POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom is het recht van de man (om zijn band met het kind te ontkennen) voor jou belangrijker dan het recht van het kind?quote:Op maandag 18 februari 2019 20:28 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat is allemaal helemaal niet nodig als je dat administratief regelt. Vrouw baart de baby, man heeft geen enkele band meer met het kind. Zou al een hoop schelen en er hoeven geen grondwetten aangepast te worden.
Dat die man het kind niet wil is leuk voor hem, maar als dat kind er is heeft het kind rechten, en die rechten zijn belangrijker dan de rechten van de ouder.
maar ook misbruikt door types als Sylvana Simons, die met feminisme eigenlijk haar haat tegen witte mannen bedoeltquote:Op maandag 18 februari 2019 20:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vooral door mensen die problemen hebben met dat waar feminisme werkelijk voor staat: gelijke rechten voor mannen en vrouwen.
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
Het zou me ook niets verbazen als zij ook problemen heeft met waar het werkelijk voor staat.quote:
[..]
maar ook misbruikt door types als Sylvana Simons, die met feminisme eigenlijk haar haat tegen witte mannen bedoelt
Abortus is tot 24 weken toegestaan. Dan is dat kind dus nog 2 maanden doorgegroeid (in de praktijk 22 weken, anderhalve maand). Je haalt dan een levensvatbaar kind weg:quote:
[..]
Dan is het nog steeds geen kind.
https://www.metronieuws.n(...)-eindelijk-naar-huis
Een ongeboren baby is pas levensvatbar na pak em beet 26 weken.quote:
[..]
Vanaf +/- 16 weken zit alles erop en eraan en is het enkel nog een kwestie van groeien en rijpen..
Het is volkomen bullshit om te zeggen dat een man mag eisen dat een vrouw zijn baby baart, omdat het baren van een baby een ernstige inbreuk maakt op de lichamelijke integriteit van een vrouw. En dat gaat weer in tegen artikel 11 van de grondwet.
De kans dat een 24 weken preemie een geboorte overleeft is wel weer heel klein.quote:
[..]
Abortus is tot 24 weken toegestaan. Dan is dat kind dus nog 2 maanden doorgegroeid (in de praktijk 22 weken, anderhalve maand). Je haalt dan een levensvatbaar kind weg:
https://www.metronieuws.n(...)-eindelijk-naar-huis
Vind zelf dat de grens bij 12 weken moet liggen. Alles daarboven puur medisch.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2019 20:38:40 ]
De vrouw heeft ook het recht om zich te bedenken, namelijk door abortus. Waarbij de man geen inspraak heeft, per grondwet.quote:
[..]
Waarom is het recht van de man (om zijn band met het kind te ontkennen) voor jou belangrijker dan het recht van het kind?
Dat die man het kind niet wil is leuk voor hem, maar als dat kind er is heeft het kind rechten, en die rechten zijn belangrijker dan de rechten van de ouder.
Ik vind dat "recht op het kennen van je vader" een tamelijk dom recht: wat niet weet wat niet deert, heel veel kinderen denken te weten wie hun vader is (maar die is het niet). Kinderen van wie de vader voor de geboorte is overleden zullen hun vader ook nooit kennen. Soms hebben moeders geen idee wie de vader zou kunnen zijn. Dus laat ik dat niet zwaar meewegen.
Die had ik nog niet eens gelezen. Lekker hypocriet wel. En om dat op te lossen gaan we ouders verplichten om hun eerste kind te adopteren. Dat wordt mooi. Zo'n opvoeding vol liefde.quote:
[..]
Ja nee maar dat lost 'meer adoptie' dan wel op. Hij gaat eventueel toch eerst proberen om zelf kinderen te krijgen, maar andere mensen gaan natuurlijk wel in grote getallen alle ongewenste verplicht geboren kinderen adopteren, om zo de grootste humanitaire crisis in de geschiedenis van de mensheid op te lossen. Want 'zijn eigen genen doorgeven' is toch net even iets belangrijker dan het daadwerkelijk opvangen van de baby's wiens moeders hij hun zelfbeschikkingsrecht ontnomen heeft.
Eigenbelang is dus precies waar de barmhartigheid ophoudt.
Ja, maar het is een raar idee dat in een ziekenhuis een kindje van 22/24 weken voor zijn leven vecht en iedereen klaarstaat om daarbij te helpen, en een kamer verderop zo'n kind in de kliko wordt gemikt.quote:
[..]
De kans dat een 24 weken preemie een geboorte overleeft is wel weer heel klein.
Vind zelf dat de grens bij 12 weken moet liggen. Alles daarboven puur medisch.
12 weken grens lijkt mij realistisch omdat de meeste ouders dan nog in spanning zitten of het wel gaat lukken en dus nog niet uitbundig zijn gaan vieren. Als het je vaste partner niet is vertel je voor de 12 weken ook niet per se dat je zwanger bent omdat het nog zo vaak mis gaat in die periode.
De rechten van het kind zijn voor jou dus ondergeschikt aan de rechten van de man.quote:
[..]
De vrouw heeft ook het recht om zich te bedenken, namelijk door abortus. Waarbij de man geen inspraak heeft, per grondwet.
Ik vind dat "recht op het kennen van je vader" een tamelijk dom recht: wat niet weet wat niet deert, heel veel kinderen denken te weten wie hun vader is (maar die is het niet). Kinderen van wie de vader voor de geboorte is overleden zullen hun vader ook nooit kennen. Soms hebben moeders geen idee wie de vader zou kunnen zijn. Dus laat ik dat niet zwaar meewegen.
En dan ook nog eens met het "vrouwen kunnen zich bedenken, door abortus" argument komen.
Man, man, man.... duidelijk weer een geval van niet weten hoe het was voor het recht op abortus bestond.
Toen waren we bijna net zo achterlijk als landen in het Midden-Oosten waar vrouwen tot een huwelijk gedwongen kunnen worden door een zwangerschap, ongeacht of de seks die tot de zwangerschap geleid heeft vrijwillig was.
Ik ben wat dat betreft wel voor de mannenpil, als die bestaat dan gaat niemand meer roepen dat je maar op het anticonceptiegebruik van je sekspartner moet kunnen vertrouwen, want een vrouw die zo dom is om te geloven dat een man aan de pil is en waarbij het toch niet blijkt te werken wordt dan zeker niet zielig gevonden dat ze zich in de zeik heeft laten nemen.
Als je niet wilt dat iemand zwanger van je wordt dan moet je je eigen anticonceptie verzorgen.
Ja, want een abortus met 22/24 weken is heel normaal, komt regelmatig voor, en daar is dan helemaal geen goede reden voor.quote:
[..]
Ja, maar het is een raar idee dat in een ziekenhuis een kindje van 22/24 weken voor zijn leven vecht en iedereen klaarstaat om daarbij te helpen, en een kamer verderop zo'n kind in de kliko wordt gemikt.
12 weken grens lijkt mij realistisch omdat de meeste ouders dan nog in spanning zitten of het wel gaat lukken en dus nog niet uitbundig zijn gaan vieren. Als het je vaste partner niet is vertel je voor de 12 weken ook niet per se dat je zwanger bent omdat het nog zo vaak mis gaat in die periode.
Oh wacht, een abortus met 22/24 weken gebeurt eigenlijk alleen maar als uit de 20-weken echo blijkt dat er serieus heel veel mis is met het kindje.
Maar nee, laten we het allemaal weer in het extreme trekken en doen alsof er in de ene operatiekamer een te vroeg geboren baby na 22/24 weken zwangerschap het medische circuit ingaat terwijl er in de naastgelegen kamer een gezonde baby na 22/24 weken zwangerschap geaborteerd wordt.
Dit is dus precies het soort achterlijke gelul wat een discussie totaal verstoort.
Er wordt nagenoeg nooit met 22/24 weken een abortus op een gezonde baby gepleegd, en in NL zul je nog heel erg je best moeten doen een arts te vinden die daartoe bereid is, dat gaat je eigenlijk alleen lukken als het leven van de moeder acuut in gevaar is.
24 weken geteld vanaf de eerste dag van de laatste menstruatie, 22 weken als je telt vanaf de dag van conceptie.quote:
[..]
Een ongeboren baby is pas levensvatbar na pak em beet 26 weken.
Het is volkomen bullshit om te zeggen dat een man mag eisen dat een vrouw zijn baby baart, omdat het baren van een baby een ernstige inbreuk maakt op de lichamelijke integriteit van een vrouw. En dat gaat weer in tegen artikel 11 van de grondwet.
daar wil ik als kanttekening bij plaatsen dat van de kindjes geboren op die termijn maar een heel klein aantal het overleven en ze er bijna allemaal iets aan overhouden.quote:
[..]
Abortus is tot 24 weken toegestaan. Dan is dat kind dus nog 2 maanden doorgegroeid (in de praktijk 22 weken, anderhalve maand). Je haalt dan een levensvatbaar kind weg:
https://www.metronieuws.n(...)-eindelijk-naar-huis
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik heb er inderdaad 2 in mijn omgeving, beide kinderen hebben enorm veel gebreken en geraken steeds terug in het ziekenhuis.quote:
[..]
daar wil ik als kanttekening bij plaatsen dat van de kindjes geboren op die termijn maar een heel klein aantal het overleven en ze er bijna allemaal iets aan overhouden.
Zo werkt het niet. Voor 24 weken doen ze geen levensreddende behandeling bij een geboorte.quote:
[..]
Ja, maar het is een raar idee dat in een ziekenhuis een kindje van 22/24 weken voor zijn leven vecht en iedereen klaarstaat om daarbij te helpen, en een kamer verderop zo'n kind in de kliko wordt gemikt.
12 weken grens lijkt mij realistisch omdat de meeste ouders dan nog in spanning zitten of het wel gaat lukken en dus nog niet uitbundig zijn gaan vieren. Als het je vaste partner niet is vertel je voor de 12 weken ook niet per se dat je zwanger bent omdat het nog zo vaak mis gaat in die periode.
Jij bent dus ook van mening dat de vrouw maar een kind moet bren omdat de man het wil ? of vergis ik me en ben je van mening dat het recht op zelfbeschikking van de vrouw sterker is dan de wil van de verwekker?quote:
[..]
Abortus is tot 24 weken toegestaan. Dan is dat kind dus nog 2 maanden doorgegroeid (in de praktijk 22 weken, anderhalve maand). Je haalt dan een levensvatbaar kind weg:
https://www.metronieuws.n(...)-eindelijk-naar-huis
Hoe kom je erbij dat ik daar voor ben?quote:
[..]
Een ongeboren baby is pas levensvatbar na pak em beet 26 weken.
Het is volkomen bullshit om te zeggen dat een man mag eisen dat een vrouw zijn baby baart, omdat het baren van een baby een ernstige inbreuk maakt op de lichamelijke integriteit van een vrouw. En dat gaat weer in tegen artikel 11 van de grondwet.
In de praktijk zal je grote moeite hebben met een arts vinden die boven de 20 weken wil aborteren zonder medische redenen.quote:
[..]
Abortus is tot 24 weken toegestaan. Dan is dat kind dus nog 2 maanden doorgegroeid (in de praktijk 22 weken, anderhalve maand). Je haalt dan een levensvatbaar kind weg:
https://www.metronieuws.n(...)-eindelijk-naar-huis
Die 24 weken is gehandhaafd omdat er een aantal testen voor zeer ernstige afwijkingen zijn die pas net voor die tijd gedaan kunnen worden (20 weken).
Late abortussen zijn dan ook zeldzaam. Het gros vindt ruim voor die 16 weken plaats. Meestal rond de 9 weken (erachter komen dat je zwanger bent, wikken en wegen, 5 dagen bedenktijd).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nog niet.quote:
[..]
Sinds wanneer ben je bij wet verplicht je te laten vaccineren?
Voor jou zijn de rechten van het kind ondergeschikt aan die van de vrouw. Ik pleit voor meer gelijkheid tussen man en vrouw.quote:
[..]
De rechten van het kind zijn voor jou dus ondergeschikt aan de rechten van de man.
Dat doen de meesten ook. Alleen is dat niet 100% betrouwbaar als het niet permanent is. En dan heb je gelijk dubbel pech, want je hebt dan niets meer over het zaad te zeggen en moet je de rest van je leven betalen en die koter, die je nooit wilde, vrezen.quote:Als je niet wilt dat iemand zwanger van je wordt dan moet je je eigen anticonceptie verzorgen.
Een vrouw met pech houdt de touwtjes juridisch wel in handen. Dat is rechtsongelijkheid. Uit die constructie blijkt duidelijk dat juridisch gezien de vrouw nog steeds als het zwakke geslacht wordt gezien, want die moet wel door wetten beschermd worden.
Is dat zo? Waarom telt die integriteit van het moederlichaam dan niet meer? Ofwel: waarom mag de moeder dan niet meer beslissen?quote:
[..]
In de praktijk zal je grote moeite hebben met een arts vinden die boven de 20 weken wil aborteren zonder medische redenen.
A propos vroeger: als je als moeder je pasgeboren kind niks te eten of te drinken gaf, mocht je het in het bos achterlaten. Dan erkende je het niet, als moeder.
Er zijn van later tijd bruggen bekend waar moeders hun kinderen in het water gooiden, zodat die verdronken.
Tegenwoordig wordt niet meer geaccepteerd dat moeders niet alles voor hun kinderen over hebben.
Leg eens uit als je wil?quote:
[..]
Voor jou zijn de rechten van het kind ondergeschikt aan die van de vrouw. Ik pleit voor meer gelijkheid tussen man en vrouw.
Dat doen de meeste helemaal niet. Er zijn er maar weinig die altijd ook een condoom gebruiken als de vrouw aan de pil is/een spiraaltje heeft etc.quote:[..]
Dat doen de meesten ook. Alleen is dat niet 100% betrouwbaar als het niet permanent is. En dan heb je gelijk dubbel pech, want je hebt dan niets meer over het zaad te zeggen en moet je de rest van je leven betalen en die koter, die je nooit wilde, vrezen.
Een vrouw met pech houdt de touwtjes juridisch wel in handen. Dat is rechtsongelijkheid. Uit die constructie blijkt duidelijk dat juridisch gezien de vrouw nog steeds als het zwakke geslacht wordt gezien, want die moet wel door wetten beschermd worden.
De kans dat zowel het condoom als de pil/spiraal/etc. op hetzelfde moment falen, dit precies tijdens de vruchtbare dagen gebeurd en er vervolgens ook nog een zwangerschap uit ontstaat is eigenlijk 0.
Het kind is nog geen zelfstandig levend wezen zolang het kind in de vrouw leeft, en op de momenten dat een abortus plaatsvindt is het sowieso nog niet levensvatbaar.quote:
[..]
Voor jou zijn de rechten van het kind ondergeschikt aan die van de vrouw. Ik pleit voor meer gelijkheid tussen man en vrouw.
[..]
Dat doen de meesten ook. Alleen is dat niet 100% betrouwbaar als het niet permanent is. En dan heb je gelijk dubbel pech, want je hebt dan niets meer over het zaad te zeggen en moet je de rest van je leven betalen en die koter, die je nooit wilde, vrezen.
Een vrouw met pech houdt de touwtjes juridisch wel in handen. Dat is rechtsongelijkheid. Uit die constructie blijkt duidelijk dat juridisch gezien de vrouw nog steeds als het zwakke geslacht wordt gezien, want die moet wel door wetten beschermd worden.
Dus ja, de lichamelijke integriteit van een vrouw en haar zelfbeschikking gaat voor op dat van iets dat in haar leeft en ook alleen maar leeft omdat het in haar leeft.
En nee, een vrouw wordt niet juridisch beschermd omdat ze het zwakke geslacht zou zijn, een vrouw heeft het recht over haar eigen lichaam te beschikken, en het zou bizar zijn een ander daar beschikkingsrecht over toe te kennen zodra ze zwanger is omdat ze zwanger is.
Uit bescherming van het ongeboren kind is wel weer een hoop mogelijk.quote:
En nee, een vrouw wordt niet juridisch beschermd omdat ze het zwakke geslacht zou zijn, een vrouw heeft het recht over haar eigen lichaam te beschikken, en het zou bizar zijn een ander daar beschikkingsrecht over toe te kennen zodra ze zwanger is omdat ze zwanger is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Amen.quote:
[..]
Het kind is nog geen zelfstandig levend wezen zolang het kind in de vrouw leeft, en op de momenten dat een abortus plaatsvindt is het sowieso nog niet levensvatbaar.
Dus ja, de lichamelijke integriteit van een vrouw en haar zelfbeschikking gaat voor op dat van iets dat in haar leeft en ook alleen maar leeft omdat het in haar leeft.
En nee, een vrouw wordt niet juridisch beschermd omdat ze het zwakke geslacht zou zijn, een vrouw heeft het recht over haar eigen lichaam te beschikken, en het zou bizar zijn een ander daar beschikkingsrecht over toe te kennen zodra ze zwanger is omdat ze zwanger is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zoals?quote:
[..]
Uit bescherming van het ongeboren kind is wel weer een hoop mogelijk.
Vergelijk je nu werkelijk kindermoord met "niet alles voor hun kinderen overhebben"?quote:
[..]
Is dat zo? Waarom telt die integriteit van het moederlichaam dan niet meer? Ofwel: waarom mag de moeder dan niet meer beslissen?
A propos vroeger: als je als moeder je pasgeboren kind niks te eten of te drinken gaf, mocht je het in het bos achterlaten. Dan erkende je het niet, als moeder.
Er zijn van later tijd bruggen bekend waar moeders hun kinderen in het water gooiden, zodat die verdronken.
Tegenwoordig wordt niet meer geaccepteerd dat moeders niet alles voor hun kinderen over hebben.
En wanneer moest je als moeder je kind erkennen?
Voor 1998 had je als moeder van een kind zonder vader wel de voogdij (automatisch) maar moest je nog een toeziend voogd laten aanwijzen door de rechtbank, vanaf 1998 is dat veranderd en had de moeder wel automatisch het gezag maar was een toeziend voogd niet langer verplicht.
In de jaren 50 had je als (alleenstaande) moeder niet eens het gezag/voogdij over je kinderen, dus hoezo erkennen?
De grens tussen een ongeboren kind beschermen en een vrouw dwingen een zwangerschap te voldragen is flinterdun, en zolang het kind niet levensvatbaar is buiten de moeder heeft niemand dat ongeboren kind te beschermen als de moeder een abortus wenst te ondergaan.quote:
[..]
Uit bescherming van het ongeboren kind is wel weer een hoop mogelijk.
En dat ongeboren kind beschermen, hoe ver gaat dat?
Want meestal betekent die "bescherming" dat je voorkomt dat de moeder een abortus ondergaat en vervolgens zoekt de moeder het maar uit, dan is de bescherming en verzorging van dat kind ineens niet meer de taak van degenen die dat ongeboren kind meenden te moeten beschermen.
Ben jullie alleen maar aant triggeren joh, geen zin om na te denkenquote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lijkt me niet wenselijk.quote:
[..]
De grens tussen een ongeboren kind beschermen en een vrouw dwingen een zwangerschap te voldragen is flinterdun, en zolang het kind niet levensvatbaar is buiten de moeder heeft niemand dat ongeboren kind te beschermen als de moeder een abortus wenst te ondergaan.
En dat ongeboren kind beschermen, hoe ver gaat dat?
Want meestal betekent die "bescherming" dat je voorkomt dat de moeder een abortus ondergaat en vervolgens zoekt de moeder het maar uit, dan is de bescherming en verzorging van dat kind ineens niet meer de taak van degenen die dat ongeboren kind meenden te moeten beschermen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bewijs het maar.quote:
Er zijn zat vrouwen die over hun ongeboren kind beslissen zonder dat de man die het verwekte daar enige zeggenschap over heeft.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jamaar in het geval de man het kind niet wenst. Heeft de man dan nog zeggenschap wettelijk gezien. Ik heb het idee dat je dan gaat schermen met 'jamaar het is het lichaam van de vrouw zij mag bepalen'.quote:
[..]
En nee, een vrouw wordt niet juridisch beschermd omdat ze het zwakke geslacht zou zijn, een vrouw heeft het recht over haar eigen lichaam te beschikken, en het zou bizar zijn een ander daar beschikkingsrecht over toe te kennen zodra ze zwanger is omdat ze zwanger is.
Een man die het kind niet wenst, gaat die het kind erkennen en het gezag aanvragen?quote:
[..]
Jamaar in het geval de man het kind niet wenst. Heeft de man dan nog zeggenschap wettelijk gezien. Ik heb het idee dat je dan gaat schermen met 'jamaar het is het lichaam van de vrouw zij mag bepalen'.
Als je het gezag niet hebt heb je geen zeggenschap.
Maar moet je dan wel betalen voor het onderhoud. Dit is wat beroemde popsterren en voetballers is overkomen dacht ik.quote:
[..]
Een man die het kind niet wenst, gaat die het kind erkennen en het gezag aanvragen?
Als je het gezag niet hebt heb je geen zeggenschap.
Dat kan ook zonder zeggenschap.quote:
[..]
Maar moet je dan wel betalen voor het onderhoud. Dit is wat beroemde popsterren en voetballers is overkomen dacht ik.
Wat bewijzen?quote:
Denk jij dat vrouwen zonder al dan niet vaste partner naar een ONS die in een zwangerschap eindigt naar de vent op zoek gaan die ze in een dronken bui hebben ontmoet om te vertellen dat ze een abortus wil?
Ik heb het over de vroege middeleeuwen en daarvoor. Erkennen gebeurde automatisch maar niemand vond het erg als je afstand deed van het kind (mits het nog niet had gegeten of gedronken). Was natuurlijk ook de tijd dat voorbehoedsmiddelen primitief waren en abortus levensgevaarlijk.quote:
[..]
Vergelijk je nu werkelijk kindermoord met "niet alles voor hun kinderen overhebben"?
En wanneer moest je als moeder je kind erkennen?
Voor 1998 had je als moeder van een kind zonder vader wel de voogdij (automatisch) maar moest je nog een toeziend voogd laten aanwijzen door de rechtbank, vanaf 1998 is dat veranderd en had de moeder wel automatisch het gezag maar was een toeziend voogd niet langer verplicht.
In de jaren 50 had je als (alleenstaande) moeder niet eens het gezag/voogdij over je kinderen, dus hoezo erkennen?
De vader erkende toen het kind door de boreling in gezelschap op schoot te nemen/op zijn knie te zetten.
Mijn mening doet niet ter zake, we zitten niet in R&P of OUD.quote:
[..]
Jij bent dus ook van mening dat de vrouw maar een kind moet bren omdat de man het wil ? of vergis ik me en ben je van mening dat het recht op zelfbeschikking van de vrouw sterker is dan de wil van de verwekker?
Wel raar dat dat zelfbeschikkingsrecht van de moeder, dat kennelijk in de grondwet is vastgelegd, niet meer geldig is na x weken, terwijl abortus dan nog wel is toegestaan. Het is haar lichaam, waarom mag ze zelf niet bepalen wat ermee gebeurt? Blijkbaar is dat recht niet zo stug als sommigen hier suggereren.
In 1921 richtte ze de American Birth Control League op en was er de voorzitster van tot 1928.
In september 1930 ontving ze Eugen Fischer die de rassentheorie van Hitler en het Nationaalsocialisme ontwikkelde.
Bij de oprichting in 1953 van de International Planned Parenthood Federation werd ze er de eerste voorzitster van.
Later legde ze zich toe op het aanprijzen van anticonceptie in Aziatische landen, voornamelijk in India en Japan. Ze stierf in 1966 en ligt begraven in Fishkill Rural Cemetery in Fishkill.
Margaret Sanger was een strijdbare vrouw die uitgesproken standpunten propageerde,
zoals de eis dat de vrouw zou kunnen beschikken over haar eigen lichaam en seksualiteit,
haar campagnes voor seksuele voorlichting, haar wens om de voortplanting te ontmoedigen van degenen die genetisch ongeschikt geacht worden en haar opvatting dat de samenleving hier moest kunnen ingrijpen in de seksuele keuzes van individuen.
Tenslotte waren er nog standpunten die in haar tijd niet ongebruikelijk waren, maar tegenwoordig als racistisch beschouwd worden, zoals haar opvatting dat de Aborigines een inferieur ras waren.
Ook haar opvattingen dat de levensomstandigheden van de zwarte bevolking verbeterd kon worden door hun aantal te beperken viel niet in goede aarde bij de afro-amerikanen en vele zwarte militanten beschouwden, vooral in de jaren 1970, geboorteperking als een poging tot een vorm van genocide
In september 1930 ontving ze Eugen Fischer die de rassentheorie van Hitler en het Nationaalsocialisme ontwikkelde.
Bij de oprichting in 1953 van de International Planned Parenthood Federation werd ze er de eerste voorzitster van.
Later legde ze zich toe op het aanprijzen van anticonceptie in Aziatische landen, voornamelijk in India en Japan. Ze stierf in 1966 en ligt begraven in Fishkill Rural Cemetery in Fishkill.
Margaret Sanger was een strijdbare vrouw die uitgesproken standpunten propageerde,
zoals de eis dat de vrouw zou kunnen beschikken over haar eigen lichaam en seksualiteit,
haar campagnes voor seksuele voorlichting, haar wens om de voortplanting te ontmoedigen van degenen die genetisch ongeschikt geacht worden en haar opvatting dat de samenleving hier moest kunnen ingrijpen in de seksuele keuzes van individuen.
Tenslotte waren er nog standpunten die in haar tijd niet ongebruikelijk waren, maar tegenwoordig als racistisch beschouwd worden, zoals haar opvatting dat de Aborigines een inferieur ras waren.
Ook haar opvattingen dat de levensomstandigheden van de zwarte bevolking verbeterd kon worden door hun aantal te beperken viel niet in goede aarde bij de afro-amerikanen en vele zwarte militanten beschouwden, vooral in de jaren 1970, geboorteperking als een poging tot een vorm van genocide
Heb je ook een punt of ben je alleen maar irrelevant bezig?quote:
In 1921 richtte ze de American Birth Control League op en was er de voorzitster van tot 1928.
In september 1930 ontving ze Eugen Fischer die de rassentheorie van Hitler en het Nationaalsocialisme ontwikkelde.
Bij de oprichting in 1953 van de International Planned Parenthood Federation werd ze er de eerste voorzitster van.
Later legde ze zich toe op het aanprijzen van anticonceptie in Aziatische landen, voornamelijk in India en Japan. Ze stierf in 1966 en ligt begraven in Fishkill Rural Cemetery in Fishkill.
Margaret Sanger was een strijdbare vrouw die uitgesproken standpunten propageerde,
zoals de eis dat de vrouw zou kunnen beschikken over haar eigen lichaam en seksualiteit,
haar campagnes voor seksuele voorlichting, haar wens om de voortplanting te ontmoedigen van degenen die genetisch ongeschikt geacht worden en haar opvatting dat de samenleving hier moest kunnen ingrijpen in de seksuele keuzes van individuen.
Tenslotte waren er nog standpunten die in haar tijd niet ongebruikelijk waren, maar tegenwoordig als racistisch beschouwd worden, zoals haar opvatting dat de Aborigines een inferieur ras waren.
Ook haar opvattingen dat de levensomstandigheden van de zwarte bevolking verbeterd kon worden door hun aantal te beperken viel niet in goede aarde bij de afro-amerikanen en vele zwarte militanten beschouwden, vooral in de jaren 1970, geboorteperking als een poging tot een vorm van genocide
Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.quote:
[..]
Heb je ook een punt of ben je alleen maar irrelevant bezig?
Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Dank je wel voor deze inhoudelijke bijdrage aan de discussie.quote:
[..]
Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.
Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Je hebt me overtuigd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://www.zorginstituut(...)onceptiemiddelen-zvwquote:
[..]
Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.
Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Voor vrouwen tot 21 jaar wordt de pil uit de basisverzekering vergoed. Daarna zijn de kosten voor eigen rekening. (uitzonderingen daargelaten)
Ik tik op jaarbasis zo'n 75 euro af voor de pil.quote:
[..]
Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.
Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Niet schrikbarend duur op zich, maar verre van gratis.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2019 09:43:58 ]
Is zowat gratis johquote:
[..]
Ik tik op jaarbasis zo'n 75 euro af voor de pil.
Precies. Wat denk je wel niet dat een kind kost. En al dat roken en drinken.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je bent je bewust van het feit dat mannen vaker drinken en roken dan vrouwen? Wie zijn dan die rationele wezens waar je op doelt?quote:
[..]
Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.
Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
En wat wil je daar dan mee zeggen? Terug naar de tijd dat vrouwen waarin vrouwen eigenlijk niets mochten? Misschien ook maar invoeren dat ze moeten trouwens als ze zwanger worden? Oh nee in jouw optiek moeten zij ervoor zorgen niet zwanger te worden en mannen, ach ja die kunnen er niets aan doen dat die rokende, dronken, geile vrouw haar benen weer spreid (nog nooit zoveel onzin in zo’n klein stukje gelezen)quote:
[..]
Omdat zoveel vrouwen tegenwoordig maar roken en drinken en super onverantwoord bezig zijn is het hoog tijd om rationele wezens in te schakelen.
Wanneer je je benen spreidt en te dom bent om de pil te nemen (die je tegenwoordig godverdomme gratis krijgt) dan ben je volledig bewust van de risico's. En ga nou geen goedkeuring voor babymoord aanvragen als je vroegtijdig nog es de morning after kan nemen.
Niks joh, maar je kunt het beter niet doen als je zwanger bent.quote:
En geslacht heeft wat precies te maken met roken en drinken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat kosten condooms eigenlijk?quote:
Ook bijna gratis toch? Gebruik ze dan!
En vrouwen roken minder dan ooit sinds de jaren 70.
https://www.volksgezondhe(...)nd-roken-volwassenen
Minder lekker, dat weet je nu toch wel?quote:
Wat kosten condooms eigenlijk?
Ook bijna gratis toch? Gebruik ze dan!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Minder lekker? Voor wie? Oh.... vooral voor de man, ja gut.quote:
[..]
Minder lekker, dat weet je nu toch wel?
De pil is ook niet lekker op je hormonale huishouding, maar kennelijk is dat allemaal geen probleem voor de man die vanwege "minder lekker" te beroerd is een condoom te gebruiken maar wel verwacht zeggenschap (of zelfs vetorecht) te hebben als een vrouw toch ongepland zwanger raakt.
Weet je wat nog minder lekker is? Helemaal geen seks.
Pardon?quote:
Ah, na de vrouwenhatende incels hebben de relifundamentalisten het topic ook gevonden, nou is het recht op zelfbeschikking voor vrouwen helemaal ondergeschikt.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Omdat het kind dan mogelijk levensvatbaar is buiten de moeder.quote:
[..]
Mijn mening doet niet ter zake, we zitten niet in R&P of OUD.
Wel raar dat dat zelfbeschikkingsrecht van de moeder, dat kennelijk in de grondwet is vastgelegd, niet meer geldig is na x weken, terwijl abortus dan nog wel is toegestaan. Het is haar lichaam, waarom mag ze zelf niet bepalen wat ermee gebeurt? Blijkbaar is dat recht niet zo stug als sommigen hier suggereren.
Een zo'n late abortus is dan ook gewoon een opgewekte geboorte.
Voordat het kind mogelijk levensvatbaar is buiten de moeder is het een onderdeel van de moeder.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Vrij letterlijk een onderdeel ook; navelstreng, placenta, zuurstof, voedingsstoffen en bloedtoevoer via de moeder.quote:
[..]
Omdat het kind dan mogelijk levensvatbaar is buiten de moeder.
Een zo'n late abortus is dan ook gewoon een opgewekte geboorte.
Voordat het kind mogelijk levensvatbaar is buiten de moeder is het een onderdeel van de moeder.
Ja is nog minder lekker, maar waarom is dat een argument? Er zijn mensen met een nog kutter leven dan ik, so what? Moet ik nu blij zijn?quote:
[..]
Minder lekker? Voor wie? Oh.... vooral voor de man, ja gut.
De pil is ook niet lekker op je hormonale huishouding, maar kennelijk is dat allemaal geen probleem voor de man die vanwege "minder lekker" te beroerd is een condoom te gebruiken maar wel verwacht zeggenschap (of zelfs vetorecht) te hebben als een vrouw toch ongepland zwanger raakt.
Weet je wat nog minder lekker is? Helemaal geen seks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik geloof dat vooral mannen die toch nooit seks hebben hier echt een probleem van maken. Of er enig oorzakelijk verband bestaat, weet ik niet.
Je moet gewoon niet janken om dat prutje verantwoordelijkheid dat je zelf moet dragen. En als je die niet wil nemen omdat lekkerder moet je niet naar de ander gaan wijzen maar naar jezelf.quote:
[..]
Ja is nog minder lekker, maar waarom is dat een argument? Er zijn mensen met een nog kutter leven dan ik, so what? Moet ik nu blij zijn?
Als jij perse onbezorgt wil neuken, nergens aan denken, geen condoom dan heeft dat mogelijke consequenties. Die heb je dan echt jezelf aangedaan, ga dan niet janken dat het allemaal zo oneerlijk is.
Je bent oud genoeg om te neuken, dus ook oud genoeg om te weten wat daaruit voort kan vloeien als je geen maatregelen neemt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als jij aandraagt dat het gebruik van een condoom vervelend is omdat het minder lekker is, dan heb je niet eens de intentie je verantwoordelijkheid te nemen om een zwangerschap te voorkomen.quote:
[..]
Ja is nog minder lekker, maar waarom is dat een argument? Er zijn mensen met een nog kutter leven dan ik, so what? Moet ik nu blij zijn?
En dit.quote:
Ik geloof dat vooral mannen die toch nooit seks hebben hier echt een probleem van maken. Of er enig oorzakelijk verband bestaat, weet ik niet.
Dit !!!!quote:
[..]
Het kind is nog geen zelfstandig levend wezen zolang het kind in de vrouw leeft, en op de momenten dat een abortus plaatsvindt is het sowieso nog niet levensvatbaar.
Dus ja, de lichamelijke integriteit van een vrouw en haar zelfbeschikking gaat voor op dat van iets dat in haar leeft en ook alleen maar leeft omdat het in haar leeft.
En nee, een vrouw wordt niet juridisch beschermd omdat ze het zwakke geslacht zou zijn, een vrouw heeft het recht over haar eigen lichaam te beschikken, en het zou bizar zijn een ander daar beschikkingsrecht over toe te kennen zodra ze zwanger is omdat ze zwanger is.
Uiteindelijk draait het om zelfbeschikkingsrecht van het EIGEN lichaam met al wat zich daarin bevindt. Hoe kil of hard het ook is, de moeder heeft alle rechten; ook als die anderen niet zo goed uitkomen.
//--//
Pas wanneer het kind ter wereld is gekomen, wordt/is het een individu, die daarmee ook alle rechten krijgt die het als mens heeft. De verwekkers van het kind, hebben vanaf dat moment primair plichten om het kind tot de volwassenheid (op) te voeden. En ja, de vrouw heeft in dat proces bezwangerd - sowieso - dan alle touwtjes in handen waar een twijfelende man maar 's goed over moet nadenken.
Terzijde, al het vermeende beschermen van het ongeboren kind is imo vooral een kwestie van macht (willen) uitoefenen. Vaak door "mannen" gestuurd die daarmee over de vrouw in kwestie ( of in het algemeen wensen te) beslissen. Ik denk zelf dat de mannelijke wens tot kinderen samenhangt met dat stukje "bezitsvorming" (zo van "jij hebt van mij nu een kind en bent dus ben jijvan mij")
En ja, er is daarbij een absolute kans dat je als man wordt "gebruikt" door de vrouw waartegen je je prima kunt verdedigen door af te zien van geslachtsgemeenschap of (zelf->vasectomie) te voorkomen dat je iemand kunt bevruchten. Als mens wordt je sws gebruikt door de evolutionaire drijfkrachten, want het genot wil kruipen waar het soms beter niet komt.
Los daarvan zijn er tal van kinderen(men schat 1:10 tot 1:3) wier vader niet hun biologische verwekker is. De vraag daarbij is vooral, of de man dat (niet) wil/kan/gaat weten.....
Het is ook wat om bij de geboorte of zeg 15 jaar later nog's een DNA'tje te gan doen wat dan toch wordt uitgelegd als wantrouwen......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies!quote:
[..]
Je moet gewoon niet janken om dat prutje verantwoordelijkheid dat je zelf moet dragen. En als je die niet wil nemen omdat lekkerder moet je niet naar de ander gaan wijzen maar naar jezelf.
Als jij perse onbezorgt wil neuken, nergens aan denken, geen condoom dan heeft dat mogelijke consequenties. Die heb je dan echt jezelf aangedaan, ga dan niet janken dat het allemaal zo oneerlijk is.
Je bent oud genoeg om te neuken, dus ook oud genoeg om te weten wat daaruit voort kan vloeien als je geen maatregelen neemt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die kleine kans neem je dan in ieder geval samen (!) voor lief.quote:
[..]
Als jij aandraagt dat het gebruik van een condoom vervelend is omdat het minder lekker is, dan heb je niet eens de intentie je verantwoordelijkheid te nemen om een zwangerschap te voorkomen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hier klopt niet zoveel van, erfelijk onderzoek laat zien 0,1%.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 14:15 schreef Vallon het volgende:
Los daarvan zijn er tal van kinderen(men schat 1:10 tot 1:3) wier vader niet hun biologische verwekker is. De vraag daarbij is vooral, of de man dat (niet) wil/kan/gaat weten.....
Het is ook wat om bij de geboorte of zeg 15 jaar later nog's een DNA'tje te gan doen wat dan toch wordt uitgelegd als wantrouwen......
1/3, kerel, serieus?! Waar haal je het vandaan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja? Die kans die je dan als man willens en wetens neemt, en je weet ook dat je geen zeggenschap hebt over de eventuele gevolgen.quote:
[..]
Die kleine kans neem je dan in ieder geval samen (!) voor lief.
En dan hebben we het nog niet over de mannen die zich stiekem toch niet aan de afspraak houden een condoom te gebruiken.... dan neem je die kans niet samen voor lief.
Ik kies er voor een vrouw te vertrouwen als ik daar seks mee heb zonder condoomquote:
[..]
Ja? Die kans die je dan als man willens en wetens neemt, en je weet ook dat je geen zeggenschap hebt over de eventuele gevolgen.
En dan hebben we het nog niet over de mannen die zich stiekem toch niet aan de afspraak houden een condoom te gebruiken.... dan neem je die kans niet samen voor lief.
Hoe wil je stiekem geen condoom gebruiken? Hoe werkt dat?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tussendoor af doen, kapot maken. Heb het een aantal keer meegemaakt dat een man het probeerde. Was wel gelijk einde seks, maar het wordt absoluut vaker geprobeerd dan je denkt.quote:
[..]
Ik kies er voor een vrouw te vertrouwen als ik daar seks mee heb zonder condoom
Hoe wil je stiekem geen condoom gebruiken? Hoe werkt dat?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En draai je niet op voor alimentatie?quote:
[..]
Een man die het kind niet wenst, gaat die het kind erkennen en het gezag aanvragen?
Als je het gezag niet hebt heb je geen zeggenschap.
Als je alimentatie betaald ben je erkent als vader. Dan kan je ook gezag hebben.quote:
[..]
En draai je niet op voor alimentatie?
Doet mams moeilijk kan dat voor de rechter gebracht worden. En er moeten zwaarwegende redenen zijn om jou als vader dan bv omgang met te verbieden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ehh? The fuck? Hoop dat jouw enkele ervaringen niet voor de gemiddelde vrouw gelden.quote:
[..]
Tussendoor af doen, kapot maken. Heb het een aantal keer meegemaakt dat een man het probeerde. Was wel gelijk einde seks, maar het wordt absoluut vaker geprobeerd dan je denkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ken toch een heel aantal vrouwen met dezelfde ervaringen. Gelukkig niet vaak, maar toch.quote:
[..]
Ehh? The fuck? Hoop dat jouw enkele ervaringen niet voor de gemiddelde vrouw gelden.
Daarnaast vragen en zeuren best veel mannen om zonder condoom. Bij een Ons en zonder ook maar te vragen of de vrouw anticonceptie gebruikt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat is zeuren? Vrouwen hebben er ook een handje van heel slecht te communiceren soms.quote:
[..]
Ken toch een heel aantal vrouwen met dezelfde ervaringen. Gelukkig niet vaak, maar toch.
Daarnaast vragen en zeuren best veel mannen om zonder condoom. Bij een Ons en zonder ook maar te vragen of de vrouw anticonceptie gebruikt.
"Kan het zonder condoom" wordt er wel een beetje van uitgegaan dat de vrouw niet "ja" zegt als ze niet aan de anticonceptie is, lijkt me ook wel weer logisch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Na eerste keer vragen (en een nee krijgen) met argumenten komen waarom het wel zou kunnen oa. Zeer sfeerverlagend.quote:
[..]
Wat is zeuren? Vrouwen hebben er ook een handje van heel slecht te communiceren soms.
"Kan het zonder condoom" wordt er wel een beetje van uitgegaan dat de vrouw niet "ja" zegt als ze niet aan de anticonceptie is, lijkt me ook wel weer logisch.
En dat laatste is een nogal domme veronderstelling. Dat bedoel ik dus met niet janken als je geen enkele verantwoordelijkheid voor jezelf neemt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Lijkt me nogal koekwous als het anders uitgelegd zou moeten worden, dan ben je echt met een psycho in bed.quote:
En dat laatste is een nogal domme veronderstelling. Dat bedoel ik dus met niet janken als je geen enkele verantwoordelijkheid voor jezelf neemt.
Sorry hoor maar dan wordt je er gewoon echt ingeluisd.
Alsof het normaal is dat je niet uit kunt gaan van iemands woord. Het is hartstikke logisch wat er bedoelt wordt met "kan het zonder condoom" dan moedwillig verzwijgen dat je een kinderwens hebt en geen anticonceptie gebruikt dan ben je echt heel ver gezakt in het leven.
Mogelijke zwangerschap en opvoeden zonder vader neem je dan wel gigantisch voor lief.
En de man zeer zeker niet bewust in dat verhaal.
Overigens ben ik nog steeds van mening dat het voornamelijk voor vrouwen een giga impact heeft, als een man anticonceptie gebruikt zou ik het alsnog niet vertrouwen als ik een vrouw zou zijn.
Andersom eerder. De impact is hoger voor de vrouw.
[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 19-02-2019 16:22:30 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klinkt niet alsof jij er heel nuchter mee om gaat maar ik snap je ook wel weer hoor. "Dat risico wil ik niet nemen" zou inderdaad afdoende moeten zijn.quote:
Na eerste keer vragen (en een nee krijgen) met argumenten komen waarom het wel zou kunnen oa. Zeer sfeerverlagend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
dit snap ik niet hoor. je wil zelf zonder condoom, maar als het misgaat is het de schuld van de vrouwquote:
[..]
Lijkt me nogal koekwous als het anders uitgelegd zou moeten worden, dan ben je echt met een psycho in bed.
Sorry hoor maar dan wordt je er gewoon echt ingeluisd.
Alsof het normaal is dat je niet uit kunt gaan van iemands woord. Het is hartstikke logisch wat er bedoelt wordt met "kan het zonder condoom" dan moedwillig verzwijgen dat je een kinderwens hebt en geen anticonceptie gebruikt dan ben je echt heel ver gezakt in het leven.
Mogelijke zwangerschap en opvoeden zonder vader neem je dan wel gigantisch voor lief.
En de man zeer zeker niet bewust in dat verhaal.
Overigens ben ik nog steeds van mening dat het voornamelijk voor vrouwen een giga impact heeft, als een man anticonceptie gebruikt zou ik het alsnog niet vertrouwen als ik een vrouw zou zijn.
Andersom eerder. De impact is hoger voor de vrouw.
dat is iig wat ik hier uit haal?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Niet nuchter mee omgaat? Hoezo dat?quote:
[..]
Klinkt niet alsof jij er heel nuchter mee om gaat maar ik snap je ook wel weer hoor. "Dat risico wil ik niet nemen" zou inderdaad afdoende moeten zijn.
Ik ben zelfs vooraf al duidelijk dat het altijd met condoom is. Het is niet eens echt een vraag meer als we al in bed liggen.
Wat kan ik eraan doen dat iemand het dan als nog vraagt en de uitzondering door zeurt?
Heb zelfs 1 keer gezegd dat ik geen anticonceptie gebruikte (was toch uit de mood), maakte niets uit, hij zou voorzichtig zijn en niet in me spuiten. Een Ons he..
Nu klinkt het zo alsof het schering en inslag was, maar de meeste mannen zijn gelukkig wel normaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als iemand vraagt: "kan het zonder condoom" wordt hier impliciet de vraag gesteld:quote:
[..]
dit snap ik niet hoor. je wil zelf zonder condoom, maar als het misgaat is het de schuld van de vrouw
A: Heb je een soa / reden waarom het niet veilig is qua die redenen
B: Gebruik je op een normale manier anticonceptie en is er niks geks gebeurt waardoor de werking daarvan niet naar behoren kan zijn.
Als je moedwillig die vraag interpreteert als "Jij mag van mij wel zonder (chill, kans op zwangerschap)" ben je loco.
Ligt het echt aan mijn schrijfstijl dat het niet duidelijk is wat ik schrijf?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Niet nuchter mee omgaat? Hoezo dat?
Ik ben zelfs vooraf al duidelijk dat het altijd met condoom is. Het is niet eens echt een vraag meer als we al in bed liggen.
Wat kan ik eraan doen dat iemand het dan als nog vraagt en de uitzondering door zeurt?
Heb zelfs 1 keer gezegd dat ik geen anticonceptie gebruikte (was toch uit de mood), maakte niets uit, hij zou voorzichtig zijn en niet in me spuiten. Een Ons he..
Nu klinkt het zo alsof het schering en inslag was, maar de meeste mannen zijn gelukkig wel normaal.
Waar pik jij ze op joh?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Diegene gewoon in het uitgaansleven. Maar zoals gezegd komt zeker dat zeuren niet vaak voor.quote:
Ik durf wel te stellen dat als ik niet was gekomen met wel met condoom een zekere 30% van de mannen hem er zonder blikken of blozen zo bloot in had geduwd.
Maar dat is een schatting aangezien het grootste deel daarvan zonder morren het condoom gebruikte.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zonder te vragen: " kan het zonder condoom?"quote:
Ik durf wel te stellen dat als ik niet was gekomen met wel met condoom een zekere 30% van de mannen hem er zonder blikken of blozen zo bloot in had geduwd.
Maar dat is een schatting aangezien het grootste deel daarvan zonder morren het condoom gebruikte.
Aannemen dus zegmaar?
Naja goed, je bent sowieso een beetje goed van vertrouwen denk ik maar als een vrouw bewust liegt is het nog een tandje erger dan "achterwege laten" sowieso is dat ook wel een beetje de fout van beide dan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Aannemen idd.quote:
[..]
Zonder te vragen: " kan het zonder condoom?"
Aannemen dus zegmaar?
Naja goed, je bent sowieso een beetje goed van vertrouwen denk ik maar als een vrouw bewust liegt is het nog een tandje erger dan "achterwege laten" sowieso is dat ook wel een beetje de fout van beide dan.
Bewust liegen is idd erg. Zo heeft een vriendin van me meegemaakt dat een man zei onvruchtbaar te zijn en daarom wel zonder condoom te kunnen. Gelukkig heeft ze dat niet gedaan, want 3 maanden later kwam ze hem met zijn zwangere vriendin tegen (waar ze ook niets van wist).
En idd, bij dat 'omdat lekkerder, achterwege laten zonder er verder bij na te denken zijn beide fout. Dus mogen beide op de blaren zitten, ook de man dus.
Die dan nog de kans heeft met de schrik weg te komen, in tegenstelling tot de vrouw.
Want denk maar niet dat 'Samantha' wel nadenkt over kan maar zo zwanger worden, die denkt ook alleen maar aan nu voelt het lekker en het zal wel loslopen. Is al 5 keer eerder goed gegaan toch?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Aangifte doen.quote:
Bewust liegen is idd erg. Zo heeft een vriendin van me meegemaakt dat een man zei onvruchtbaar te zijn en daarom wel zonder condoom te kunnen. Gelukkig heeft ze dat niet gedaan, want 3 maanden later kwam ze hem met zijn zwangere vriendin tegen (waar ze ook niets van wist).
Scheelt wel dat ik Samantha niet zo aantrekkelijk vind.quote:
Want denk maar niet dat 'Samantha' wel nadenkt over kan maar zo zwanger worden, die denkt ook alleen maar aan nu voelt het lekker en het zal wel loslopen. Is al 5 keer eerder goed gegaan toch?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je bent echt behoorlijk naïef als je denkt dat het weinig voorkomt dat mannen het toch stiekem zonder proberen te doen, desnoods de volgende ochtend als je net een beetje wakker begint te worden.quote:
[..]
Ehh? The fuck? Hoop dat jouw enkele ervaringen niet voor de gemiddelde vrouw gelden.
Tis echt behoorlijk sick om hierover te liegen.quote:
Mag wel meewegen als iemand een aanklacht indient tegen hem. Je zou maar zwanger worden zeg van pipo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het zal best vaak voorkomen, maar 30% van de keren? Stiekem zonder? Neuh, zo erg schat ik de wereld niet in nee.quote:
[..]
Je bent echt behoorlijk naïef als je denkt dat het weinig voorkomt dat mannen het toch stiekem zonder proberen te doen, desnoods de volgende ochtend als je net een beetje wakker begint te worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je moest eens weten wat voor leugens mannen vertellen om te kunnen neuken, en daarbij is de "ik ben gesteriliseerd, dus het kan wel zonder condoom" echt geem uitzondering.quote:
[..]
Tis echt behoorlijk sick om hierover te liegen.
Mag wel meewegen als iemand een aanklacht indient tegen hem. Je zou maar zwanger worden zeg van pipo.
Net zoals "Ik ben vrijgezel" en "We zijn alleen nog maar bij elkaar voor de kinderen, leven al jaren als broer en zus, hebben deze eeuw nog geen seks gehad" en "Mijn vrouw heeft me verlaten" als zijn kasten vol met vrouwenkleding hangen.
Dat "Ze heeft me verlaten" was dan voor een weekje, terwijl ze met haar vriendinnen op Ibiza zat.
Oh en "We hebben een open relatie, ze vindt het geen probleem als ik het met een ander doe", nou kan die laatste wel waar zijn, maar dat is het meestal niet.
Dan niet, doe maar net alsof men hier maar wat loopt te verzinnen.quote:
[..]
Het zal best vaak voorkomen, maar 30% van de keren? Stiekem zonder? Neuh, zo erg schat ik de wereld niet in nee.
Maar wie laat dat allemaal toe.quote:
[..]
Je moest eens weten wat voor leugens mannen vertellen om te kunnen neuken, en daarbij is de "ik ben gesteriliseerd, dus het kan wel zonder condoom" echt geem uitzondering.
Net zoals "Ik ben vrijgezel" en "We zijn alleen nog maar bij elkaar voor de kinderen, leven al jaren als broer en zus, hebben deze eeuw nog geen seks gehad" en "Mijn vrouw heeft me verlaten" als zijn kasten vol met vrouwenkleding hangen.
Dat "Ze heeft me verlaten" was dan voor een weekje, terwijl ze met haar vriendinnen op Ibiza zat.
Oh en "We hebben een open relatie, ze vindt het geen probleem als ik het met een ander doe", nou kan die laatste wel waar zijn, maar dat is het meestal niet.
Jouw persoonlijkheidsdetector werkt afentoe niet. Mischien oud.quote:
[..]
Niet nuchter mee omgaat? Hoezo dat?
Ik ben zelfs vooraf al duidelijk dat het altijd met condoom is. Het is niet eens echt een vraag meer als we al in bed liggen.
Wat kan ik eraan doen dat iemand het dan als nog vraagt en de uitzondering door zeurt?
Heb zelfs 1 keer gezegd dat ik geen anticonceptie gebruikte (was toch uit de mood), maakte niets uit, hij zou voorzichtig zijn en niet in me spuiten. Een Ons he..
Nu klinkt het zo alsof het schering en inslag was, maar de meeste mannen zijn gelukkig wel normaal.
Tuurlijk poppedop, het is allemaal de schuld van de vrouwen, we zijn er weer.quote:
[..]
Maar wie laat dat allemaal toe.
Dan ook niet janken als blijkt dat haar anticonceptie niet zo goed werkte als ze zei of dacht.
Daarom een condoom.
Waar haal je het dan vandaan?quote:
[..]
Dan niet, doe maar net alsof men hier maar wat loopt te verzinnen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vreemdgaan als vrouw is wel makkelijker dan als man volgens mijquote:
Oh en "We hebben een open relatie, ze vindt het geen probleem als ik het met een ander doe", nou kan die laatste wel waar zijn, maar dat is het meestal niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen idee, ik doe niet aan vreemdgaan, maar ik heb alle voorbeelden wel langs horen komen.quote:
[..]
Vreemdgaan als vrouw is wel makkelijker dan als man volgens mij
Ik geloof CM prima, maar CM heeft niet de gehele mannelijke populatie geneukt en al zou ze dat wel gedaan hebben zou de oorzaak nog steeds bij CM kunnen liggen.quote:
[..]
Dat zeg je gewoon dat je CM niet gelooft.
Wat ik bedoel te zeggen: De observaties van een enkeling kun je niet extrapoleren op gemiddeldes in de samenleving / is geen wetenschap.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij ook al? Veel in kroegen te vinden ook?quote:
[..]
Geen idee, ik doe niet aan vreemdgaan, maar ik heb alle voorbeelden wel langs horen komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tuurlijk, het ligt aan CM.quote:
[..]
Ik geloof CM prima, maar CM heeft niet de gehele mannelijke populatie geneukt en al zou ze dat wel gedaan hebben zou de oorzaak nog steeds bij CM kunnen liggen.
Wat ik bedoel te zeggen: De observaties van een enkeling kun je niet extrapoleren op gemiddeldes in de samenleving / is geen wetenschap.
Nee idd, als je alleen maar van je zolderkamer komt om naar de kerk en de supermarkt te gaan zal het niet zo snel gebeuren, maar als je een normaal leven als vrouw hebt, een baan hebt en af en toe gaat stappen kom je een hoop tegen.
Zeker als vrijgezelle vrouw.
Jij en je vriendinnen maken wel veel mee zeg.quote:
[..]
Tuurlijk poppedop, het is allemaal de schuld van de vrouwen, we zijn er weer.
Dan ook niet janken als blijkt dat haar anticonceptie niet zo goed werkte als ze zei of dacht.
Daarom een condoom.
Nee, serieus wie laat dat allemaal toe dan.
Er werd stellig beweerd dat vrouwen allemaal personalitydetectors bezitten en een rotte persoonlijkheid van 2000 mijl ver kunnen ruiken.
Jij maakt niks mee hè.quote:
[..]
Jij en je vriendinnen msken wel veeel mee zeg.
Nee, serieus wie laat dat allemaal toe dan. Er werd stellig beweerd dat vrouwen allemaal personalitydetectors bezitten en een rotte persoonlijkheid van 2000 mijl ver kunnen ruiken.
En doe vooral alsof al die leugens toch tot seks hebben geleid... want begrijpend lezen is niet je sterkste kant.
Het gemiddeld aantal bedpartners van vrouwen ligt niet zo hoog hoor. Maar de observaties van een enkeling kan je niet naar de maatschappij extrapoleren.quote:
[..]
Tuurlijk, het ligt aan CM.
Nee idd, als je alleen maar van je zolderkamer komt om naar de kerk en de supermarkt te gaan zal het niet zo snel gebeuren, maar als je een normaal leven als vrouw hebt, een baan hebt en af en toe gaat stappen kom je een hoop tegen.
Zeker als vrijgezelle vrouw.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh kom er ook weleens hoorquote:
[..]
Ja, je zult toch een leven hebben hè.
Ik maak nooit van die rare opmerkingen en mijn omgeving ook niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt. En jij en jouw vriendinnen maken veel mee. Pikken vaak van die zeurders en drammers en overspeligen op. What happened to "PeRsh0N4l1ty"?quote:
[..]
Jij maakt niks mee hè.
En doe vooral alsof al die leugens toch tot seks hebben geleid... want begrijpend lezen is niet je sterkste kant.
Ja dat rotte persoonlijkheid ontvanger principe is natuurlijk gewoon bullshitquote:
[..]
Jij en je vriendinnen maken wel veel mee zeg.
Nee, serieus wie laat dat allemaal toe dan.
Er werd stellig beweerd dat vrouwen allemaal personalitydetectors bezitten en een rotte persoonlijkheid van 2000 mijl ver kunnen ruiken.
Maar iemand die aan het gallen is over de maatschappij en niet lekker in zijn vel zit is afstotend. Mits je je op die manier uit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Pardon? Oppikken? Je bent echt wereldvreemd hè.quote:
[..]
Klopt. En jij en jouw vriendinnen maken veel mee. Pikken vaak van die zeurders en drammers en overspeligen op. What happened to "pershonal1ty"?
Een deel van die BS krijg je al in de kroeg te horen.
Maar goed, ik kan jou wel proberen uit te leggen hoe het werkt, maar het gaat je toch boven de pet.
"Het kan wel zonder condoom toch?" of zonder te vragen erin stoppen...quote:
[..]
Pardon? Oppikken? Je bent echt wereldvreemd hè.
Een deel van die BS krijg je al in de kroeg te horen.
Maar goed, ik kan jou wel proberen uit te leggen hoe het werkt, maar het gaat je toch boven de pet.
Welke kroegen gebeurt dat? Teveel naar club KitKat geweest in Berlijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is dan ook iets wat hij zelf verzonnen heeft omdat vrouwen hem niet moeten, kennelijk is dat nog een andere dimensie rotte persoonlijkheid, maar hij wil maar niet snappen dat hij dat aan zichzelf te danken heeft met zijn vrouwenhaat.quote:
[..]
Ja dat rotte persoonlijkheid ontvanger principe is natuurlijk gewoon bullshit
Maar iemand die aan het gallen is over de maatschappij en niet lekker in zijn vel zit is afstotend.
Dat is idd al een stukje verder dan in de kroeg, daarom stond er ook "een deel".quote:
[..]
"Het kan wel zonder condoom toch?" of zonder te vragen erin stoppen...
Welke kroegen gebeurt dat? Teveel naar club KitKat geweest in Berlijn?
Eyyy, dat zei ik niet, ik zeg alleen dat je persoonlijke ervaringen niet als statistische feiten moet gaan beschouwen.quote:
Maar goed, we zijn weer op het punt dat het aan de losse moraal van de vrouw ligt, dus ik ben er wel weer klaar mee.
Verder gooien we allebei een beetje met modder dus het ligt ook aan jezelf (naast aan mij uiteraard
)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Persoonlijke ervaringen van meerdere vrouwen in dit topic en een verwijzing naar een club in Berlijn.quote:
[..]
Eyyy, dat zei ik niet, ik zeg alleen dat je persoonlijke ervaringen niet als statistische feiten moet gaan beschouwen.
Game over
Hoe kun je weten dat hij vrouwenkleding in de kast heeft hangen, in een kroeg.quote:
[..]
Pardon? Oppikken? Je bent echt wereldvreemd hè.
Een deel van die BS krijg je al in de kroeg te horen.
Maar goed, ik kan jou wel proberen uit te leggen hoe het werkt, maar het gaat je toch boven de pet.
Jullie vrouwen maken wel heel veel rotigheid mee met mannen. Is jullie personalitydtector dan eventjes expres uit, stuk. Of haten jullie jezelf?
Even tussendoor, sorry, maar het onderwerp interesseert me nogal. Ben jij zo'n zogenoemde incel?quote:
[..]
Hoe kun je weten dat hij vrouwenkleding in de kast heeft hangen, in een kroeg.
Jullie vrouwen maken wel heel veel rotigheid mee met mannen. Is jullie personalitydtector dan eventjes expres uit, stuk. Of haten jullie jezelf?
It sure does quack like a duck ...quote:
[..]
Even tussendoor, sorry, maar het onderwerp interesseert me nogal. Ben jij zo'n zogenoemde incel?
"Pools are perfect for holding water"
Ik haal dat uit bronnen: NRC roept in een artikel dat 10% de vader een andere is en andere speculaties zoals deze (LUMC) roepen 1 op 3 (ruim 30%).quote:
[..]
Hier klopt niet zoveel van, erfelijk onderzoek laat zien 0,1%.
1/3, kerel, serieus?! Waar haal je het vandaan?
Het zou mij verder niet verbazen dat in menig gezinnetje een halve nieuwkomer zit en die huiselijke vader maar buffelen voor dat koekoeksjong. Je gaat (meestal) toch van kind houden wanneer je zorg hebt en waarom het dan formeel willen vaststellen.....
Zelf zou ik niet raar opkijken van een getal tussen de 5% en 25%. Wanneer je wat oplet, kan je het vaak al redelijk vermoeden....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Compli's voor jouw eigen zienswijze. Neem maar aan dat het vaker zonder wordt geprobeerd dan met.quote:
[..]
Het zal best vaak voorkomen, maar 30% van de keren? Stiekem zonder? Neuh, zo erg schat ik de wereld niet in nee.
Ik kan mij (ook) niet voorstellen dat je als man blij wordt van een condoom. OK, je gebruikt hem (in het begin,... misschien) maar de echte keuze..... is mij toch echt van liever niet.
Ik zal de keren niet kunnen tellen dat "we" samen vonden dat een condoom niet nodig was want.... vul maar in. Achteraf gezien vind ik dat nogal dom (zq. idioot) van mijzelf om dan zo impliciet de verantwoordelijkheid van een zwangerschap bij de vrouw te leggen.
Ik zal ook niet de eerste man zijn die soms zich weken lang zorgen heeft gemaakt en in eens specialist werd met tellen..... wat verder ook niet bepaald de wederzijdse relatie bevorderd.
En ja, ook ik heb wel's heimelijk stripjes geteld waarvan ik dan naief "dacht" , Oh ze neemt de pil dus geen probleem.
...... Jaren later hoor je dan dat die vrouw ze zo had neergelegd omdat zij zelf zonder condoom wilde. In een ander geval, nam de vrouw de pil niet maar wel braaf op tijd de strip uitdrukken, op de "vruchtbare" dagen had ze dan vaak geen zin. Mannen zijn sws ook geen rekenwonders.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
2-3% zegt de bron van NRC.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 18:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik haal dat uit bronnen: NRC roept in een artikel dat 10% de vader een andere is en andere speculaties zoals deze (LUMC) roepen 1 op 3 (ruim 30%).
Het zou mij verder niet verbazen dat in menig gezinnetje een halve nieuwkomer zit en die huiselijke vader maar buffelen voor dat koekoeksjong. Je gaat (meestal) toch van kind houden wanneer je zorg hebt en waarom het dan formeel willen vaststellen.....
Zelf zou ik niet raar opkijken van een getal tussen de 5% en 25%. Wanneer je wat oplet, kan je het vaak al redelijk vermoeden....
En die van LUMC test de mensen die al twijfels hebben wss omdat de moeder bekend heeft vreemd te zijn geweest o.i.d. niet representatief voor de normale mannelijke populatie.
Desalniettemin, zou ik een willen dat de vaderschapstest automatisch wordt gedaan.. Ach.
[ Bericht 5% gewijzigd door ludovico op 19-02-2019 21:01:09 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt en goed om de cijfers in dit betere perspectief te zetten/zien.quote:
[..]
2-3% zegt de bron van NRC.
En die van LUMC test de mensen die al twijfels hebben wss omdat de moeder bekend heeft vreemd te zijn geweest o.i.d. niet representatief voor de normale mannelijke populatie.
Desalniettemin, zou ik een willen dat de vaderschapstest automatisch wordt gedaan.. Ach.
Zelfs een percentage van 2-3% is niettemin nog veel. In NL zijn er dus een paar honderdduizend kinderen die een andere vader (mogelijk denken te?) hebben dan dat zij veronderstellen.
Ik vraag mij af of een automatische vaderschapstest noodzakelijk, wenselijk is en/of dat per saldo geen "slechtere" uitwerking heeft. Voor je het weet is/komt alles (af) te hangen op DNA (afstaan) wat sws als "zelfbeschikking" imho een vrijwillig beginsel moet blijven.
is, wel zou het normaler moet zijn dat (op) te vragen. Het geeft de twijfelaars houvast maar kan ook dan dienen als
of wat het toevoegt. .....veel mannen vinden het gene probleem om andermans kind op te voeden zo lang zij daarbij maar de titel (be)houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ho ho, ik heb me misschien niet duidelijk genoeg uitgedrukt, nu ontstaat er een misverstand.quote:
[..]
Het zal best vaak voorkomen, maar 30% van de keren? Stiekem zonder? Neuh, zo erg schat ik de wereld niet in nee.
Die 30% is niet stiekem, stiekem is laag bij de gronds, wetende dat de ander het niet wil.
Die 30% gaat om mannen die zelf niet komen met condoom gebruik en het zo zonder te weten of vragen naar hoe of wat het gewoon zonder zou doen als ik zelf niet met wel condoomgebruik zou komen.
Zeuren en stiekem zal rond de 5% zitten gezamelijk, aangeven liever/graag zonder te mogen (zonder doorzeuren of andere narigheid, maar wel met het condoom al op tafel zo gezegd) rond de 15%
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Toen was die nog niet oud genoeg. Dat was het meer.quote:
[..]
Maar wie laat dat allemaal toe.
[..]
Jouw persoonlijkheidsdetector werkt afentoe niet. Mischien oud.
Al doende leert men.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Deze vind ik wat apart. Hoe zou de oorzaak bij mij liggen als ik duidelijk ben in no glove, no love?quote:
[..]
Ik geloof CM prima, maar CM heeft niet de gehele mannelijke populatie geneukt en al zou ze dat wel gedaan hebben zou de oorzaak nog steeds bij CM kunnen liggen.
Wat ik bedoel te zeggen: De observaties van een enkeling kun je niet extrapoleren op gemiddeldes in de samenleving / is geen wetenschap.
Al met al is het toch redelijk algemeen bekend dat er best veel mannen zijn die zodra de dame van dat moment het toelaat het zonder condoom doen? Ook bij onsjes e.d.?
Zonder eerst op soa's te testen, zonder zelfs te weten wat voor anticonceptie ze gebruikt.
Dat is iets wat ik mannen mee zou willen geven. Wees wat voorzichtiger met dit soort dingen. De gevolgen kunnen nogal groot zijn.
Dus, denk goed wat je met je zaadjes doet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
In de lente moet je ze zaaien.quote:
[..]
Deze vind ik wat apart. Hoe zou de oorzaak bij mij liggen als ik duidelijk ben in no glove, no love?
Al met al is het toch redelijk algemeen bekend dat er best veel mannen zijn die zodra de dame van dat moment het toelaat het zonder condoom doen? Ook bij onsjes e.d.?
Zonder eerst op soa's te testen, zonder zelfs te weten wat voor anticonceptie ze gebruikt.
Dat is iets wat ik mannen mee zou willen geven. Wees wat voorzichtiger met dit soort dingen. De gevolgen kunnen nogal groot zijn.
Dus, denk goed wat je met je zaadjes doet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Absoluut waar.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Klopt, donkere dagenquote:
[..]
De meeste kinderen worden rond kerst en oud&nieuw verwekt..
Maar de lente is de tijd van de liefde en de tijd om te zaaien. Dat is gewoon meer een gezegde omdat van oudsher de lente overleving brengt.
In deze tijd zijn we net zo vruchtbaar in de winter (waar er echt een winter is dan). Vroeger was dat minder het geval.
De lente gaf meer ruimte voor frivoliteit, nieuwe liefde en voldoende energie (voedingsstoffen) om vruchtbaarder te zijn.
Niet voor niets zijn er in de contreien waar er koudere winters zijn feesten als de eerste dieren beginnen te werpen en het planten leven zich klaar begint te maken om te ontwaken (knoppen, knollen, wat eerste bloempjes e.d.). Het was de eerste toegang tot verser voedsel, met veel voedingswaarde. Daarin toppen de lente en de herfst.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hmm... 31-8...quote:
[..]
De meeste kinderen worden rond kerst en oud&nieuw verwekt..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat vrouwen in een relatie (want dat was wat ik zei) de beslissing in hun eentje nemen.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
nee hoor, het is niet je schrijfstijl, het is je rare redenatie waarmee je een ander verantwoordelijk maakt voor je eigen acties. wanneer je zonder condoom wil neuken, tsja, dan gooi je zelf je enige bescherming af. moet je het niet een ander kwalijk nemen wanneer er iets mis gaat.quote:
[..]
Als iemand vraagt: "kan het zonder condoom" wordt hier impliciet de vraag gesteld:
A: Heb je een soa / reden waarom het niet veilig is qua die redenen
B: Gebruik je op een normale manier anticonceptie en is er niks geks gebeurt waardoor de werking daarvan niet naar behoren kan zijn.
Als je moedwillig die vraag interpreteert als "Jij mag van mij wel zonder (chill, kans op zwangerschap)" ben je loco.
Ligt het echt aan mijn schrijfstijl dat het niet duidelijk is wat ik schrijf?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Maar ben je nou een incel of niet?quote:
[..]
Jij zaait altijd. Onee je gebruikt een condoom een soort cheatmiddel.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Mis gaan prima, dat verhaal wat ik beschrijf is geen misgaan maar bewust een verhoogd risico op zwangerschap verzwijgen.quote:
[..]
nee hoor, het is niet je schrijfstijl, het is je rare redenatie waarmee je een ander verantwoordelijk maakt voor je eigen acties. wanneer je zonder condoom wil neuken, tsja, dan gooi je zelf je enige bescherming af. moet je het niet een ander kwalijk nemen wanneer er iets mis gaat.
Hoop toch dat je dat wel met me eens bent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
nee. dat ben ik niet. ik vind het te gek voor woorden dit. je legt je eigen verantwoordelijkheid bij een ander zo en dat is gewoon dom. moet je zelf weten hoor, maar het is wel ongelofelijk dom. en communicatietechnisch ook niet bijster stevig. "mag ik zonder condoom?" is niet dezelfde vraag als "heb je een soa?" of "gebruik je de pil?"quote:
[..]
Mis gaan prima, dat verhaal wat ik beschrijf is geen misgaan maar bewust een verhoogd risico op zwangerschap verzwijgen.
Hoop toch dat je dat wel met me eens bent.
wb die pil: die is gewoon niet 100%. zelfs bij goed gebruik niet.
tering zeg, seksuele voorlichting is niet bepaald op orde lijkt
kap nou toch eens met die ongein en doe gewoon een rubber om.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
KAN het zonder condoom.quote:
Dit vind ik echt verontrustend, het is (impliciet) wel dezelfde vraag, het is overduidelijk dat dat ermee bedoelt wordt, jij vindt van niet dus?quote:
is niet dezelfde vraag als "heb je een soa?" of "gebruik je de pil?"
Wat moet het dan inhouden? "Zullen we het risico samen lopen op zwangerschap en soa's? Kan wel toch?"
Daar twijfel ik toch sterk aan. M.b.t. goed gebruik. Cq dat je hem niet vertrouwt als je ziek bent geweest of iets in die trant.quote:
wb die pil: die is gewoon niet 100%. zelfs bij goed gebruik niet.
Kan, als ik iemand vertrouw en het is mijn vriendin zou ik zonder condoom gaan desondanks.quote:
tering zeg, seksuele voorlichting is niet bepaald op orde lijkt kap nou toch eens met die ongein en doe gewoon een rubber om.
[ Bericht 1% gewijzigd door ludovico op 20-02-2019 11:24:19 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daarmee leg je de verantwoordelijkheid dus bij een ander, als blijkt dat diens anticonceptie dan niet werkt of niet bestaat dan is dat ook jouw probleem, jij hebt je eigen verantwoordelijkheid immers opzij geschoven.quote:
En weer lekker makkelijk dat jij niet gelooft dat de pil niet 100% betrouwbaar is, zelfs niet bij goed gebruik..... echt, lekker je kop in het zand en je lul zonder condoom omdat de ander zegt dat het kan
Nee dat staat er niet. Overigens is dat ook niet hoe de wet is geregeld. Consequenties zijn dan ook jouw probleem ja.quote:
Daarmee leg je de verantwoordelijkheid dus bij een ander, als blijkt dat diens anticonceptie dan niet werkt of niet bestaat dan is dat ook jouw probleem, jij hebt je eigen verantwoordelijkheid immers opzij geschoven.
Enige wat ik stel is dat liegen over risico's mega eng gedrag is.
[ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 20-02-2019 11:38:17 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
98% zekerheid (gedefinieerd als aantal zwangerschappen per jaar bij pil gebruikers) de kans dat die 2% bestaat uit mensen die een verhoogd risico hebben genomen is gigantisch.quote:
En weer lekker makkelijk dat jij niet gelooft dat de pil niet 100% betrouwbaar is, zelfs niet bij goed gebruik..... echt, lekker je kop in het zand en je lul zonder condoom omdat de ander zegt dat het kan
Desondanks, met een vriendin + weten wat ze zou doen als ze zwanger zou blijken + ooit kinderen willen maar liever later... .Risico wat je bewust kunt nemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In een relatie vind ik het wat anders. Dan ken je iemand beter, kan je dat persoon beter inschatten. Ik neem aan dat je dan ook weet welk middel er gebruikt wordt en hoe iemand denkt over 'wat als' e.d.quote:
[..]
KAN het zonder condoom.
[..]
Dit vind ik echt verontrustend, het is (impliciet) wel dezelfde vraag, het is overduidelijk dat dat ermee bedoelt wordt, jij vindt van niet dus?
Wat moet het dan inhouden? "Zullen we het risico samen lopen op zwangerschap en soa's? Kan wel toch?"
[..]
Daar twijfel ik toch sterk aan. M.b.t. goed gebruik. Cq dat je hem niet vertrouwt als je ziek bent geweest of iets in die trant.
[..]
Kan, als ik iemand vertrouw en het is mijn vriendin zou ik zonder condoom gaan desondanks.
Alhoewel het me op is gevallen dat ook binnen relaties teveel mannen amper nadenken over dit feit. Weten bv niet eens welke pil ze gebruikt.
Ik heb het persoonlijk meer over de yolo insteek van teveel mannen bij losse seks. Dat vind ik ronduit dom.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De meetmethode is niet ineens heel anders bij de pil, dit gaat dus over bij goed gebruik.quote:
[..]
98% zekerheid (gedefinieerd als aantal zwangerschappen per jaar bij pil gebruikers) de kans dat die 2% bestaat uit mensen die een verhoogd risico hebben genomen is gigantisch.
Desondanks, met een vriendin + weten wat ze zou doen als ze zwanger zou blijken + ooit kinderen willen maar liever later... .Risico wat je bewust kunt nemen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat zeggen ze ja. Als 2% van de vrouwen het blijkbaar toch niet op de juiste manier gebruikt - ook al denken ze van wel - dan vind ik dat plausibele cijfers.quote:
[..]
De meetmethode is niet ineens heel anders bij de pil, dit gaat dus over bij goed gebruik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe is de wet dan geregeld?quote:Op woensdag 20 februari 2019 11:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee dat staat er niet. Overigens is dat ook niet hoe de wet is geregeld. Consequenties zijn dan ook jouw probleem ja.
Enige wat ik stel is dat liegen over risico's mega eng gedrag is.
Dat het ook jouw probleem is betekent niet dat je ook zeggenschap hebt, je probleem bestaat vooral uit het feit dat je geen zeggenschap meer hebt nadat je je verantwoordelijkheid bij de ander hebt neergelegd.
Dus ja, als het dan mis gaat dan neemt de ander ook de beslissing, zonder jouw inspraak, jij hebt immers jouw verantwoordelijkheid al overboord gegooid toen je het zonder condoom deed.
Verantwoordelijkheid overboord gegooid... Waar heb je het over? De enige geldige reden dat een vrouw over haar buik beslist en de man niet is omdat het haar lijf is, dat heeft weinig verder met onverantwoordelijk gedrag te maken.quote:
[..]
Hoe is de wet dan geregeld?
Dat het ook jouw probleem is betekent niet dat je ook zeggenschap hebt, je probleem bestaat vooral uit het feit dat je geen zeggenschap meer hebt nadat je je verantwoordelijkheid bij de ander hebt neergelegd.
Dus ja, als het dan mis gaat dan neemt de ander ook de beslissing, zonder jouw inspraak, jij hebt immers jouw verantwoordelijkheid al overboord gegooid toen je het zonder condoom deed.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, niet "dat zeggen ze" die procentuele veiligheid van een anticonceptiemiddel is bij goed gebruik, niet bij "dat zeggen ze" goed gebruik.quote:
[..]
Dat zeggen ze ja. Als 2% van de vrouwen het blijkbaar toch niet op de juiste manier gebruikt - ook al denken ze van wel - dan vind ik dat plausibele cijfers.
Of denk je werkelijk dat dat soort dingen getest worden en dat daar veiligheidspercentages aan gekoppeld worden op basis van "dat zeggen ze" gebruik?
Dan ken ik die cijfers beter dan jij. 98% is gebaseerd op "procentuele aantal zwangerschappen per jaar bij pilgebruikers"quote:
[..]
Nee, niet "dat zeggen ze" die procentuele veiligheid van een anticonceptiemiddel is bij goed gebruik, niet bij "dat zeggen ze" goed gebruik.
Of denk je werkelijk dat dat soort dingen getest worden en dat daar veiligheidspercentages aan gekoppeld worden op basis van "dat zeggen ze" gebruik?
Goed gebruik etc is niet te controleren buiten een klinische setting. Volgens mij hadden ze dat wel eens gedaan en daar was de succesrate 100% maar pin mij daar niet op vast. Die van die 98% ben ik heel zeker over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nogmaals, er is geen andere meetmethode voor de pil. Net als bij alle andere medicatie wordt dit in een klinische situatie gemeten. En gaat het om bij goed gebruik.quote:
[..]
Dat zeggen ze ja. Als 2% van de vrouwen het blijkbaar toch niet op de juiste manier gebruikt - ook al denken ze van wel - dan vind ik dat plausibele cijfers.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Mannen die janken dat ze geen zeggenschap hebben over het afbreken of laten voortbestaan van een ongewenste/ongeplande zwangerschap hebben hun verantwoordelijkheid overboord gegooid toen ze geen condoom gebruikten. En daarmee ook de zeggenschap over de gevolgen verloren.quote:
[..]
Verantwoordelijkheid overboord gegooid... Waar heb je het over? De enige geldige reden dat een vrouw over haar buik beslist en de man niet is omdat het haar lijf is, dat heeft weinig verder met onverantwoordelijk gedrag te maken.
Dat ze sowieso al geen zeggenschap hebben omdat het over het lichaam van een ander gaat is het volgende punt, maar daar valt al niet over te janken.
Als ze hun verantwoordelijkheid gewoon nemen en wel een condoom gebruiken valt er ook niet over te janken dat ze geen zeggenschap hebben over de gevolgen, want die zijn er dan niet.
Dit is een foute gedachtequote:
[..]
Nogmaals, er is geen andere meetmethode voor de pil. Net als bij alle andere medicatie wordt dit in een klinische situatie gemeten. En gaat het om bij goed gebruik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://mens-en-gezondhei(...)ger-hoe-kan-dat.html
Leuke grafiek met theoretische kans op zwangerschap / praktisch. (incl dus de chaos van de pil gebruikers)
0,35% kans op een zwangerschap per jaar, (dus niet per keer dat je seks hebt)
Leuke grafiek met theoretische kans op zwangerschap / praktisch. (incl dus de chaos van de pil gebruikers)
0,35% kans op een zwangerschap per jaar, (dus niet per keer dat je seks hebt)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
