POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Corbyn had ook een soortgelijke toespraak.quote:Op maandag 10 december 2018 14:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dit geeft ook maar weer eens te meer aan dat Schotland uit de Unie stapt en opnieuw aansluiting zoekt bij de EU mocht het tot een Brexit komen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
TT is bijna achterhaald:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)is-over-het-brexita/quote:Wel is zeker dat premier May om 16.30 uur Belgische tijd een verklaring zal voorlezen in het parlement. Over wat ze gaat vertellen, wordt druk gespeculeerd, vooral dan over uitstel van de stemming. De kans dat May voldoende stemmen zou hebben om haar brexitakkoord te laten goedkeuren, werd eerder al klein geacht.
Britse pond krijgt flinke klap
Het enige dat zeker is, is dat het Britse pond sterling een flinke klap heeft gekregen op de internationale markten. De koers van het pond staat nu op het laagste peil tegenover de euro in 18 maanden.
De socialistische Labour, de grootste oppositiepartij, ruikt intussen bloed en stelt "dat het land nu niet langer een werkbare regering heeft". Toch is ook Labour erg verdeeld over de brexit.
Zou wat zijn als terugtrekken van de stemming afgekeurd wordt in het lagerhuis. Zou wel passen wat er allemaal is gebeurd 
[ Bericht 12% gewijzigd door L3gend op 10-12-2018 14:36:38 ]
twitter:lewis_goodall twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:17:56 Some Tory MPs now saying they won’t vote to call the meaningful vote off if a vote is required. This could get very dangerous. There could be no greater display of political impotence than a prime minister who not only can’t win a vote but can’t even cancel one. reageer retweet
Some Tory MPs now saying they won’t vote to call the meaningful vote off if a vote is required. This could get very dangerous. There could be no greater display of political impotence than a prime minister who not only can’t win a vote but can’t even cancel one. Overigens kan de regering ook de stemming schijnbaar niet door laten gaan door filibustertwitter:bbclaurak twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:32:40 Not trying to make your head explode, but there is a possibility that the govt might not actually be able to pull the vote - at least not without an enormous parliamentary row - (checks Erskine May) reageer retweet
Not trying to make your head explode, but there is a possibility that the govt might not actually be able to pull the vote - at least not without an enormous parliamentary row - (checks Erskine May) [ Bericht 12% gewijzigd door L3gend op 10-12-2018 14:36:38 ]
Laten zetten/ hun gang laten gaan zeg maar. Niet als in de procedure gestart.quote:Op maandag 10 december 2018 14:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Sorry, leg me eens even uit hoe de EU de Brexit procedure in gang heeft laten zetten?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Kunnen we het echt niet weigeren als ze artikel 50 intrekken? Van dat zooitje ongeregeld kan de Unie toch ook alleen maar besluitelozer en zwakker worden..
Mwah, het is niet echt 'ze hun gang laten gaan' als ze helemaal geen middelen hebben om het tegen te houden.quote:Op maandag 10 december 2018 14:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Laten zetten/ hun gang laten gaan zeg maar. Niet als in de procedure gestart.
http://curia.europa.eu/ju(...)t&part=1&cid=1184930quote:Op maandag 10 december 2018 14:33 schreef Tocadisco het volgende:
Kunnen we het echt niet weigeren als ze artikel 50 intrekken? Van dat zooitje ongeregeld kan de Unie toch ook alleen maar besluitelozer en zwakker worden..
Paragraaf 65:
“In those circumstances, given that a State cannot be forced to accede to the European Union against its will, neither can it be forced to withdraw from the European Union against its will.”
We kunnen ze niet dwingen. Het VK is volledig souverein. Dat is de uitspraak van het ECJ.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
British politics has worst record for antisemitism in Europe, poll says
https://amp.theguardian.c(...)n-europe-says-report
https://amp.theguardian.c(...)n-europe-says-report
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Theresa May aborts planned Brexit vote in humiliating setback
Delay follows warning from aides of overwhelming defeat if prime minister pushed ahead
https://www.ft.com/content/9c59a204-fc6d-11e8-aebf-99e208d3e521
Delay follows warning from aides of overwhelming defeat if prime minister pushed ahead
https://www.ft.com/content/9c59a204-fc6d-11e8-aebf-99e208d3e521
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Toen, als ze al eens sterk waren geweest had veel vermeden kunnen worden, migratie probleem lag nog ver weg toch?quote:
Kunnen we het echt niet weigeren als ze artikel 50 intrekken? Van dat zooitje ongeregeld kan de Unie toch ook alleen maar besluitelozer en zwakker worden..
Broodrooster en waterkoker lagen nog op het traject echter de belangrijke dingen bleef men voor zich uit schuiven?
New leftwing coalition urges Labour to reject Brexit
https://amp.theguardian.c(...)our-to-reject-brexit
https://amp.theguardian.c(...)our-to-reject-brexit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zou de potentiėle smaken al kunnen opnemen in Artikel 50.quote:
[..]
Her wachten is op de Orbannetjes ed van deze wereld die art 50 inroepen voor eigen gewin idd, en er dan na een jaar en 11 maanden op terugkomen.
En dat bij het inroepen van artikel 50 er al een keuze gemaakt moet zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zou het simpeler houden “een beroep op art.50 is definitief en bindend. Intrekking kan slechts geschieden indien alle lidstaten daarmee instemmen”quote:
[..]
Je zou de potentiėle smaken al kunnen opnemen in Artikel 50.
En dat bij het inroepen van artikel 50 er al een keuze gemaakt moet zijn.
zie email 27 oktober
Nee want dan krijg je weer dat getouwtrek en valse referenda.quote:
[..]
Ik zou het simpeler houden “een beroep op art.50 is definitief en bindend. Intrekking kan slechts geschieden indien alle lidstaten daarmee instemmen”
Het moet gewoon helder zijn waar je kiest als je de EU verlaat:
A. Noorwegen deal
B. Turkije deal
C. WTO
D. In de EU blijven
En iets soortgelijks dan is het bij referenda ook duidelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het zou wel peak May zijn als ze de stemming verliest om een stemming uit te stellen omdat ze die gaat verliezen. Godsallemachtig.quote:
Zou wat zijn als terugtrekken van de stemming afgekeurd wordt in het lagerhuis. Zou wel passen wat er allemaal is gebeurdtwitter:lewis_goodall twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:17:56 Some Tory MPs now saying they won’t vote to call the meaningful vote off if a vote is required. This could get very dangerous. There could be no greater display of political impotence than a prime minister who not only can’t win a vote but can’t even cancel one. reageer retweetOverigens kan de regering ook de stemming schijnbaar niet door laten gaan door filibustertwitter:bbclaurak twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:32:40 Not trying to make your head explode, but there is a possibility that the govt might not actually be able to pull the vote - at least not without an enormous parliamentary row - (checks Erskine May) reageer retweet
Ja haha. Ze moet de cake tot de laatste kruimel op eten! :-)quote:
[..]
Het zou wel peak May zijn als ze de stemming verliest om een stemming uit te stellen omdat ze die gaat verliezen. Godsallemachtig.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Optie A kan al niet omdat dat iets is waar je ook de instemming van andere EFTA leden voor nodig hebt, dat is niet iets waar je je op zo'n manier in kunt forceren.quote:
[..]
Nee want dan krijg je weer dat getouwtrek en valse referenda.
Het moet gewoon helder zijn waar je kiest als je de EU verlaat:
A. Noorwegen deal
B. Turkije deal
C. WTO
D. In de EU blijven
En iets soortgelijks dan is het bij referenda ook duidelijk.
Voor alle zekerheid vermijdt May maar liever de vote over het uitstellen van de vote:
.
Hier.quote:A government source has said that there won’t be a vote on a business motion to cancel Tuesday’s vote. (See 1.38pm.) “We are replacing the business with a new statement but it isn’t a motion and therefore isn’t voteable,” the source said.
.
Terecht toch eigenlijk of niet?quote:
[..]
Het zou wel peak May zijn als ze de stemming verliest om een stemming uit te stellen omdat ze die gaat verliezen. Godsallemachtig.
Onmogelijk. Amerika heeft al genoeg zorgen aan Trump.quote:
Kunnen we het echt niet weigeren als ze artikel 50 intrekken? Van dat zooitje ongeregeld kan de Unie toch ook alleen maar besluitelozer en zwakker worden..
Maar dat zou toch een deel van het politieke spelletje kunnen zijn misschien. Uiteraard qua regelgeving zijn het onafhankelijke entiteiten maar je kan me niet wijsmaken dat er niet gepraat wordt zeg maar. En op de lange termijn is het voor de EU gunstig als er een artikel 50 in gang gezet wordt en voor de daadwerkelijke 'scheiding' wordt stopgezet. Ook al zou het verenigd koninkrijk de komende tijd als een onwillig kind in de EU zitten. Maar nu men ziet dat een Brexit op termijn op alle fronten en bij iedereen pijn doet zou het uiteindelijk de relatie ten goede moeten komen. Beetje als een huwelijk die na een crisis en een bijna scheiding sterker is dan ooit.quote:
[..]
De ECJ is een onafhankelijk orgaan. De politieke leiding van de EU heeft geen invloed op haar uitspraken. Bovendien was dit niet de uitkomst waar de Commissie en Council op gehoopt hadden.
En op zijn allerminst is het verenigd Koninkrijk zijn grootste dreigmiddel kwijt als ze de keutel intrekken, niemand gelooft ze straks nog als ze nog een keer gaan lopen dreigen met afscheiding.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Als het t VK gelukt is willen misschien wel meer?quote:
Maar dat zou toch een deel van het politieke spelletje kunnen zijn misschien. Uiteraard qua regelgeving zijn het onafhankelijke entiteiten maar je kan me niet wijsmaken dat er niet gepraat wordt zeg maar. En op de lange termijn is het voor de EU gunstig als er een artikel 50 in gang gezet wordt en voor de daadwerkelijke 'scheiding' wordt stopgezet. Ook al zou het verenigd koninkrijk de komende tijd als een onwillig kind in de EU zitten. Maar nu men ziet dat een Brexit op termijn op alle fronten en bij iedereen pijn doet zou het uiteindelijk de relatie ten goede moeten komen. Beetje als een huwelijk die na een crisis en een bijna scheiding sterker is dan ooit.
Nou snap ik er geen reet meer van.quote:
Voor alle zekerheid vermijdt May maar liever de vote over het uitstellen van de vote:
[..]
Hier.
Je bent niet de enigequote:
[..]
Nou snap ik er geen reet meer van.
zie email 27 oktober
twitter:Steven_Swinford twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:53:28 NEW:PM told Cabinet Tories would suffer a 'notable' loss if they pressed ahead with vote on her deal.She said 'risks are too great' and she is going back to Brussels to secure 'legally-binding assurance' we won't be trapped in backstop indefinitely.https://t.co/y9aUOMM6PC reageer retweet
NEW:PM told Cabinet Tories would suffer a 'notable' loss if they pressed ahead with vote on her deal.She said 'risks are too great' and she is going back to Brussels to secure 'legally-binding assurance' we won't be trapped in backstop indefinitely.
Als het VK wat gelukt is? De keutel intrekken? Denk je dat het iets is waar andere landen wel oren naar heeft door gewoon een artikel 50 te starten, het land in paniek te laten raken en dan hard 'GRAPJE, LOL' te roepen?quote:
[..]
Als het t VK gelukt is willen misschien wel meer?
Hoe dan ook is het een win voor de EU, als het VK weg gaat en inzakt en wanneer het VK de keutel intrekt en weer pas op de plaats gaat maken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Wanneer is die nieuwe EU top waar ook May bij zal zijn? Iets van 14 december of zo. Al snel.
Op zich zou ze sterker staan als de huidige deal afgewezen was in het parlement.
Op zich zou ze sterker staan als de huidige deal afgewezen was in het parlement.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Maar de EU gaat geen nieuwe deal maken....quote:
Wanneer is die nieuwe EU top waar ook May bij zal zijn? Iets van 14 december of zo. Al snel.
Op zich zou ze sterker staan als de huidige deal afgewezen was in het parlement.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Lijkt me kansloos. EU heeft gezegd niet meer te willen onderhandelen. Een een backstop waar je unilateraal uit kan stappen is geen backstop meer. Daar gaat Ierland dus niet mee akkoord.quote:twitter:Steven_Swinford twitterde op maandag 10-12-2018 om 14:53:28 NEW:PM told Cabinet Tories would suffer a 'notable' loss if they pressed ahead with vote on her deal.She said 'risks are too great' and she is going back to Brussels to secure 'legally-binding assurance' we won't be trapped in backstop indefinitely.https://t.co/y9aUOMM6PC reageer retweet
En toch gaat ze terug naar Brussel. De hoofdonderhandelaar (Olly Robbins ) is daar nu al.quote:Op maandag 10 december 2018 15:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar de EU gaat geen nieuwe deal maken....
TM is onvermoeibaar.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En terecht.quote:
[..]
Lijkt me kansloos. EU heeft gezegd niet meer te willen onderhandelen. Een een backstop waar je unilateraal uit kan stappen is geen backstop meer. Daar gaat Ierland dus niet mee akkoord.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er lijkt me ook bijzonder weinig incentive voor de EU om weer te (serieus) gaan onderhandelen/concessies te doen. De no deal als bewuste optie is redelijk dood en met het nieuwe referendum dat steeds meer in opmarks lijkt is het ook steeds onwaarschijnlijker dat een no deal als 'default' zal gaan plaatsvinden. Dan blijven over de opties remain en een deal. De EU heeft dan weinig of niets te winnen met verdere concessies.quote:
[..]
Lijkt me kansloos. EU heeft gezegd niet meer te willen onderhandelen. Een een backstop waar je unilateraal uit kan stappen is geen backstop meer. Daar gaat Ierland dus niet mee akkoord.
Me too, Guy. Me too.twitter:guyverhofstadt twitterde op maandag 10-12-2018 om 15:03:34 I can’t follow anymore. After two years of negotiations, the Tory government wants to delay the vote. Just keep in mind that we will never let the Irish down. This delay will further aggravate the uncertainty for people & businesses. It’s time they make up their mind! #brexit reageer retweet
I can’t follow anymore. After two years of negotiations, the Tory government wants to delay the vote. Just keep in mind that we will never let the Irish down. This delay will further aggravate the uncertainty for people & businesses. It’s time they make up their mind!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Onzin opmerking, de EU kan een lidstaat op geen enkele wijze hinderen daarin.quote:
[..]
Laten zetten/ hun gang laten gaan zeg maar. Niet als in de procedure gestart.
No Deal mag dan geen bewuste optie zijn, met dit soort grappen komt de tijd dat het een onbewuste optie is wel dicht bij.quote:
[..]
Er lijkt me ook bijzonder weinig incentive voor de EU om weer te (serieus) gaan onderhandelen/concessies te doen. De no deal als bewuste optie is redelijk dood en met het nieuwe referendum dat steeds meer in opmarks lijkt is het ook steeds onwaarschijnlijker dat een no deal als 'default' zal gaan plaatsvinden. Dan blijven over de opties remain en een deal. De EU heeft dan weinig of niets te winnen met verdere concessies.
Ja. Iedere dag is een dag dichterbij de nodeal.quote:
[..]
No Deal mag dan geen bewuste optie zijn, met dit soort grappen komt de tijd dat het een onbewuste optie is wel dicht bij.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Is wat mij betreft een beetje bezijdens het punt. (Het proces gaat het zelfde, lekker laten gaan, hakken in het zand qua voorwaarden en gebruik maken van je sterke onderhandelingspositie) De EU kan het een scheidende lidstaat heel moeilijk maken zoals we hebben mogen aanschouwen, zo onaantrekkelijk dat ze het misschien zouden willen heroverwegen. En nu is er een mogelijkheid voor het VK om qua voorwaarden ongestraft het proces te stoppen. Dat ze toch best hevige imagoschade en schade aan hun geloofwaardigheid hebben opgelopen is een tweede. Maar inderdaad, ik zei het verkeerd.quote:
[..]
Onzin opmerking, de EU kan een lidstaat op geen enkele wijze hinderen daarin.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Nee.quote:
[..]
Ja, dat lost het douaneprobleem op?
Men hoopt nog steeds op een redder bij nood?quote:
Op Het is niet dat ik voor of tegen ben hoor, echter hier ziet men hoe de EU ervoor staat of niet, nog tijd voor de waterkoker over?
Ik kon het lolletje waterkoker niet achterwege laten sorry hoor!
Men kan het ergste scenario tegen het beste opwegen het is altijd verkeerd in mijn ogen!
Beter had ik het gevonden als het allemaal vermeden was geworden, maar helaas te druk?
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 16:12:29 ]
Beter had ik het gevonden als het allemaal vermeden was geworden, maar helaas te druk?
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 16:12:29 ]
Tja...quote:
[..]
Men hoopt nog steeds op een redder bij nood?
Het is niet dat ik voor of tegen ben hoor, echter hier ziet men hoe de EU ervoor staat of niet, nog tijd voor de waterkoker over?
Ik kon het lolletje waterkoker niet achterwege laten sorry hoor!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)75#upd20181210160755quote:Verwarring alom in het Verenigd Koninkrijk, ook in de pers
Hoewel veel Britse media schrijven dat premier Theresa May over ongeveer half uur bekend zal maken dat de Brexit-stemming dinsdag niet doorgaat, zet het Britse journaille grote vraagtekens bij hoe het Brexit-drama nu verder moet. Voor Westminster staan al uren demonstranten te zingen, NRC-redacteur Marcel Haenen filmde hen: "Bij Westminster zijn de remainers royaal in de meerderheid en wordt gefeest."
quote:
[..]
No Deal mag dan geen bewuste optie zijn, met dit soort grappen komt de tijd dat het een onbewuste optie is wel dicht bij.
De EU wil geen no deal en in de UK is er ook maar een klein deel van politiek/publiek geinteresseerd in. Ik acht het heel onwaarschijnlijk dat het een no deal wordt, vanwege de recente ontwikkelingen ten faveure van een nieuw referendum (waarvoor de EU graag een beetje uitstel verleent lijkt me) en de uitspraak vandaag dat de UK het inroepen van art 50 zelf ongedaan kan maken.quote:
[..]
Ja. Iedere dag is een dag dichterbij de nodeal.
Dat is nog maar de vraag of de EU daar uitstel voor gaat verlenen. Dat moet unaniem he?quote:
[..]
[..]
De EU wil geen no deal en in de UK is er ook maar een klein deel van politiek/publiek geinteresseerd in. Ik acht het heel onwaarschijnlijk dat het een no deal wordt, vanwege de recente ontwikkelingen ten faveure van een nieuw referendum (waarvoor de EU graag een beetje uitstel verleent lijkt me) en de uitspraak vandaag dat de UK het inroepen van art 50 zelf ongedaan kan maken.
zie email 27 oktober
Jawel, maar waarom zou een lidstaat daar (serieus) ongeliukkig mee zijn en problemen over gaan maken?quote:
[..]
Dat is nog maar de vraag of de EU daar uitstel voor gaat verlenen. Dat moet unaniem he?
Er zijn wel vaker beslissingen ‘gegijzel’... Maar ook omdat zekerheid op een gegeven moment ook belangrijk is.quote:
[..]
Jawel, maar waarom zou een lidstaat daar (serieus) ongeliukkig mee zijn en problemen over gaan maken?
zie email 27 oktober
Idd uitstel v stemming (NOS).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, ze gaat terug naar de EU. De komende dagen wil ze een betere regeling over de backstop onderhandelen.
Nou veel succes dan maar.
Nou veel succes dan maar.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Zeg dat...quote:
Ja, ze gaat terug naar de EU. De komende dagen wil ze een betere regeling over de backstop onderhandelen.
Nou veel succes dan maar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe blind kun je zijn.quote:
Ja, ze gaat terug naar de EU. De komende dagen wil ze een betere regeling over de backstop onderhandelen.
Nou veel succes dan maar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik volg de laatste dagen de live uitzendingen van politieke debatten in Nederland, Belgie en Engeland.
Ik vind dat Nederland echt wel een beschaafde manier van debatteren heeft.
In Belgie haalden ze de tweede wereldoorlog erbij en de voorzitter greep zelden in.
Dit vind ik op een bepaalde manier ook wel beschaafd, wel veel oproer op de tribune, maar zo Mister Speaker die iets gaat zeggen, Premier May die gelijk gaat zitten en de speaker die schreeuwt "The Prime Minister must be heard" en ze gelijk weer gaat staan en verder gaat met haar betoog, mooi.
Verder is het natuurlijk wel een bestuurlijke chaos daar
Ik vind dat Nederland echt wel een beschaafde manier van debatteren heeft.
In Belgie haalden ze de tweede wereldoorlog erbij en de voorzitter greep zelden in.
Dit vind ik op een bepaalde manier ook wel beschaafd, wel veel oproer op de tribune, maar zo Mister Speaker die iets gaat zeggen, Premier May die gelijk gaat zitten en de speaker die schreeuwt "The Prime Minister must be heard" en ze gelijk weer gaat staan en verder gaat met haar betoog, mooi.
Verder is het natuurlijk wel een bestuurlijke chaos daar
Hell To The Liars
twitter:PA twitterde op maandag 10-12-2018 om 16:45:29 #Breaking Theresa May tells Commons that the Government is stepping up preparations for a no-deal Brexit reageer retweet
Een extra inlegvelletje, wat geen juridische waarde heeft. Iets anders kan de EU niet doen.quote:
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Op het inlegvelletje zal staan dat de EU niet zomaar de backstop zal triggeren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
We geven je de huidige deal + 1 euro. Technish een nieuwe deal.quote:
[..]
Een extra inlegvelletje, wat geen juridische waarde heeft. Iets anders kan de EU niet doen.
Op het inlegvelletje zal staan dat de EU niet zomaar de backstop zal triggeren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik vind dit toch wel genieten hoor. Debatuurtje is slaapverwekkend hierbij vergeleken.
Mogg endorst Boris Johnson als nieuwe mp zag ik net voorbij komen.
[ Bericht 20% gewijzigd door thesiren.nl op 10-12-2018 16:58:52 ]
Mogg endorst Boris Johnson als nieuwe mp zag ik net voorbij komen.
twitter:BethRigby twitterde op maandag 10-12-2018 om 16:52:25 NEW from @Jacob_Rees_Mogg: "What has two years of May doing Brexit amounted to? An undeliverable deal parliament would roundly reject...we cannot continue like this. The prime minister must either govern or quit." (he's backing @BorisJohnson for PM) reageer retweet
NEW from @[ Bericht 20% gewijzigd door thesiren.nl op 10-12-2018 16:58:52 ]
May gaat vrijwel zeker haar neus stoten in Brussel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113quote:De Ierse premier Leo Varadkar liet maandag weten dat May een heilloze weg bewandelt. “Dit is de enige deal die op tafel ligt”, zei Varadkar. “Het is niet mogelijk een aspect van de overeenkomst opnieuw te bekijken zonder alles opnieuw te wegen.” Met andere woorden, alleen als May bereid is deelname aan de interne markt te accepteren, inclusief vrij verkeer van personen, is de Ierse premier bereid de eis te laten vallen voor een noodoplossing die de grens tussen Ierland en Noord-Ierland ‘onzichtbaar’ houdt.
Het gaat niet zozeer om 'niet zwak te lijken'. Het heeft gewoon weinig zin om opnieuw te gaan onderhandelen. De Engelsen verwerpen de deal die hun PM heeft gesloten. Een niet onbelangrijke groep wķl ook helemaal geen deal met de EU. De rest wil een supervoordelige deal. Gaat niet gebeuren.quote:
Dit wordt wel interessant. Want de EU moet nu voet bij stuk houden om niet zwak te lijken aangezien ze tot vanochtend nog rieprn niet opnieuw te gaan onderhandelen.
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zou een kaarsje voor haar kunnen aansteken maar ik denk dat zelfs als ik de kerk aansteek dat het geen doel zal hebbenquote:
May gaat vrijwel zeker haar neus stoten in Brussel:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113
Kerk aansteken is een grapje hoor!
Denk persoonlijk dat ze beter voor no deal kan gaan, en iedereen het UK en de EU mag op de blaren zitten dan!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 17:03:57 ]
Niks meer te bieden of geen animo meer?quote:
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
Gaat lekker allemaal. Pond daalt rap, beurzen diep in het rood... wereldwijd stijgen de schulden. Als er nu ook nog een recessie uitbreekt hebben ze in maart echt een probleem.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik denk dat we zo langzamerhand wel kunnen concluderen dat het momenteel onmogelijk is om een deal te sluiten waar iedereen min of meer mee tevreden is. Er zal vast wel één deal gesloten kunnen worden maar dat zal er dan één zijn waar één van de partijen of misschien wel beide partijen eigenlijk diep ontevreden over zijn.quote:
[..]
Ik zou een kaarsje voor haar kunnen aansteken maar ik denk dat zelfs als ik de kerk aansteek dat het geen doel zal hebben.
Denk persoonlijk dat ze beter voor no deal kan gaan, en iedereen het UK en de EU mag op de blaren zitten dan!
Op een gegeven moment kan je dan beter ophouden met onderhandelen, harde Brexit en dan de komende 10-20 jaar hopen dat je weer naar elkaar toe kan groeien.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze heeft niks meer te bieden. De deal ze gesloten had is voor de Engelsen al een paar bruggen te ver, waar moet ze dan de EU mee overtuigen om haar kant op te bewegen? Ze kan wat dreigen maar daar hebben ze in de EU de buik ook wel van vol en zal alleen maar leiden tot harder de hakken in het zand zetten.quote:
[..]
Niks meer te bieden of geen animo meer?
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat of die mening was ik al eerder toebedeeld, ik denk het soort Engelander wel te kennen hoor?quote:
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
Maar ik zou mij zomaar kunnen vergissen.
Wat het nog tragischer maakt:quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om 'niet zwak te lijken'. Het heeft gewoon weinig zin om opnieuw te gaan onderhandelen. De Engelsen verwerpen de deal die hun PM heeft gesloten. Een niet onbelangrijke groep wķl ook helemaal geen deal met de EU. De rest wil een supervoordelige deal. Gaat niet gebeuren.
Je moet wat te bieden hebben in onderhandelingen en May heeft niks meer, ze heeft niet eens meer wat ze geboden heeft.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgesteld-a3060113quote:Stephen Crabb, een Conservatief Lagerhuislid uit Wales en loyaal aan May, hield het Lagerhuis vorige week een spiegel voor. “Deze deal is ook onze deal. Wij hebben in het Lagerhuis met onze standpunten en rode lijnen dit akkoord mede vormgegeven”, zei Crabb. Dat is een constatering waar honderden van zijn partijgenoten echter niet aan willen.
Beetje gechargeerd dit, pond staat al 2 jaar tussen de 1.10 en 1.15 in euro. Rond 2015 een periode op 1.40 en 2012 rond de 1.20, daarvoor ook rond de 1.10 en 1.15quote:
Gaat lekker allemaal. Pond daalt rap, beurzen diep in het rood... wereldwijd stijgen de schulden. Als er nu ook nog een recessie uitbreekt hebben ze in maart echt een probleem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar zou ze überhaupt mee moeten dreigen? De enige alternatieven voor May zijn de Brexit afblazen (vinden ze in Brussel prima) of een No-Deal (zal men in Brussel ook niet van onder de indruk zijn omdat het de Britten veel harder raakt dan ons).quote:
[..]
Ze heeft niks meer te bieden. De deal ze gesloten had is voor de Engelsen al een paar bruggen te ver, waar moet ze dan de EU mee overtuigen om haar kant op te bewegen? Ze kan wat dreigen maar daar hebben ze in de EU de buik ook wel van vol en zal alleen maar leiden tot harder de hakken in het zand zetten.
99% kans dat de hard brexiteers winnen uiteindelijk.
Wat grappig zou zijn, dat zo'n Boris Johnson Trump opbelt en vraagt of het hele VK bij de Noord-Amerikaanse Unie mag 
Hell To The Liars
Wat een chaos. Gaat er nou ooit nog gestemd worden? Er zullen sowieso geen concessies meer komen vanuit de EU. Er is geen tijd meer om de deal open te breken. En May steekt haar kop in het zand, weigert haar eigen deal voor te leggen aan het parlement, dan is de enige conclusie: no deal? Toch?
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
Nou het komt wel steeds dichter in de buurt van het niveau van 2008, toen het bijna 1 euro was.quote:
[..]
Beetje gechargeerd dit, pond staat al 2 jaar tussen de 1.10 en 1.15 in euro. Rond 2015 een periode op 1.40 en 2012 rond de 1.20, daarvoor ook rond de 1.10 en 1.15
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ze kan zinspelen op andere toekomstige politieke consequenties. De EU is niet het enige internationale speelveld waar het VK deel van uitmaakt. Ik denk niet het verstandig is als ze dat zou doen maar de Britten nemen maar weinig verstandige beslissingen in deze hele Brexshit.quote:
[..]
Waar zou ze überhaupt mee moeten dreigen? De enige alternatieven voor May zijn de Brexit afblazen (vinden ze in Brussel prima) of een No-Deal (zal men in Brussel ook niet van onder de indruk zijn omdat het de Britten veel harder raakt dan ons).
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Gelukkig namen ze die in het verleden ook niet, ik denk dat men dan al een groot Europa gehad had?quote:
Britten nemen maar weinig verstandige beslissingen in deze hele Brexshit.
Dat vat het aardig samen.quote:
Wat een chaos. Gaat er nou ooit nog gestemd worden? Er zullen sowieso geen concessies meer komen vanuit de EU. Er is geen tijd meer om de deal open te breken. En May steekt haar kop in het zand, weigert haar eigen deal voor te leggen aan het parlement, dan is de enige conclusie: no deal? Toch?
May heeft geen meerderheid, anders zouden ze wel gaan stemmen. Die meerderheid gaat ze ook niet krijgen want de deal zal niet meer aangepast worden. Dus of er wordt alsnog gestemd, de deal wordt weggestemd, en het wordt no deal, of er wordt niet gestemd, dus ook no deal. Hoe dan ook eindigt het met no deal.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het Romeinse Rijk ja. Was op zich best een mooie bloeiperiode in de Europese geschiedenis.quote:
[..]
Gelukkig namen ze die in het verleden ook niet, ik denk dat men dan al een groot Europa gehad had?
De enige manier om er uit te komen zal toch echt vanuit de politiek moeten komen. De regering moet aangeven met May voorop dat ze er dus niet uitkomen dat er voor geen enkele deal een meerderheid is, ook niet voor een nodeal.
Daarmee moet zij haar aftreden aankondigen.
En dat de regering de uiteindelijke beslissing weer bij het volk neer legt.
Daarmee moet zij haar aftreden aankondigen.
En dat de regering de uiteindelijke beslissing weer bij het volk neer legt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik denk dat dat laatste wel het beste is idd.quote:
De enige manier om er uit te komen zal toch echt vanuit de politiek moeten komen. De regering moet aangeven met May voorop dat ze er dus niet uitkomen dat er voor geen enkele deal een meerderheid is, ook niet voor een nodeal.
Daarmee moet zij haar aftreden aankondigen.
En dat de regering de uiteindelijke beslissing weer bij het volk neer legt.
Grote kans dat het remain wordt, maar wat als het weer leave wordt dan?
I´m back.
Er is niets veranderd, er zal niks veranderen.
109 dagen tot Brexit.
109 dagen tot Brexit.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ondertussen kan ik toch wel weer genieten van het, misschien ietwat te, levendige debat in the House of Commons. Het contrast met de Tweede Kamer is groot.
Op het scherp van de snede.
Ik vind het politiek wel interessant om te volgen, het hele Brexshitgebeuren maar ik vrees de gevolgen ervan.quote:
Ondertussen kan ik toch wel weer genieten van het, misschien ietwat te, levendige debat in the House of Commons. Het contrast met de Tweede Kamer is groot.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Moest lachen.quote:
Ja, ze gaat terug naar de EU. De komende dagen wil ze een betere regeling over de backstop onderhandelen.
Nou veel succes dan maar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Remain via intrekken art50-brief of de default no deal lijkt het dus te worden.
En voor remain moeten nog veel hordes in korte tijd genomen worden.
En voor remain moeten nog veel hordes in korte tijd genomen worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk dat je bedoelt: bij voldoende kracht wordt alles plastisch. (wat ook niet altijd klopt)quote:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar.
Want onder voldoende druk wordt elke vloeistof vast. Zelfs water bij 350°C wordt ijs wanneer je de druk tot boven 100kbar verhoogt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.are we infinite or am I alone
Remain lijkt mij onwaarschijnlijk. Als je ze nu lid van de EU laat blijven, heb je gegarandeerd de hele shitstorm binnen 5 jaar opnieuw.quote:
Remain via intrekken art50-brief of de default no deal lijkt het dus te worden.
En voor remain moeten nog veel hordes in korte tijd genomen worden.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Laat blijven?quote:
[..]
Remain lijkt mij onwaarschijnlijk. Als je ze nu lid van de EU laat blijven, heb je gegarandeerd de hele shitstorm binnen 5 jaar opnieuw.
En hoe gaat dat dan gebeuren?quote:
Er komt gewoon een deal. Niet te veel zorgen maken
zie email 27 oktober
Door de druk. Daar gok ik op. En die eerste ronde door het kabinet is ook gelukt. Zonder confidence gedoe. Het is meer een kwestie van of iedereen zn gezicht kan reddenquote:
Welke fracties zie je hier voor stemmen danquote:
[..]
Door de druk. Daar gok ik op. En die eerste ronde door het kabinet is ook gelukt. Zonder confidence gedoe. Het is meer een kwestie van of iedereen zn gezicht kan redden
Je denkfout is dat geen deal voor iedereen worst case scenario is, en daardoor onder druk nog wel een deal komt. Maar er is juist een groep die wel een no-deal brexit wil. Dus die 'druk' kan ook zorgen dat die juist hun zin krijgen.quote:
[..]
Door de druk. Daar gok ik op. En die eerste ronde door het kabinet is ook gelukt. Zonder confidence gedoe. Het is meer een kwestie van of iedereen zn gezicht kan redden
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Twee weken geleden had ik nog zoiets van "May is stiekem geniaal bezig". Vandaag blijkt dat ze al die tijd gewoon blufte. Beetje jammer.
Open deur, deel X:
Enquote:Als het Lagerhuis het niet snel eens wordt over Brexit, stevent het Verenigd Koninkrijk mogelijk af op "een nationale crisis". Dat heeft het CBI, een belangrijke Britse werkgeversorganisatie, maandagavond gezegd nadat premier Theresa May de Brexitstemming uitstelde.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)75#upd20181210183721quote:De algemeen directeur van het CBI: "Bedrijven stellen hun investeringen al 2,5 jaar uit. Tenzij er niet snel een deal komt, koerst het VK af op een nationale crisis."
ERG = European Research Group?quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee. En zo te horen vrijwel niemand.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja.quote:
[..]
ERG = European Research Group?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |