Dat is niet wat ik in het libertarisme heb gezien. Ik heb wel gezien dat de ideeën een grote aantrekkingskracht uitoefenden op jonge mannen op zoek naar zingeving, naar een verhaal over zichzelf en de wereld. En dat zie ik nu ook bij het lezerspubliek van Jordan Peterson en veel van de stemmers op FvD. Daar lijkt iets gemeenschappelijks in te zitten.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik rationaliseer mijn eigen wat naïeve aanhang van het libertarisme tijdens mijn twintiger jaren met de gedachte dat er achteraf twee soorten libertariers bleken te zijn. Degenen die denken dat vrijheid goed voor alle mensen is, en degenen die denken dat vrijheid goed voor hen is.
Plannen zijn altijd in bepaalde mate te realiseren. Als je plannen niet volledig kan realiseren dan kan je altijd nog anderen in jouw richting laten bewegen. Zeker als je de grootste bent.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:32 schreef Tshot het volgende:
Ik vraag me wel af bij de FvD; zijn hun plannen überhaupt wel haalbaar? Als ik het zo moet lezen in de media vaak niet namelijk. Waarom zou je er dan op stemmen?
Welke zijn haalbaar op korte termijn dan? De EK kan geen wetten maken. De provincies zijn voor budget bijna compleet afhankelijk van het rijk. Dus de FvD kan alleen maar de eerste kamer gijzelen en misschien een aantal provinciale besturen. Maar zorg, immigratie en onderwijs die Baudet zelfde noemde zijn compleet onhaalbaar met deze tweede kamer.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:36 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk water bij de wijn doen als je compromissen gaat maken.
En maar een enkele beloften van verkiezingsprogramma zijn ook uit te voeren binnen een korte tijdsbestek...
Tja dat weet ik niet. De bal ligt bij de FvD....quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:44 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Welke zijn haalbaar op korte termijn dan? De EK kan geen wetten maken. De provincies zijn voor budget bijna compleet afhankelijk van het rijk. Dus de FvD kan alleen maar de eerste kamer gijzelen en misschien een aantal provinciale besturen. Maar zorg, immigratie en onderwijs die Baudet zelfde noemde zijn compleet onhaalbaar met deze tweede kamer.
Ik zie dat toch wel iets anders. Het libertarisme is in mijn ogen een prima vervolg op de ogenschijnlijk elegante wereld van de kennis die je op de middelbare school opdoet. Alles lijkt logisch en simpel en er is vrij weinig nuance. Als je iets verder komt in je leven dan leer je dat de werkelijkheid toch wel een heel stuk weerbarstiger en minder elegant is.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik in het libertarisme heb gezien. Ik heb wel gezien dat de ideeën een grote aantrekkingskracht uitoefenden op jonge mannen op zoek naar zingeving, naar een verhaal over zichzelf en de wereld. En dat zie ik nu ook bij het lezerspubliek van Jordan Peterson en veel van de stemmers op FvD. Daar lijkt iets gemeenschappelijks in te zitten.
Ik denk dat je hier juist raakt aan iets wat alles te maken heeft met de identiteitscrisis die je noemt. Ergens in de puberteit blijkt de wereld niet zo eenvoudig en vanzelfsprekend als je altijd hebt geleerd en dan breekt er een periode aan om zelf een verhaal te construeren. Dat verhaal hangt onlosmakelijk samen met hoe je de wereld ordent en je eigen rol erin ziet. Voor veel jonge mensen (jonge mannen in het bijzonder) vormt het libertarisme een verwoording van ideeën die latent aanwezig zijn.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie dat toch wel iets anders. Het libertarisme is in mijn ogen een prima vervolg op de ogenschijnlijk elegante wereld van de kennis die je op de middelbare school opdoet. Alles lijkt logisch en simpel en er is vrij weinig nuance. Als je iets verder komt in je leven dan leer je dat de werkelijkheid toch wel een heel stuk weerbarstiger en minder elegant is.
Dat staat redelijk los van het soort identiteitscrisis waar types als Peterson een antwoord voor bieden.
Aan de ene kant het liberalisme aan de andere kant socialisme.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier juist raakt aan iets wat alles te maken heeft met de identiteitscrisis die je noemt. Ergens in de puberteit blijkt de wereld niet zo eenvoudig en rechtlijnig als je altijd hebt geleerd en dan breekt er een periode aan om zelf een verhaal te construeren. Dat verhaal hangt onlosmakelijk samen met hoe je de wereld ordent en je eigen rol erin ziet. Voor veel jonge mensen (jonge mannen in het bijzonder) vormt het libertarisme een verwoording van ideeën die latent aanwezig zijn.
Ik weet niet of die ordening verdwijnt naarmate het leven weerbarstiger blijkt. Niet voor mij in ieder geval. En ook niet voor mijn lief.
Wat ik me dan afvraag is of mensen anders gaan stemmen naarmate ze ouder worden of dat oudere generaties nu eenmaal in een ander tijdperk zijn opgegroeid waarin andere politieke ideeën de overhand hadden. Dat is een fundamenteel verschil.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:57 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Aan de ene kant het liberalisme aan de andere kant socialisme.
Als men ouder wordt stemt men ook wel wat vaker op de midden partijen heb ik het idee.
Het zijn vooral de economische ideeën van het libertarisme die naadloos aansluiten bij veel van wat je leert op de middelbare school bij economie. Als je je dan wat meer verdiept in de complexere academische variant van het vakgebied, dan blijken veel van die elegante wetmatigheden in de praktijk toch een heel stuk minder wetmatig, de homo economicus een vrij zinloze modelveronderstelling en ga zo maar door.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier juist raakt aan iets wat alles te maken heeft met de identiteitscrisis die je noemt. Ergens in de puberteit blijkt de wereld niet zo eenvoudig en vanzelfsprekend als je altijd hebt geleerd en dan breekt er een periode aan om zelf een verhaal te construeren. Dat verhaal hangt onlosmakelijk samen met hoe je de wereld ordent en je eigen rol erin ziet. Voor veel jonge mensen (jonge mannen in het bijzonder) vormt het libertarisme een verwoording van ideeën die latent aanwezig zijn.
Ik weet niet of die ordening verdwijnt naarmate het leven weerbarstiger blijkt. Niet voor mij in ieder geval. En ook niet voor mijn lief.
Ah dat is dus de befaamde indoctrinatie in het onderwijs en schoolboekenquote:Op donderdag 21 maart 2019 22:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het zijn vooral de economische ideeën van het libertarisme die naadloos aansluiten bij veel van wat je leert op de middelbare school bij economie.
Oh, ook dat idee heb ik totaal niet. Ik las als tweedejaarsstudent Economics in one lesson van Hazlitt en dat boek vormde een radicale breuk met alles wat ik tot dan toe over economie had geleerd.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het zijn vooral de economische ideeën van het libertarisme die naadloos aansluiten bij veel van wat je leert op de middelbare school bij economie. Als je je dan wat meer verdiept in de complexere academische variant van het vakgebied, dan blijken veel van die elegante wetmatigheden in de praktijk toch een heel stuk minder wetmatig, de homo economicus een vrij zinloze modelveronderstelling en ga zo maar door.
Mwoah, werken van mensen als Rodrik, Kahneman, Stiglitz, Krugman en ga zo maar door waren toch wel een aardige breuk met de theorie op de middelbare school.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Oh, ook dat idee heb ik totaal niet. Ik las als tweedejaarsstudent Economics in one lesson van Hazlitt en dat boek vormde een radicale breuk met alles wat ik tot dan toe over economie had geleerd.
Maar goed, ik ga erg offtopic. Ontopic en fun fact: FvD is het grootst in Edam-Volendam. En: In de Gezondheidsmonitor van CBS en GGD wordt mensen gevraagd of ze vinden dat ze de regie over hun leven in eigen hand hebben. Gemeenten met veel PVV-stemmers scoren lager dan gemiddeld op die vraag, bij Forum-stemmers is dat niet het geval.
Eerste Kamert keurt alleen maar goed of af. De bal ligt bij de regering. Die willen hun wetten door de EK heen loodsen.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:45 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Tja dat weet ik niet. De bal ligt bij de FvD....
Precies, die hebben heel wat opties voor meerderheden in de eerste kamer dus die zullen gewoon van dag tot dag kijken aan wie ze wat aan hebben.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Eerste Kamert keurt alleen maar goed of af. De bal ligt bij de regering. Die willen hun wetten door de EK heen loodsen.
Dat is Rutte zijn specialiteit.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Precies, die hebben heel wat opties voor meerderheden in de eerste kamer dus die zullen gewoon van dag tot dag kijken aan wie ze wat aan hebben.
Juist. Lijkt me in deze situatie voor de vier ook het beste in plaats van zich meteen te binden aan één bepaalde partij.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Precies, die hebben heel wat opties voor meerderheden in de eerste kamer dus die zullen gewoon van dag tot dag kijken aan wie ze wat aan hebben.
De groep 65+ was een derde van de FvD stemmer... er is dus vooral door ouderen op FvD gestemd. Maar een procent of 20 was onder de 35.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat ik me dan afvraag is of mensen anders gaan stemmen naarmate ze ouder worden of dat oudere generaties nu eenmaal in een ander tijdperk zijn opgegroeid waarin andere politieke ideeën de overhand hadden. Dat is een fundamenteel verschil.
Ja, voor het kabinet is dit (gezien de peilingen) echt een droomuitslag. Dit hadden ze nauwelijks durven hopen: maar 1 partij nodig en ook nog 3 smaken.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Precies, die hebben heel wat opties voor meerderheden in de eerste kamer dus die zullen gewoon van dag tot dag kijken aan wie ze wat aan hebben.
Klopt, maar zouden ze dit doorhebben bij de FvD. Als je de stemmers hoort lijkt het net of de FvD nu alle touwtjes in handen heeft.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, voor het kabinet is dit (gezien de peilingen) echt een droomuitslag. Dit hadden ze nauwelijks durven hopen: maar 1 partij nodig en ook nog 3 smaken.
Lijkt vooral frustratie te zijn van Sander.quote:Op donderdag 21 maart 2019 20:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die tweet kwam nota bene van de hoofdredacteur van Quote. Da's geen groot licht.twitter:SanderQuote twitterde op woensdag 20-03-2019 om 22:17:55Gezegend het land, dat zo rijk en verwend is, dat haar onderklasse het zich kan permitteren om op een libertarische pianist uit de Grachtengordel te stemmen, als protest tegen de elite. #verkiezingen2019 reageer retweet
Dat zou ik niet willen stellen. Een "droomuitslag" was een ruimere meerderheid voor de coalitie geweest. Vergeet niet dat je al vier partijen in de coalitie tevreden moet houden en daar moet nu nog een vijfde bij.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, voor het kabinet is dit (gezien de peilingen) echt een droomuitslag. Dit hadden ze nauwelijks durven hopen: maar 1 partij nodig en ook nog 3 smaken.
En nog redelijk gevarieerd ook. Over rechts, terwijl ook de rode lijn en groene hulplijnen in te roepen zijn.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, voor het kabinet is dit (gezien de peilingen) echt een droomuitslag. Dit hadden ze nauwelijks durven hopen: maar 1 partij nodig en ook nog 3 smaken.
Ik las het ook.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:39 schreef Monolith het volgende:
Was al voorbij gekomen dat Scheffer heeft aangegeven helemaal geen informateur in NH te willen worden?
https://www.parool.nl/ams(...)rd-holland~a4624199/
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 21-03-2019 om 15:06:36Zojuist gesproken met Paul Scheffer die bereid is om namens #FVD in Noord Holland verkennende gesprekken te voeren om te komen tot een constructief Provinciaal bestuur. reageer retweet
twitter:nrc twitterde op donderdag 21-03-2019 om 19:11:10Paul Scheffer wordt geen informateur van Noord-Holland voor FvD, zoals Thierry Baudet schreef. "Daar klopt niets van", zegt Scheffer tegen NRC. https://t.co/uiVgBn25yh reageer retweet
Een voormalig partij ideoloog van de Pvdaquote:Op donderdag 21 maart 2019 22:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik las het ook.twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 21-03-2019 om 15:06:36Zojuist gesproken met Paul Scheffer die bereid is om namens #FVD in Noord Holland verkennende gesprekken te voeren om te komen tot een constructief Provinciaal bestuur. reageer retweet
twitter:nrc twitterde op donderdag 21-03-2019 om 19:11:10Paul Scheffer wordt geen informateur van Noord-Holland voor FvD, zoals Thierry Baudet schreef. "Daar klopt niets van", zegt Scheffer tegen NRC. https://t.co/uiVgBn25yh reageer retweet
Sommige van die stemmers lijken te denken dat er nu een formatie komt, of zoiets. Ik hoorde iemand zich zelfs afvragen of Baudet nou vandaag al minister-president was... een ander vroeg zich af of D66 nou niet gedumpt kon worden uit de regering... heel vreemd. Al doet de NOS wel een beetje mee aan dat beeld. Er wordt haast bericht en gereageerd alsof dit een tweede kamer verkiezing was.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:46 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Klopt, maar zouden ze dit doorhebben bij de FvD. Als je de stemmers hoort lijkt het net of de FvD nu alle touwtjes in handen heeft.
Ja, en toen?quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:51 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Een voormalig partij ideoloog van de Pvda
Ik zei ook: een droomuitslag gezien de peilingen. Niemand geloofde in een meerderheid van het kabinet, de meeste peilingen had je zowel GL als PvdA nodig om een meerderheid te krijgen. Niet maar 1 van beide.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zou ik niet willen stellen. Een "droomuitslag" was een ruimere meerderheid voor de coalitie geweest. Vergeet niet dat je al vier partijen in de coalitie tevreden moet houden en daar moet nu nog een vijfde bij.
Vond het een opmerkelijke keuze. Iemand die tegen een #nexit is vragen om te formeren. Wiegel kan ik nog enigszins begrijpen.quote:
Op deze manier kan je overal wel iets achterzoeken. Dan vraag ik mij af welke zingeving GroenLinks stemmers zoeken met Rosenmöller als lijsttrekker een sympathisant van Mao Zedong, een massamoordenaar en dictator.quote:Op donderdag 21 maart 2019 21:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik in het libertarisme heb gezien. Ik heb wel gezien dat de ideeën een grote aantrekkingskracht uitoefenden op jonge mannen op zoek naar zingeving, naar een verhaal over zichzelf en de wereld. En dat zie ik nu ook bij het lezerspubliek van Jordan Peterson en veel van de stemmers op FvD. Daar lijkt iets gemeenschappelijks in te zitten.
De nexit heeft toch niks te maken met de formatie in de provincie Noord-Holland? Eerder nog het klimaat, aangezien Noord-Holland vast klimaatmaatregelen gaat moeten nemen. Maar eigenlijk doet de persoonlijke mening van de formateur er als het goed is zeer weinig toe.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:55 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Vond het een opmerkelijke keuze. Iemand die tegen een #nexit is vragen om te formeren. Wiegel kan ik nog enigszins begrijpen.
Die is wel voor een #nexit? Los van dat ik niet echt begrijp wat discussie #nexit te maken heeft met de formatievorming in Noord-Holland?quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:55 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Vond het een opmerkelijke keuze. Iemand die tegen een #nexit is vragen om te formeren. Wiegel kan ik nog enigszins begrijpen.
Niet zo slim van Thierry om het dan zo naar buiten te brengenquote:Op donderdag 21 maart 2019 22:55 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Vond het een opmerkelijke keuze. Iemand die tegen een #nexit is vragen om te formeren. Wiegel kan ik nog enigszins begrijpen.
Noord-Holland wil zich vast afscheiden van Nederland, daar staat Nexit toch voor?quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die is wel voor een #nexit? Los van dat ik niet echt begrijp wat discussie #nexit te maken heeft met de formatievorming in Noord-Holland?
twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 21-03-2019 om 17:13:59FvD-kandidaten die niet in de provincie wonen waar zij hun zetel willen gaan innemen moeten binnen een week verhuizen. Neemt FvD zetels niet in, dan worden die herverdeeld onder overige partijen, zegt @Kiesraad @BNR reageer retweet
Waar kan ik tekenen voor die Nexit?quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:01 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Noord-Holland wil zich vast afscheiden van Nederland, daar staat Nexit toch voor?
Ah de popcorn is al eerder nodig dan ik had gedachtquote:Op donderdag 21 maart 2019 23:01 schreef capricia het volgende:
twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 21-03-2019 om 17:13:59FvD-kandidaten die niet in de provincie wonen waar zij hun zetel willen gaan innemen moeten binnen een week verhuizen. Neemt FvD zetels niet in, dan worden die herverdeeld onder overige partijen, zegt @:Kiesraad @:BNR reageer retweet
Bij de landelijke formaties lijkt de persoonlijke mening er wel degelijk toe te doen daar er bijna altijd wordt gekozen voor iemand van de grootste partij. Pas als dat mislukt worden er neutrale formateurs zoals een Tjeenk Willink aangesteld.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
De nexit heeft toch niks te maken met de formatie in de provincie Noord-Holland? Eerder nog het klimaat, aangezien Noord-Holland vast klimaatmaatregelen gaat moeten nemen. Maar eigenlijk doet de persoonlijke mening van de formateur er als het goed is zeer weinig toe.
Doe maar niet, krijg ik douane poortjes op een paar km van mijn huis. Moet ik nog opletten dat ik mijn paspoort mee neem als ik een rondje ga fietsen.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waar kan ik tekenen voor die Nexit?
Laat ik het zo zeggen.. Scheffer is niet voor een terugkeer naar de natiestaten. Thierry duidelijk dus wel.quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die is wel voor een #nexit? Los van dat ik niet echt begrijp wat discussie #nexit te maken heeft met de formatievorming in Noord-Holland?
Dit stond toch een week geleden al op de NOS site? Daar stond trouwens dat 'aanstalten tot verhuizen' voldoende was. Ik kan me voorstellen dat een huis kopen maar de financiering nog niet rond hebben of nog niet verhuisd zijn geen probleem is.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:01 schreef capricia het volgende:
twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 21-03-2019 om 17:13:59FvD-kandidaten die niet in de provincie wonen waar zij hun zetel willen gaan innemen moeten binnen een week verhuizen. Neemt FvD zetels niet in, dan worden die herverdeeld onder overige partijen, zegt @:Kiesraad @:BNR reageer retweet
Maar wat heeft dat met Noord-Holland te maken?quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:05 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen.. Scheffer is niet voor een terugkeer naar de natiestaten. Thierry duidelijk dus wel.
Het is nog erger dan dat, een flink aantal stond op de lijst in meer provincies. Het is niet direct duidelijk hoe ze dat willen doen. Niet dat ik denk dat de stemmers op FVD hun vertegenwoordiging ontzegd moet worden, maar ja, de spelregels zijn nou eenmaal wat ze zijn.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ah de popcorn is al eerder nodig dan ik had gedacht
Wat de neuk heeft een nexit van doen met de provinciale staten in Noord-Holland?quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:55 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Vond het een opmerkelijke keuze. Iemand die tegen een #nexit is vragen om te formeren. Wiegel kan ik nog enigszins begrijpen.
Mooi ook al die verontwaardige reacties van FvD-stemmers dat de grote boze wereld tegen ze is, want Sylvana woont ook niet in Amsterdam en je kunt toch nooit binnen een week verhuizenquote:Op donderdag 21 maart 2019 23:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het is nog erger dan dat, een flink aantal stond op de lijst in meer provincies. Het is niet direct duidelijk hoe ze dat willen doen. Niet dat ik denk dat de stemmers op FVD hun vertegenwoordiging ontzegd moet worden, maar ja, de spelregels zijn nou eenmaal wat ze zijn.
Ja, dat was me duidelijk. Maar of dat 'n breekpunt zou moeten zijn om iemand formateur te laten zijn in 'n provincie?quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:05 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen.. Scheffer is niet voor een terugkeer naar de natiestaten. Thierry duidelijk dus wel.
Dat ik het niet begrijp dat je iemand aanstelt die je op een belangrijk punt een andere mening heeft en dan uitgerekend iemand uit het partijkartel kiest. Staat allemaal los van Noord-Holland.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar wat heeft dat met Noord-Holland te maken?
Ja, altijd dat gecalimero... doodvermoeiend. Reacties dat de kiesraad wel illegaal bezig zou zijn of, zoals je zegt, Sylvana Simons, of niet hopen op "D66-rechters"... het ligt altijd aan een ander en de hele wereld is zogenaamd tegen ze.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:07 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Mooi ook al die verontwaardige reacties van FvD-stemmers dat de grote boze wereld tegen ze is, want Sylvana woont ook niet in Amsterdam en je kunt toch nooit binnen een week verhuizen
Informateur, geen formateur. Maar het is voor de rol van beiden ook volstrekt irrelevant. Doorgaans komt een informateur wel bij een te verwachten bestuurspartij vandaan, maar dat hoeft niet per se. Het is vooral iemand die deskundig wordt geacht en partijen bij elkaar kan brengen.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, dat was me duidelijk. Maar of dat 'n breekpunt zou moeten zijn om iemand formateur te laten zijn in 'n provincie?
Ja, aan de ene kant snap ik wel dat ze dit enorme succes misschien ook niet helemaal hadden verwacht, maar had dan in minder provincies meegedaan als je geen juiste mensen kunt vinden voor de lijsten... maar Baudet heeft ook vooral enkele vertrouwelingen op de lijst gezet en weinig echte buitenstaandersquote:Op donderdag 21 maart 2019 23:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het staan op meerdere lijsten lijkt me lastiger gecombineerd hier mee?
Je hebt gelijk met dat eerste. Met dat laatste ook wel. Scheffer voldoet daar volgens mij ook wel aan. Lijkt me allemaal belangrijker dan of 'ie voor de #nexit is als het gaat om Noord-Holland.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Informateur, geen formateur. Maar het is voor de rol van beiden ook volstrekt irrelevant. Doorgaans komt een informateur wel bij een te verwachten bestuurspartij vandaan, maar dat hoeft niet per se. Het is vooral iemand die deskundig wordt geacht en partijen bij elkaar kan brengen.
De grap is vooral dat Baudet na dat gesprek dacht dat ie informateur zou worden maar dat de andere partij dat totaal anders zietquote:Op donderdag 21 maart 2019 23:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je hebt gelijk met dat eerste. Met dat laatste ook wel. Scheffer voldoet daar volgens mij ook wel aan. Lijkt me allemaal belangrijker dan of 'ie voor de #nexit is als het gaat om Noord-Holland.
Wikipedia activistenquote:Op donderdag 21 maart 2019 23:25 schreef capricia het volgende:
Wikipedia gooit pagina over 'boreaal' vandaag op slot vanwege 'vandalisme' van aanhangers FvD die nazi-verwijzingen verwijderden.
https://www.volkskrant.nl(...)qbi6bFQnsG%3Famp%3D1
Het woord 'leider' vormt hier een wiki-link naar de pagina over het begrip 'Führerprinzip'. Subtiel! Dat kan misschien morgen ook in de krant.quote:Deze pagina in de krant
Ter info: deze pagina en de recente bewerkingsgeschiedenis ervan heeft de krant gehaald. Apdency (overleg) 21 mrt 2019 20:29 (CET)
Ehh... komkommertijd? JurriaanH (overleg) 21 mrt 2019 20:33 (CET)
Het toeval wil dat ik de in dat bericht genoemde beheerder ben. Dat geeft me natuurlijk een warm gevoel, maar belang heeft het geenszins. Wel van belang is dat de leider het woord gebruikt. Met vriendelijke groet, Magere Hein (overleg) 21 mrt 2019 21:36 (CET)
Ik zou toch willen vragen om voorzichtig te zijn met dit soort opmerkingen, ervan uitgaande dat ik het goed interpreteer. Zie ook de overlegpagina van Richard van vandaag. We hebben allemaal een mening, en geen van die meningen is hier relevant. JurriaanH (overleg) 21 mrt 2019 21:43 (CET)
Akkoord. Niet hetzelfde, maar wel in de buurt. Ik zal me van verder politiek commentaar onthouden. Magere Hein (overleg) 21 mrt 2019 21:48 (CET)
Magere Hein En dit is waarom af en toe zo kan genieten van Wikipedia. Voor de rest huil ik alleen maar. Ik vind dat we goed werk geleverd hebben vandaag. Dat mag ook 's gezegd worden. KajMetz (overleg) 21 mrt 2019 22:00 (CET)
Wikipedia wordt wel goed gelezen.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 00:15 schreef Vasilevski het volgende:
Ook fijn om te weten wat voor slag mensen de encyclopedie beheert:
[..]
Het woord 'leider' vormt hier een wiki-link naar de pagina over het begrip 'Führerprinzip'. Subtiel! Dat kan misschien morgen ook in de krant.
Ik kan me verder niet helemaal verplaatsen in de denkwereld van mensen (van beide zijden) die op leven en dood strijden om een Wikipedia-lemma. Die denken echt dat ze op het scherp van de snede zitten in de informatievoorziening richting de mensen. Die zitten echt de hele dag achter de computer om er voor te zorgen dat iedereen die 'boreaal' opzoekt zal ontdekken dat Thierry een grote boze faksist is, of juist niet. Je kunt ook gewoon op Fok posten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)atscepticus-a3954192quote:Maar op klimaat drijven de twee bloedgroepen uiteen. FvD-stemmers zijn mordicus tegen. Driekwart vindt dat Nederland niet voorop moet lopen in het klimaatbeleid. PVV-stemmers zijn minder stellig. Ja, de helft van de PVV-stemmers is dezelfde mening toegedaan. Maar ruim een kwart vindt wel dat Nederlanders voorop moeten lopen, een mening die slechts een op de tien FvD’ers delen. Wel willen ongeveer twee op de drie stemmers op beide partijen er zeker niet voor betalen. Ter vergelijking: voor GroenLinks en D66 zijn de verhoudingen omgedraaid: daar willen twee op de drie wel bijdragen.
FvD is duidelijk issue owner klimaatscepsis”, zegt Harteveld, die opmerkt dat hierin een verklaring voor FvD-winst kan liggen: „Het is een bekende politicologische wet dat partijen winnen als verkiezingen over ‘hun’ thema gaan, net als GroenLinks.”
Op een FvD-parodie zat ik al te wachten.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 00:39 schreef Poepz0r het volgende:
FvD Campagnemedewerker verziekt feestje Klaver GENOT
[youtube[/youtube]
![]()
![]()
![]()
9 maart 2018 - aanmaken pagina als afsplitsing van https://nl.wikipedia.org/wiki/Boreaal en 5 edits.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:25 schreef capricia het volgende:
Wikipedia gooit pagina over 'boreaal' vandaag op slot vanwege 'vandalisme' van aanhangers FvD die nazi-verwijzingen verwijderden.
https://www.volkskrant.nl(...)qbi6bFQnsG%3Famp%3D1
quote:Op vrijdag 22 maart 2019 00:39 schreef Poepz0r het volgende:
FvD Campagnemedewerker verziekt feestje Klaver GENOT
[youtube[/youtube]
![]()
![]()
![]()
Hoe vaak ik het ook zie, in welke vorm dan ook, hij blijft geweldigquote:Op vrijdag 22 maart 2019 00:39 schreef Poepz0r het volgende:
FvD Campagnemedewerker verziekt feestje Klaver GENOT
[youtube[/youtube]
![]()
![]()
![]()
Is dat zo? Het is FvD dat uitnodigingen van diezelfde massamedia vooral heeft afgewezen. De kern van de FvD-campange lijkt me vooral te liggen in de aanwezigheid in het land en vooral ook online.(op het irritante af)quote:Op vrijdag 22 maart 2019 07:40 schreef KingRadler het volgende:
Trump heeft ook gewonnen door negatieve berichtgeving MSM.
Ik had gedacht dat Jinek / Pauw en DWDD ervan geleerd hebben. Bij opkomst van Baudet.
MSM heeft het monster Baudet gemaakt. En dan zitten huilen dat hij gewonnen heeft.
Dat is deels zo. Als jij het continu over het gevaar Baudet hebt dan ga ik me er persoonlijk eens in verdiepen wat dat gevaar nou precies inhoudt, kom ik achter zijn standpunten schaar ik me achter een aantal van zijn standpunten en stem ik zelfs op hem uiteindelijk.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:05 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Is dat zo? Het is FvD dat uitnodigingen van diezelfde massamedia vooral heeft afgewezen. De kern van de FvD-campange lijkt me vooral te liggen in de aanwezigheid in het land en vooral ook online.(op het irritante af)
De mensen die echt waarde creëren krijgen dus geen flikker. Zo is het al tijden.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 00:35 schreef Poepz0r het volgende:
https://www.ad.nl/ad-werk(...)-jaar-niet~ae36e34f/
GENOT.
Dat moet je aan D66 vragen, daar denkt men niet met FvD samen te kunnen werken omdat zij zelf 'pro Europa' zijn.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat de neuk heeft een nexit van doen met de provinciale staten in Noord-Holland?
Feit is wel dat het ingezetencriterium niet altijd even consequent wordt toegepast.quote:Op donderdag 21 maart 2019 23:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, altijd dat gecalimero... doodvermoeiend. Reacties dat de kiesraad wel illegaal bezig zou zijn of, zoals je zegt, Sylvana Simons, of niet hopen op "D66-rechters"... het ligt altijd aan een ander en de hele wereld is zogenaamd tegen ze.
In principe kun je gewoon een kamer huren en je inschrijven. Je zult er wel feitelijk moeten wonen maar dat is een toestand die over langere termijn beoordeeld zou moeten worden.quote:Maar goed, verhuizen binnen een week moet geen probleem zijn. Vast een FVD'er die een adres kan regelen voor iemand op de lijst binnen die tijd. Het staan op meerdere lijsten lijkt me lastiger gecombineerd hier mee?
Post D66 hier?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat moet je aan D66 vragen, daar denkt men niet met FvD samen te kunnen werken omdat zij zelf 'pro Europa' zijn.
quote:Op vrijdag 22 maart 2019 01:02 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Op een FvD-parodie zat ik al te wachten.
Nu nog van de verkiezingen zelf en de overwinning
https://www.omroepwest.nl(...)ur-naast-Hans-Wiegelquote:DONDERDAG 21 MAART 2019, 20:26
DEEL DIT ARTIKEL:
DENK wil Job Cohen als tweede informateur naast Hans Wiegel
REGIO - Lijsttrekker Metin Çelik van DENK Zuid-Holland heeft donderdag voorgesteld om naast Hans Wiegel een tweede informateur aan te stellen: Job Cohen. Andere partijen lijken daar wel wat voor te voelen. Forum voor Democratie gaat erover nadenken en komt maandag met een reactie op het voorstel.
'Ik heb voorgesteld om een tweede informateur aan te wijzen, omdat de samenleving in Zuid-Holland verdeeld is. Daarom zou ik het een goed signaal vinden als er een tweede informateur bij komt die wat meer bij de linkerkant hoort, maar wel een breed draagvlak heeft in de samenleving. De persoon die ik daarom heb voorgedragen is Cohen', aldus Çelik na afloop van de bijeenkomst van alle partijen in het Provinciehuis van Zuid-Holland.
Forum voor Democratie had zelf eerder op de dag al Wiegel gevraagd als informateur, die is bereid om de taak op zich te nemen. Çeliks zegt dat zijn idee niet voorkomt niet uit wantrouwen jegens Wiegel. Hij vindt het - gezien het feit dat ook GroenLinks een forse overwinning heeft geboekt - belangrijk dat er balans is in de onderhandelingen over een nieuw provinciebestuur. Informateurs worden uiteindelijk door de commissaris van de koning benoemd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |