abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 19:39:40 #51
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182556856
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je moet daar trouwens ook in meerekenen dat er met name in de jaren '70 in Nederland veel te doen was over Surinaamse immigranten. Dat waren zeg maar de moslims van die tijd. Het zou dom en werkschuw tuig zijn. Althans, dat was een opvatting die in die tijd veel voorkwam.

En dat maakt de combinatie met een domme zwarte piet met een surinaams accent, in elk geval in die tijd, extra pijnlijk.
ik had niet gedacht dat ik het ooit nog zou zeggen hoor maar daar ben ik toch echt te jong voor _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182556864
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

prima opgelost toch?

misschien kan Jenny ook gaan crowdfunderen
Ja, dat vond ze vandaag niet zo leuk dat mensen voor haar een crowdfundactie opgezet hebben _O-

This shit is complicated :P
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_182556880
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik had niet gedacht dat ik het ooit nog zou zeggen hoor maar daar ben ik toch echt te jong voor _O-
:D

Jonkie!!
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182556884
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou weet je, mensen die je uitschelden voor zwarte piet noemen je de rest van het jaar kutbuitenlander, kankerzwarte en het in mijn tijd altijd populaire poepchinees ( :') )

ik vond het altijd wel een prettig weekje wat dat betreft _O-
Ja, Tsja, wel erg dat soort mensen. Ik hoorde laatst dat een kindje van 4/5 een donker kindje een aap en zwarte piet noemde :'), volgens mij moet zoiets echt van de ouders afkomen ipv dat kids (al helemaal van die leeftijd) dat überhaupt zelf kunnen bedenken. Treurig hoor, hoe racistisch sommige mensen zijn :P
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 19:46:11 #55
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182556961
ja och kinderen zijn nu eenmaal vervelend

net wat bonethuggs zegt

quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:35 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

En kinderen met rood haar worden uitgescholden voor "vuurtoren".
tis maar net hoe je buiten de boot valt, racisme komt denk later pas
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182556970
Ik heb zeer veel 'moslims' gesproken, aanhalingstekens omdat 'de moslim' simpelweg niet bestaat.

Niet 1 -die moeite had met Piet in de huidige vorm. Wat is nou dan precies het probleem?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 19:47:10 #57
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182556982
naja moslims zal het idd geen bal kunnen schelen, die hebben hun eigen problemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182557110
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:46 schreef BoneThugss het volgende:
Ik heb zeer veel 'moslims' gesproken, aanhalingstekens omdat 'de moslim' simpelweg niet bestaat.

Niet 1 -die moeite had met Piet in de huidige vorm. Wat is nou dan precies het probleem?
Dat is hoe jij dat leest? :?

Laat ik voorzichtig zeggen: volgens mij interpreteer je hier iets niet helemaal juist.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182557119
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:47 schreef sp3c het volgende:
naja moslims zal het idd geen bal kunnen schelen, die hebben hun eigen problemen
Problemen die zeer vergelijkbaar zijn met die van Surinamers in de jaren '70 dus. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 19:56:28 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182557176
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Problemen die zeer vergelijkbaar zijn met Surinamers in de jaren '70 dus. :D
zijn echt twee compleet verschillende culturen met hun eigen problemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182557202
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

zijn echt twee compleet verschillende culturen met hun eigen problemen
Ik heb het dan ook niet over hun eigen problemen. ;) Ik heb het over het feit dat ze de pispaaltjes van de samenleving waren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 19:57:45 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182557206
naja wel meer eigenlijk, Turken hebben andere problemen dan Marokkanen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 19:58:31 #63
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182557218
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook niet over hun eigen problemen. ;) Ik heb het over het feit dat ze de pispaaltjes van de samenleving waren.
ja maar ik reageerde op waarom je moslims niet hoort over zwarte piet he

dat is niet omdat ze al het pispaaltje zijn maar omdat het ze geen bal kan schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182557260
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar ik reageerde op waarom je moslims niet hoort over zwarte piet he

dat is niet omdat ze al het pispaaltje zijn maar omdat het ze geen bal kan schelen
Zo was m'n analogie natuurlijk ook niet bedoeld. Dat is precies hetgeen dat BoneThugss verkeerd interpreteert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 20:01:51 #65
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182557278
of het moeten Surinaamse moslims zijn ofzo, dat kan gewoon

Javanen meen ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182557314
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:41 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Ja, Tsja, wel erg dat soort mensen. Ik hoorde laatst dat een kindje van 4/5 een donker kindje een aap en zwarte piet noemde :'), volgens mij moet zoiets echt van de ouders afkomen ipv dat kids (al helemaal van die leeftijd) dat überhaupt zelf kunnen bedenken. Treurig hoor, hoe racistisch sommige mensen zijn :P
Dat is ook direct mijn probleem van het aan willen passen van ZP. Gaat mijn inziens dan om bestrijding van een reactie, en niet om de oorzaak aan zich; racisme dat nog speelt onder bepaalde lagen van de bevolking.
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 20:07:37 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182557372
ik geloof ook niet dat roetveegpiet dat probleem minder erg gaat maken

dan krijg je eerder 'jullie hebbe piet afgepakt!' met alle gevolgen van dien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 20:10:23 #68
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182557413
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 20:07 schreef sp3c het volgende:
ik geloof ook niet dat roetveegpiet dat probleem minder erg gaat maken

dan krijg je eerder 'jullie hebbe piet afgepakt!' met alle gevolgen van dien
Of gewoon "Roetveegpiet!", of iets soortgelijks.
https://de.wikipedia.org/wiki/Neger,_Neger,_Schornsteinfeger!
  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 20:10:51 #69
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182557420
ja dan blijft alles gewoon bij het oude en doe je nog steeds niets
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182557604
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 20:00 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zo was m'n analogie natuurlijk ook niet bedoeld. Dat is precies hetgeen dat BoneThugss verkeerd interpreteert.
Huh?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_182557706
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 20:21 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Huh?
Sorry, ik weet echt niet hoe ik het nou duidelijker aan je uit kan leggen. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182559067
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 20:07 schreef sp3c het volgende:
ik geloof ook niet dat roetveegpiet dat probleem minder erg gaat maken

dan krijg je eerder 'jullie hebbe piet afgepakt!' met alle gevolgen van dien
Haha ja dat laatste sowieso idd..

Het is wat :P.
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 21:24:03 #73
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182559349
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:40 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Volgens mij, en dat is ook op de site van het gilde te vinden, komt dat ook voort uit de figuur van Harlekijn, die door heel Europa polulair was (17e, 18e eeuw en daarna in andere vormen, o.a. Jan Klaassen). Hij had een stok (slapstick) waarin de roe te herkennen is, een bontgekleurd pak aan, en zijn gezicht was zwart gemaakt of (deels) door een zwart masker bedekt. Er zijn afbeeldingen van Sinterklaas waarop ook Harlekijn is te zien.
Harlekijn gaat trouwens terug op Herne, een god van de dood uit de Keltische cultuur, die verwant is aan Wodan (in zijn rol al leider van de Wilde Jacht).
Het Nederlandse boekje waarin een harlekijn in verband gebracht wordt met de Sinterklaasviering was De Sint Nicolaasavond of het bezoek door den schoorsteen, een kort blijspel uit 1809, dat hier te vinden is. Het citaat waarin hij wordt beschreven luidt:

"Ach mejufvrouw! uit die koets springt een hansworst in huis van allerlei kleuren, met een gezigt zoo zwart als de duivel, hij heeft een groote plak op zijde, daar hij mij duchtig mede de trappen op striemde, hij volgt mij op de hielen...” (p. 19).

De context wordt gevormd door allerlei liefdesperikelen die zich afspelen tijdens een maskerade ter gelegenheid van Sinterklaasavond. De persoon in kwestie verkleedt zich later als "Satan" en komt dan door de schoorsteen naar binnen. Een ander, de liefdesconcurrent, verkleedt zich als Sinterklaas met behulp van een bisschopskostuum dat hij had liggen.

In deze harlekijn valt wel iets van de latere Zwarte Piet te zien: zwart gezicht, kleurrijk kostuum met kraagje, hoed met veer, plak in de hand. Schenkmans knecht zou ook een omzetting kunnen zijn van deze maskeradefiguur, die toch al met het feest werd geassocieerd maar tegelijkertijd meer een gelegenheidskarakter was, naar "gewone" menselijke vormen.




  Moderator dinsdag 16 oktober 2018 @ 21:25:18 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182559387
wat een hosselbaas
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182559773
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook niet over hun eigen problemen. ;) Ik heb het over het feit dat ze de pispaaltjes van de samenleving waren.
Maar Surinamers doen het simpelweg goed qua alles eigenlijk. Maar Marokkanen enzo daar is daadwerkelijk wel een probleem mee; die generatie van nu, helaas, hoe het komt I dont know...

Maar das weer een andere discussie .. :P
pi_182559876
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 21:40 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Maar Surinamers doen het simpelweg goed qua alles eigenlijk. Maar Marokkanen enzo daar is daadwerkelijk wel een probleem mee; die generatie van nu, helaas, hoe het komt I dont know...

Maar das weer een andere discussie .. :P
Ik denk niet dat mensen nu negatiever denken over moslims dan toen over surinamers. Maar inderdaad, verder off topic. Het was slechts een vergelijking, niet meer dan dat. ;) Het was verder ook totaal niet relevant voor de post waarin ik dit ter sprake bracht. Ik had niet gedacht dat dat zo verkeerd begrepen zou worden en er een hele discussie van gemaakt zou worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182561594
De term roetveegpiet zal ongetwijfeld in het leven zijn geroepen om het onderscheid te maken met Zwarte Piet, maar ik kan me voorstellen dat het karakter uiteindelijk gewoon Piet zal heten.
1 + 1 = blauw
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 22:58:06 #78
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182561688
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 18:06 schreef Kamina het volgende:

[..]

Maar niemand die vandaag de dag leeft heeft ooit een mystiek sinterklaasfeest meegemaakt, dus de viering van nu kan letterlijk gestolen worden zonder dat iemand omkijkt naar het verleden.
Ik neem aan dat je daar een goed onderzoek naar hebt gedaan of met bronnen komt...
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 23:01:06 #79
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182561746
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 22:53 schreef Kamina het volgende:
De term roetveegpiet zal ongetwijfeld in het leven zijn geroepen om het onderscheid te maken met Zwarte Piet, maar ik kan me voorstellen dat het karakter uiteindelijk gewoon Piet zal heten.
Speciaal voor jou noemen we hem dan Ronnie of Desi oke?
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 23:02:01 #80
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182561767
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 18:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat heb ik nou nog nooit meegemaakt eerlijk gezegd ... althans, dommige pieten ben ik wel eens tegen gekomen maar een slimme sint die dingen bijstuurd niet echt

die zit toch vooral op zijn troon uit zijn matige boek te lezen
"Piet, heb jij mijn leesbril gezien? Piet, kun je me mijn staf aangeven? Piet waar is het grote boek?"
Echt goed bijsturen ja O-)
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 23:08:19 #81
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182561886
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik zie alleen Jenny Douwes: the movie, nog niet zo snel op NPO2 verschijnen.
We weten allemaal hoe het met die documentaire is gegaan die Schenkman gemaakt heeft van zijn eigen geld.
Je bedoelt de docu van Arnold Jan Scheer neem ik aan.
pi_182562037
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 23:08 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je bedoelt de docu van Arnold Jan Scheer neem ik aan.
Ja
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_182562383
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 22:58 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je daar een goed onderzoek naar hebt gedaan of met bronnen komt...
Als je het hebt om mystieke sinterklaasviering, dan denk ik aan de pre-Schenkman Klaas. Dus tenzij mensen bestaan van zo'n 200 jaar oud, dan lijkt goed onderzoek of bronnen me onnodig.

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 23:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Speciaal voor jou noemen we hem dan Ronnie of Desi oke?
Wie?
1 + 1 = blauw
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 23:57:11 #84
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182562578
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 23:38 schreef Kamina het volgende:

Wie?
Echt he... Ellenlange posts over hoe moeilijk die arme Surinamers het wel niet hadden en hoe oneerlijk de zwarte jochies op de kleuterschool wel niet behandeld werden en met welk een racisme die dagelijks te maken hadden en het verdriet wat daarbij kwam kijken wat ik wel zag en de rest niet en ik ze daardoor in bescherming heb genomen en ik daarom als kleuter ook heel verdrietig werd omdat zwarte piet etc. etc...

En dan met die namen komen en als antwoord krijgen: "Wie?".... :')
pi_182562615
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 23:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Echt he... Ellenlange posts over hoe moeilijk die arme Surinamers het wel niet hadden en hoe oneerlijk de zwarte jochies op de kleuterschool wel niet behandeld werden en met welk een racisme die dagelijks te maken hadden en het verdriet wat daarbij kwam kijken wat ik wel zag en de rest niet en ik ze daardoor in bescherming heb genomen en ik daarom als kleuter ook heel verdrietig werd omdat zwarte piet etc. etc...

En dan met die namen komen en als antwoord krijgen: "Wie?".... :')
_O- on point
pi_182562638
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 23:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Echt he... Ellenlange posts over hoe moeilijk die arme Surinamers het wel niet hadden en hoe oneerlijk de zwarte jochies op de kleuterschool wel niet behandeld werden en met welk een racisme die dagelijks te maken hadden en het verdriet wat daarbij kwam kijken wat ik wel zag en de rest niet en ik ze daardoor in bescherming heb genomen en ik daarom als kleuter ook heel verdrietig werd omdat zwarte piet etc. etc...

En dan met die namen komen en als antwoord krijgen: "Wie?".... :')
Ronnie is een typische jongensnaam is Nederland en in mijn klas had ik wel twee Daisy's, maar wat die met Suriname te maken hebben, geen idee. :N
1 + 1 = blauw
pi_182562646
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 00:05 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ronnie is een typische jongensnaam is Nederland en in mijn klas had ik wel twee Daisy's, maar wat die met Suriname te maken hebben, geen idee. :N
Top! Je bewijst mijn punt...

Edit: Vooral icm deze opmerking van je eerder waarop je zei: "Nooit!" nadat ik vroeg of jij jezelf niet een beetje te hoog inschatte...

quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 00:06 schreef Kamina het volgende:
Wat als jij nou googlet voordat je iets schrijft, dan zal ik het lezen en vervolgens jouw argument van een reactie voorzien. Deal? Dat is hoe een debat normaliter plaatvindt. Iets dat ik sinds enkele delen doe, voornamelijk omdat het puur genieten is wanneer het stil wordt zodra de propieten gaan lezen. :9
pi_182562761
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 00:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Top! Je bewijst mijn punt...

Edit: Vooral icm deze opmerking van je eerder waarop je zei: "Nooit!" nadat ik vroeg of jij jezelf niet een beetje te hoog inschatte...

[..]

Ik heb echt geen idee van welk punt je wil maken hier. :?
1 + 1 = blauw
pi_182562794
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 00:19 schreef Kamina het volgende:

Ik heb echt geen idee van welk punt je wil maken hier. :?
Het is goed met je. Je googled je maar ff een slag in de rondte aangezien jij heel goed kan invullen hoe anderen zich dienen te voelen bij het fenomeen zwarte piet omdat jij wel weet hoe eea zit.
pi_182563901
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 23:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Speciaal voor jou noemen we hem dan Ronnie of Desi oke?
Goeie boeman-namen! ;)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 17 oktober 2018 @ 07:12:20 #92
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182564214
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 23:38 schreef Kamina het volgende:

[..]

Als je het hebt om mystieke sinterklaasviering, dan denk ik aan de pre-Schenkman Klaas. Dus tenzij mensen bestaan van zo'n 200 jaar oud, dan lijkt goed onderzoek of bronnen me onnodig.

[..]

Wie?
Laat dat denken maar aan paarden over.
Enige reden waarom het Sinterklaasfeest nu geen mystieke ervaring kan zijn voor mensen die daarvoor openstaan? En die het dus een tikkie anders vieren dan een kinderfeest waarbij het om de cadeaus en het snoep gaat.

Ik vind het stuitend dat je kennelijk vanuit je eigen ervaring van "kinderfeest zonder diepgang" besluit dat het voor iedereen zo is en dat het dus maar op de schop kan.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 07:17:00 #93
8369 speknek
Another day another slay
pi_182564255
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 07:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Laat dat denken maar aan paarden over.
Enige reden waarom het Sinterklaasfeest nu geen mystieke ervaring kan zijn voor mensen die daarvoor openstaan? En die het dus een tikkie anders vieren dan een kinderfeest waarbij het om de cadeaus en het snoep gaat.

Ik vind het stuitend dat je kennelijk vanuit je eigen ervaring van "kinderfeest zonder diepgang" besluit dat het voor iedereen zo is en dat het dus maar op de schop kan.
Beetje raar dat je het op de schop gooit en dan anderen beticht dat ze het op de schop gooien?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 07:18:49 #94
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182564268
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 00:05 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ronnie is een typische jongensnaam is Nederland en in mijn klas had ik wel twee Daisy's, maar wat die met Suriname te maken hebben, geen idee. :N
Voordat je weer te buitengaat aan het zwelgen in de smarten der Surinamers is het handig je eens in te lezen in de (moderne) geschiedenis van dat land. Misschien ook eens een gesprek aangaan met een Surinamer, bij voorkeur een zwarte (ze spreken Nederlands, heel handig). Dat die namen je niks zeggen, manmanman...
pi_182564405
Is dit nog een discussie? :')
Zwarte Piet = racisme
pi_182564560
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 00:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is goed met je. Je googled je maar ff een slag in de rondte aangezien jij heel goed kan invullen hoe anderen zich dienen te voelen bij het fenomeen zwarte piet omdat jij wel weet hoe eea zit.
Ik ben van mening dat als jij een punt wil maken, je het Googlen niet ander anderen moet overdragen.

quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 07:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Laat dat denken maar aan paarden over.
Enige reden waarom het Sinterklaasfeest nu geen mystieke ervaring kan zijn voor mensen die daarvoor openstaan? En die het dus een tikkie anders vieren dan een kinderfeest waarbij het om de cadeaus en het snoep gaat.

Ik vind het stuitend dat je kennelijk vanuit je eigen ervaring van "kinderfeest zonder diepgang" besluit dat het voor iedereen zo is en dat het dus maar op de schop kan.
Van mij mag iedereen best mystiek doen met Sinterklaas, maar laat mij maar een voorbeeld zien van iemand die dat doet. Laat het gerust volgen door uitleg van waarom racistische elementen dan plots toelaatbaar zijn.

quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 07:18 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Voordat je weer te buitengaat aan het zwelgen in de smarten der Surinamers is het handig je eens in te lezen in de (moderne) geschiedenis van dat land. Misschien ook eens een gesprek aangaan met een Surinamer, bij voorkeur een zwarte (ze spreken Nederlands, heel handig). Dat die namen je niks zeggen, manmanman...
Was jij het niet die vindt dat Zwarte Piet niets met Suriname te maken heeft, want mystieke Piet? En dat negers geen zwarten zijn, aangezien jij geen witte wil zijn? Dat de verwarring met Piet daarom ook raar is?

Gekke bochten weer hoor, Lunatiek.
1 + 1 = blauw
  woensdag 17 oktober 2018 @ 08:30:18 #97
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182564786
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 08:04 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat als jij een punt wil maken, je het Googlen niet ander anderen moet overdragen.

[..]

Van mij mag iedereen best mystiek doen met Sinterklaas, maar laat mij maar een voorbeeld zien van iemand die dat doet. Laat het gerust volgen door uitleg van waarom racistische elementen dan plots toelaatbaar zijn.

[..]

Was jij het niet die vindt dat Zwarte Piet niets met Suriname te maken heeft, want mystieke Piet? En dat negers geen zwarten zijn, aangezien jij geen witte wil zijn? Dat de verwarring met Piet daarom ook raar is?

Gekke bochten weer hoor, Lunatiek.
Misschien eens leren lezen en dan met name begrijpelijk lezen voordat je een reactie plaatst.

Jij bent overduidelijk niet op de hoogte van de (recente) geschiedenis van Suriname, dus kunnen we concluderen dat wat je over Suriname en Surinamers schrijft uit je duim is gezogen.
Dit zijn namen die nog steeds regelmatig het nieuws halen, met name Desi heel recent nog. Dit is geen discussie om jou algemene ontwikkeling bij te spijkeren.

Als jij je bronnen leest zoals je de bijdragen hier leest dan moet je een behoorlijk verknipt wereldbeeld hebben. En dan begrijp ik ook waarom je Ronnie B. en Desi B. niet kent. In jouw wereldbeeld lees je over alles heen wat niet in je racistische ideaal past, of je interpreteert het verkeerd.

Mystieke viering van Sinterklaas lijkt me een discussie voor TRU. En ik stel de vraag ook maar eens WELKE RACISTISCHE ELEMENTEN? De vraag die Montagui al zo vaak heeft gesteld en die je weigert te beantwoorden.

Zwarte Piet is in mijn beleving (en in die van vele anderen) geen neger en nooit een neger geweest. Hij kwam -volgens liedjes en verhalen-
uit Spanje en je kunt daarom hooguit beweren dat het een Moor moet voorstellen.
Met Suriname heeft Zwarte Piet niks te maken.

Of negers geen zwarten zijn heb je mij niet horen spreken. Ik stel alleen vast dat ze geen zwarte huid hebben, hooguit donkerbruin, en dat de term "zwarte" uit de USA komt en dat ik me heb laten vertellen dat zwarten het woord neger denigrerend vinden en daarom graag zwarte genoemd willen worden.
Op die manier heb ik ook gesteld dat blanken het woord witte denigrerend vinden (ook is dit een anglicisme, dus een stijlfout) en graag blanke genoemd willen worden.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 08:37:39 #98
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182564867
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 05:48 schreef Montagui het volgende:

[..]

Goeie boeman-namen! ;)
Dat zal pedagogisch niet verantwoord zijn vrees ik :')
  woensdag 17 oktober 2018 @ 09:55:07 #99
8369 speknek
Another day another slay
pi_182565819
Het huidige beeld van zwarte piet =



+



+

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_182566006
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 08:30 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Misschien eens leren lezen en dan met name begrijpelijk lezen voordat je een reactie plaatst.

Jij bent overduidelijk niet op de hoogte van de (recente) geschiedenis van Suriname, dus kunnen we concluderen dat wat je over Suriname en Surinamers schrijft uit je duim is gezogen.
Dit zijn namen die nog steeds regelmatig het nieuws halen, met name Desi heel recent nog. Dit is geen discussie om jou algemene ontwikkeling bij te spijkeren.

Als jij je bronnen leest zoals je de bijdragen hier leest dan moet je een behoorlijk verknipt wereldbeeld hebben. En dan begrijp ik ook waarom je Ronnie B. en Desi B. niet kent. In jouw wereldbeeld lees je over alles heen wat niet in je racistische ideaal past, of je interpreteert het verkeerd.

Mystieke viering van Sinterklaas lijkt me een discussie voor TRU. En ik stel de vraag ook maar eens WELKE RACISTISCHE ELEMENTEN? De vraag die Montagui al zo vaak heeft gesteld en die je weigert te beantwoorden.

Zwarte Piet is in mijn beleving (en in die van vele anderen) geen neger en nooit een neger geweest. Hij kwam -volgens liedjes en verhalen-
uit Spanje en je kunt daarom hooguit beweren dat het een Moor moet voorstellen.
Met Suriname heeft Zwarte Piet niks te maken.

Of negers geen zwarten zijn heb je mij niet horen spreken. Ik stel alleen vast dat ze geen zwarte huid hebben, hooguit donkerbruin, en dat de term "zwarte" uit de USA komt en dat ik me heb laten vertellen dat zwarten het woord neger denigrerend vinden en daarom graag zwarte genoemd willen worden.
Op die manier heb ik ook gesteld dat blanken het woord witte denigrerend vinden (ook is dit een anglicisme, dus een stijlfout) en graag blanke genoemd willen worden.
De Surinamers hebben toch niets te maken met Zwarte Piet volgens jou, of toch plots wel?

Je noemt ze zwarten, maar toch geen zwarten, want 'anderen zeggen dat zo'. En toch blijf je alsmaar die term zelf in de mond nemen, maar vindt het bezwaarlijk dat je zelf witte genoemd wordt. Dat anderen je zo omschrijven kan in dat geval weer niet.

Je hebt het over dat je Zwarte Piet "niet als neger beleeft", voorbijgaande aan het gegeven dat je die twee wel continu associeert.

En nu ben je ook nog terug aan het kruipen van je mystieke sinterklaas standpunt, wat zogenaamd een argument zou moeten zijn om Piet tot zwarte te verven, want traditie. Terwijl die mystieke Piet niet eens meer wordt gezien als zodanig.

Bocht na bocht na bocht.
1 + 1 = blauw
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')