POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar dan wel zonder gebruik te maken van de volgende fake news argumentenquote:Op zaterdag 8 december 2018 22:57 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[..]
Bekijk het bovenstaande filmpje eens en weerleg eens een paar pro-EU argumenten, gewoon voor de lol even inhoudelijk.
Ok. We hadden dus een referendum, dat met nog geen 2% meerderheid werd gewonnen. Vooral omdat de politici en media al decennia vertelden dat alles te wijten was aan die akelige EU.
Het is ondertussen wel duidelijk, dat de deelname aan de EU zoveel oplevert, dat er uitstappen economische zelfmoord is. Maar de Engelsen zijn een zeer trots volk, dat er van overtuigd is dat zij alles beter kunnen.
Zoals iedereen, leven ze in hun hoofd nog in de tijd dat hun voorouders de wereld regeerden.
Dus, in plaats dat de politici zich dit realiseren en er mee aan de slag gaan, krijg je dus een hoop retoriek dat de EU heel slecht is en alles dwarsboomt, om te voorkomen dat het hemelse Verenigde Koninkrijk kan regeren over de hele wereld, zoals God het bedoeld heeft. En waar de inwoners dus gewoon recht op hebben.
Dit klinkt misschien belachelijk, maar vooral bij de ouderen en de bevolking op het platteland en in de dorpen, is dit de heilige waarheid.
"De EU pakt ons alles af!"
Het verweer dat de politici hebben tegen een nieuw referendum, wat vrijwel zeker tegen Brexit zou zijn, is dat het niet "democratisch" is. Oftewel, die 2% meerderheid van het eerste referendum is heilig, ook als dat het land de afgrond in duwt, en een flinke tegenstand van een nieuw referendum is ongewenst.
Vooral, omdat ze dat niet kunnen verkopen. Ze zijn er zo aan gewend om zelf de Engel te spelen en alles af te schuiven op de Duivelse EU, dat ze niet weten hoe ze dat zouden moeten aanpakken.
Het beste voorbeeld hiervan is Jacob Rees-Mogg: hij ziet de vernietiging van Engeland als de beste manier om zelf aan de macht te komen. Alle andere gevolgen interesseren hem niet.
Maar hij kan zich goed gedragen als Adel, beter dan de rest, en dat werkt blijkbaar goed in Engeland.
Het is ondertussen wel duidelijk, dat de deelname aan de EU zoveel oplevert, dat er uitstappen economische zelfmoord is. Maar de Engelsen zijn een zeer trots volk, dat er van overtuigd is dat zij alles beter kunnen.
Zoals iedereen, leven ze in hun hoofd nog in de tijd dat hun voorouders de wereld regeerden.
Dus, in plaats dat de politici zich dit realiseren en er mee aan de slag gaan, krijg je dus een hoop retoriek dat de EU heel slecht is en alles dwarsboomt, om te voorkomen dat het hemelse Verenigde Koninkrijk kan regeren over de hele wereld, zoals God het bedoeld heeft. En waar de inwoners dus gewoon recht op hebben.
Dit klinkt misschien belachelijk, maar vooral bij de ouderen en de bevolking op het platteland en in de dorpen, is dit de heilige waarheid.
"De EU pakt ons alles af!"
Het verweer dat de politici hebben tegen een nieuw referendum, wat vrijwel zeker tegen Brexit zou zijn, is dat het niet "democratisch" is. Oftewel, die 2% meerderheid van het eerste referendum is heilig, ook als dat het land de afgrond in duwt, en een flinke tegenstand van een nieuw referendum is ongewenst.
Vooral, omdat ze dat niet kunnen verkopen. Ze zijn er zo aan gewend om zelf de Engel te spelen en alles af te schuiven op de Duivelse EU, dat ze niet weten hoe ze dat zouden moeten aanpakken.
Het beste voorbeeld hiervan is Jacob Rees-Mogg: hij ziet de vernietiging van Engeland als de beste manier om zelf aan de macht te komen. Alle andere gevolgen interesseren hem niet.
Maar hij kan zich goed gedragen als Adel, beter dan de rest, en dat werkt blijkbaar goed in Engeland.
EU heeft te weinig empathie. Allereerst moeten alle landen hun eigen immigratie kunnen regelen. Anders krijg je hommeles.
Immigratiebeleid konden de Britten al de hele tijd zelfstandig uitvoeren... Zucht, dit moet nu toch wel algemene kennis zijn?quote:
EU heeft te weinig empathie. Allereerst moeten alle landen hun eigen immigratie kunnen regelen. Anders krijg je hommeles.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gaat-naar-brussel
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Verder weinig over te vinden.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gaat-naar-brussel
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
Meer dan een vermoeden van de Sunday Times lijkt het mij, nog, niet.quote:..Naar verwachting maakt May zondag bekend dat de stemming wordt uitgesteld, schrijft de krant na gesproken te hebben met „ministers en adviseurs.”
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Waardeloos als dit zo is. Als ze al concessies krijgt dan is dat hooguit een paar regeltjes in de political declaration die toch niet legaal bindend is. De kans is 0,0 dat ze terugkomt met iets waar wel een meerderheid voor is.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gaat-naar-brussel
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
Ze moeten nu gewoon volle bak "no deal" voorbereiden. Dat hadden ze al meteen na het referendum moeten doen. Elke verspilde dag is er één.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
klopt de Engelsen pikken het niet als ze Gibraltar gaan kwijt raken en Nederland blijft vissen en toch aan de EU blijven betalenquote:
[..]
Waardeloos als dit zo is. Als ze al concessies krijgt dan is dat hooguit een paar regeltjes in de political declaration die toch niet legaal bindend is. De kans is 0,0 dat ze terugkomt met iets waar wel een meerderheid voor is.
Ze moeten nu gewoon volle bak "no deal" voorbereiden. Elke verspilde dag is er één.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit idd, lijkt mij basiskennis onderhandelen. Zelfs als je geen "no deal" wil, dan moet je toch voorbereidingen treffen voor de "no deal". Daarom is de "deal" die er nu ligt in het voordeel van de EU. Het komt er op neer dat de UK voor onbepaalde tijd blijft betalen, niet mag meebeslissen en uiteindelijk moet afwachten wat de definitieve deal wordt.quote:
[..]
Waardeloos als dit zo is. Als ze al concessies krijgt dan is dat hooguit een paar regeltjes in de political declaration die toch niet legaal bindend is. De kans is 0,0 dat ze terugkomt met iets waar wel een meerderheid voor is.
Ze moeten nu gewoon volle bak "no deal" voorbereiden. Dat hadden ze al meteen na het referendum moeten doen. Elke verspilde dag is er één.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
quote:
EU heeft te weinig empathie. Allereerst moeten alle landen hun eigen immigratie kunnen regelen. Anders krijg je hommeles.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gaat-naar-brussel
May heeft de stemming uitgesteld, ze voelt al aankomen dat ze geen meerderheid krijgt op naar een harde Brexit
Een definitieve uitspraak van het volk lijkt de enige uitweg.uit de crisis. En als de Britten nog enig gezond verstand over hebben, zal het daarop uitdraaien ook.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ord-ierland-a3010263quote:Het Conservatieve Lagerhuislid Boris Johnson, die deze zomer opstapte als minister van Buitenlandse Zaken uit onvrede over Mays Brexitkoers, liet zondag weten dat May wat hem betreft kan aanblijven als ze de stemming dinsdag verliest. Ze zou dan weer terug moeten naar Brussel op opnieuw te onderhandelen, aldus de prominente Brexiteer.
Boris Johnson is alleen met zijn eigen carrière bezig. Hij weet dat hij momenteel weinig (geen) kans maakt bij een leadership contest. Sowieso denk ik niet dat er veel animo is om deze troep op te ruimen dus liever laten ze Theresa May nog even zitten.quote:Op zondag 9 december 2018 14:01 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ord-ierland-a3010263
Boris Johnson is eigenlijk ook een Remainer. Hij is uit opportunistische overwegingen vlak voor het referendum naar Leave geswitcht omdat hij verwachtte dat Leave toch wel zou verliezen. Zijn steun voor Leave zou hem dan geloofwaardigheid geven binnen de Tory partij als hij later voor het leiderschap zou gaan.
Veelzeggend is ook dat je nauwelijks iets van BJ hoorde in de dagen vlak na het referendum. Een Leave victory was not supposed to happen! En een plan daarvoor heeft hij dus ook nooit gehad, dus hij was in paniek en wist niet meer wat hij moest doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uitstellen heeft misschien zin want dan gaan de rellen in Parijs geen rol spelen. Beter is het om te stemmen in een rustiger periode.
Maar dat wil de EU niet, want het is deze deal of geen deal.quote:
Ze zou dan weer terug moeten naar Brussel op opnieuw te onderhandelen, aldus de prominente Brexiteer.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De hele Brexit is irrelevant als je nog een jaartje of 5 wacht. Je ziet toch wat nu de trend is in Europa. De voorstanders van grote EU invloed (Merkel, Macron etc) hebben tevergeefs aan een stuk elastiek lopen trekken en dat schiet nu de andere kant op. De toekomst is een veel lossere unie met meer soevereiniteit voor de lidstaten en daar had de UK zich ook prima in thuis gevoeld.quote:
Uitstellen heeft misschien zin want dan gaan de rellen in Parijs geen rol spelen. Beter is het om te stemmen in een rustiger periode.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat had al veel eerder gekund natuurlijk.quote:
[..]
De hele Brexit is irrelevant als je nog een jaartje of 5 wacht. Je ziet toch wat nu de trend is in Europa. De voorstanders van grote EU invloed (Merkel, Macron etc) hebben tevergeefs aan een stuk elastiek lopen trekken en dat schiet nu de andere kant op. De toekomst is een veel lossere unie met meer soevereiniteit voor de lidstaten en daar had de UK zich ook prima in thuis gevoeld.
Godver, wat zijn sommige mensen ook dom.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ord-ierland-a3010263
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Vaker op het vasteland komen, dude. De stemming is steeds meer pro-EU geworden, ondanks de weeffouten die het heeft.quote:
[..]
De hele Brexit is irrelevant als je nog een jaartje of 5 wacht. Je ziet toch wat nu de trend is in Europa. De voorstanders van grote EU invloed (Merkel, Macron etc) hebben tevergeefs aan een stuk elastiek lopen trekken en dat schiet nu de andere kant op. De toekomst is een veel lossere unie met meer soevereiniteit voor de lidstaten en daar had de UK zich ook prima in thuis gevoeld.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Met dank aan de U.K.quote:Op zondag 9 december 2018 14:44 schreef Falco het volgende:
[..]
Vaker op het vasteland komen, dude. De stemming is steeds meer pro-EU geworden, ondanks de weeffouten die het heeft.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dan zet ik in op geen deal!quote:
[..]
Maar dat wil de EU niet, want het is deze deal of geen deal.
Veel succes. Dat wil de overgrote meerderheid van de Engelsen en van de parlementairen niet.
Het zal dus NOOIT gebeuren....
Het zal dus NOOIT gebeuren....
Dat zeggen ze nu. We zullen zien nadat de deal weggestemd is. Of nadat Corbyn aan de macht komt. Of er dan niet heronderhandeld wordt.quote:
[..]
Maar dat wil de EU niet, want het is deze deal of geen deal.
Ben je toevallig Brits?quote:
Veel succes. Dat wil de overgrote meerderheid van de Engelsen en van de parlementairen niet.
Het zal dus NOOIT gebeuren....
[..]
Dat zeggen ze nu. We zullen zien nadat de deal weggestemd is. Of nadat Corbyn aan de macht komt. Of er dan niet heronderhandeld wordt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als er opnieuw onderhandeld zal worden, zal dat een uitruil worden. M.a.w. de EU zal toegeven op een aantal Britse pijnpunten maar niet voor niks bijvoorbeeld. Hoewel ik denk dat de EU sowieso niet zal heronderhandelen. Wat als de volgende deal het dan ook niet redt? Dan blijf je bezig. Bovendien is er nauwelijks nog tijd.
