POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik volg de laatste dagen de live uitzendingen van politieke debatten in Nederland, Belgie en Engeland.
Ik vind dat Nederland echt wel een beschaafde manier van debatteren heeft.
In Belgie haalden ze de tweede wereldoorlog erbij en de voorzitter greep zelden in.
Dit vind ik op een bepaalde manier ook wel beschaafd, wel veel oproer op de tribune, maar zo Mister Speaker die iets gaat zeggen, Premier May die gelijk gaat zitten en de speaker die schreeuwt "The Prime Minister must be heard" en ze gelijk weer gaat staan en verder gaat met haar betoog, mooi.
Verder is het natuurlijk wel een bestuurlijke chaos daar
Ik vind dat Nederland echt wel een beschaafde manier van debatteren heeft.
In Belgie haalden ze de tweede wereldoorlog erbij en de voorzitter greep zelden in.
Dit vind ik op een bepaalde manier ook wel beschaafd, wel veel oproer op de tribune, maar zo Mister Speaker die iets gaat zeggen, Premier May die gelijk gaat zitten en de speaker die schreeuwt "The Prime Minister must be heard" en ze gelijk weer gaat staan en verder gaat met haar betoog, mooi.
Verder is het natuurlijk wel een bestuurlijke chaos daar
Hell To The Liars
twitter:PA twitterde op maandag 10-12-2018 om 16:45:29 #Breaking Theresa May tells Commons that the Government is stepping up preparations for a no-deal Brexit reageer retweet
Een extra inlegvelletje, wat geen juridische waarde heeft. Iets anders kan de EU niet doen.quote:Op maandag 10 december 2018 16:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Op het inlegvelletje zal staan dat de EU niet zomaar de backstop zal triggeren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
We geven je de huidige deal + 1 euro. Technish een nieuwe deal.quote:Op maandag 10 december 2018 16:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Een extra inlegvelletje, wat geen juridische waarde heeft. Iets anders kan de EU niet doen.
Op het inlegvelletje zal staan dat de EU niet zomaar de backstop zal triggeren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik vind dit toch wel genieten hoor. Debatuurtje is slaapverwekkend hierbij vergeleken.
Mogg endorst Boris Johnson als nieuwe mp zag ik net voorbij komen.
[ Bericht 20% gewijzigd door thesiren.nl op 10-12-2018 16:58:52 ]
Mogg endorst Boris Johnson als nieuwe mp zag ik net voorbij komen.
twitter:BethRigby twitterde op maandag 10-12-2018 om 16:52:25 NEW from @Jacob_Rees_Mogg: "What has two years of May doing Brexit amounted to? An undeliverable deal parliament would roundly reject...we cannot continue like this. The prime minister must either govern or quit." (he's backing @BorisJohnson for PM) reageer retweet
NEW from @[ Bericht 20% gewijzigd door thesiren.nl op 10-12-2018 16:58:52 ]
May gaat vrijwel zeker haar neus stoten in Brussel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113quote:De Ierse premier Leo Varadkar liet maandag weten dat May een heilloze weg bewandelt. “Dit is de enige deal die op tafel ligt”, zei Varadkar. “Het is niet mogelijk een aspect van de overeenkomst opnieuw te bekijken zonder alles opnieuw te wegen.” Met andere woorden, alleen als May bereid is deelname aan de interne markt te accepteren, inclusief vrij verkeer van personen, is de Ierse premier bereid de eis te laten vallen voor een noodoplossing die de grens tussen Ierland en Noord-Ierland ‘onzichtbaar’ houdt.
Het gaat niet zozeer om 'niet zwak te lijken'. Het heeft gewoon weinig zin om opnieuw te gaan onderhandelen. De Engelsen verwerpen de deal die hun PM heeft gesloten. Een niet onbelangrijke groep wíl ook helemaal geen deal met de EU. De rest wil een supervoordelige deal. Gaat niet gebeuren.quote:
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zou een kaarsje voor haar kunnen aansteken maar ik denk dat zelfs als ik de kerk aansteek dat het geen doel zal hebbenquote:
May gaat vrijwel zeker haar neus stoten in Brussel:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113
Kerk aansteken is een grapje hoor!
Denk persoonlijk dat ze beter voor no deal kan gaan, en iedereen het UK en de EU mag op de blaren zitten dan!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 17:03:57 ]
Niks meer te bieden of geen animo meer?quote:
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
Gaat lekker allemaal. Pond daalt rap, beurzen diep in het rood... wereldwijd stijgen de schulden. Als er nu ook nog een recessie uitbreekt hebben ze in maart echt een probleem.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik denk dat we zo langzamerhand wel kunnen concluderen dat het momenteel onmogelijk is om een deal te sluiten waar iedereen min of meer mee tevreden is. Er zal vast wel één deal gesloten kunnen worden maar dat zal er dan één zijn waar één van de partijen of misschien wel beide partijen eigenlijk diep ontevreden over zijn.quote:
[..]
Ik zou een kaarsje voor haar kunnen aansteken maar ik denk dat zelfs als ik de kerk aansteek dat het geen doel zal hebben.
Denk persoonlijk dat ze beter voor no deal kan gaan, en iedereen het UK en de EU mag op de blaren zitten dan!
Op een gegeven moment kan je dan beter ophouden met onderhandelen, harde Brexit en dan de komende 10-20 jaar hopen dat je weer naar elkaar toe kan groeien.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze heeft niks meer te bieden. De deal ze gesloten had is voor de Engelsen al een paar bruggen te ver, waar moet ze dan de EU mee overtuigen om haar kant op te bewegen? Ze kan wat dreigen maar daar hebben ze in de EU de buik ook wel van vol en zal alleen maar leiden tot harder de hakken in het zand zetten.quote:
[..]
Niks meer te bieden of geen animo meer?
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat of die mening was ik al eerder toebedeeld, ik denk het soort Engelander wel te kennen hoor?quote:
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
Maar ik zou mij zomaar kunnen vergissen.
Wat het nog tragischer maakt:quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om 'niet zwak te lijken'. Het heeft gewoon weinig zin om opnieuw te gaan onderhandelen. De Engelsen verwerpen de deal die hun PM heeft gesloten. Een niet onbelangrijke groep wíl ook helemaal geen deal met de EU. De rest wil een supervoordelige deal. Gaat niet gebeuren.
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113quote:Stephen Crabb, een Conservatief Lagerhuislid uit Wales en loyaal aan May, hield het Lagerhuis vorige week een spiegel voor. “Deze deal is ook onze deal. Wij hebben in het Lagerhuis met onze standpunten en rode lijnen dit akkoord mede vormgegeven”, zei Crabb. Dat is een constatering waar honderden van zijn partijgenoten echter niet aan willen.
Beetje gechargeerd dit, pond staat al 2 jaar tussen de 1.10 en 1.15 in euro. Rond 2015 een periode op 1.40 en 2012 rond de 1.20, daarvoor ook rond de 1.10 en 1.15quote:
Gaat lekker allemaal. Pond daalt rap, beurzen diep in het rood... wereldwijd stijgen de schulden. Als er nu ook nog een recessie uitbreekt hebben ze in maart echt een probleem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar zou ze überhaupt mee moeten dreigen? De enige alternatieven voor May zijn de Brexit afblazen (vinden ze in Brussel prima) of een No-Deal (zal men in Brussel ook niet van onder de indruk zijn omdat het de Britten veel harder raakt dan ons).quote:
[..]
Ze heeft niks meer te bieden. De deal ze gesloten had is voor de Engelsen al een paar bruggen te ver, waar moet ze dan de EU mee overtuigen om haar kant op te bewegen? Ze kan wat dreigen maar daar hebben ze in de EU de buik ook wel van vol en zal alleen maar leiden tot harder de hakken in het zand zetten.
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
Wat grappig zou zijn, dat zo'n Boris Johnson Trump opbelt en vraagt of het hele VK bij de Noord-Amerikaanse Unie mag 
Hell To The Liars
Wat een chaos. Gaat er nou ooit nog gestemd worden? Er zullen sowieso geen concessies meer komen vanuit de EU. Er is geen tijd meer om de deal open te breken. En May steekt haar kop in het zand, weigert haar eigen deal voor te leggen aan het parlement, dan is de enige conclusie: no deal? Toch?
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
Nou het komt wel steeds dichter in de buurt van het niveau van 2008, toen het bijna 1 euro was.quote:
[..]
Beetje gechargeerd dit, pond staat al 2 jaar tussen de 1.10 en 1.15 in euro. Rond 2015 een periode op 1.40 en 2012 rond de 1.20, daarvoor ook rond de 1.10 en 1.15
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ze kan zinspelen op andere toekomstige politieke consequenties. De EU is niet het enige internationale speelveld waar het VK deel van uitmaakt. Ik denk niet het verstandig is als ze dat zou doen maar de Britten nemen maar weinig verstandige beslissingen in deze hele Brexshit.quote:
[..]
Waar zou ze überhaupt mee moeten dreigen? De enige alternatieven voor May zijn de Brexit afblazen (vinden ze in Brussel prima) of een No-Deal (zal men in Brussel ook niet van onder de indruk zijn omdat het de Britten veel harder raakt dan ons).
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Gelukkig namen ze die in het verleden ook niet, ik denk dat men dan al een groot Europa gehad had?quote:
Britten nemen maar weinig verstandige beslissingen in deze hele Brexshit.
Dat vat het aardig samen.quote:
Wat een chaos. Gaat er nou ooit nog gestemd worden? Er zullen sowieso geen concessies meer komen vanuit de EU. Er is geen tijd meer om de deal open te breken. En May steekt haar kop in het zand, weigert haar eigen deal voor te leggen aan het parlement, dan is de enige conclusie: no deal? Toch?
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het Romeinse Rijk ja. Was op zich best een mooie bloeiperiode in de Europese geschiedenis.quote:
[..]
Gelukkig namen ze die in het verleden ook niet, ik denk dat men dan al een groot Europa gehad had?
De enige manier om er uit te komen zal toch echt vanuit de politiek moeten komen. De regering moet aangeven met May voorop dat ze er dus niet uitkomen dat er voor geen enkele deal een meerderheid is, ook niet voor een nodeal.
Daarmee moet zij haar aftreden aankondigen.
En dat de regering de uiteindelijke beslissing weer bij het volk neer legt.
Daarmee moet zij haar aftreden aankondigen.
En dat de regering de uiteindelijke beslissing weer bij het volk neer legt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
