https://www.theguardian.c(...)way-plus-brexit-plan
Dan is het niet meer wordt gezien maar werd gezien!quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:03 schreef Tocadisco het volgende:
Ondertussen hebben de Noren ook de deur dicht gegooid voor het Noorwegen Plus plan dat in sommige kringen als oplossing wordt gezien:
https://www.theguardian.c(...)way-plus-brexit-plan
Wordt gezien. Het duurt altijd even voordat de Britten dat soort feiten zelf ook accepteren (als dat überhaupt al gebeurd).quote:
[..]
Dan is het niet meer wordt gezien maar werd gezien!
zeker.quote:
[..]
Wordt gezien. Het duurt altijd even voordat de Britten dat soort feiten zelf ook accepteren (als dat überhaupt al gebeurd).
De Britten dansen maar wat om de hete brei heen, hopend dat de verlossing zichzelf openbaart oid.
De kwestie als geheel is erg interessant maar ik ben bang dat we lang kunnen wachten voor er werkelijk een interessant moment komt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 07-12-2018 13:12:50 ]
Ook verwacht de lokale overheid dat er een probleem kan ontstaan met het vervoer, of afvoer, van overledenen. Tevens kan het zo zijn dat kinderen niet naar school kunnen, en dat er geen school maaltijden als lunch, verstrekt gaan worden.
De luchtverkeersleiding van het lokale vliegveld zal offline gehaald worden, zodat op het vliegveld er nog 1000 vrachtwagens geparkeerd kunnen worden.
https://threadreaderapp.com/thread/1070757813692129285.html
Om aan te geven hoe gezellig de sfeer is, staan er nu stukken in de Britse kranten van Tory MP’s waar in gedreigd wordt dat de Britten er voor zullen zorgen dat er weer hongersnoden in Ierland komen tenzij Ierland de back stop loslaat.
https://www.thejournal.ie(...)ps://t.co/87hEjBHM8Z
[ Bericht 11% gewijzigd door capricia op 07-12-2018 13:47:22 ]
Dan komen we gewoon met een luchtbrug Brussel-Dublin. Dublin heeft ook een haven. Zo'n vaart zal het niet lopen.quote:Op vrijdag 7 december 2018 13:33 schreef capricia het volgende:
De No deal contingency planning ging eerst over zes weken. In de stukken van de Britse overheid lees ik nu dat het over zes maanden (!) planning gaat. In bijvoorbeeld de voorbereiding van Kent staat dat mensen maar zo lang mogelijk thuis moeten werken of in de lokale bibliotheek. Voor minstens zes maanden.
Ook verwacht de lokale overheid dat er een probleem kan ontstaan met het vervoer, of afvoer, van overledenen. Tevens kan het zo zijn dat kinderen niet naar school kunnen, en dat er geen school maaltijden als lunch, verstrekt gaan worden.
De luchtverkeersleiding van het lokale vliegveld zal offline gehaald worden, zodat op het vliegveld er nog 1000 vrachtwagens geparkeerd kunnen worden.
https://threadreaderapp.com/thread/1070757813692129285.html
Om aan te geven hoe gezellig de sfeer is, staan er nu stukken in de Britse kranten van Tory MP’s waar in gedreigd wordt dat de Britten er voor zullen zorgen dat er weer hongersnoden in Ierland komen tenzij Ierland de back stop loslaat.
https://www.thejournal.ie(...)ps://t.co/87hEjBHM8Z
Onder de verschillende scenario’s van de Brexit is er vooral aandacht voor goederen, vrij verkeer van personen, maar heel weinig voor Services. Terwijl dat toch hard geraakt zal worden.
Ja, gelukkig is Ierland een onderdeel van de EU.quote:
[..]
Dan komen we gewoon met een luchtbrug Brussel-Dublin. Dublin heeft ook een haven. Zo'n vaart zal het niet lopen.
Maar het is toch van de zotte dat sommige parlementsleden gaan dreigen met hongersnood in andere landen. Alleen maar om te laten zien dat ze nog ‘leverage’ hebben. Hoe triest ben je dan?
Chaos theoryquote:
Voor in bij de open haard:
[ afbeelding ]
Het wordt allemaal nog een stuk triester als je bedenkt dat het land in kwestie enorm geleden heeft onder een hongersnood die grotendeels te wijten is aan wanbeleid vanuit Londen (Ierland maakte in die tijd nog deel uit van het Verenigd Koninkrijk).quote:
[..]
Ja, gelukkig is Ierland een onderdeel van de EU.
Maar het is toch van de zotte dat sommige parlementsleden gaan dreigen met hongersnood in andere landen. Alleen maar om te laten zien dat ze nog ‘leverage’ hebben. Hoe triest ben je dan?
Ik las ook al ergens dat de Britten hiermee dreigden en ik dacht, net als jij, "hoe willen ze daarvoor zorgen dan? Binnen de EU is er toch gewoon vrij verkeer van goederen, dus de Ieren kunnen gewoon voedsel bestellen in de EU en dat komt dan gewoon aan." Dat de britten mogelijk met tekorten komen te zitten, heeft te maken met de inklaring van goederen bij de douane. Voor de Ieren is dat geen probleem. Die kunnen die goederen gewoon uit de EU laten komen.quote:
[..]
Dan komen we gewoon met een luchtbrug Brussel-Dublin. Dublin heeft ook een haven. Zo'n vaart zal het niet lopen.
Het geeft aan dat de Britten niet te vertrouwen zijn. Hongersnood gebruiken bij onderhandelingen..quote:
[..]
Ik las ook al ergens dat de Britten hiermee dreigden en ik dacht, net als jij, "hoe willen ze daarvoor zorgen dan? Binnen de EU is er toch gewoon vrij verkeer van goederen, dus de Ieren kunnen gewoon voedsel bestellen in de EU en dat komt dan gewoon aan." Dat de britten mogelijk met tekorten komen te zitten, heeft te maken met de inklaring van goederen bij de douane. Voor de Ieren is dat geen probleem. Die kunnen die goederen gewoon uit de EU laten komen.
Project Fear!quote:
[..]
Het geeft aan dat de Britten niet te vertrouwen zijn. Hongersnood gebruiken bij onderhandelingen..
De hoofdvervoersroute van het vasteland naar Ierland loopt wel via het VK. En vrachtwagens spelen een grote rol. Dus er is wel een serieus logistiek probleem. Wat de heren kennelijk niet weten is echter dat er door de EU wordt gewerkt aan oplossingen om het VK te omzeilen.quote:
[..]
Ik las ook al ergens dat de Britten hiermee dreigden en ik dacht, net als jij, "hoe willen ze daarvoor zorgen dan? Binnen de EU is er toch gewoon vrij verkeer van goederen, dus de Ieren kunnen gewoon voedsel bestellen in de EU en dat komt dan gewoon aan." Dat de britten mogelijk met tekorten komen te zitten, heeft te maken met de inklaring van goederen bij de douane. Voor de Ieren is dat geen probleem. Die kunnen die goederen gewoon uit de EU laten komen.
En de EU verwacht nergens hinder van te ondervinden?quote:
De No deal contingency planning ging eerst over zes weken. In de stukken van de Britse overheid lees ik nu dat het over zes maanden (!) planning gaat. In bijvoorbeeld de voorbereiding van Kent staat dat mensen maar zo lang mogelijk thuis moeten werken of in de lokale bibliotheek. Voor minstens zes maanden.
Ook verwacht de lokale overheid dat er een probleem kan ontstaan met het vervoer, of afvoer, van overledenen. Tevens kan het zo zijn dat kinderen niet naar school kunnen, en dat er geen school maaltijden als lunch, verstrekt gaan worden.
De luchtverkeersleiding van het lokale vliegveld zal offline gehaald worden, zodat op het vliegveld er nog 1000 vrachtwagens geparkeerd kunnen worden.
https://threadreaderapp.com/thread/1070757813692129285.html
Om aan te geven hoe gezellig de sfeer is, staan er nu stukken in de Britse kranten van Tory MP’s waar in gedreigd wordt dat de Britten er voor zullen zorgen dat er weer hongersnoden in Ierland komen tenzij Ierland de back stop loslaat.
https://www.thejournal.ie(...)ps://t.co/87hEjBHM8Z
Wie zegt dat?quote:
[..]
En de EU verwacht nergens hinder van te ondervinden?
Ik vraag dat.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 07-12-2018 20:44:08 ]
Sorry, je vraag is me niet helemaal duidelijk.quote:
Wie zegt er dan dat de EU nergens last van zal krijgen? Ik ken die bewering niet. Kom dan met een bon van iemand die dat zegt.
Maar ik weet ook niet of ik serieus op jou in moet gaan. Want je komt op mij soms over alsof je gewoon aan het trollen bent.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 07-12-2018 20:44:30 ]
Nee dat is wel het laatste wat ik wens te doen, ik kies echter geen partij, heb er nadeel nog voordeel van, waarom denk je dat het zolang duren doet, volgens mij wil de EU de beste deal voor hun en het VK het beste voor hun, dan hadden ze ook erin kunnen blijven toch?quote:
Want je komt op mij soms over alsof je gewoon aan het trollen bent.
Als ze de EU willen bedienen of zie ik dat verkeerd.
Natuurlijk wel. Iedereen gaat er hinder van ondervinden. Het is allemaal nodeloze ellende. Dat maakt het juist zo dom.quote:
[..]
En de EU verwacht nergens hinder van te ondervinden?
Tja waardoor kwam het?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Iedereen gaat er hinder van ondervinden. Het is allemaal nodeloze ellende. Dat maakt het juist zo dom.
Als de mensen niet voor een Brexit hadden besloten kon ik mij nog iets erbij voorstellen, echter nu komen ze volgens mij voor een hard te gaan, daar het wel eens tot onrusten kon komen als niet!
Of proberen of het VK evt akkoord gaat met de oudere EEG regels voor hun?
Is mijn mening hoor!
Er leeft ergens een ontwerper die dit in elkaar heeft moeten zetten.quote:
Voor in bij de open haard:
[ afbeelding ]
?quote:En de EU verwacht nergens hinder van te ondervinden?
Hoeveel keer is al gezegd dat het een lose-lose situatie is?
------
Als na de afwijzing op 11 dec geen nieuwe verkiezingen komen, zal Labour zich achter een tweede refendum scharen.
Zover zijn we dan.
[ Bericht 28% gewijzigd door Pantallas op 08-12-2018 01:01:11 ]
Nou, je kiest dan duidelijk wel partij. Jij vindt dat Europa zich bij de EEG had moeten houden. Want dan was deze ellende niet gebeurd. Volgens jou.quote:
[..]
Nee dat is wel het laatste wat ik wens te doen, ik kies echter geen partij, heb er nadeel nog voordeel van, waarom denk je dat het zolang duren doet, volgens mij wil de EU de beste deal voor hun en het VK het beste voor hun, dan hadden ze ook erin kunnen blijven toch?
Als ze de EU willen bedienen of zie ik dat verkeerd.
De Britten zijn echter geen buitenstaander en hebben zelf ingestemd met veel van de wijzigingen. Die geleid hebben tot de huidige EU.
Het was het juist Groot-Brittannië die zoveel mogelijk Oost Europese landen erbij wilde hebben. Soort verdeel en heers mentaliteit. Zodat het blok Duitsland Frankrijk niet te groot zou worden.
Het maakt mij niet uit of je pro of anti eu bent, maar voer de discussie wel op kennis en argumenten aub.
Ik was/ben als sinds het begin tegen dat gedrocht, als het bedrijfsleven het wil mag het ook betalen ervoor, zo denk ik erover, en ja dan mag ik betalen!quote:
[..]
Nou, je kiest dan duidelijk wel partij. Jij vindt dat Europa zich bij de EEG had moeten houden. Want dan was deze ellende niet gebeurd. Volgens jou.
De Britten zijn echter geen buitenstaander en hebben zelf ingestemd met veel van de wijzigingen. Die geleid hebben tot de huidige EU.
Het was het juist Groot-Brittannië die zoveel mogelijk Oost Europese landen erbij wilde hebben. Soort verdeel en heers mentaliteit. Zodat het blok Duitsland Frankrijk niet te groot zou worden.
Het maakt mij niet uit of je pro of anti eu bent, maar voer de discussie wel op kennis en argumenten aub.
Is het geen legale (drugshandel)?
Ik zei als eerder Napoleon liep tegen de lamp Hitler liep tegen de lamp ik wacht nog op de volgende wat tegen de lamp oplopen doet!
Als het alleen GB geweest was, waren ze er helemaal niet bij gekomen, dus lal niet dom uit je nek, juist deze van de 28 lidstaten, dat gaf de doorslag?quote:
Het was het juist Groot-Brittannië die zoveel mogelijk Oost Europese landen erbij wilde hebben. Soort verdeel en heers mentaliteit. Zodat het blok Duitsland Frankrijk niet te groot zou worden.
Als de rest niet gedoogd had was veel niet geweest, idem in het landelijke politiek, alles wat eraan mee gedaan heeft heeft stront aan de armen tot aan de schouders vind ik!
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2018 01:10:56 ]
Waarom moeten wij als EU daarmee akkoord gaan met een soort EEG achtige constructie? Begrijp jij wat dat betekent voor dingen als Consumenten recht, Roaming kosten bij telefonie, etc.?quote:
[..]
Tja waardoor kwam het?
Als de mensen niet voor een Brexit hadden besloten kon ik mij nog iets erbij voorstellen, echter nu komen ze volgens mij voor een hard te gaan, daar het wel eens tot onrusten kon komen als niet!
Of proberen of het VK evt akkoord gaat met de oudere EEG regels voor hun?
De Britten stemmen zelf voor een Brexit, het is aan hun om te definieerden wat een Brexit nou precies is.
Begrijp goed dat de EU een Rules-based organisation is.
De doorslag waarin? ik begrijp je opmerking niet helemaal.quote:
[..]
Als het alleen GB geweest was, waren ze er helemaal niet bij gekomen, dus lal niet dom uit je nek, juist deze van de 28 lidstaten, dat gaf de doorslag?
Als de rest niet gedoogd had was veel niet geweest, idem in het landelijke politiek, alles wat eraan mee gedaan heeft heeft stront aan de armen tot aan de schouders vind ik!
Yep en het Britse volk heeft besloten er niet meer aan mee te willen doen, steek je die roaming maar ergens waar de zon niet schijnen doet vind ik!quote:
Begrijp goed dat de EU een Rules-based organisation is.
GB had niks te vertellen als de rest, de overige lidstaten, niet erin mee gingen!quote:
[..]
De doorslag waarin? ik begrijp je opmerking niet helemaal.
Democratie genoemd, niks geen GB alleen!
Want dat is de hele EU voor jou?quote:
Ik moest voorheen ook betalen in het buitenland om geld op te nemen, had echter niet maandelijk een rekening om het te kunnen zonder te betalen, idem roaming etc. ik betaal wel als ik er toevallig eens gebruik van maken doe. Ik hoef mijn rekening niet bij het hele volk neer te leggen, ik kan het ook zo betalen!
Net schreef je nog dat je geen partij kiest, en nu lees ik al een aantal posts dat je dat wel doet.quote:
[..]
Yep en het Britse volk heeft besloten er niet meer aan mee te willen doen, steek je die roaming maar ergens waar de zon niet schijnen doet vind ik!
Het is niet anders als dat het is, en VK heeft besloten er niet meer deel aan te willen nemen, neem het gewoon zoals het is!quote:
[..]
Want dat is de hele EU voor jou?
Er zullen nog wel volgen, want het VK kunnen ze niet hard straffen want dan straft men de EU zelf ook!
Ik ben Nederlander ik denk toch dat ik er schade van hebben doe, echter ik wens geen voordeel te hebben van het leed van de Brit!quote:
[..]
Net schreef je nog dat je geen partij kiest, en nu lees ik al een aantal posts dat je dat wel doet.
Dan kan ik ook in de drugshandel gaan!
Wie wil er dan straffen, en waarom?quote:
[..]
Het is niet anders als dat het is, en VK heeft besloten er niet meer deel aan te willen nemen, neem het gewoon zoals het is!
Er zullen nog wel volgen, want het VK kunnen ze niet hard straffen want dan straft men de EU zelf ook!
Om andere landen af te schrikken zodat ze die stap niet durven te maken!quote:
[..]
Wie wil er dan straffen, en waarom?
De stap naar WTO?quote:
[..]
Om andere landen af te schrikken zodat ze die stap niet durven te maken!
Wereld handel, GB de vaar route naar de VS is nog steeds?quote:
Ja hoor, ze kunnen varen naar al hun oudkoloniën. Op WTO voorwaarden.quote:
[..]
Wereld handel, GB de vaar route naar de VS is nog steeds?
Maar had het niet zo gemakkelijk vermeden kunnen zijn geworden, als Brussel iets ondernomen had?
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2018 01:29:03 ]
En welke constructie heb je dan voor ogen?quote:
Als het VK er dadelijk wel bij varen doet, dat wordt volgens mij popcorn!
Wat doen ze dan met Noord Ierland?
Handel wat de EU ze weigert laten ze gewoon over dat landje komen.quote:
[..]
En welke constructie heb je dan voor ogen?
Wat doen ze dan met Noord Ierland?
Constructie? pond laag dat trekt kapitaal aan, in de EU valt niet veel te beleggen alles wordt gecontroleerd vanuit Brussel.quote:
En welke constructie heb je dan voor ogen?
Evt gaan de pensioenfondsen ook daar beleggen, niemand kan het zeggen, de toekomst is onzeker, net zo onzeker als voor de EU toch.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2018 01:34:20 ]
Het is een eiland.quote:
[..]
Constructie? pond laag dat trekt kapitaal aan, in de EU valt niet veel te beleggen alles wordt gecontroleerd vanuit Brussel.
Ze importeren bijna alles.
Met een lage pond wordt de import heel erg duur.
Je beseft dat juist de arbeider daar de dupe van is? Voedselprijzen gaan dus dan omhoog.
14 miljoen onder de armoede grens, tijdens lidmaatschap van de EU, hoeveel tijdens het EEG?quote:
[..]
Het is een eiland.
Ze importeren bijna alles.
Met een lage pond wordt de import heel erg duur.
Je beseft dat juist de arbeider daar de dupe van is? Voedselprijzen gaan dus dan omhoog.
Ik kan het nergens vinden hoor, als jij het weet en graag minder dan ben ik tevreden, ik vermoed wel minder maar dat zul jij je wel zo in kleden dat het mooi uitkomt. Voor mij is het niks anders als dat de EU voor deze mensen armoede bracht.
Ik vind het niet raar dat men niet meer wil, het zaadje is daar op vruchtbare aarde gevallen denk ik.
Dat is jouw oplossing voor het Ierse, Noord Ierse (Britse) grensconflict. Wouw.quote:
[..]
Handel wat de EU ze weigert laten ze gewoon over dat landje komen.
Jij weet dat na de oorlog een brood in Duitsland bijna een miljoen kosten deed, zijn er veel gestorven toen?quote:
Als jij vindt dat de EU daarvoor verantwoordelijk is, dan ben je dus eigenlijk voor verdere integratie. Want op dit moment heeft de EU daar namelijk niks over te zeggen.quote:
[..]
14 miljoen onder de armoede grens, tijdens lidmaatschap van de EU, hoeveel tijdens het EEG?
Ik kan het nergens vinden hoor, als jij het weet en graag minder dan ben ik tevreden, ik vermoed wel minder maar dat zul jij je wel zo in kleden dat het mooi uitkomt. Voor mij is het niks anders als dat de EU voor deze mensen armoede bracht.
Ik vind het niet raar dat men niet meer wil, het zaadje is daar op vruchtbare aarde gevallen denk ik.
Onder andere, de een zijn dood is de ander zijn brood!quote:
[..]
Dat is jouw oplossing voor het Ierse, Noord Ierse (Britse) grensconflict. Wouw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2018 01:56:58 ]
Gelukkig wel over roaming he!quote:
[..]
Als jij vindt dat de EU daarvoor verantwoordelijk is, dan ben je dus eigenlijk voor verdere integratie. Want op dit moment heeft de EU daar namelijk niks over te zeggen.
quote:
[..]
Onder andere de een zijn dood is de ander zijn brood!
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed welk punt je hiermee wil maken. Maar dat kan ook aan mij liggen. Ik denk dat het tijd is dat ik naar bed ga. Slaap lekker, doei!quote:
[..]
Jij weet dat na de oorlog een brood in Duitsland bijna een miljoen kosten deed, zijn er veel gestorven toen?
Jij ook zoete dromen wens ik jou!quote:
[..]
[..]
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed welk punt je hiermee wil maken. Maar dat kan ook aan mij liggen. Ik denk dat het tijd is dat ik naar bed ga. Slaap lekker, doei!
Oaquote:
Maar met EU geld zijn veel verpauperde delen van Manchester, Liverpool en Birmingham opgeknapt.
Met EU geld zijn er projecten opgestart om mensen aan het werk of aan een eigen zaak te helpen.
De UK regeringen met voornamelijk Maggie Thatcher hebben juist voor die enorme armoede gezorgd door oa alle mijnen te sluiten zonder de mensen een alternatief te bieden
Dat komt toch van alleen lees hier op het forum maar eens aandachtig mee, als iets wegvalt wordt het elders drukker, of meer werk.quote:
[..]
Oa
Maar met EU geld zijn veel verpauperde delen van Manchester, Liverpool en Birmingham opgeknapt.
Met EU geld zijn er projecten opgestart om mensen aan het werk of aan een eigen zaak te helpen.
De UK regeringen met voornamelijk Maggie Thatcher hebben juist voor die enorme armoede gezorgd door oa alle mijnen te sluiten zonder de mensen een alternatief te bieden
In Limburg gingen ook ooit de mijnen eens dicht.
Je eerste zin snap ik niet..quote:
[..]
Dat komt toch van alleen lees hier op het forum maar eens aandachtig mee, als iets wegvalt wordt het elders drukker, of meer werk.
In Limburg gingen ook ooit de mijnen eens dicht.
Maar ja in Limburg gingen de mijnen dicht en dat is nog steeds 1 van de armste provincies en de NLse overheid heeft daar miljarden in geïnvesteerd.
In De UK werden ze aan hun lot overgelaten
Is het niet er zijn nog armere provincies die ook slechter presteren ook.quote:
[..]
Je eerste zin snap ik niet..
Maar ja in Limburg gingen de mijnen dicht en dat is nog steeds 1 van de armste provincies en de NLse overheid heeft daar miljarden in geïnvesteerd.
In De UK werden ze aan hun lot overgelaten
In geinvesteerd, bedrijven opgestart met geld uit het mijnfonds, die achteraf verkocht werden voor 1 gulden. Witwassen van zwartgeld was dat misschien?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2018 11:40:18 ]
Wat snap je niet aan "een van de"?quote:
[..]
Is het niet er zijn nog armere provincies die ook slechter presteren ook.
We hebben het in dit Topic over de UK niet Limburgquote:In geinvesteerd, bedrijven opgestart met geld uit het mijnfonds, die achteraf verkocht werden voor 1 gulden. Witwassen van zwartgeld was dat misschien?
Juist daarom ga er niet verder over in discussie, en al helemaal niet met iemand die er meer over weet!quote:
[..]
Wat snap je niet aan "een van de"?
[..]
We hebben het in dit Topic over de UK niet Limburg
Thatcher heeft voor de meeste welvaart voor het VK gezorgd van alles prime ministers.quote:
[..]
Oa
Maar met EU geld zijn veel verpauperde delen van Manchester, Liverpool en Birmingham opgeknapt.
Met EU geld zijn er projecten opgestart om mensen aan het werk of aan een eigen zaak te helpen.
De UK regeringen met voornamelijk Maggie Thatcher hebben juist voor die enorme armoede gezorgd door oa alle mijnen te sluiten zonder de mensen een alternatief te bieden
Maar verder een goed verhaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2018 12:15:50 ]
Meeste welvaart voor London eo. Het Noorden werd in armoede gestortquote:
[..]
Thatcher heeft voor de meeste welvaart voor het VK gezorgd van alles prime ministers.
Maar verder een goed verhaal.
Zoals verwacht, kunnen die Britten natuurlijk niks fatsoenlijks opleveren
Prima dus.quote:
[..]
Meeste welvaart voor London eo. Het Noorden werd in armoede gestort
Die Britse MP die dreigde met Ierse hongersnood trekt nu de context-kaarttwitter:patel4witham twitterde op vrijdag 07-12-2018 om 19:45:14It is clear my comments on‘ No Deal’ have been taken out of context by some. We should go back to Brussels & get a better deal. There is still time. Let’s take back control of borders, laws & money. reageer retweet
Wat een slap kutwijf is dit hé.
Dat totale gebrek aan realiteitszin ook. Blijft stuitend. Alsof de EU nu even in 2 maanden met het VK een veel betere deal voor ze in elkaar gaat flansen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:49 schreef Falco het volgende:
Die Britse MP die dreigde met Ierse hongersnood trekt nu de context-kaarttwitter:patel4witham twitterde op vrijdag 07-12-2018 om 19:45:14
Wat een slap kutwijf is dit hé.
Middenmoot:quote:
[..]
Je eerste zin snap ik niet..
Maar ja in Limburg gingen de mijnen dicht en dat is nog steeds 1 van de armste provincies en de NLse overheid heeft daar miljarden in geïnvesteerd.
In De UK werden ze aan hun lot overgelaten
Ergens ben ik toch wel heel erg nieuwsgierig naar die context. In wat voor situatie zou het volgens haar volledig acceptabel zijn om met een hongersnood te dreigen.quote:Die Britse MP die dreigde met Ierse hongersnood trekt nu de context-kaarttwitter:patel4witham twitterde op vrijdag 07-12-2018 om 19:45:14
Wat een slap kutwijf is dit hé.
Mja, armoede...quote:
Wat dit becijfert is het Bruto Binnenlands Product
De productie van consumptiegoederen en kapitaalgoederen (zowel uitbreidings- als vervangingsinvesteringen) door de particuliere sector.
De productie van consumptiegoederen en kapitaalgoederen door de overheid (meestal samengevat met de term overheidsbestedingen). Dit is niet hetzelfde als overheidsuitgaven. Bij bestedingen staat productie tegenover de betaling; overheidsuitgaven is een breder begrip, het gaat hier om overheidsbestedingen én overdrachtsinkomens.
De productie van consumptiegoederen en kapitaalgoederen voor het buitenland (de uitvoer ofwel export). Omdat voor de productie van goederen ook goederen uit het buitenland nodig zijn dient van de uitvoerwaarde de invoerwaarde (importwaarde) te worden afgetrokken. Het zo verkregen saldo wordt vaak het saldo van de lopende rekening van de betalingsbalans genoemd. Strikt genomen is dit niet juist. Het gaat hier alleen om het saldo van de goederen- en dienstenrekeningen. Zowel het saldo van de uit het buitenland ontvangen en aan het buitenland betaalde primaire inkomens als het saldo van de van het buitenland ontvangen en aan het buitenland betaalde inkomensoverdrachten worden buiten beschouwing gelaten.
Het is dus meer een rijtje in welke provincie het meeste tot het minste produceert wat niet zo direct met armoede te maken heeft.
Als je statistiek bedrijft op de koopkracht met een maandbedrag van 5000 euro dan ben je in de Randstad en Utrecht waarschijnlijk iets minder af qua wat je per maand overhoudt.
Zou daar het aardgas in zijn meegerekend zijn? Groningen is eigenlijk een wingewest.quote:
Waar staat "a better deal" eigenlijk op de schaal van een harde brexit naar remain?quote:
[..]
Dat totale gebrek aan realiteitszin ook. Blijft stuitend. Alsof de EU nu even in 2 maanden met het VK een veel betere deal voor ze in elkaar gaat flansen.
edit:
Ergens tussen de 2% en 99% vermoed ik, dus die filler zullen we de komende 80 jaar nog wel blijven horen.
quote:
[..]
Oa
Maar met EU geld zijn veel verpauperde delen van Manchester, Liverpool en Birmingham opgeknapt.
Met EU geld zijn er projecten opgestart om mensen aan het werk of aan een eigen zaak te helpen.
De UK regeringen met voornamelijk Maggie Thatcher hebben juist voor die enorme armoede gezorgd door oa alle mijnen te sluiten zonder de mensen een alternatief te bieden
Bekijk het bovenstaande filmpje eens en weerleg eens een paar pro-EU argumenten, gewoon voor de lol even inhoudelijk.quote:
De rellen in Frankrijk kunnen de Britten het gevoel geven dat ze toch redelijkf af zijn met Theresa May, die goed luistert naar het volk, althans haar stinkende best daarvoor doet want in elke zin die ze zegt, komt 'the British people' voor. Ik denk dat ze haar voorstel er wel door krijgt.
Maar dan wel zonder gebruik te maken van de volgende fake news argumentenquote:
[..]
[..]
Bekijk het bovenstaande filmpje eens en weerleg eens een paar pro-EU argumenten, gewoon voor de lol even inhoudelijk.
Het is ondertussen wel duidelijk, dat de deelname aan de EU zoveel oplevert, dat er uitstappen economische zelfmoord is. Maar de Engelsen zijn een zeer trots volk, dat er van overtuigd is dat zij alles beter kunnen.
Zoals iedereen, leven ze in hun hoofd nog in de tijd dat hun voorouders de wereld regeerden.
Dus, in plaats dat de politici zich dit realiseren en er mee aan de slag gaan, krijg je dus een hoop retoriek dat de EU heel slecht is en alles dwarsboomt, om te voorkomen dat het hemelse Verenigde Koninkrijk kan regeren over de hele wereld, zoals God het bedoeld heeft. En waar de inwoners dus gewoon recht op hebben.
Dit klinkt misschien belachelijk, maar vooral bij de ouderen en de bevolking op het platteland en in de dorpen, is dit de heilige waarheid.
"De EU pakt ons alles af!"
Het verweer dat de politici hebben tegen een nieuw referendum, wat vrijwel zeker tegen Brexit zou zijn, is dat het niet "democratisch" is. Oftewel, die 2% meerderheid van het eerste referendum is heilig, ook als dat het land de afgrond in duwt, en een flinke tegenstand van een nieuw referendum is ongewenst.
Vooral, omdat ze dat niet kunnen verkopen. Ze zijn er zo aan gewend om zelf de Engel te spelen en alles af te schuiven op de Duivelse EU, dat ze niet weten hoe ze dat zouden moeten aanpakken.
Het beste voorbeeld hiervan is Jacob Rees-Mogg: hij ziet de vernietiging van Engeland als de beste manier om zelf aan de macht te komen. Alle andere gevolgen interesseren hem niet.
Maar hij kan zich goed gedragen als Adel, beter dan de rest, en dat werkt blijkbaar goed in Engeland.
Immigratiebeleid konden de Britten al de hele tijd zelfstandig uitvoeren... Zucht, dit moet nu toch wel algemene kennis zijn?quote:
EU heeft te weinig empathie. Allereerst moeten alle landen hun eigen immigratie kunnen regelen. Anders krijg je hommeles.
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
Verder weinig over te vinden.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gaat-naar-brussel
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
Meer dan een vermoeden van de Sunday Times lijkt het mij, nog, niet.quote:..Naar verwachting maakt May zondag bekend dat de stemming wordt uitgesteld, schrijft de krant na gesproken te hebben met „ministers en adviseurs.”
Waardeloos als dit zo is. Als ze al concessies krijgt dan is dat hooguit een paar regeltjes in de political declaration die toch niet legaal bindend is. De kans is 0,0 dat ze terugkomt met iets waar wel een meerderheid voor is.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gaat-naar-brussel
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
Ze moeten nu gewoon volle bak "no deal" voorbereiden. Dat hadden ze al meteen na het referendum moeten doen. Elke verspilde dag is er één.
klopt de Engelsen pikken het niet als ze Gibraltar gaan kwijt raken en Nederland blijft vissen en toch aan de EU blijven betalenquote:
[..]
Waardeloos als dit zo is. Als ze al concessies krijgt dan is dat hooguit een paar regeltjes in de political declaration die toch niet legaal bindend is. De kans is 0,0 dat ze terugkomt met iets waar wel een meerderheid voor is.
Ze moeten nu gewoon volle bak "no deal" voorbereiden. Elke verspilde dag is er één.
Dit idd, lijkt mij basiskennis onderhandelen. Zelfs als je geen "no deal" wil, dan moet je toch voorbereidingen treffen voor de "no deal". Daarom is de "deal" die er nu ligt in het voordeel van de EU. Het komt er op neer dat de UK voor onbepaalde tijd blijft betalen, niet mag meebeslissen en uiteindelijk moet afwachten wat de definitieve deal wordt.quote:
[..]
Waardeloos als dit zo is. Als ze al concessies krijgt dan is dat hooguit een paar regeltjes in de political declaration die toch niet legaal bindend is. De kans is 0,0 dat ze terugkomt met iets waar wel een meerderheid voor is.
Ze moeten nu gewoon volle bak "no deal" voorbereiden. Dat hadden ze al meteen na het referendum moeten doen. Elke verspilde dag is er één.
quote:
EU heeft te weinig empathie. Allereerst moeten alle landen hun eigen immigratie kunnen regelen. Anders krijg je hommeles.
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gaat-naar-brussel
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ord-ierland-a3010263quote:Het Conservatieve Lagerhuislid Boris Johnson, die deze zomer opstapte als minister van Buitenlandse Zaken uit onvrede over Mays Brexitkoers, liet zondag weten dat May wat hem betreft kan aanblijven als ze de stemming dinsdag verliest. Ze zou dan weer terug moeten naar Brussel op opnieuw te onderhandelen, aldus de prominente Brexiteer.
Boris Johnson is alleen met zijn eigen carrière bezig. Hij weet dat hij momenteel weinig (geen) kans maakt bij een leadership contest. Sowieso denk ik niet dat er veel animo is om deze troep op te ruimen dus liever laten ze Theresa May nog even zitten.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ord-ierland-a3010263
Boris Johnson is eigenlijk ook een Remainer. Hij is uit opportunistische overwegingen vlak voor het referendum naar Leave geswitcht omdat hij verwachtte dat Leave toch wel zou verliezen. Zijn steun voor Leave zou hem dan geloofwaardigheid geven binnen de Tory partij als hij later voor het leiderschap zou gaan.
Veelzeggend is ook dat je nauwelijks iets van BJ hoorde in de dagen vlak na het referendum. Een Leave victory was not supposed to happen! En een plan daarvoor heeft hij dus ook nooit gehad, dus hij was in paniek en wist niet meer wat hij moest doen.
Maar dat wil de EU niet, want het is deze deal of geen deal.quote:
Ze zou dan weer terug moeten naar Brussel op opnieuw te onderhandelen, aldus de prominente Brexiteer.
De hele Brexit is irrelevant als je nog een jaartje of 5 wacht. Je ziet toch wat nu de trend is in Europa. De voorstanders van grote EU invloed (Merkel, Macron etc) hebben tevergeefs aan een stuk elastiek lopen trekken en dat schiet nu de andere kant op. De toekomst is een veel lossere unie met meer soevereiniteit voor de lidstaten en daar had de UK zich ook prima in thuis gevoeld.quote:
Uitstellen heeft misschien zin want dan gaan de rellen in Parijs geen rol spelen. Beter is het om te stemmen in een rustiger periode.
Dat had al veel eerder gekund natuurlijk.quote:
[..]
De hele Brexit is irrelevant als je nog een jaartje of 5 wacht. Je ziet toch wat nu de trend is in Europa. De voorstanders van grote EU invloed (Merkel, Macron etc) hebben tevergeefs aan een stuk elastiek lopen trekken en dat schiet nu de andere kant op. De toekomst is een veel lossere unie met meer soevereiniteit voor de lidstaten en daar had de UK zich ook prima in thuis gevoeld.
Godver, wat zijn sommige mensen ook dom.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ord-ierland-a3010263
Vaker op het vasteland komen, dude. De stemming is steeds meer pro-EU geworden, ondanks de weeffouten die het heeft.quote:
[..]
De hele Brexit is irrelevant als je nog een jaartje of 5 wacht. Je ziet toch wat nu de trend is in Europa. De voorstanders van grote EU invloed (Merkel, Macron etc) hebben tevergeefs aan een stuk elastiek lopen trekken en dat schiet nu de andere kant op. De toekomst is een veel lossere unie met meer soevereiniteit voor de lidstaten en daar had de UK zich ook prima in thuis gevoeld.
Met dank aan de U.K.quote:
[..]
Vaker op het vasteland komen, dude. De stemming is steeds meer pro-EU geworden, ondanks de weeffouten die het heeft.
Dan zet ik in op geen deal!quote:
[..]
Maar dat wil de EU niet, want het is deze deal of geen deal.
Het zal dus NOOIT gebeuren....
Dat zeggen ze nu. We zullen zien nadat de deal weggestemd is. Of nadat Corbyn aan de macht komt. Of er dan niet heronderhandeld wordt.quote:
[..]
Maar dat wil de EU niet, want het is deze deal of geen deal.
Ben je toevallig Brits?quote:
Veel succes. Dat wil de overgrote meerderheid van de Engelsen en van de parlementairen niet.
Het zal dus NOOIT gebeuren....
[..]
Dat zeggen ze nu. We zullen zien nadat de deal weggestemd is. Of nadat Corbyn aan de macht komt. Of er dan niet heronderhandeld wordt.
Dit doet jarenlang een ranzige pers en slecht onderwijs met een landquote:Several thousands of pro-brexit supporters rallied at the bottom of Whitehall listening intently to speeches from Gerrard Batten, Neil Hamilton and Carl Benjamin.
Hamilton said he had spent 50 years fighting against British integration with “the globalist European elite”. He said:
Populist movements are on the rise across Europe. Why is it that otherwise peaceful, law-abiding people are now setting Paris ablaze? It’s because they are not represented by their president, who is an agent of a foreign power.
Among those watching was Madeleine Jenkins, 72, from Brentwood. She said:
It’s a totally fake deal and we want to go to WTO rules. It shouldn’t be frightening because we don’t want to belong to a communist state. We want to be independent and I think you will find the Eastern European countries also wouldn’t want to be in what its become, because the just got out of a totalitarian state.
Nou ja, je hebt hier natuurlijk ook wel een paar duizend van de meest extreme Brexiteers die naar zo'n demonstratie komen, dus zijn nogal extreme/onlogische uitspraken te verwachten.quote:
Er is vandaag een Brexitrally in Londen. Met 2000 a 3000 deelnemers zou je het niet teveel aandacht moeten geven eigenlijk, maar toch...
[..]
Dit doet jarenlang een ranzige pers en slecht onderwijs met een land
Kunnen alle landen al...quote:
EU heeft te weinig empathie. Allereerst moeten alle landen hun eigen immigratie kunnen regelen. Anders krijg je hommeles.
Hamilton verloor zijn zetel als MP omdat hij te koop was, letterlijk. Hij stelde kamervragen in ruil voor steekpenningen. De ironie is voelbaar.quote:
Er is vandaag een Brexitrally in Londen. Met 2000 a 3000 deelnemers zou je het niet teveel aandacht moeten geven eigenlijk, maar toch...
[..]
Dit doet jarenlang een ranzige pers en slecht onderwijs met een land
Vanaf 8.40
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wordt-het-chaos.htmlquote:Groot-Brittannië importeert 30 procent van haar voedsel vanuit de EU. Het kabinet-May heeft daarom een noodplan in de maak waarbij veerponten, zoals die tussen Hoek van Holland en Harwich, verplicht plaats moeten maken voor het vervoer van vers voedsel, medicijnen en andere vitale goederen.
Dat is dus no deal.quote:
Zag trouwens dat Boris pas grotendeels de 39B wil betalen als er een free trade deal is. Interview Andrew Marr van vanochtend.
Vanaf 8.40
Ik weet niet of je het weet, maar immigratie is een bevoegdheid van de lidstaten. Hoe goed dat werkt weten we inmiddels.quote:
EU heeft te weinig empathie. Allereerst moeten alle landen hun eigen immigratie kunnen regelen. Anders krijg je hommeles.
Ja, dat lost het douaneprobleem op?quote:Op zondag 9 december 2018 18:59 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wordt-het-chaos.html
Niet binnen de EU natuurlijk, waar een groot deel van de pijn lag in het VK.quote:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar immigratie is een bevoegdheid van de lidstaten. Hoe goed dat werkt weten we inmiddels.
Andy Serkis
Secret Scottish-based office led infowars attack on Labour and Jeremy Corbyn
https://www.dailyrecord.c(...)2m-infowars-13707574
Een door het Foreign Office gefinancierde denktank leidde een online smear campaign tegen Labour en Cornyn.
Verbaast me niet meer. Het VK is een moreel failliet land geworden.quote:
Net gepubliceerd, dus nog niet door meer sources bevestigd, maar als dit waar is, is dit enorm explosief.
Secret Scottish-based office led infowars attack on Labour and Jeremy Corbyn
https://www.dailyrecord.c(...)2m-infowars-13707574
Een door het Foreign Office gefinancierde denktank leidde een online smear campaign tegen Labour en Cornyn.
Brexit: Decision Time
BBC News Special
On the eve of the crucial Brexit vote in parliament, Nick Robinson is joined by leading politicians to ask what the result might mean for the country's future, and for the fate of Theresa May and her government.
Release date: 10 December 2018
30 minutes
Zit n fantastisch filmpje bij, maar krijg die mobiel er niet op.
Dat filmpje was vier posts boven je toch al gepost?quote:
Zit n fantastisch filmpje bij, maar krijg die mobiel er niet op.
🙃 dom domquote:
[..]
Dat filmpje was vier posts boven je toch al gepost?
Een filmpje van Theresa May als Mephisto. Wat dan tegenwoordig Golum heet.
Ze heeft zgnd. haar ziel aan de duivel verkocht in ruil voor een deal.
Ik vind het goedkoop. Maar ieder zijn ding.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)en-de-stemmin-in-he/quote:Plan B"
Een woordvoerder van de Arbeidspartij heeft tegenover SkyNews bevestigd dat Corbyn bereid is vanaf woensdag een minderheidsregering te leiden als May de stemming zou verliezen.
Nog volgens andere Britse media zouden de Conservatieve ministers opties voor "een plan B" aan het overwegen zijn, waaronder een nieuw referendum over de brexit. Volgens The Independent zou dat zelfs de enige mogelijke uitweg zijn.
Volgens Tim de Wit hier begint de stemming heel laat dinsdagavond, Rond 22u-23u of later Nederlandse tijd. https://nos.nl/artikel/22(...)f-naar-stemming.html
De NOS benoemt het niet, uiteraardquote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wordt-het-chaos.html
, maar, stomme vraag misschien, maar ik stel hem toch; heeft het feit dat Nederlandse vrachtwagenchauffeurs uren moeten wachten bij de grens ook gevolgen voor Nederland?Wie precies? Het deel van de bevolking dat zich van de EU af wil scheiden, degenen die in de EU willen blijven, beide groepen? De conservatieve politici, Labour, beiden?quote:
[..]
Verbaast me niet meer. Het VK is een moreel failliet land geworden.
Ja, dus, wat is je punt, Brexit is kut voor iedereen? Want dat wisten we al.quote:
[..]
De NOS benoemt het niet, uiteraard
Gollum en Mephisto zijn toch echt wel twee verschillende dramatis personae met een verschillende pathos.quote:
Ja. Was al gepost.
Een filmpje van Theresa May als Mephisto. Wat dan tegenwoordig Golum heet.
Ze heeft zgnd. haar ziel aan de duivel verkocht in ruil voor een deal.
Ik vind het goedkoop. Maar ieder zijn ding.
Die 2 gelijk trekken vind ik een beetje te kort door de bocht.
Vooral rond de zeehavens.quote:
[..]
De NOS benoemt het niet, uiteraard
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3732859~191c6d5quote:In Hoek van Holland is de gebiedscommissie bezorgd over de verkeerssituatie rond het dorp na een harde Brexit. 'Er is berekend dat de file voor de Stena kan oplopen tot tien kilometer', zegt Ton van Anraad van de gebiedscommissie. 'En ook in het Westland gaat het compleet vastlopen.'
Tast in het duister
De gebiedscommissie tast volgens Van Anraad nog in het duister over eventuele maatregelen die de gemeente Rotterdam heeft genomen in het geval er toch een harde Brexit komt. Op 13 december komt de gemeente daarover uitleg geven. Volgens een gemeentewoordvoerder is er geen plan. Van Anraad kan zich dat niet voorstellen. 'Een wereldstad als Rotterdam moet daar toch een plan voor hebben. En zo niet? Ja, pfff, dat kan helemaal niet, dan moet de minister ingrijpen.'
Als ze in Rotterdam daadwerkelijk geen plan hebben zijn het een stel sukkels. Maar dan hebben we ook een heel groot probleem...quote:
[..]
Vooral rond de zeehavens.
[..]
https://m.omroepwest.nl/nieuws/3732859~191c6d5
Eens hoor. Was te kort door de bocht.quote:
[..]
Gollum en Mephisto zijn toch echt wel twee verschillende dramatis personae met een verschillende pathos.
Die 2 gelijk trekken vind ik een beetje te kort door de bocht.
Maar ook bedrijven die zich wel voorbereiden, krijgen mogelijk te maken met vertragingen bij export en import uit het Verenigd Koninkrijk. Van de 928 fulltimers die de douane zelf op 29 maart 2019 – de brexitdatum – zegt nodig te hebben voor controles van goederen, zijn er volgens de Rekenkamer op die datum maar 300 geworven. Daarvan hebben slechts 115 daarvan in maart hun opleiding afgerond. Er moeten ‘scherpe prioriteiten’ worden gesteld bij de afwikkeling van goederen en ‘vertragingen in de goederenstroom’ kunnen optreden, aldus het brexitrapport.
Uit:https://www.ad.nl/economi(...)-miljarden~a7324118/
Te kort door de bocht. Geen van de betrokken partijen heeft baat bij no-deal. Onder druk wordt alles vloeibaar.quote:
Een brexit zonder deal tussen het Verenigd Koninkrijk en de Europese Unie kost Nederland miljarden. Als het Britse parlement de overeenkomst bij de stemming morgen afwijst, kost Nederland dat tot 2023 minimaal 2,3 miljard euro. Dat stelt de Algemene Rekenkamer, die onderzoek deed naar de gevolgen van een no-deal brexit en naar de Nederlandse voorbereidingen op dat rampscenario.
Maar ook bedrijven die zich wel voorbereiden, krijgen mogelijk te maken met vertragingen bij export en import uit het Verenigd Koninkrijk. Van de 928 fulltimers die de douane zelf op 29 maart 2019 – de brexitdatum – zegt nodig te hebben voor controles van goederen, zijn er volgens de Rekenkamer op die datum maar 300 geworven. Daarvan hebben slechts 115 daarvan in maart hun opleiding afgerond. Er moeten ‘scherpe prioriteiten’ worden gesteld bij de afwikkeling van goederen en ‘vertragingen in de goederenstroom’ kunnen optreden, aldus het brexitrapport.
Uit:https://www.ad.nl/economi(...)-miljarden~a7324118/
Nee, er zijn ook niet-Newtoniaanse stoffenquote:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar.
Mooi, politiek is er geenquote:
[..]
Nee, er zijn ook niet-Newtoniaanse stoffen
Custard wel, en dat is dan toch weer typisch Engelsquote:
Bizar. Gaat niet gebeuren. Maar toch, tijd voor een verdragsaanpassing voor toekomstige gevallen.quote:
ECJ ruling is definitief, Article 50 kan unilateraal teruggedraaid worden door het VK.
Ja. Iedere staat is volledig souverein in de EU.quote:
ECJ ruling is definitief, Article 50 kan unilateraal teruggedraaid worden door het VK.
Goede uitkomst dus.
Wij noemen het vla, de Fransen Crème Anglais, de Zweden Vanillesaus (vaniljsås)quote:
[..]
Custard wel, en dat is dan toch weer typisch Engels
Ook relevant hierbij:quote:
ECJ ruling is definitief, Article 50 kan unilateraal teruggedraaid worden door het VK.
Enquote:Niet alleen kan de Britse regering besluiten de Brexit niet uit te voeren, het Verenigd Koninkrijk (VK) kan onder de huidige voorwaarden verder gaan als EU-lid, aldus de rechters. Dat betekent dat de Britten hun korting op de Europese begroting en uitzonderingsclausules behouden.
Dat is belangrijk voor het interne Britse debat. Brexiteers waarschuwden dat als de Brexit ongedaan gemaakt zou worden, de rest van de EU de Britten het mes op de keel zou zetten: blijven zou alleen mogen als het VK ieder vorm van speciale behandeling op zou geven. Maar volgens het Europese Hof is dat dus niet zo.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)og-bedenken-a3060095quote:Als de Britten vervolgens na de stembusgang besluiten in de EU te blijven, volstaat volgens het EU-Hof een „ondubbelzinnige en onvoorwaardelijke” schriftelijke mededeling aan de Europese Raad dat het Verenigd Koninkrijk niet uittreedt. De Britten mogen dus geen voorwaarden stellen aan de voortzetting van hun lidmaatschap. Ze mogen niet alsnog eisen dat ze een noodrem krijgen om vrij verkeer van personen op te schorten om migratie te beperken, zoals oud-premier David Cameron in 2016 wenste.
Here we go...twitter:IanWishart twitterde op maandag 10-12-2018 om 12:33:59Bloomberg's @TimRoss_1 reporting that the PM has called off tomorrow's vote. reageer retweet
Ongelooflijk. Fijn voor het VK, ze hebben nu een ontsnappingsroute. Maar dat je zo'n circus in gang kan zetten en vervolgens weer eenvoudig in kunt trekken als individuele lidstaat vind ik best bizar. En voor de EU best onwenselijk lijkt me?quote:
ECJ ruling is definitief, Article 50 kan unilateraal teruggedraaid worden door het VK.
Dat lijkt mij ook. Prima manier om de eu te gijzelen...quote:
[..]
Ongelooflijk. Fijn voor het VK, ze hebben nu een ontsnappingsroute. Maar dat je zo'n circus in gang kan zetten en vervolgens weer eenvoudig in kunt trekken als individuele lidstaat vind ik best bizar. En voor de EU best onwenselijk lijkt me?
quote:Here we go...twitter:IanWishart twitterde op maandag 10-12-2018 om 12:33:59
twitter:AFP twitterde op maandag 10-12-2018 om 12:49:01#BREAKING EU will not renegotiate Brexit deal: official https://t.co/boDeDoJI0R reageer retweet
Nog steeds een gerucht though.quote:Here we go...twitter:IanWishart twitterde op maandag 10-12-2018 om 12:33:59
Ik lees ook dat er een vote nodig zou zijn om de vote van morgen af te blazen. Omdat het debat rond Brexit al gaande is zou je het niet zomaar kunnen afblazen.
http://www.politics.co.uk(...)-sovereignty-more-th
Ik vermoed dat de politiek in het VK geen makke schaapjes voor zich heeft, wat mij betreft laat ze het maar voelen de EU en het VK, moge de beste winnen.quote:
Stemming lijkt van de baan, wat nu dan?quote:
Vanmiddag statement van May in de Commons
Ik denk (voorlopig) gewoon een uitstel.quote:
[..]
Stemming lijkt van de baan, wat nu dan?
Ja, waarom? Dat doe je mi niet zomaar.quote:
[..]
Ik denk (voorlopig) gewoon een uitstel.
Stemming moet er hoe dan ook komen, dit lijkt op tijd kopen in de hoop nog wat aan de verhoudingen te sleutelen. Hoe dan ook heeft ze nu duidelijk geen meerderheid anders had ze de stemming niet uitgesteld.quote:
[..]
Stemming lijkt van de baan, wat nu dan?
Tenzij de regering nog iets anders uit de hoge hoed tovert. Maar ik snap niet wat uitstel de regering op zou moeten leveren, kennelijk speelt er dus iets...quote:
[..]
Stemming moet er hoe dan ook komen, dit lijkt op tijd kopen in de hoop nog wat aan de verhoudingen te sleutelen. Hoe dan ook heeft ze nu duidelijk geen meerderheid anders had ze de stemming niet uitgesteld.
Ik heb niet het idee dat deze huidige regering een erg doordacht toekomstplan heeft.quote:
[..]
Ja, waarom? Dat doe je mi niet zomaar.
Dus dat zomaar zou nog best eens kunnen
Her wachten is op de Orbannetjes ed van deze wereld die art 50 inroepen voor eigen gewin idd, en er dan na een jaar en 11 maanden op terugkomen.quote:
En ik ben het er ook mee eens dat de ECJ interpretatie van Article 50 kwalijk is voor de integriteit van de EU. Zou me niets verbazen als dat een agendapunt gaat worden komende tijd.
Er zijn drie opties. No deal, May's deal, en nu dus het hele circus cancellen. No deal wil de regering niet, alles stoppen durven ze niet. Voor May's deal is er een stemming nodig. Het zou kunnen dat ze eerst de ruling willen bestuderen. En daarna eventueel komen met het argument "no deal is te schadelijk, met andere woorden, steun mijn deal of er komt geen Brexit".quote:
[..]
Tenzij de regering nog iets anders uit de hoge hoed tovert. Maar ik snap niet wat uitstel de regering op zou moeten leveren, kennelijk speelt er dus iets...
In theorie kan dat, maar dan treedt de default, no-deal, in.quote:
Hoe lang kunnen ze de stemming uitstellen? Ik mag toch hopen niet tot na maart 2019.
Behalve dan dat het volgens het ECJ alleen onvoorwaardelijk kan. Je kunt dus niet Article 50 als bargaining chip gebruiken. Als ik de ruling goed interpreteer.quote:
[..]
Her wachten is op de Orbannetjes ed van deze wereld die art 50 inroepen voor eigen gewin idd, en er dan na een jaar en 11 maanden op terugkomen.
Kan de regering intrekken zonder steun van het parlement?quote:
[..]
Er zijn drie opties. No deal, May's deal, en nu dus het hele circus cancellen. No deal wil de regering niet, alles stoppen durven ze niet. Voor May's deal is er een stemming nodig. Het zou kunnen dat ze eerst de ruling willen bestuderen. En daarna eventueel komen met het argument "no deal is te schadelijk, met andere woorden, steun mijn deal of er komt geen Brexit".
Ik moet hem nog lezen, maar je kunt toch het proces gewoon weer opnieuw starten?quote:
[..]
Behalve dan dat het volgens het ECJ alleen onvoorwaardelijk kan. Je kunt dus niet Article 50 als bargaining chip gebruiken. Als ik de ruling goed interpreteer.
Dat weet ik niet, volgens het ECJ kan de intrekking alleen gebeuren "in overeenstemming met nationale grondwettelijke procedures". Dat hangt dus af van hoe de wet precies in het VK geregeld is.quote:
[..]
Kan de regering intrekken zonder steun van het parlement?
Aan de andere kant, deze ruling is wel de cover die de EU nodig heeft om alle schuld van zich te wijzen bij No Deal. Het VK had dan immers een uitweg.
Konden ze art 50 Triggeren zonder steun van het parlement?quote:
[..]
Kan de regering intrekken zonder steun van het parlement?
Geen idee. Maar dat zegt niks...quote:
[..]
Konden ze art 50 Triggeren zonder steun van het parlement?
Daarvoor was wel een stemming in de Commons dus waarschijnlijk voor het intrekken van artikel 50 ook. Ik weet alleen niet of het juridisch nodig was voor een stemming toen.quote:
[..]
Konden ze art 50 Triggeren zonder steun van het parlement?
Ik vind het een prachtige uitspraak.quote:
Het is hoe dan ook een neverending drama, dit.
Aan de andere kant, deze ruling is wel de cover die de EU nodig heeft om alle schuld van zich te wijzen bij No Deal. Het VK had dan immers een uitweg.
Het Europees Hof geeft hiermee duidelijk aan dat de U.K. een soeverein land is.
Yep, maakt de boel nog lastiger voor may...quote:
Het is hoe dan ook een neverending drama, dit.
Aan de andere kant, deze ruling is wel de cover die de EU nodig heeft om alle schuld van zich te wijzen bij No Deal. Het VK had dan immers een uitweg.
Heeft natuurlijk niks met soevereiniteit van doen he? Ze mogen er uit wanneer ze willen. Dat is soevereiniteit. Dit nietquote:
[..]
Ik vind het een prachtige uitspraak.
Het Europees Hof geeft hiermee duidelijk aan dat de U.K. een soeverein land.
Het laat zien dat de EU meer respect voor nationale soevereiniteit heeft dan het VK.quote:
[..]
Ik vind het een prachtige uitspraak.
Het Europees Hof geeft hiermee duidelijk aan dat de U.K. een soeverein land.
Ze mogen eruit wanneer ze willen en ze mogen blijven als ze dat willen zonder verlies van huidige voordeeltjes en instemming van de andere 27 landenquote:
[..]
Heeft natuurlijk niks met soevereiniteit van doen he? Ze mogen er uit wanneer ze willen. Dat is soevereiniteit. Dit niet
beste wel soeverein dus
Hoe bedoel je dit btw? In welke zin onvoorwaardelijk?quote:
[..]
Behalve dan dat het volgens het ECJ alleen onvoorwaardelijk kan. Je kunt dus niet Article 50 als bargaining chip gebruiken. Als ik de ruling goed interpreteer.
Dat je het niet kunt gebruiken in de zin van " we zullen de Brexit cancellen maar dan willen we wel...... als extra voordeeltjes"quote:
[..]
Hoe bedoel je dit btw? In welke zin onvoorwaardelijk?
Uiteraard toch de EU wil het toch dan ook, daar mag iets tegenover staan, anders kunnen ze een hard krijgen toch.quote:
[..]
Dat je het niet kunt gebruiken in de zin van " we zullen de Brexit cancellen maar dan willen we wel...... als extra voordeeltjes"
Natuurlijk kan dat wel, dat kun je juridisch niet indekken...quote:
[..]
Dat je het niet kunt gebruiken in de zin van " we zullen de Brexit cancellen maar dan willen we wel...... als extra voordeeltjes"
Dan mogen ze dus niet eenzijdig de Brexit cancelen.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel, dat kun je juridisch niet indekken...
Althans, extra eisen kan de EU gewoon naast zich neerleggen
Het is een beetje een juridisch technisch verhaal. Maar het Hof stelt dat revocation in principe mag, maar wel in overeenstemming met de "no abuse" clausule van het Verdrag moet zijn. Je kunt dus Article 50 (erin, eruit) niet als onderhandelingstactiek gebruiken. En tevens kun je het terugtrekken van Article 50 niet onderhevig maken aan voorwaarden. Bijvoorbeeld zeggen "we stoppen met Article 50 maar dan willen we wel A, B en C" kan dus niet. Terugtrekken kan alleen "unequivocal and unconditional", dus zonder enige voorwaarde.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit btw? In welke zin onvoorwaardelijk?
Een juridische werkelijkheid dus. Want hoe gaat je dat in de praktijk doen dan?quote:
[..]
Het is een beetje een juridisch technisch verhaal. Maar het Hof stelt dat revocation in principe mag, maar wel in overeenstemming met de "no abuse" clausule van het Verdrag moet zijn. Je kunt dus Article 50 (erin, eruit) niet als onderhandelingstactiek gebruiken. En tevens kun je het terugtrekken van Article 50 niet onderhevig maken aan voorwaarden. Bijvoorbeeld zeggen "we stoppen met Article 50 maar dan willen we wel A, B en C" kan dus niet. Terugtrekken kan alleen "unequivocal and unconditional", dus zonder enige voorwaarde.
Nee, EU moet de UK terugnemen als de UK Art 50 terugtrekt. Maar er mogen van beide kanten geen additionele eisen gesteld wordenquote:
[..]
Uiteraard toch de EU wil het toch dan ook, daar mag iets tegenover staan, anders kunnen ze een hard krijgen toch.
Als de Commissie meent dat dat wel gebeurt, kunnen ze een zaak bij het Hof aanhangig maken. Het Hof zou dan in theorie kunnen zeggen dat de terugtrekking van Article 50 niet in overeenstemming is met "no abuse" en dus niet geldig. Dan gaat het alsnog door. En de EU zal simpelweg geen voorwaarden accepteren want ze mogen niet in strijd met het ECJ handelen.quote:
[..]
Een juridische werkelijkheid dus. Want hoe gaat je dat in de praktijk doen dan?
Dit misschien?quote:
[..]
Hoe bedoel je dit btw? In welke zin onvoorwaardelijk?
quote:Als de Britten vervolgens na de stembusgang besluiten in de EU te blijven, volstaat volgens het EU-Hof een „ondubbelzinnige en onvoorwaardelijke” schriftelijke mededeling aan de Europese Raad dat het Verenigd Koninkrijk niet uittreedt. De Britten mogen dus geen voorwaarden stellen aan de voortzetting van hun lidmaatschap. Ze mogen niet alsnog eisen dat ze een noodrem krijgen om vrij verkeer van personen op te schorten om migratie te beperken, zoals oud-premier David Cameron in 2016 wenste.
Dan houd ik het bij mijn eerdere mening dan wordt het waarschijnlijk een hard Brexit, de tijd zal het leren.quote:
[..]
Nee, EU moet de UK terugnemen als de UK Art 50 terugtrekt. Maar er mogen van beide kanten geen additionele eisen gesteld worden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 13:48:04 ]
Dans stuit je op 2 problemen.quote:
[..]
Als de Commissie meent dat dat wel gebeurt, kunnen ze een zaak bij het Hof aanhangig maken. Het Hof zou dan in theorie kunnen zeggen dat de terugtrekking van Article 50 niet in overeenstemming is met "no abuse" en dus niet geldig. Dan gaat het alsnog door. En de EU zal simpelweg geen voorwaarden accepteren want ze mogen niet in strijd met het ECJ handelen.
Ten eerste heeft de commissie natuurlijk ook belang bij intrekking, dus die zullen dat niet snel doen.
Bovendien moet de rechter dan gaan oordelen over politieke besluitvorming, dat doen ze niet zo snel...
De Commissie heeft als principiële taak op te treden als "hoeder van de Verdragen". Die zullen dus echt geen besluiten nemen die direct ingaan tegen een ondubbelzinnige interpretatie van de Verdragen door het ECJ.quote:
[..]
Dans stuit je op 2 problemen.
Ten eerste heeft de commissie natuurlijk ook belang bij intrekking, dus die zullen dat niet snel doen.
Bovendien moet de rechter dan gaan oordelen over politieke besluitvorming, dat doen ze niet zo snel...
Nee natuurlijk niet, maar achterkamertjeswerk is natuurlijk niet direct.quote:
[..]
De Commissie heeft als principiële taak op te treden als "hoeder van de Verdragen". Die zullen dus echt geen besluiten nemen die direct ingaan tegen een ondubbelzinnige interpretatie van de Verdragen door het ECJ.
Het parlement heeft deze deal afgewezen, nog voordat er gestemd werd.
Hiermee is de verplichting van May vervuld.
Het zou mij niets verbazen en als we nu rechtstreeks doorgaan naar een neutrale motie over hoe de regering door kan gaan.
Het parlement heeft de deal afgewezen zonder er over te stemmen?quote:
Er is afgesproken dat de Britse regering iedere Deal voor het parlement zal brengen, om over te stemmen.
Het parlement heeft deze deal afgewezen, nog voordat er gestemd werd.
Hiermee is de verplichting van May vervuld.
Het zou mij niets verbazen en als we nu rechtstreeks doorgaan naar een neutrale motie over hoe de regering door moet gaan.
Dat is indirect wel wat er nu gebeurd. Er is geen meerderheid voor deze Deal. En de deal moet met meerderheid aangenomen worden.quote:
[..]
Het parlement heeft de deal afgewezen zonder er over te stemmen?
)https://twitter.com/iandunt/status/1072112386058932224?s=21
De ECJ is een onafhankelijk orgaan. De politieke leiding van de EU heeft geen invloed op haar uitspraken. Bovendien was dit niet de uitkomst waar de Commissie en Council op gehoopt hadden.quote:Op maandag 10 december 2018 14:01 schreef jogy het volgende:
Op zich wel slim gespeeld van de EU, of ben ik nu een beetje cynisch? Brexit procedure in gang laten zetten, keihard alle deals afwijzen en zodra het verenigd koninkrijk de afschuwelijke bak ellende aan ziet komen even laten weten dat het gewoon teruggedraaid kan worden zonder aanpassingen als ze dat willen.
Sorry, leg me eens even uit hoe de EU de Brexit procedure in gang heeft laten zetten?quote:
Op zich wel slim gespeeld van de EU, of ben ik nu een beetje cynisch? Brexit procedure in gang laten zetten, keihard alle deals afwijzen en zodra het verenigd koninkrijk de afschuwelijke bak ellende aan ziet komen even laten weten dat het gewoon teruggedraaid kan worden zonder aanpassingen als ze dat willen.
Nee, de EU heeft helemaal niks gefrustreerd, maar zich gewoon keurig aan haar eigen regels gehouden. Regels die nota bene ook grotendeels door het VK zijn opgesteld in beginsel.quote:
Op zich wel slim gespeeld van de EU, of ben ik nu een beetje cynisch? Brexit procedure in gang laten zetten, keihard alle deals afwijzen en zodra het verenigd koninkrijk de afschuwelijke bak ellende aan ziet komen even laten weten dat het gewoon teruggedraaid kan worden zonder aanpassingen als ze dat willen.
En ook daarom wist het VK precies wat er zou gebeuren en hoe ver de EU kon gaan nadat ze artikel 50 afriepen.
De EU heeft precies gedaan waarvoor het bedoeld is: De belangen van haar leden verdedigen.
Vraag is dan wel wat de opties bij zo'n tweede referendum worden.
May's deal en No deal May kennende.quote:
Gaat hard nu. Bronnen in Downing Street laten nu doorschemeren aan The Guardian dat een tweede referendum alsnog als optie wordt overwogen. We gaan een beetje in cirkeltjes.
"Jullie wilden toch een people vote"
Dit geeft ook maar weer eens te meer aan dat Schotland uit de Unie stapt en opnieuw aansluiting zoekt bij de EU mocht het tot een Brexit komen.quote:Nicola Sturgeon, Scotland’s first minister, has put out this statement about today’s developments at Westminster.
"Assuming these reports are accurate, this is a watershed moment and an act of pathetic cowardice by a Tory government which has run out of road and is now collapsing into utter chaos. It is final proof that the interests of a deeply-divided Tory party matter far more to the prime minister than people’s jobs and living standards. That is an unforgivable dereliction of responsibility, and the UK government should now get out of the way and allow others to take charge.
It appears the vote is being delayed because of the Tory party civil war, and in a desperate attempt to save the prime minister’s job. Scotland voted overwhelmingly to remain but yet again our views are being ignored, as they have been throughout this disastrous and incompetent Brexit process.
The prime minister’s deal should come before the House of Commons immediately so that it can be voted down and we can replace Tory chaos with a solution that will protect jobs, living standards and Scotland’s place in Europe."
Corbyn had ook een soortgelijke toespraak.quote:
[..]
Dit geeft ook maar weer eens te meer aan dat Schotland uit de Unie stapt en opnieuw aansluiting zoekt bij de EU mocht het tot een Brexit komen.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)is-over-het-brexita/quote:Wel is zeker dat premier May om 16.30 uur Belgische tijd een verklaring zal voorlezen in het parlement. Over wat ze gaat vertellen, wordt druk gespeculeerd, vooral dan over uitstel van de stemming. De kans dat May voldoende stemmen zou hebben om haar brexitakkoord te laten goedkeuren, werd eerder al klein geacht.
Britse pond krijgt flinke klap
Het enige dat zeker is, is dat het Britse pond sterling een flinke klap heeft gekregen op de internationale markten. De koers van het pond staat nu op het laagste peil tegenover de euro in 18 maanden.
De socialistische Labour, de grootste oppositiepartij, ruikt intussen bloed en stelt "dat het land nu niet langer een werkbare regering heeft". Toch is ook Labour erg verdeeld over de brexit.
twitter:lewis_goodall twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:17:56Some Tory MPs now saying they won’t vote to call the meaningful vote off if a vote is required. This could get very dangerous. There could be no greater display of political impotence than a prime minister who not only can’t win a vote but can’t even cancel one. reageer retweet
Overigens kan de regering ook de stemming schijnbaar niet door laten gaan door filibustertwitter:bbclaurak twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:32:40Not trying to make your head explode, but there is a possibility that the govt might not actually be able to pull the vote - at least not without an enormous parliamentary row - (checks Erskine May) reageer retweet
[ Bericht 12% gewijzigd door L3gend op 10-12-2018 14:36:38 ]
Laten zetten/ hun gang laten gaan zeg maar. Niet als in de procedure gestart.quote:
[..]
Sorry, leg me eens even uit hoe de EU de Brexit procedure in gang heeft laten zetten?
Mwah, het is niet echt 'ze hun gang laten gaan' als ze helemaal geen middelen hebben om het tegen te houden.quote:
[..]
Laten zetten/ hun gang laten gaan zeg maar. Niet als in de procedure gestart.
http://curia.europa.eu/ju(...)t&part=1&cid=1184930quote:Op maandag 10 december 2018 14:33 schreef Tocadisco het volgende:
Kunnen we het echt niet weigeren als ze artikel 50 intrekken? Van dat zooitje ongeregeld kan de Unie toch ook alleen maar besluitelozer en zwakker worden..
Paragraaf 65:
“In those circumstances, given that a State cannot be forced to accede to the European Union against its will, neither can it be forced to withdraw from the European Union against its will.”
We kunnen ze niet dwingen. Het VK is volledig souverein. Dat is de uitspraak van het ECJ.
https://amp.theguardian.c(...)n-europe-says-report
Delay follows warning from aides of overwhelming defeat if prime minister pushed ahead
https://www.ft.com/content/9c59a204-fc6d-11e8-aebf-99e208d3e521
Toen, als ze al eens sterk waren geweest had veel vermeden kunnen worden, migratie probleem lag nog ver weg toch?quote:
Kunnen we het echt niet weigeren als ze artikel 50 intrekken? Van dat zooitje ongeregeld kan de Unie toch ook alleen maar besluitelozer en zwakker worden..
Broodrooster en waterkoker lagen nog op het traject echter de belangrijke dingen bleef men voor zich uit schuiven?
https://amp.theguardian.c(...)our-to-reject-brexit
Je zou de potentiële smaken al kunnen opnemen in Artikel 50.quote:
[..]
Her wachten is op de Orbannetjes ed van deze wereld die art 50 inroepen voor eigen gewin idd, en er dan na een jaar en 11 maanden op terugkomen.
En dat bij het inroepen van artikel 50 er al een keuze gemaakt moet zijn.
Ik zou het simpeler houden “een beroep op art.50 is definitief en bindend. Intrekking kan slechts geschieden indien alle lidstaten daarmee instemmen”quote:
[..]
Je zou de potentiële smaken al kunnen opnemen in Artikel 50.
En dat bij het inroepen van artikel 50 er al een keuze gemaakt moet zijn.
Nee want dan krijg je weer dat getouwtrek en valse referenda.quote:
[..]
Ik zou het simpeler houden “een beroep op art.50 is definitief en bindend. Intrekking kan slechts geschieden indien alle lidstaten daarmee instemmen”
Het moet gewoon helder zijn waar je kiest als je de EU verlaat:
A. Noorwegen deal
B. Turkije deal
C. WTO
D. In de EU blijven
En iets soortgelijks dan is het bij referenda ook duidelijk.
Het zou wel peak May zijn als ze de stemming verliest om een stemming uit te stellen omdat ze die gaat verliezen. Godsallemachtig.quote:
Zou wat zijn als terugtrekken van de stemming afgekeurd wordt in het lagerhuis. Zou wel passen wat er allemaal is gebeurdtwitter:lewis_goodall twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:17:56Overigens kan de regering ook de stemming schijnbaar niet door laten gaan door filibustertwitter:bbclaurak twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:32:40
Ja haha. Ze moet de cake tot de laatste kruimel op eten! :-)quote:
[..]
Het zou wel peak May zijn als ze de stemming verliest om een stemming uit te stellen omdat ze die gaat verliezen. Godsallemachtig.
Optie A kan al niet omdat dat iets is waar je ook de instemming van andere EFTA leden voor nodig hebt, dat is niet iets waar je je op zo'n manier in kunt forceren.quote:
[..]
Nee want dan krijg je weer dat getouwtrek en valse referenda.
Het moet gewoon helder zijn waar je kiest als je de EU verlaat:
A. Noorwegen deal
B. Turkije deal
C. WTO
D. In de EU blijven
En iets soortgelijks dan is het bij referenda ook duidelijk.
Hier.quote:A government source has said that there won’t be a vote on a business motion to cancel Tuesday’s vote. (See 1.38pm.) “We are replacing the business with a new statement but it isn’t a motion and therefore isn’t voteable,” the source said.
.Terecht toch eigenlijk of niet?quote:
[..]
Het zou wel peak May zijn als ze de stemming verliest om een stemming uit te stellen omdat ze die gaat verliezen. Godsallemachtig.
Onmogelijk. Amerika heeft al genoeg zorgen aan Trump.quote:
Kunnen we het echt niet weigeren als ze artikel 50 intrekken? Van dat zooitje ongeregeld kan de Unie toch ook alleen maar besluitelozer en zwakker worden..
Maar dat zou toch een deel van het politieke spelletje kunnen zijn misschien. Uiteraard qua regelgeving zijn het onafhankelijke entiteiten maar je kan me niet wijsmaken dat er niet gepraat wordt zeg maar. En op de lange termijn is het voor de EU gunstig als er een artikel 50 in gang gezet wordt en voor de daadwerkelijke 'scheiding' wordt stopgezet. Ook al zou het verenigd koninkrijk de komende tijd als een onwillig kind in de EU zitten. Maar nu men ziet dat een Brexit op termijn op alle fronten en bij iedereen pijn doet zou het uiteindelijk de relatie ten goede moeten komen. Beetje als een huwelijk die na een crisis en een bijna scheiding sterker is dan ooit.quote:
[..]
De ECJ is een onafhankelijk orgaan. De politieke leiding van de EU heeft geen invloed op haar uitspraken. Bovendien was dit niet de uitkomst waar de Commissie en Council op gehoopt hadden.
En op zijn allerminst is het verenigd Koninkrijk zijn grootste dreigmiddel kwijt als ze de keutel intrekken, niemand gelooft ze straks nog als ze nog een keer gaan lopen dreigen met afscheiding.
Als het t VK gelukt is willen misschien wel meer?quote:
Maar dat zou toch een deel van het politieke spelletje kunnen zijn misschien. Uiteraard qua regelgeving zijn het onafhankelijke entiteiten maar je kan me niet wijsmaken dat er niet gepraat wordt zeg maar. En op de lange termijn is het voor de EU gunstig als er een artikel 50 in gang gezet wordt en voor de daadwerkelijke 'scheiding' wordt stopgezet. Ook al zou het verenigd koninkrijk de komende tijd als een onwillig kind in de EU zitten. Maar nu men ziet dat een Brexit op termijn op alle fronten en bij iedereen pijn doet zou het uiteindelijk de relatie ten goede moeten komen. Beetje als een huwelijk die na een crisis en een bijna scheiding sterker is dan ooit.
Nou snap ik er geen reet meer van.quote:
Voor alle zekerheid vermijdt May maar liever de vote over het uitstellen van de vote:
[..]
Hier.
Je bent niet de enigequote:
[..]
Nou snap ik er geen reet meer van.
twitter:Steven_Swinford twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:53:28NEW:PM told Cabinet Tories would suffer a 'notable' loss if they pressed ahead with vote on her deal.She said 'risks are too great' and she is going back to Brussels to secure 'legally-binding assurance' we won't be trapped in backstop indefinitely.https://t.co/y9aUOMM6PC reageer retweet
Als het VK wat gelukt is? De keutel intrekken? Denk je dat het iets is waar andere landen wel oren naar heeft door gewoon een artikel 50 te starten, het land in paniek te laten raken en dan hard 'GRAPJE, LOL' te roepen?quote:
[..]
Als het t VK gelukt is willen misschien wel meer?
Hoe dan ook is het een win voor de EU, als het VK weg gaat en inzakt en wanneer het VK de keutel intrekt en weer pas op de plaats gaat maken.
Op zich zou ze sterker staan als de huidige deal afgewezen was in het parlement.
Maar de EU gaat geen nieuwe deal maken....quote:
Wanneer is die nieuwe EU top waar ook May bij zal zijn? Iets van 14 december of zo. Al snel.
Op zich zou ze sterker staan als de huidige deal afgewezen was in het parlement.
Lijkt me kansloos. EU heeft gezegd niet meer te willen onderhandelen. Een een backstop waar je unilateraal uit kan stappen is geen backstop meer. Daar gaat Ierland dus niet mee akkoord.quote:twitter:Steven_Swinford twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:53:28
En toch gaat ze terug naar Brussel. De hoofdonderhandelaar (Olly Robbins ) is daar nu al.quote:
[..]
Maar de EU gaat geen nieuwe deal maken....
TM is onvermoeibaar.
En terecht.quote:
[..]
Lijkt me kansloos. EU heeft gezegd niet meer te willen onderhandelen. Een een backstop waar je unilateraal uit kan stappen is geen backstop meer. Daar gaat Ierland dus niet mee akkoord.
Er lijkt me ook bijzonder weinig incentive voor de EU om weer te (serieus) gaan onderhandelen/concessies te doen. De no deal als bewuste optie is redelijk dood en met het nieuwe referendum dat steeds meer in opmarks lijkt is het ook steeds onwaarschijnlijker dat een no deal als 'default' zal gaan plaatsvinden. Dan blijven over de opties remain en een deal. De EU heeft dan weinig of niets te winnen met verdere concessies.quote:
[..]
Lijkt me kansloos. EU heeft gezegd niet meer te willen onderhandelen. Een een backstop waar je unilateraal uit kan stappen is geen backstop meer. Daar gaat Ierland dus niet mee akkoord.
Me too, Guy. Me too.twitter:guyverhofstadt twitterde op maandag 10-12-2018 om 15:03:34I can’t follow anymore. After two years of negotiations, the Tory government wants to delay the vote. Just keep in mind that we will never let the Irish down. This delay will further aggravate the uncertainty for people & businesses. It’s time they make up their mind! #brexit reageer retweet
Onzin opmerking, de EU kan een lidstaat op geen enkele wijze hinderen daarin.quote:
[..]
Laten zetten/ hun gang laten gaan zeg maar. Niet als in de procedure gestart.
No Deal mag dan geen bewuste optie zijn, met dit soort grappen komt de tijd dat het een onbewuste optie is wel dicht bij.quote:
[..]
Er lijkt me ook bijzonder weinig incentive voor de EU om weer te (serieus) gaan onderhandelen/concessies te doen. De no deal als bewuste optie is redelijk dood en met het nieuwe referendum dat steeds meer in opmarks lijkt is het ook steeds onwaarschijnlijker dat een no deal als 'default' zal gaan plaatsvinden. Dan blijven over de opties remain en een deal. De EU heeft dan weinig of niets te winnen met verdere concessies.
Ja. Iedere dag is een dag dichterbij de nodeal.quote:
[..]
No Deal mag dan geen bewuste optie zijn, met dit soort grappen komt de tijd dat het een onbewuste optie is wel dicht bij.
Is wat mij betreft een beetje bezijdens het punt. (Het proces gaat het zelfde, lekker laten gaan, hakken in het zand qua voorwaarden en gebruik maken van je sterke onderhandelingspositie) De EU kan het een scheidende lidstaat heel moeilijk maken zoals we hebben mogen aanschouwen, zo onaantrekkelijk dat ze het misschien zouden willen heroverwegen. En nu is er een mogelijkheid voor het VK om qua voorwaarden ongestraft het proces te stoppen. Dat ze toch best hevige imagoschade en schade aan hun geloofwaardigheid hebben opgelopen is een tweede. Maar inderdaad, ik zei het verkeerd.quote:
[..]
Onzin opmerking, de EU kan een lidstaat op geen enkele wijze hinderen daarin.
Nee.quote:
[..]
Ja, dat lost het douaneprobleem op?
Men hoopt nog steeds op een redder bij nood?quote:
Het is niet dat ik voor of tegen ben hoor, echter hier ziet men hoe de EU ervoor staat of niet, nog tijd voor de waterkoker over?
Ik kon het lolletje waterkoker niet achterwege laten sorry hoor!
Beter had ik het gevonden als het allemaal vermeden was geworden, maar helaas te druk?
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 16:12:29 ]
Tja...quote:
[..]
Men hoopt nog steeds op een redder bij nood?
Het is niet dat ik voor of tegen ben hoor, echter hier ziet men hoe de EU ervoor staat of niet, nog tijd voor de waterkoker over?
Ik kon het lolletje waterkoker niet achterwege laten sorry hoor!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)75#upd20181210160755quote:Verwarring alom in het Verenigd Koninkrijk, ook in de pers
Hoewel veel Britse media schrijven dat premier Theresa May over ongeveer half uur bekend zal maken dat de Brexit-stemming dinsdag niet doorgaat, zet het Britse journaille grote vraagtekens bij hoe het Brexit-drama nu verder moet. Voor Westminster staan al uren demonstranten te zingen, NRC-redacteur Marcel Haenen filmde hen: "Bij Westminster zijn de remainers royaal in de meerderheid en wordt gefeest."
quote:
[..]
No Deal mag dan geen bewuste optie zijn, met dit soort grappen komt de tijd dat het een onbewuste optie is wel dicht bij.
De EU wil geen no deal en in de UK is er ook maar een klein deel van politiek/publiek geinteresseerd in. Ik acht het heel onwaarschijnlijk dat het een no deal wordt, vanwege de recente ontwikkelingen ten faveure van een nieuw referendum (waarvoor de EU graag een beetje uitstel verleent lijkt me) en de uitspraak vandaag dat de UK het inroepen van art 50 zelf ongedaan kan maken.quote:
[..]
Ja. Iedere dag is een dag dichterbij de nodeal.
Dat is nog maar de vraag of de EU daar uitstel voor gaat verlenen. Dat moet unaniem he?quote:
[..]
[..]
De EU wil geen no deal en in de UK is er ook maar een klein deel van politiek/publiek geinteresseerd in. Ik acht het heel onwaarschijnlijk dat het een no deal wordt, vanwege de recente ontwikkelingen ten faveure van een nieuw referendum (waarvoor de EU graag een beetje uitstel verleent lijkt me) en de uitspraak vandaag dat de UK het inroepen van art 50 zelf ongedaan kan maken.
Jawel, maar waarom zou een lidstaat daar (serieus) ongeliukkig mee zijn en problemen over gaan maken?quote:
[..]
Dat is nog maar de vraag of de EU daar uitstel voor gaat verlenen. Dat moet unaniem he?
Er zijn wel vaker beslissingen ‘gegijzel’... Maar ook omdat zekerheid op een gegeven moment ook belangrijk is.quote:
[..]
Jawel, maar waarom zou een lidstaat daar (serieus) ongeliukkig mee zijn en problemen over gaan maken?
Yepquote:
Nou veel succes dan maar.
Zeg dat...quote:
Ja, ze gaat terug naar de EU. De komende dagen wil ze een betere regeling over de backstop onderhandelen.
Nou veel succes dan maar.
Hoe blind kun je zijn.quote:
Ja, ze gaat terug naar de EU. De komende dagen wil ze een betere regeling over de backstop onderhandelen.
Nou veel succes dan maar.
Ik vind dat Nederland echt wel een beschaafde manier van debatteren heeft.
In Belgie haalden ze de tweede wereldoorlog erbij en de voorzitter greep zelden in.
Dit vind ik op een bepaalde manier ook wel beschaafd, wel veel oproer op de tribune, maar zo Mister Speaker die iets gaat zeggen, Premier May die gelijk gaat zitten en de speaker die schreeuwt "The Prime Minister must be heard" en ze gelijk weer gaat staan en verder gaat met haar betoog, mooi.
Verder is het natuurlijk wel een bestuurlijke chaos daar
twitter:PA twitterde op maandag 10-12-2018 om 16:45:29#Breaking Theresa May tells Commons that the Government is stepping up preparations for a no-deal Brexit reageer retweet
Een extra inlegvelletje, wat geen juridische waarde heeft. Iets anders kan de EU niet doen.quote:
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Op het inlegvelletje zal staan dat de EU niet zomaar de backstop zal triggeren.
We geven je de huidige deal + 1 euro. Technish een nieuwe deal.quote:
[..]
Een extra inlegvelletje, wat geen juridische waarde heeft. Iets anders kan de EU niet doen.
Op het inlegvelletje zal staan dat de EU niet zomaar de backstop zal triggeren.
Mogg endorst Boris Johnson als nieuwe mp zag ik net voorbij komen.
twitter:BethRigby twitterde op maandag 10-12-2018 om 16:52:25NEW from @Jacob_Rees_Mogg: "What has two years of May doing Brexit amounted to? An undeliverable deal parliament would roundly reject...we cannot continue like this. The prime minister must either govern or quit." (he's backing @BorisJohnson for PM) reageer retweet
[ Bericht 20% gewijzigd door thesiren.nl op 10-12-2018 16:58:52 ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113quote:De Ierse premier Leo Varadkar liet maandag weten dat May een heilloze weg bewandelt. “Dit is de enige deal die op tafel ligt”, zei Varadkar. “Het is niet mogelijk een aspect van de overeenkomst opnieuw te bekijken zonder alles opnieuw te wegen.” Met andere woorden, alleen als May bereid is deelname aan de interne markt te accepteren, inclusief vrij verkeer van personen, is de Ierse premier bereid de eis te laten vallen voor een noodoplossing die de grens tussen Ierland en Noord-Ierland ‘onzichtbaar’ houdt.
Het gaat niet zozeer om 'niet zwak te lijken'. Het heeft gewoon weinig zin om opnieuw te gaan onderhandelen. De Engelsen verwerpen de deal die hun PM heeft gesloten. Een niet onbelangrijke groep wíl ook helemaal geen deal met de EU. De rest wil een supervoordelige deal. Gaat niet gebeuren.quote:
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
Ik zou een kaarsje voor haar kunnen aansteken maar ik denk dat zelfs als ik de kerk aansteek dat het geen doel zal hebbenquote:
May gaat vrijwel zeker haar neus stoten in Brussel:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113
Kerk aansteken is een grapje hoor!
Denk persoonlijk dat ze beter voor no deal kan gaan, en iedereen het UK en de EU mag op de blaren zitten dan!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 17:03:57 ]
Niks meer te bieden of geen animo meer?quote:
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
Ik denk dat we zo langzamerhand wel kunnen concluderen dat het momenteel onmogelijk is om een deal te sluiten waar iedereen min of meer mee tevreden is. Er zal vast wel één deal gesloten kunnen worden maar dat zal er dan één zijn waar één van de partijen of misschien wel beide partijen eigenlijk diep ontevreden over zijn.quote:
[..]
Ik zou een kaarsje voor haar kunnen aansteken maar ik denk dat zelfs als ik de kerk aansteek dat het geen doel zal hebben.
Denk persoonlijk dat ze beter voor no deal kan gaan, en iedereen het UK en de EU mag op de blaren zitten dan!
Op een gegeven moment kan je dan beter ophouden met onderhandelen, harde Brexit en dan de komende 10-20 jaar hopen dat je weer naar elkaar toe kan groeien.
Ze heeft niks meer te bieden. De deal ze gesloten had is voor de Engelsen al een paar bruggen te ver, waar moet ze dan de EU mee overtuigen om haar kant op te bewegen? Ze kan wat dreigen maar daar hebben ze in de EU de buik ook wel van vol en zal alleen maar leiden tot harder de hakken in het zand zetten.quote:
[..]
Niks meer te bieden of geen animo meer?
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
Dat of die mening was ik al eerder toebedeeld, ik denk het soort Engelander wel te kennen hoor?quote:
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
Maar ik zou mij zomaar kunnen vergissen.
Wat het nog tragischer maakt:quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om 'niet zwak te lijken'. Het heeft gewoon weinig zin om opnieuw te gaan onderhandelen. De Engelsen verwerpen de deal die hun PM heeft gesloten. Een niet onbelangrijke groep wíl ook helemaal geen deal met de EU. De rest wil een supervoordelige deal. Gaat niet gebeuren.
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113quote:Stephen Crabb, een Conservatief Lagerhuislid uit Wales en loyaal aan May, hield het Lagerhuis vorige week een spiegel voor. “Deze deal is ook onze deal. Wij hebben in het Lagerhuis met onze standpunten en rode lijnen dit akkoord mede vormgegeven”, zei Crabb. Dat is een constatering waar honderden van zijn partijgenoten echter niet aan willen.
Beetje gechargeerd dit, pond staat al 2 jaar tussen de 1.10 en 1.15 in euro. Rond 2015 een periode op 1.40 en 2012 rond de 1.20, daarvoor ook rond de 1.10 en 1.15quote:
Gaat lekker allemaal. Pond daalt rap, beurzen diep in het rood... wereldwijd stijgen de schulden. Als er nu ook nog een recessie uitbreekt hebben ze in maart echt een probleem.
Waar zou ze überhaupt mee moeten dreigen? De enige alternatieven voor May zijn de Brexit afblazen (vinden ze in Brussel prima) of een No-Deal (zal men in Brussel ook niet van onder de indruk zijn omdat het de Britten veel harder raakt dan ons).quote:
[..]
Ze heeft niks meer te bieden. De deal ze gesloten had is voor de Engelsen al een paar bruggen te ver, waar moet ze dan de EU mee overtuigen om haar kant op te bewegen? Ze kan wat dreigen maar daar hebben ze in de EU de buik ook wel van vol en zal alleen maar leiden tot harder de hakken in het zand zetten.
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
Nou het komt wel steeds dichter in de buurt van het niveau van 2008, toen het bijna 1 euro was.quote:
[..]
Beetje gechargeerd dit, pond staat al 2 jaar tussen de 1.10 en 1.15 in euro. Rond 2015 een periode op 1.40 en 2012 rond de 1.20, daarvoor ook rond de 1.10 en 1.15
Ze kan zinspelen op andere toekomstige politieke consequenties. De EU is niet het enige internationale speelveld waar het VK deel van uitmaakt. Ik denk niet het verstandig is als ze dat zou doen maar de Britten nemen maar weinig verstandige beslissingen in deze hele Brexshit.quote:
[..]
Waar zou ze überhaupt mee moeten dreigen? De enige alternatieven voor May zijn de Brexit afblazen (vinden ze in Brussel prima) of een No-Deal (zal men in Brussel ook niet van onder de indruk zijn omdat het de Britten veel harder raakt dan ons).
Gelukkig namen ze die in het verleden ook niet, ik denk dat men dan al een groot Europa gehad had?quote:
Britten nemen maar weinig verstandige beslissingen in deze hele Brexshit.
Dat vat het aardig samen.quote:
Wat een chaos. Gaat er nou ooit nog gestemd worden? Er zullen sowieso geen concessies meer komen vanuit de EU. Er is geen tijd meer om de deal open te breken. En May steekt haar kop in het zand, weigert haar eigen deal voor te leggen aan het parlement, dan is de enige conclusie: no deal? Toch?
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
Het Romeinse Rijk ja. Was op zich best een mooie bloeiperiode in de Europese geschiedenis.quote:
[..]
Gelukkig namen ze die in het verleden ook niet, ik denk dat men dan al een groot Europa gehad had?
Daarmee moet zij haar aftreden aankondigen.
En dat de regering de uiteindelijke beslissing weer bij het volk neer legt.
Ik denk dat dat laatste wel het beste is idd.quote:
De enige manier om er uit te komen zal toch echt vanuit de politiek moeten komen. De regering moet aangeven met May voorop dat ze er dus niet uitkomen dat er voor geen enkele deal een meerderheid is, ook niet voor een nodeal.
Daarmee moet zij haar aftreden aankondigen.
En dat de regering de uiteindelijke beslissing weer bij het volk neer legt.
Grote kans dat het remain wordt, maar wat als het weer leave wordt dan?
109 dagen tot Brexit.
Ik vind het politiek wel interessant om te volgen, het hele Brexshitgebeuren maar ik vrees de gevolgen ervan.quote:
Ondertussen kan ik toch wel weer genieten van het, misschien ietwat te, levendige debat in the House of Commons. Het contrast met de Tweede Kamer is groot.
Moest lachen.quote:
Ja, ze gaat terug naar de EU. De komende dagen wil ze een betere regeling over de backstop onderhandelen.
Nou veel succes dan maar.
En voor remain moeten nog veel hordes in korte tijd genomen worden.
Ik denk dat je bedoelt: bij voldoende kracht wordt alles plastisch. (wat ook niet altijd klopt)quote:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar.
Want onder voldoende druk wordt elke vloeistof vast. Zelfs water bij 350°C wordt ijs wanneer je de druk tot boven 100kbar verhoogt.
SPOILER
Omdat water uitzet als het bevriest kan je ijs bij een temperatuur boven -22% smelten door de druk te verhogen (die linkse uitstulping van het groene gebied), maar dat is slechts een klein gebied
Remain lijkt mij onwaarschijnlijk. Als je ze nu lid van de EU laat blijven, heb je gegarandeerd de hele shitstorm binnen 5 jaar opnieuw.quote:
Remain via intrekken art50-brief of de default no deal lijkt het dus te worden.
En voor remain moeten nog veel hordes in korte tijd genomen worden.
Laat blijven?quote:
[..]
Remain lijkt mij onwaarschijnlijk. Als je ze nu lid van de EU laat blijven, heb je gegarandeerd de hele shitstorm binnen 5 jaar opnieuw.
En hoe gaat dat dan gebeuren?quote:
Er komt gewoon een deal. Niet te veel zorgen maken
Door de druk. Daar gok ik op. En die eerste ronde door het kabinet is ook gelukt. Zonder confidence gedoe. Het is meer een kwestie van of iedereen zn gezicht kan reddenquote:
Welke fracties zie je hier voor stemmen danquote:
[..]
Door de druk. Daar gok ik op. En die eerste ronde door het kabinet is ook gelukt. Zonder confidence gedoe. Het is meer een kwestie van of iedereen zn gezicht kan redden
Je denkfout is dat geen deal voor iedereen worst case scenario is, en daardoor onder druk nog wel een deal komt. Maar er is juist een groep die wel een no-deal brexit wil. Dus die 'druk' kan ook zorgen dat die juist hun zin krijgen.quote:
[..]
Door de druk. Daar gok ik op. En die eerste ronde door het kabinet is ook gelukt. Zonder confidence gedoe. Het is meer een kwestie van of iedereen zn gezicht kan redden
Wat is daarvan de verwachting?quote:
Enquote:Als het Lagerhuis het niet snel eens wordt over Brexit, stevent het Verenigd Koninkrijk mogelijk af op "een nationale crisis". Dat heeft het CBI, een belangrijke Britse werkgeversorganisatie, maandagavond gezegd nadat premier Theresa May de Brexitstemming uitstelde.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)75#upd20181210183721quote:De algemeen directeur van het CBI: "Bedrijven stellen hun investeringen al 2,5 jaar uit. Tenzij er niet snel een deal komt, koerst het VK af op een nationale crisis."
Ik heb werkelijk geen idee. En zo te horen vrijwel niemand.quote:
ERG = European Research Group?quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee. En zo te horen vrijwel niemand.
Ja.quote:
[..]
ERG = European Research Group?
Thanksquote:
!twitter:eucopresident twitterde op maandag 10-12-2018 om 19:05:21I have decided to call #EUCO on #Brexit (Art. 50) on Thursday. We will not renegotiate the deal, including the backstop, but we are ready to discuss how to facilitate UK ratification. As time is running out, we will also discuss our preparedness for a no-deal scenario. reageer retweet