Ik werk sinds begin dit jaar bij Domino’s waar ik pizza bezorg. We een aantal teamleiders die elkaar afwisselen gedurende de dag. Nou is er 1 bij die gisterenavond laat toen het rustig was betrapt heb toen hij een biertje zat te drinken in het kantoortje achter de keuken. En er stonden nog 3 lege flesjes verstopt in de hoek van de kamer. Is dit eigenlijk toegestaan en moet ik niet aan de bel trekken bij de manager?
Waar staat dat dan?quote:
Ik drink geen alcohol.quote:
Zo ja meld het, zo niet overleg met collega's wat die ervan vinden.
Dit kan iemand zijn baan kosten als je het meld en als ie achterkomt wie het gemeld heeft wie weet hoe die daarop gaat reageren?
Je kan het ook niet melden maar ik zou anderen wel navragen wat die ervan denken/weten, misschien ben je niet de enigste die het gezien heeft
Dat je een gewoon alcohol mag nuttigen?quote:
Maar als hij verder gewoon normaal doet en als teamleider goed bezig is, zie ik het probleem niet.
Uiteindelijk is het vooral zijn probleem.
Achter z'n rug om ? Gewoon aanspreken en hem betrekken in het gesprek. Wellicht is het de spil van het bedrijf.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 14:24 schreef Drogonno het volgende:
Ontstaat er een risico op de werkvloer, mensen, personeel als hij een beetje dronken is?
Zo ja meld het, zo niet overleg met collega's wat die ervan vinden.
Dit kan iemand zijn baan kosten als je het meld en als ie achterkomt wie het gemeld heeft wie weet hoe die daarop gaat reageren?
Je kan het ook niet melden maar ik zou anderen wel navragen wat die ervan denken/weten, misschien ben je niet de enigste die het gezien heeft
Oh ik dacht dat je bedoelde dat het niet kocht, excuus.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 14:24 schreef Tailless het volgende:
[..]
Dat je een gewoon alcohol mag nuttigen?
Het mag ook wel, de algemene regel is de norm voor een auto besturen, dit geldt ook voor machines and such. Ik heb ook wel eens een biertje gedronken tijdens het werk.quote:
Nee, niet aan de bel trekken. Daar ben je 75 jaar te laat voor geboren. Gewoon lekker laten gaan en NSB-praktijken achterwege laten. Je hebt er toch geen last van?quote:
Hallo,
Ik werk sinds begin dit jaar bij Domino’s waar ik pizza bezorg. We een aantal teamleiders die elkaar afwisselen gedurende de dag. Nou is er 1 bij die gisterenavond laat toen het rustig was betrapt heb toen hij een biertje zat te drinken in het kantoortje achter de keuken. En er stonden nog 3 lege flesjes verstopt in de hoek van de kamer. Is dit eigenlijk toegestaan en moet ik niet aan de bel trekken bij de manager?
vind het anders als zijn prestaties er onder leiden of als het verboden is als bedrijfquote:
[..]
Het mag ook wel, de algemene regel is de norm voor een auto besturen, dit geldt ook voor machines and such. Ik heb ook wel eens een biertje gedronken tijdens het werk.
Eigenlijk wel. Hij zit dus op kantoor te drinken terwijl hij telefoontjes van klanten moet beantwoorden en pizza’s moet bereiden en dan worden die klanten weer boos op mij omdat het te lang duurt of dat niemand opneemt.quote:
[..]
Nee, niet aan de bel trekken. Daar ben je 75 jaar te laat voor geboren. Gewoon lekker laten gaan en NSB-praktijken achterwege laten. Je hebt er toch geen last van?
dan loop naar de managerquote:
[..]
Eigenlijk wel. Hij zit dus op kantoor te drinken terwijl hij telefoontjes van klanten moet beantwoorden en pizza’s moet bereiden en dan worden die klanten weer boos op mij omdat het te lang duurt of dat niemand opneemt.
Klopt, maar de gevallen waarbij wanprestaties geleverd worden bij een wettelijke hoeveelheid alcohol die zijn zeldzaam denk ikquote:
[..]
vind het anders als zijn prestaties er onder leiden of als het verboden is als bedrijf
Ik denk dat er vrijwel geen volwassen mannen zijn die hun werk niet meer kunnen doen na 2 biertjes. In dit geval is het 4 bier, dus dat is discutabel. Het ligt er inderdaad aan hoe goed hij zijn werk doet en zijn houding.Die is er ‘s avonds laat natuurlijk nietquote:
Spreek hem eerst aan, desnoods met collega's. Laat weten dat je het weet. Als je hem laat ontslaan in deze staat, zal het niet best aflopen met hem. Hij is waarschijnlijk een alcoholist.quote:
[..]
Eigenlijk wel. Hij zit dus op kantoor te drinken terwijl hij telefoontjes van klanten moet beantwoorden en pizza’s moet bereiden en dan worden die klanten weer boos op mij omdat het te lang duurt of dat niemand opneemt.
Maar dat is niet mijn probleem als hij wordt ontslagen. Iedereen weet dat je niet zo moeten drinken tijdens je werk.quote:
[..]
Spreek hem eerst aan, desnoods met collega's. Laat weten dat je het weet. Als je hem laat ontslaan in deze staat, zal het niet best aflopen met hem. Hij is waarschijnlijk een alcoholist.
Drinkt hij regelmatig en veel? of heb je hem 1 biertje zien drinken na een lange rotweek. (dat er 3 lege flesjes in een hoek staan wil niet zeggen dat hij die net heeft leeggedronken)
Zie je ethisch geen probleem? Dan ben je echt gemeenquote:
[..]
Maar dat is niet mijn probleem als hij wordt ontslagen. Iedereen weet dat je niet zo moeten drinken tijdens je werk.
Dus je wil hem eigenlijk gewoon naaienquote:
[..]
Maar dat is niet mijn probleem als hij wordt ontslagen. Iedereen weet dat je niet zo moeten drinken tijdens je werk.
Dit.quote:
[..]
Dus je wil hem eigenlijk gewoon naaien
quote:
[..]
Zie je ethisch geen probleem? Dan ben je echt gemeen
Hij naait mij anders ook. Ik moet alle problemen oplossen omdat hij niks doet. Lekker makkelijk wel.quote:
[..]
Dus je wil hem eigenlijk gewoon naaien
TS is contactgestoord blijkbaar.
Praat met hem. Echt de 5de keer dat ik het zeg. Als hij je dan afserveert, go ahead. Maar bij voorbaat gelijk zoiets doen is echt niet verstandig.quote:
[..]
[..]
Hij naait mij anders ook. Ik moet alle problemen oplossen omdat hij niks doet. Lekker makkelijk wel.
Ja oke ik ga wel praten met hem. Maar het ging me erom dat je nu mij gestoord noemt terwijl ik hier alleen om advies vraag.quote:
[..]
Praat met hem. Echt de 5de keer dat ik het zeg. Als hij je dan afserveert, go ahead. Maar bij voorbaat gelijk zoiets doen is echt niet verstandig.
De regel bij bedrijven is is de norm voor autorijden. Zolang je nog een auto mag besturen, mag je ook werken.quote:
Ik ga je iets vertellen, een biertje drinken. Als daar geen regels tegen zijn en er geen gevaar is levert echte geen grond voor ontslag op he?
Enige wat ik me kan voorstellen zijn veiligheidsregels ivm gloeiend hete ovens enzo, maar goed.quote:
Ik ga je iets vertellen, een biertje drinken. Als daar geen regels tegen zijn en er geen gevaar is levert echte geen grond voor ontslag op he?
Af en toe moet een biertje op 't werk kunnen jatoch
Waar staat dat?quote:
[..]
De regel bij bedrijven is is de norm voor autorijden. Zolang je nog een auto mag besturen, mag je ook werken.
Jij stelde voor om hem te ruïneren. Dat roept emoties bij me op.quote:
[..]
Ja oke ik ga wel praten met hem. Maar het ging me erom dat je nu mij gestoord noemt terwijl ik hier alleen om advies vraag.
Kan nog simpeler, als jij als bedrijf een duidelijke regel hebt “niet drinken, punt” en je handhaaft die consequent is dat voldoende.quote:
[..]
Enige wat ik me kan voorstellen zijn veiligheidsregels ivm gloeiend hete ovens enzo, maar goed.
Af en toe moet een biertje op 't werk kunnen jatoch
Wat zegt de wet?
Alcoholgebruik op het werk is niet bij de wet verboden. Een bedrijf kan wel voorschriften vaststellen over het gebruik van alcohol onder werktijd en vóór aanvang van het werk voor zover dat invloed kan hebben op de arbeidsprestatie.
Ook werknemers met een alcoholprobleem dat hun functioneren structureel negatief beïnvloedt, riskeren ontslag op staande voet. De werknemer blijft primair verantwoordelijk voor zijn alcoholconsumptie.
In het wetboek. Niet expliciet, maar dat herleid ik eruit.quote:
Artikel?quote:
[..]
In het wetboek. Niet expliciet, maar dat herleid ik eruit.
Dit kan wettelijk niet gestaafd worden denk ik. Mensen hebben pauzes, wettelijk geregeld, en dat gecombineerd met zelfbeschikking, kan onmogelijk bestraft worden.quote:
[..]
Kan nog simpeler, als jij als bedrijf een duidelijke regel hebt “niet drinken, punt” en je handhaaft die consequent is dat voldoende.
Bij bedrijven zoals de AIVD of het leger, gelden andere regels.
Alcoholgebruik op het werk is in het Burgerlijk Wetboek (BW) niet duidelijk verboden. In het (BW) is wel opgenomen dat ontslag om dringende redenen kan zijn dat de werknemer zich ondanks waarschuwing overgeeft aan dronkenschap of ander liederlijk gedrag (7:678, lid c, BW).
https://wetten.overheid.n(...)Afdeling9_Artikel678
Het staat dus nergens...quote:
[..]
Dit kan wettelijk niet gestaafd worden denk ik. Mensen hebben pauzes, wettelijk geregeld, en dat gecombineerd met zelfbeschikking, kan onmogelijk bestraft worden.
Bij bedrijven zoals de AIVD of het leger, gelden andere regels.
En natuurlijk kan dat wel bestraft worden onder omstandigheden. Wat denk je van een bediener van een gevaarlijke machine bijvoorbeeld.
Nu is de situatie natuurlijk anders, ik werk in een crisisopvang en mijn collega was nachtportier die dus in zijn eentje verantwoordelijk is voor 50-60 clienten de hele nacht. ( er geld hier een zero-tolerance beleid qua alxohil)
Maar mijn punt is dat ik eerst hem heb aangesproken om hem een kans te geven. Alcohol op de werkvloer is hier not done
Bestraft volgens welke wet ? We hebben net gelezen dat het niet strafbaar te stellen is. Je zal iets anders moeten vinden om diegene te ontslaan. Nu heb je wanprestaties, dus het lukt wel. Maar op alcoholgebruik zal het niet lukken.quote:
[..]
Het staat dus nergens...
En natuurlijk kan dat wel bestraft worden onder omstandigheden. Wat denk je van een bediener van een gevaarlijke machine bijvoorbeeld.
Als je hem de kans hebt gegeven en hij negeert het allemaal, dan is het fair game.quote:
Ik heb dit helaas ook meegemaakt met een collega op het werk, ik ben naar hen toegegaan en duidelijk gemaakt dat dit de laatste keer was en dat ik de volgende keer aan de bel ging trekken. Helaas is hij enige tijd later onder invloed op het werk gekomen, en toen heb ik aan de bel getrokken. De baas vind het niet erg om om middernacht gebeld te worden! Hij is naar huis gestuurd en is nooit meer komen werken.
Nu is de situatie natuurlijk anders, ik werk in een crisisopvang en mijn collega was nachtportier die dus in zijn eentje verantwoordelijk is voor 50-60 clienten de hele nacht. ( er geld hier een zero-tolerance beleid qua alxohil)
Maar mijn punt is dat ik eerst hem heb aangesproken om hem een kans te geven. Alcohol op de werkvloer is hier not done
niet?quote:
[..]
Maar dat is niet mijn probleem als hij wordt ontslagen. Iedereen weet dat je niet zo moeten drinken tijdens je werk.
Bij ons is er ook een zero tolerance beleid hoor. Soms moet er ook geblazen worden bij aankomst. Hoger dan 0.0 promille ben je de lul en krijg je een schorsing aan je broek. Die dagen die je geschorst bent moet je boetes voor betalen.quote:
[..]
Dit kan wettelijk niet gestaafd worden denk ik. Mensen hebben pauzes, wettelijk geregeld, en dat gecombineerd met zelfbeschikking, kan onmogelijk bestraft worden.
Bij bedrijven zoals de AIVD of het leger, gelden andere regels.
Niet volgens de wet bestraft, maar wel eventuele andere afspraken die gelden binnen het bedrijfquote:
[..]
Bestraft volgens welke wet ? We hebben net gelezen dat het niet strafbaar te stellen is. Je zal iets anders moeten vinden om diegene te ontslaan. Nu heb je wanprestaties, dus het lukt wel. Maar op alcoholgebruik zal het niet lukken.
Op grond van goed werknemerschap...quote:
[..]
Bestraft volgens welke wet ? We hebben net gelezen dat het niet strafbaar te stellen is. Je zal iets anders moeten vinden om diegene te ontslaan. Nu heb je wanprestaties, dus het lukt wel. Maar op alcoholgebruik zal het niet lukken.
Onder omstandigheden kan het zelfs een dringende reden voor ontslag op staande voet op leveren.
Dit moet je aanvechten, hoe mag je van de wet wel een promillage hebben als je in de auto zit maar niet als je loopt ? Of als je een machine bedient ? De auto is immers ook een machine.quote:
[..]
Bij ons is er ook een zero tolerance beleid hoor. Soms moet er ook geblazen worden bij aankomst. Hoger dan 0.0 promille ben je de lul en krijg je een schorsing aan je broek. Die dagen die je geschorst bent moet je boetes voor betalen.
??quote:
[..]
Maar dat is niet mijn probleem als hij wordt ontslagen. Iedereen weet dat je niet zo moeten drinken tijdens je werk.
Genoeg bedrijven die smorgens een glaasje champagne schenken in de board bij het halen van een goede deal. Ik zie dat vaak genoeg.
Bedrijven die boetes uitdelen?quote:
[..]
Niet volgens de wet bestraft, maar wel eventuele andere afspraken die gelden binnen het bedrijf
Ja dat kan je gewoon overeenkomen.quote:
Omdat je een arbeidsovereenkomst hebt, daar zitten verplichtingen aan.quote:
[..]
Dit moet je aanvechten, hoe mag je van de wet wel een promillage hebben als je in de auto zit maar niet als je loopt ? Of als je een machine bedient ? De auto is immers ook een machine.
Ja oke als je ervoor tekent is het een ander verhaal. Maar daar word je dan ook voor gecompenseerd.quote:
Dat kan, ontslag is ook een straf, of een officiele waarschuwing.quote:
Afgesloten bedrijven terrein. Als je het terrein op wil moet je dus aan de door het bedrijf gestelde eisen voldoen en het zero tolerance beleid hoort daar dus bij.quote:
[..]
Dit moet je aanvechten, hoe mag je van de wet wel een promillage hebben als je in de auto zit maar niet als je loopt ? Of als je een machine bedient ? De auto is immers ook een machine.
Ja maar dat gaat niet over je zelfbeschikkingsrecht. Als jij savonds zuipt, en sochtends prima werk levert maar toch een promillage in je bloed hebt, en er komt een rechtszaak van, dan maakt de rechter gehakt van de aanklager. Het wordt anders als je over het promillage gaat van een auto besturen. Daar kijkt een rechter naar. Die norm is ook niet voor niets gesteld. Als je akkoord gaat met een overeenkomst waarin staat dat je dus vrijwel geen alcohol mag nuttigen in je prive tijd, dan lever je een vrijheid in en dien je gecompenseerd te worden daarvoor.quote:
[..]
Omdat je een arbeidsovereenkomst hebt, daar zitten verplichtingen aan.
Officiële waarschuwingen op deze grond aanvechten, win je vrijwel altijd, tenzij je echt dronken was. De rechter kan niet veroordelen, alleen de werkgever. Zodra de werknemer aanvecht, is het gedaan met de werkgever.quote:
[..]
Dat kan, ontslag is ook een straf, of een officiele waarschuwing.
Dit klopt niet. Als ik een arbeidsovereenkomst onderteken waarin staat dat ik geen alcohol in mijn bloed mag hebben, en ik word getest, en heb dat wel, kan ik er gewoon uitgeknikkerd worden, en aanvechten wordt dan lastig. Je hebt gewoon je arbeidsovereenkomst geschonden dan.quote:
[..]
Ja maar dat gaat niet over je zelfbeschikkingsrecht. Als jij savonds zuipt, en sochtends prima werk levert maar toch een promillage in je bloed hebt, en er komt een rechtszaak van, dan maakt de rechter gehakt van de aanklager. Het wordt anders als je over het promillage gaat van een auto besturen. Daar kijkt een rechter naar. Die norm is ook niet voor niets gesteld. Als je akkoord gaat met een overeenkomst waarin staat dat je dus vrijwel geen alcohol mag nuttigen in je prive tijd, dan lever je een vrijheid in en dien je gecompenseerd te worden daarvoor.
Nee daar kijkt een rechter echt niet naar. Wat die rechter beoordeelt zijn de feiten en omstandigheden van het geval. En dat is heel breed. En dat heeft werkelijk niks met zelfbeschikkingsrecht te maken.quote:
[..]
Ja maar dat gaat niet over je zelfbeschikkingsrecht. Als jij savonds zuipt, en sochtends prima werk levert maar toch een promillage in je bloed hebt, en er komt een rechtszaak van, dan maakt de rechter gehakt van de aanklager. Het wordt anders als je over het promillage gaat van een auto besturen. Daar kijkt een rechter naar. Die norm is ook niet voor niets gesteld. Als je akkoord gaat met een overeenkomst waarin staat dat je dus vrijwel geen alcohol mag nuttigen in je prive tijd, dan lever je een vrijheid in en dien je gecompenseerd te worden daarvoor.
Klopt, maar in dat geval zou je een vergoeding moeten krijgen voor het inleveren van dat recht.quote:
[..]
Dit klopt niet. Als ik een arbeidsovereenkomst onderteken waarin staat dat ik geen alcohol in mijn bloed mag hebben, en ik word getest, en heb dat wel, kan ik er gewoon uitgeknikkerd worden, en aanvechten wordt dan lastig. Je hebt gewoon je arbeidsovereenkomst geschonden dan.
Zelfs als het er niet expliciet in staat, als jij werkt als bediener van een of andere grote zaagmachine durf ik wel naar de rechter als jij 4 bier drinkt op het werk.quote:
[..]
Dit klopt niet. Als ik een arbeidsovereenkomst onderteken waarin staat dat ik geen alcohol in mijn bloed mag hebben, en ik word getest, en heb dat wel, kan ik er gewoon uitgeknikkerd worden, en aanvechten wordt dan lastig. Je hebt gewoon je arbeidsovereenkomst geschonden dan.
Salaris heet datquote:
[..]
Klopt, maar in dat geval zou je een vergoeding moeten krijgen voor het inleveren van dat recht.
Je overdrijft nogal. Je kunt prima drinken in je vrije tijd maar als er gewerkt moet worden dien je gewoon nuchter te zijn (0.0) snap niet waarom iemand daar zo'n probleem mee zou hebben tenzij je een alcoholist bent ofzo.quote:
[..]
Ja maar dat gaat niet over je zelfbeschikkingsrecht. Als jij savonds zuipt, en sochtends prima werk levert maar toch een promillage in je bloed hebt, en er komt een rechtszaak van, dan maakt de rechter gehakt van de aanklager. Het wordt anders als je over het promillage gaat van een auto besturen. Daar kijkt een rechter naar. Die norm is ook niet voor niets gesteld. Als je akkoord gaat met een overeenkomst waarin staat dat je dus vrijwel geen alcohol mag nuttigen in je prive tijd, dan lever je een vrijheid in en dien je gecompenseerd te worden daarvoor.
Rechters kijken naar vergelijkbare zaken,zoals een auto besturen. Waarbij de wetgeving vrij duidelijk is, immers de wetgeving wat betreft drank op de werkvloer ontbreekt simpelweg. Rechters kijken ook naar het perspectief van de dader, om maar iets te noemen. Ze kijken echt niet alleen naar feitenquote:
[..]
Nee daar kijkt een rechter echt niet naar. Wat die rechter beoordeelt zijn de feiten en omstandigheden van het geval. En dat is heel breed. En dat heeft werkelijk niks met zelfbeschikkingsrecht te maken.
Waarom denk je dat die wet over drank op de werkvloer zo slecht gedefinieerd is ? En niet strafbaar is ? Food for thinking..
Omdat er zoiets bestaat als contractvrijheid en open normen? Maar dat zal je allemaal wel niks zeggen.quote:
[..]
Rechters kijken naar vergelijkbare zaken,zoals een auto besturen. Waarbij de wetgeving vrij duidelijk is, immers de wetgeving wat betreft drank op de werkvloer ontbreekt simpelweg. Rechters kijken ook naar het perspectief van de dader, om maar iets te noemen. Ze kijken echt niet alleen naar feiten
Waarom denk je dat die wet over drank op de werkvloer zo slecht gedefinieerd is ? En niet strafbaar is ? Food for thinking..
Nogmaals, een rechter kijk ook heel nadrukkelijk naar de overeenkomst en het beleid van de werkgever. Als de werkgever een duidelijk regelement heeft en dat consequent handhaaft gaat de rechter daar in principe gewoon in mee.
Als het duidelijk gedefinieerd is en je hebt ervoor getekend, inderdaad. Dan krijg je ook een aanzienlijk salaris.quote:
[..]
Omdat er zoiets bestaat als contractvrijheid en open normen? Maar dat zal je allemaal wel niks zeggen.
Nogmaals, een rechter kijk ook heel nadrukkelijk naar de overeenkomst en het beleid van de werkgever. Als de werkgever een duidelijk regelement heeft en dat consequent handhaaft gaat de rechter daar in principe gewoon in mee.
Kan, het kan ook gewoon gelden voor een minimumloner. Denk bijvoorbeeld aan bouwvakkers die op hoogte werken.quote:
[..]
Als het duidelijk gedefinieerd is en je hebt ervoor getekend, inderdaad. Dan krijg je ook een aanzienlijk salaris.
quote:
[..]
Als het duidelijk gedefinieerd is en je hebt ervoor getekend, inderdaad. Dan krijg je ook een aanzienlijk salaris.
"U mag geen alcohol drinken op het werk, dus krijgt u daarvoor als compensatie ¤500" ofzo?
Ik geloof je dat het gebeurt, maar het is niet oke.quote:
[..]
Kan, het kan ook gewoon gelden voor een minimumloner. Denk bijvoorbeeld aan bouwvakkers die op hoogte werken.
Waarom zou dat niet mogen?quote:
[..]
Ik geloof je dat het gebeurt, maar het is niet oke.
Nee U mag nooit meer alcohol drinken...Want savonds drinken geeft je sochtends nog steeds een promillage.quote:
[..]
"U mag geen alcohol drinken op het werk, dus krijgt u daarvoor als compensatie ¤500" ofzo?
Voor het inleveren van een recht moet betaald worden vind ik.quote:
Eén of twee biertjes 's avonds geven je echt 's morgens geen promillage.quote:
[..]
Nee U mag nooit meer alcohol drinken...Want savonds drinken geeft je sochtends nog steeds een promillage.
Ik krijg echt niet meer salaris omdat ik nuchter moet zijn hoorquote:
[..]
Als het duidelijk gedefinieerd is en je hebt ervoor getekend, inderdaad. Dan krijg je ook een aanzienlijk salaris.
Het heeft puur met veiligheid te maken. Als je met grote machines en installaties werkt met allerlei levensgevaarlijke risico's dan wil je gewoon dat iedereen nuchter is.
Uiteraard maar is er nooit iemand brak bij die bedrijven? Natuurlijk wel. Elke maandag heb je duizenden mensen met alcoholpromillages in hun bloed waar je waarschijnlijk U tegen zegt.quote:
[..]
Ik krijg echt niet meer salaris omdat ik nuchter moet zijn hoor
Het heeft puur met veiligheid te maken. Als je met grote machines en installaties werkt met allerlei levensgevaarlijke risico's dan wil je gewoon dat iedereen nuchter is.
Ik denk wel dat die van die clausules hebben ja. Maar zulke mensen krijgen ook heel veel salaris.quote:
Hoe zit dat dan bijv met chirurgen die in het weekend stand-by staan, is dat een 0% alcohol contract?
En terecht.
Ja. Okay.quote:
[..]
Ik denk wel dat die van die clausules hebben ja. Maar zulke mensen krijgen ook heel veel salaris.
Het gaat mij dan ook niet om de salaris discussie. Maar meer over dat dat soort zaken dan wel in je contract moeten staan.
Ja, zwart op wit. De wet is er niet, dus raadpleeg je CAO of huisregels van je bedrijf.quote:
[..]
Ja. Okay.
Het gaat mij dan ook niet om de salaris discussie. Maar meer over dat dat soort zaken dan wel in je contract moeten staan.
Er zijn meerdere manieren om mensen te ontslaan, maar alcoholmisbruik is er geen van. Enkel indirect, zoals jij zei.quote:
Het hoeft niet in het contract te staan. Er bestaat zoiets als goed werknemerschap. Je moet je werk naar behoren kunnen uitvoeren. Als je dat bewust aan je laars lapt (door alcohol te gaan drinken bv, maar er zijn duizenden manieren), dan kan je daarvoor gestraft worden.
Dronken op de ok staan lijkt me de snelste manier om je big registratie kwijt te rakenquote:
Hoe zit dat dan bijv met chirurgen die in het weekend stand-by staan, is dat een 0% alcohol contract?
Ook wel direct, als jij knetterdronken verschijnt kan dat onder omstandigheden al reden zijn. Herhaling is datzeker.quote:
[..]
Er zijn meerdere manieren om mensen te ontslaan, maar alcoholmisbruik is er geen van. Enkel indirect, zoals jij zei.
Piloten worden wel eens getest ja. Dan staat er weer een stukje online. Hoeveel piloten onder invloed waren.quote:
[..]
Dronken op de ok staan lijkt me de snelste manier om je big registratie kwijt te raken
True. Ontslag op staande voet.quote:
[..]
Ook wel direct, als jij knetterdronken verschijnt kan dat onder omstandigheden al reden zijn. Herhaling is datzeker.
Hier niet van toepassing. Er wordt gewoon gedronken als er aanleiding toe is.quote:
[..]
Ja, zwart op wit. De wet is er niet, dus raadpleeg je CAO of huisregels van je bedrijf.
Piloten worden gecompenseerdquote:
[..]
Piloten worden wel eens getest ja. Dan staat er weer een stukje online. Hoeveel piloten onder invloed waren.
Haha, dat zou een goede huisregel zijn.quote:
[..]
Hier niet van toepassing. Er wordt gewoon gedronken als er aanleiding toe is.
Niet specifiek voor het niet mogen drinken van alcohol.quote:
Nee maar piloten geven wel meer vrijheden op en daar worden ze wel voor beloond. In het algemeen hebben piloten een erg hoog salaris.quote:
[..]
Niet specifiek voor het niet mogen drinken van alcohol.
Dus niet specifiek voor het niet mogen drinken van alcohol.quote:
[..]
Nee maar piloten geven wel meer vrijheden op en daar worden ze wel voor beloond. In het algemeen hebben piloten een erg hoog salaris.
Natuurlijk zijn er weleens mensen brak. De meeste mensen die gepakt worden zijn ook mensen met rest alcohol. Maar die mensen weten wel van te voren dat ze daarmee een risico lopen en gecontroleerd en bestraft kunnen worden. Ik ken het wetboek niet maar ik geloof geen seconde dat een rechter tegen het bedrijf zijn beleid in zal gaan.quote:
[..]
Uiteraard maar is er nooit iemand brak bij die bedrijven? Natuurlijk wel. Elke maandag heb je duizenden mensen met alcoholpromillages in hun bloed waar je waarschijnlijk U tegen zegt.
Dat zou in strijd kunnen zijn met het zelfbeschikkingsrecht, daarom wordt het niet expliciet gemeld. Ze kunnen het nu pakken onder bijvoorbeeld wanprestaties, of goed werknemersschap..Valt dit niet onder onkosten vergoeding? Ik weet vrijwel zeker dat het inleveren van deze vrijheden het salaris opdrijven. Nogmaals terecht.quote:
[..]
Dus niet specifiek voor het niet mogen drinken van alcohol.
Wat wil je nou met zelfbeschikkingsrecht? Is die overeenkomst onder dwang aangegaan? Is er sprake van lijfsdwang?quote:
[..]
Dat zou in strijd kunnen zijn met het zelfbeschikkingsrecht, daarom wordt het niet expliciet gemeld. Ze kunnen het nu pakken onder bijvoorbeeld wanprestaties, of goed werknemersschap..Valt dit niet onder onkosten vergoeding? Ik weet vrijwel zeker dat het inleveren van deze vrijheden het salaris opdrijven. Nogmaals terecht.
Als iemand getekend heeft, zal de rechter het contract volgen. Anders volgt er vrijspraak. Er is geen duidelijke wet voor alcoholmisbruik op de werkvloer.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er weleens mensen brak. De meeste mensen die gepakt worden zijn ook mensen met rest alcohol. Maar die mensen weten wel van te voren dat ze daarmee een risico lopen en gecontroleerd en bestraft kunnen worden. Ik ken het wetboek niet maar ik geloof geen seconde dat een rechter tegen het bedrijf zijn beleid in zal gaan.
Onkostenvergoeding? "Ik heb gisteravond 3 biertjes niet gedronken. Bij deze claim ik ¤3 per biertje dat ik niet gedronken heb."quote:
[..]
Dat zou in strijd kunnen zijn met het zelfbeschikkingsrecht, daarom wordt het niet expliciet gemeld. Ze kunnen het nu pakken onder bijvoorbeeld wanprestaties, of goed werknemersschap..Valt dit niet onder onkosten vergoeding? Ik weet vrijwel zeker dat het inleveren van deze vrijheden het salaris opdrijven. Nogmaals terecht.
Vrijspraak? Er is sprake van strafrecht?quote:
[..]
Als iemand getekend heeft, zal de rechter het contract volgen. Anders volgt er vrijspraak. Er is geen duidelijke wet voor alcoholmisbruik op de werkvloer.
Dit is gewoon civiel hoor.
Zelfbeschikking in prive tijd bedoel ik.quote:
[..]
Wat wil je nou met zelfbeschikkingsrecht? Is die overeenkomst onder dwang aangegaan? Is er sprake van lijfsdwang?
Ja wat is daar mee? Je hebt jezelf gewoon vastgelegd middels een arbeidsovereenkomst. Nogmaals, waar is het dwangcomponent?quote:
[..]
Zelfbeschikking in prive tijd bedoel ik.
Dus ik werk daar en ik blaas 0,01 omdat mijn lichaam zelf alcohol aanmaakt (daarom kan een promillage van 0,0 in het verkeer niet worden toegepast), dan krijg ik een officiële waarschuwing/ontslag???quote:
[..]
Bij ons is er ook een zero tolerance beleid hoor. Soms moet er ook geblazen worden bij aankomst. Hoger dan 0.0 promille ben je de lul en krijg je een schorsing aan je broek. Die dagen die je geschorst bent moet je boetes voor betalen.
Vraag me af of dat stand kan houden voor de rechter.
Het dicteert wat je in je vrije tijd mag doen, en dat is dus geen alcohol nuttigen, ookal is je promillage laag genoeg om auto te rijden, kan je dus alsnog gepakt worden omdat bedrijven een zero tolerance beleid hebben blijkbaar.quote:
[..]
Ja wat is daar mee? Je hebt jezelf gewoon vastgelegd middels een arbeidsovereenkomst. Nogmaals, waar is het dwangcomponent?
Weten deze mensen dat het lichaam zelf alcohol aanmaakt?
Dat is begrensd, je weet dat er gevallen zijn van mensen die ontslagen zijn om wat ze op hun Facebook hebben geplaatst?quote:
[..]
Zelfbeschikking in prive tijd bedoel ik.
Je was me net voorquote:Op vrijdag 8 maart 2019 15:49 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Dus ik werk daar en ik blaas 0,01 omdat mijn lichaam zelf alcohol aanmaakt (daarom kan een promillage van 0,0 in het verkeer niet worden toegepast), dan krijg ik een officiële waarschuwing/ontslag???
Vraag me af of dat stand kan houden voor de rechter.
Een rechter heeft dit beslist ?quote:
[..]
Dat is begrensd, je weet dat er gevallen zijn van mensen die ontslagen zijn om wat ze op hun Facebook hebben geplaatst?
Wat hadden ze dan gepost ?:P
Als mensen reële schade aanbrengen aan een groot bedrijf, dan snap ik dat ze ontslagen worden. Maar enkel met een social media clausule in je contract.
Yep, sterker nog tegenwoordig is social media voor een kleine 10% van de ontslagen de reden.quote:
Niet allemaal worden daadwerkelijk bij een rechtszaak correct bevonden, maar ook genoeg wel.
Je kunt ook vergeten om voor een WW-uitkering in aanmerking te komen, want het in deze gevallen oordeelt UWV dat ontslag verwijtbaar is, dus...
En ter aanvulling een social media clausule is niet noodzakelijk, al schept het wel duidelijkheid.
De rechtstaat is echt in verval.quote:
[..]
Yep, sterker nog tegenwoordig is social media voor een kleine 10% van de ontslagen de reden.
Niet allemaal worden daadwerkelijk bij een rechtszaak correct bevonden, maar ook genoeg wel.
Je kunt ook vergeten om voor een WW-uitkering in aanmerking te komen, want het in deze gevallen oordeelt UWV dat ontslag verwijtbaar is, dus...
Ik weet niet de exacte regels. Je krijgt sowieso niet gelijk ontslag. Met zo'n laag promillage vermoed ik eerder een waarschuwing. Denk dat je dan een doktersverklaring moet gaan halen ofzo als je verder geen problemen wil ?quote:
[..]
Dus ik werk daar en ik blaas 0,01 omdat mijn lichaam zelf alcohol aanmaakt (daarom kan een promillage van 0,0 in het verkeer niet worden toegepast), dan krijg ik een officiële waarschuwing/ontslag???
Vraag me af of dat stand kan houden voor de rechter.
Onzinnige uitspraak, voorheen was het wat moeilijker aan te tonen, maar kon je ook niet alles roepen over je werkgever. Dat mensen het nu willens en wetens zelf de wereld inschoppen op hun FB of wat dan ook.... Er bestaat ook nog zoiets als goed werknemerschap (net als goed werkgeverschap) waar dit soort zaken gewoon onder valt. Er is nog steeds zoiets als eigen verantwoordelijkheid.quote:
Dit is echt belachelijk beleid van zo'n soort bedrijf.quote:
[..]
Ik weet niet de exacte regels. Je krijgt sowieso niet gelijk ontslag. Met zo'n laag promillage vermoed ik eerder een waarschuwing. Denk dat je dan een doktersverklaring moet gaan halen ofzo als je verder geen problemen wil ?
Een doktersverklaring voor de baas? Echt niet. Gewoon vertellen hoe het zit. Die doktersverklaring wil ik wel overleggen aan de rechter als het zo ver komt.quote:
[..]
Ik weet niet de exacte regels. Je krijgt sowieso niet gelijk ontslag. Met zo'n laag promillage vermoed ik eerder een waarschuwing. Denk dat je dan een doktersverklaring moet gaan halen ofzo als je verder geen problemen wil ?
Er bestaan ook dingen zoals vrijheid van meningsuiting, de klokkeluiderswet en godver ik vergeet de derde. Werkgevers moeten ook wel beseffen dat mensen tegenwoordig een mond hebben via social media. Dat dwingt ze tot ethisch handelen.quote:
[..]
Onzinnige uitspraak, voorheen was het wat moeilijker aan te tonen, maar kon je ook niet alles roepen over je werkgever. Dat mensen het nu willens en wetens zelf de wereld inschoppen op hun FB of wat dan ook.... Er bestaat ook nog zoiets als goed werknemerschap (net als goed werkgeverschap) waar dit soort zaken gewoon onder valt. Er is nog steeds zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
Eigen verantwoordelijkheid werkt niet, iemand moet targets krijgen, doelen om te halen, anders doen ze maar wat.
Of met collega's een glaasje wijn bij de lunch. Gebeurde bij m'n vorige werk geregeldquote:
[..]
??
Genoeg bedrijven die smorgens een glaasje champagne schenken in de board bij het halen van een goede deal. Ik zie dat vaak genoeg.
In Duitsland kwam ook af en toe het pils op tafel bij de lunch.Maar in je eentje op een kantoortje bier zuipen is wel kansloos, zeker als hij z'n taken dan ook nog eens verzaakt.
Ik weet verder ook niet precies alle ins en outs ervan weet alleen dat het bij ons zero tolerance is en dat iedereen die het terrein betreedt zich er aan moet houden.quote:
[..]
Een doktersverklaring voor de baas? Echt niet. Gewoon vertellen hoe het zit. Die doktersverklaring wil ik wel overleggen aan de rechter als het zo ver komt.
Maarja, in de praktijk scheelt het zero tolerance wat ? 1 of 2 glazen minder drinken voor je naar bed gaat ? ten opzichte van wanneer je 0.5 zou hanteren.quote:
[..]
Dit is echt belachelijk beleid van zo'n soort bedrijf.
Het scheelt of je je verjaardag kan vieren op zondag of niet...bijvoorbeeld. Zoiets zou je al in problemen kunnen brengen, terwijl dat bij normale bedrijven gewoon kan. Je mag een mindere dag hebben.quote:
[..]
Maarja, in de praktijk scheelt het zero tolerance wat ? 1 of 2 glazen minder drinken voor je naar bed gaat ? ten opzichte van wanneer je 0.5 zou hanteren.
Je bent er zelf mee akkoord gegaan door het contract te ondertekenen. Dan weet je dus ook dat je op je verjaardag minder/geen alcohol drinkt, of dat je je verjaardag viert voor een vrije dag.quote:
[..]
Het scheelt of je je verjaardag kan vieren op zondag of niet...bijvoorbeeld. Zoiets zou je al in problemen kunnen brengen, terwijl dat bij normale bedrijven gewoon kan. Je mag een mindere dag hebben.
Ja daag. Een vrije dag is een vrije dag, daar moet je niet achteraf gezeik over krijgen.quote:
[..]
Je bent er zelf mee akkoord gegaan door het contract te ondertekenen. Dan weet je dus ook dat je op je verjaardag minder/geen alcohol drinkt, of dat je je verjaardag viert voor een vrije dag.
Dit gaat volledig in tegen het zelfbeschikkingsrecht.
Wel als je gedrag in je vrije tijd betekent dat je je werk niet goed kan uitvoeren.quote:
[..]
Ja daag. Een vrije dag is een vrije dag, daar moet je niet achteraf gezeik over krijgen.
Dat is wat anders maar dan kan je het scharen onder slecht werknemersschap of zoquote:
[..]
Wel als je gedrag in je vrije tijd betekent dat je je werk niet goed kan uitvoeren.
Vaak heb je ook de clausule "wanprestaties" tegenwoordig.
Nee, dat is niet andersquote:
[..]
Dat is wat anders maar dan kan je het scharen onder slecht werknemersschap of zo
Ja maar dat weet je dus daar houd je gewoon rekening mee. En nee, zo erg is dat in de praktijk heus niet allemaal.quote:
[..]
Het scheelt of je je verjaardag kan vieren op zondag of niet...bijvoorbeeld. Zoiets zou je al in problemen kunnen brengen, terwijl dat bij normale bedrijven gewoon kan. Je mag een mindere dag hebben.
En dit is inderdaad ook niet zomaar een 'normaal bedrijf' maar een bedrijf waar heel veel uitzonderlijke veiligheids risico's spelen en waar fouten snel kunnen leiden tot ongevallen met ernstig letsel of de dood als gevolg. Daarom is het allemaal net even wat strengen dan bij 'normale bedrijven'.
Jawel want het is heel moeilijk om achteraf dingen te bewijzen. Iedere wetenschapper die je de vraag stelt of een zero tolerance beleid te voeren wat betreft alcohol die zal zeggen dat het waanzin is. Als jij vanavond gaat zuipen, kan het best zijn dat jij ontzettend kwiek en wakker opstaat en je ding doet. Niemand merkt dat jij gezopen hebt, gisteravond. Nu komt er een of andere meting, die zegt dat je alcohol in je bloed hebt, en je wordt ontslagen. Zou jij dat terecht vinden?quote:
Op vrijdag 8 maart 2019 16:30 schreef spijkerbroek het volgende:[..]
Nee, dat is niet anders
[/quote]
En dus worden mensen gecompenseerd.quote:
[..]
Ja maar dat weet je dus daar houd je gewoon rekening mee. En nee, zo erg is dat in de praktijk heus niet allemaal.
En dit is inderdaad ook niet zomaar een 'normaal bedrijf' maar een bedrijf waar heel veel uitzonderlijke veiligheids risico's spelen en waar fouten snel kunnen leiden tot ongevallen met ernstig letsel of de dood als gevolg. Daarom is het allemaal net even wat strengen dan bij 'normale bedrijven'.
[/quote]quote:
[..]
Jawel want het is heel moeilijk om achteraf dingen te bewijzen. Iedere wetenschapper die je de vraag stelt of een zero tolerance beleid te voeren wat betreft alcohol die zal zeggen dat het waanzin is. Als jij vanavond gaat zuipen, kan het best zijn dat jij ontzettend kwiek en wakker opstaat en je ding doet. Niemand merkt dat jij gezopen hebt, gisteravond. Nu komt er een of andere meting, die zegt dat je alcohol in je bloed hebt, en je wordt ontslagen. Zou jij dat terecht vinden? [ afbeelding ] Op vrijdag 8 maart 2019 16:30 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Nee, dat is niet anders
Je wordt niet zomaar ontslagen hoor. Ken een collega die al een keer of 3 gepakt is. Die kreeg geloof ik een week schorsing. Dat kost wel een smak geld want die dagen dat je niet mag komen moet je vergoeden.
Je wordt niet zomaar ontslagen hoor. Ken een collega die al een keer of 3 gepakt is. Die kreeg geloof ik een week schorsing. Dat kost wel een smak geld want die dagen dat je niet mag komen moet je vergoeden.quote:
[/quote]
Ik heb daar ook wel wat vraagtekens bij hoor, hoe is dit vastgelegd?
Vrijheid van meningsuiting is niet ongelimiteerd en is geen "vrijheid om te beledigen". Ga gewoon eens proberen je baas de huid vol te schelden en dit dan onder vrijheid van meningsuiting te scharen.quote:
[..]
Er bestaan ook dingen zoals vrijheid van meningsuiting, de klokkeluiderswet en godver ik vergeet de derde. Werkgevers moeten ook wel beseffen dat mensen tegenwoordig een mond hebben via social media. Dat dwingt ze tot ethisch handelen.
Mooi voorbeeld:
http://www.vanderwoudevan(...)slagsocialmedia.aspx
Ik heb daar ook wel wat vraagtekens bij hoor, hoe is dit vastgelegd?quote:
[..]
Je wordt niet zomaar ontslagen hoor. Ken een collega die al een keer of 3 gepakt is. Die kreeg geloof ik een week schorsing. Dat kost wel een smak geld want die dagen dat je niet mag komen moet je vergoeden.
[/quote]
Ik weet niet precies alle ins en outs ervan omdat ik me er verder nooit in verdiept heb, voor mij was het altijd gewoon normaal. Ik kan kijken of ik er wat meer info over kan vinden eventueel.
Nee je wordt niet gecompenseerd voor het zero tolerance beleid. Het is gewoon een toelatings eis om het terrein te betreden. Het geld ook voor buiten firma's bijvoorbeeld.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjemmert op 08-03-2019 17:01:55 ]
Amerikaans bedrijf, reken maar.quote:
Ik ga je iets vertellen, een biertje drinken. Als daar geen regels tegen zijn en er geen gevaar is levert echte geen grond voor ontslag op he?
Daarnaast werken met een oven en messen, ongetwijfeld verboden volgens huisregels.
Ik zelf zou hem er op aanspreken dat je last hebt dat hij zijn werk niet doet en drinken onder werktijd gevaarlijk vindt. Reageert hij biet met beter gedrag bespreek je het met je manager. Liefst heb je bewijs.
quote:
Hallo,
Ik werk sinds begin dit jaar bij Domino’s waar ik pizza bezorg. We een aantal teamleiders die elkaar afwisselen gedurende de dag. Nou is er 1 bij die gisterenavond laat toen het rustig was betrapt heb toen hij een biertje zat te drinken in het kantoortje achter de keuken. En er stonden nog 3 lege flesjes verstopt in de hoek van de kamer. Is dit eigenlijk toegestaan en moet ik niet aan de bel trekken bij de manager?
van https://www.dominosjobs.nl/over-dominos duidelijk verhaal toch. Spreek hem erop aan laat jullie website zien en geef aan dat je er last van hebt.quote:Kan ik roken of drinken tijdens het werk?
Nee. Domino’s hanteert een zero tolerance beleid wat betreft roken, alcohol en drugsgebruik onder werktijd. Zo kunnen we ons volledig richten op het maken van de beste pizza's!
Dan krijg je ook gewoon compensatie, net zoals monteurs die storingsdiensten draaien en daarom ook in het weekend nuchter moeten blijven.quote:
Hoe zit dat dan bijv met chirurgen die in het weekend stand-by staan, is dat een 0% alcohol contract?
quote:
[..]
Dan krijg je ook gewoon compensatie, net zoals monteurs die storingsdiensten draaien en daarom ook in het weekend nuchter moeten blijven.
4 biertjes drinken tijdens werktijd is geen normaal gedrag.
Ik ken iemand die twee keer onder invloed op zijn werk verscheen. Ze konden niets doen, want hij had de consumpties in zijn vrije tijd genuttigd en in het contract stond er niets over.quote:
[..]
Ik heb daar ook wel wat vraagtekens bij hoor, hoe is dit vastgelegd?
Ik weet niet precies alle ins en outs ervan omdat ik me er verder nooit in verdiept heb, voor mij was het altijd gewoon normaal. Ik kan kijken of ik er wat meer info over kan vinden eventueel.
Denk dat hij dit wel gecheckt heeftquote:
Wat zei de teamleider toen je het er met hem over had?quote:
Ik heb mijn manager er inmiddels van op de hoogte gesteld, en hij zei stappen te gaan ondernemen. Dus ik hoop dat ie binnenkort werkloos is.
Voor piloten van veel maatschappijen geldt dat ze niet gestraft worden als ze aangeven dat ze teveel gedronken hebben. Zo wil men voorkomen dat een piloot toch aan het werk gaat terwijl dat niet verantwoord is. Als het vaak gebeurt zal er zeker actie ondernomen worden, maar om de veiligheid te borgen staat er geen sanctie op.quote:
[..]
Nee maar piloten geven wel meer vrijheden op en daar worden ze wel voor beloond. In het algemeen hebben piloten een erg hoog salaris.
Ugh.quote:
Ik heb mijn manager er inmiddels van op de hoogte gesteld, en hij zei stappen te gaan ondernemen. Dus ik hoop dat ie binnenkort werkloos is.
Want waarom überhaupt ook maar proberen om iemand te helpen, terwijl je hem ook in zijn rug kan steken.
Precies dit xD Ik begin mensen echt te haten.quote:
[..]
Ugh.
Want waarom überhaupt ook maar proberen om iemand te helpen, terwijl je hem ook in zijn rug kan steken.
Offtopic, maar toch zeker wel zorgwekkend. Is dit vaste prik ? Is drankgebruik onder piloten veelvoorkomend?quote:
[..]
Voor piloten van veel maatschappijen geldt dat ze niet gestraft worden als ze aangeven dat ze teveel gedronken hebben. Zo wil men voorkomen dat een piloot toch aan het werk gaat terwijl dat niet verantwoord is. Als het vaak gebeurt zal er zeker actie ondernomen worden, maar om de veiligheid te borgen staat er geen sanctie op.
Door fout gedrag niet te bestraffen wil men... wat precies? Wat een slap kulverhaal van die organisatie.
Er zal vast een zorgwekkend tekort aan piloten zijn.
Dat is niks, zodra bij ons op het werk collega B erachter komt dat er een borrel is begint hij (serieus) in de ochtend al aan een fles wijn die hij ergens in zijn kluisje heeft verstopt om vervolgens aangeschoten bij de borrel te komen en daar helemaal los te gaan.quote:
Hallo,
Ik werk sinds begin dit jaar bij Domino’s waar ik pizza bezorg. We een aantal teamleiders die elkaar afwisselen gedurende de dag. Nou is er 1 bij die gisterenavond laat toen het rustig was betrapt heb toen hij een biertje zat te drinken in het kantoortje achter de keuken. En er stonden nog 3 lege flesjes verstopt in de hoek van de kamer. Is dit eigenlijk toegestaan en moet ik niet aan de bel trekken bij de manager?
Gelukkig valt hij niet in mijn team maar onder een andere leidinggevende. Niemand durft hem aan te spreken omdat hij ook vakbondsvertegenwoordiger is en in de medezeggenschapsraad zit
[ Bericht 100% gewijzigd door Armani XL op 12-03-2019 18:36:01 (Boefje ;)) ]
Ah.quote:
Ik heb mijn manager er inmiddels van op de hoogte gesteld, en hij zei stappen te gaan ondernemen. Dus ik hoop dat ie binnenkort werkloos is.
Hem eerst ff zelf aanspreken en vragen wat er aan de hand is?
Wellicht heeft die het prive ff heel slecht?
Zal maar niet zeggen wat ik verder van je vind.
Eend20 however zal daarna een veel minder plezante teamleider tegemoet mogen gaan zien, vooral als hij eenmaal weet wie geklaagd heeft.
quote:
[..]
Ugh.
Want waarom überhaupt ook maar proberen om iemand te helpen, terwijl je hem ook in zijn rug kan steken.
TS is toch geen hulpverlener?
Een goede chef laat de man nu langs de bedrijfsarts gaan. Die kan eventueel met de huisarts overleggen om mijnheer te verwijzen naar een hulp programma.
Verder als hij hieraan weigert mee te werken gewoon eruit gooien als de drinker inderdaad geen klanten te woord staat, of lallend klanten zit te bellen. Dat is slecht voor het bedrijf.
Wat een sneu leven moet jij toch hebben...wijze tekst voor een snitchend 16jarig pizzakoeriertje
Een hulpprogramma voor 3 bier?quote:
[..]
TS is toch geen hulpverlener?
Een goede chef laat de man nu langs de bedrijfsarts gaan. Die kan eventueel met de huisarts overleggen om mijnheer te verwijzen naar een hulp programma.
Verder als hij hieraan weigert mee te werken gewoon eruit gooien als de drinker inderdaad geen klanten te woord staat, of lallend klanten zit te bellen. Dat is slecht voor het bedrijf.
Dan wens ik jou hetzelfde toe. Wat een laffe hond ben je.quote:
Ik heb mijn manager er inmiddels van op de hoogte gesteld, en hij zei stappen te gaan ondernemen. Dus ik hoop dat ie binnenkort werkloos is.
Op een werkoverleg (buiten normale werkuren maar wel betaald dus technisch gezien onder het werk) ook verschillende keren meegemaakt. Dat er gewoon even wat te drinken werd neergezet en je dus ook een biertje kon pakken.
Tel daar nog 4 bij op. TS ziet 3 bier, weet jij hoeveel hij nog daarna drinkt? Of stiekem op het toilet drinkt?quote:
Echte alcoholverslaafden hebben meeste mensen niet door... Die weten het goed te verbergen...
Als hij thuis is mag hij zuipen zoveel hij wil. Maar 7 bier in totaal lijkt mij niet te verbergen trouwens.quote:
[..]
Tel daar nog 4 bij op. TS ziet 3 bier, weet jij hoeveel hij nog daarna drinkt? Of stiekem op het toilet drinkt?
Echte alcoholverslaafden hebben meeste mensen niet door... Die weten het goed te verbergen...
En waren die 3 flesjes überhaupt wel van dezelfde avond? Wie weet stonden die er al een tijdje.
Ditquote:
TS is nu nu waarschijnlijk de gene die eruit gewerkt wordt. Mooi.
Genoeg andere mensen die wel willen werken en zich 100% inzetten dus we zullen niet veel missen aan hem.
Dit vindt ik persoonlijk veel te ver gaan. Hij heeft (professionele) hulp nodig.quote:
Even een update. Hij heeft maandag een waarschuwing gekregen. Echter heb ik hem gisteren weer zien drinken. Ik heb er stiekem een foto van gemaakt en zal deze woensdag aan mijn manager laten zien. Grote kans dus dat hij eruit geknikkerd wordt.
Genoeg andere mensen die wel willen werken en zich 100% inzetten dus we zullen niet veel missen aan hem.
Ik ben eerst nog naar de manager gegaan dus ik heb gedaan wat ik moest doen. Ik ben verder geen hulpverlener ofzo maar gewoon een pizzakoerier.quote:
[..]
Dit vindt ik persoonlijk veel te ver gaan. Hij heeft (professionele) hulp nodig.
Gewoon voor het werk dusdanig veel drinken dat je die 9 uur zonder kan.
In een nachtwinkel waar ik werkte deden we het ook.
Op een gegeven moment kon er 1 collega geen maat meer houden en die ging ook zuipen als 'ie alleen werkte. Die is toen een keer geflipt tegen een klant die blijkbaar bij een andere vestiging werkte
Dus die was exit.Toen was de lol er voor ons ook af.
en een denunciateurquote:
[..]
Ik ben eerst nog naar de manager gegaan dus ik heb gedaan wat ik moest doen. Ik ben verder geen hulpverlener ofzo maar gewoon een pizzakoerier.
Oprecht geïnteresseerde vraag: drink je zelf wel eens alcohol?quote:
[..]
Ik ben eerst nog naar de manager gegaan dus ik heb gedaan wat ik moest doen. Ik ben verder geen hulpverlener ofzo maar gewoon een pizzakoerier.
Alleen bij speciale gelegenheden zoals bruiloften, kerst, oud en nieuw etc.quote:
[..]
Oprecht geïnteresseerde vraag: drink je zelf wel eens alcohol?
Niet zomaar bij elk feestje ofzo
Ah Okay. Dank je.quote:
[..]
Alleen bij speciale gelegenheden zoals bruiloften, kerst, oud en nieuw etc.
Niet zomaar bij elk feestje ofzo
Tis meer dat iedere bedrijfscultuur daar weer anders in is. En het lijkt me dat voor mensen die helemaal niet drinken, dat wel eens vervelend kan zijn. Mocht het een bedrijf zijn waar alcohol wel regelmatig geschonken wordt.
Nou is dat in jullie bedrijf al helemaal niet aan de orde, begreep ik.
Goeie vraag!quote:
[..]
Oprecht geïnteresseerde vraag: drink je zelf wel eens alcohol?
Ik drink namelijk niet tot nauwelijks en ik vind het dus ook echt idioot dat iemand op zijn werk alcohol drinkt zoals in de situatie zoals de TS hem schetst.
Terwijl ik hier en daar mensen lees die vinden dat het maar gewoon moet kunnen. Ik vermoed dat dat mensen zijn die zelf ook wel regelmatig (als in wekelijks) alcohol drinken. Die lijken dat vele normaler te vinden. Ik vind dat van een heel andere orde dan tijdens een borrel of lunch oid. Of zelfs tijdens een werkoverleg wat iemand hierboven noemt. Dat laatste zou van mij ook niet hoeven (en ik zou zelf niks nemen) maar dan ben je iig nog met een groep en ga je niet in je eentje op je kantoortje biertjes zitten hijsen.
Ik vind het echt enorm ongepast.
Maar... de laatste actie van TS met dat filmen vind ik zelf ook tamelijk matig. Je hebt al aan de bel getrokken, hij is berispt, laat het dan nu verder maar van het hogere management afhangen of ze hem verder gaan controleren etc. etc.
Ik kan me heel goed voorstellen dat als je zelf geen alcohol nuttigt, je je er meer aan zou kunnen storen, ja.quote:
[..]
Goeie vraag!
Ik drink namelijk niet tot nauwelijks en ik vind het dus ook echt idioot dat iemand op zijn werk alcohol drinkt zoals in de situatie zoals de TS hem schetst.
Ik vind dat van een heel andere orde dan tijdens een borrel of lunch oid. Of zelfs tijdens een werkoverleg wat iemand hierboven noemt. Dat laatste zou van mij ook niet hoeven (en ik zou zelf niks nemen) maar dan ben je iig nog met een groep en ga je niet in je eentje op je kantoortje biertjes zitten hijsen.
Ik vind het echt enorm ongepast.
Maar... de laatste actie van TS met dat filmen vind ik zelf ook tamelijk matig. Je hebt al aan de bel getrokken, hij is berispt, laat het dan nu verder maar van het hogere management afhangen of ze hem verder gaan controleren etc. etc.
Zelf kom ik uit een bedrijfscultuur waar er bij iedere deal champagne geschonken wordt. En de borrels beginnen altijd onder werktijd. Om na werktijd door te gaan.
Bier en wijn staan gewoon in de koelkast naast de cola en de sinas. Het staat je vrij om te pakken. En het wordt ‘automatisch’ aangevuld.
Al zie ik dat nooit iemand pakken smorgens.
Maar goed. Ieder bedrijf is daar anders in.
Ik doe dan ook meestal niet mee met die borrels. Niet omdat ik niet drink, maar omdat ik nog een stuk moet rijden en ‘S avonds graag wil sporten.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 17-03-2019 21:02:35 ]
Waar ik werkte werd tijdens de nachtdienst gewoon binnen gezopen en gerookt. Roken doe ik zelf nieteens. Maar ik ga niet zeuren over een ander. Nu werk ik als chauffeur en deel ik een auto met een roker. Tja, het eerste half uurtje als ik weer werk dan ruik ik dat. Raampje open en het is zo weer weg.quote:
[..]
Goeie vraag!
Ik drink namelijk niet tot nauwelijks en ik vind het dus ook echt idioot dat iemand op zijn werk alcohol drinkt zoals in de situatie zoals de TS hem schetst.
..
Ik vind het echt enorm ongepast.
Ik drink normaal helemaal niet veel. Maar ik heb wel een hekel aan dat eeuwige brave en verantwoorde gedoe. Braaf alle regeltjes opvolgen. Van die pennelikkers. Bah.
'Goh is je scheerapparaat stuk?' als je een paar dagen baardje hebt. 'Ben je je strijkijzer kwijt? etc
Het tegenovergestelde van dat brave gedoe is een biertje drinken tijdens het werk:) Ik had zelfs een collega die met een klant ging seksen in het magazijn lol
Trouwens waar hebben we het hier over, een ffing pizzatent
Leef en laat leven, dat moeten mensen weer eens gaan doen.
Klinkt als een troll dit.quote:
Even een update. Hij heeft maandag een waarschuwing gekregen. Echter heb ik hem gisteren weer zien drinken. Ik heb er stiekem een foto van gemaakt en zal deze woensdag aan mijn manager laten zien. Grote kans dus dat hij eruit geknikkerd wordt.
Genoeg andere mensen die wel willen werken en zich 100% inzetten dus we zullen niet veel missen aan hem.
Wat is er toch mis met "hey collega, ik zag dat je zat te drinken. Ik heb daar verder geen last van als het bij 1 of 2 blijft, maar momenteel ondervind ik wel hinder van het feit dat je je werk niet goed doet. Kun je hier eens op letten?"
Dat heeft niks met hulpverlener te maken verder.
Als jij trouwens de koerier bent, hoe heb je dan direct last van deze collega?
Als hij daar met een fles wodka staat pizza's te bakken is het een ander verhaal. Als het verboden zou zijn kunnen ze heel mensen ontslaan op vrijdagmiddag hoezo als het bij 1 of 2 blijft? Domino's heeft duidelijk regelsquote:Op maandag 18 maart 2019 13:38 schreef Kreator het volgende:
Wat is er toch mis met "hey collega, ik zag dat je zat te drinken. Ik heb daar verder geen last van als het bij 1 of 2 blijft, maar momenteel ondervind ik wel hinder van het feit dat je je werk niet goed doet. Kun je hier eens op letten?"
quote:
Kan ik roken of drinken tijdens het werk?
Nee. Domino’s hanteert een zero tolerance beleid wat betreft roken, alcohol en drugsgebruik onder werktijd. Zo kunnen we ons volledig richten op het maken van de beste pizza's!
van https://www.dominosjobs.nl/over-dominos duidelijk verhaal toch. Spreek hem erop aan laat jullie website zien en geef aan dat je er last van hebt.
Het begint al bij "het maken van de beste pizza's", laten we zeggen dat het "alle waar naar zijn geld is" bij dit soort pizzaketens.
En mbt het drinken van een biertje: ik zou het niet doen en als het mijn collega betrof zou ik hem of haar daarop aanspreken, het inschakelen van professionele hulp lijkt me wat overtrokken en switchen naar de baas is een laatste optie wmb.