NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk niet dat mensen nu negatiever denken over moslims dan toen over surinamers. Maar inderdaad, verder off topic. Het was slechts een vergelijking, niet meer dan dat.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 21:40 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Maar Surinamers doen het simpelweg goed qua alles eigenlijk. Maar Marokkanen enzo daar is daadwerkelijk wel een probleem mee; die generatie van nu, helaas, hoe het komt I dont know...
Maar das weer een andere discussie ..
Het was verder ook totaal niet relevant voor de post waarin ik dit ter sprake bracht. Ik had niet gedacht dat dat zo verkeerd begrepen zou worden en er een hele discussie van gemaakt zou worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De term roetveegpiet zal ongetwijfeld in het leven zijn geroepen om het onderscheid te maken met Zwarte Piet, maar ik kan me voorstellen dat het karakter uiteindelijk gewoon Piet zal heten.
1 + 1 = blauw
Ik neem aan dat je daar een goed onderzoek naar hebt gedaan of met bronnen komt...quote:
[..]
Maar niemand die vandaag de dag leeft heeft ooit een mystiek sinterklaasfeest meegemaakt, dus de viering van nu kan letterlijk gestolen worden zonder dat iemand omkijkt naar het verleden.
Speciaal voor jou noemen we hem dan Ronnie of Desi oke?quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 22:53 schreef Kamina het volgende:
De term roetveegpiet zal ongetwijfeld in het leven zijn geroepen om het onderscheid te maken met Zwarte Piet, maar ik kan me voorstellen dat het karakter uiteindelijk gewoon Piet zal heten.
"Piet, heb jij mijn leesbril gezien? Piet, kun je me mijn staf aangeven? Piet waar is het grote boek?"quote:
[..]
dat heb ik nou nog nooit meegemaakt eerlijk gezegd ... althans, dommige pieten ben ik wel eens tegen gekomen maar een slimme sint die dingen bijstuurd niet echt
die zit toch vooral op zijn troon uit zijn matige boek te lezen
Echt goed bijsturen ja
Je bedoelt de docu van Arnold Jan Scheer neem ik aan.quote:
Ik zie alleen Jenny Douwes: the movie, nog niet zo snel op NPO2 verschijnen.
We weten allemaal hoe het met die documentaire is gegaan die Schenkman gemaakt heeft van zijn eigen geld.
Jaquote:
[..]
Je bedoelt de docu van Arnold Jan Scheer neem ik aan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als je het hebt om mystieke sinterklaasviering, dan denk ik aan de pre-Schenkman Klaas. Dus tenzij mensen bestaan van zo'n 200 jaar oud, dan lijkt goed onderzoek of bronnen me onnodig.quote:
[..]
Ik neem aan dat je daar een goed onderzoek naar hebt gedaan of met bronnen komt...
Wie?quote:
[..]
Speciaal voor jou noemen we hem dan Ronnie of Desi oke?
1 + 1 = blauw
Echt he... Ellenlange posts over hoe moeilijk die arme Surinamers het wel niet hadden en hoe oneerlijk de zwarte jochies op de kleuterschool wel niet behandeld werden en met welk een racisme die dagelijks te maken hadden en het verdriet wat daarbij kwam kijken wat ik wel zag en de rest niet en ik ze daardoor in bescherming heb genomen en ik daarom als kleuter ook heel verdrietig werd omdat zwarte piet etc. etc...quote:
En dan met die namen komen en als antwoord krijgen: "Wie?"....
quote:
[..]
Echt he... Ellenlange posts over hoe moeilijk die arme Surinamers het wel niet hadden en hoe oneerlijk de zwarte jochies op de kleuterschool wel niet behandeld werden en met welk een racisme die dagelijks te maken hadden en het verdriet wat daarbij kwam kijken wat ik wel zag en de rest niet en ik ze daardoor in bescherming heb genomen en ik daarom als kleuter ook heel verdrietig werd omdat zwarte piet etc. etc...
En dan met die namen komen en als antwoord krijgen: "Wie?"....
on point
Ronnie is een typische jongensnaam is Nederland en in mijn klas had ik wel twee Daisy's, maar wat die met Suriname te maken hebben, geen idee.quote:
[..]
Echt he... Ellenlange posts over hoe moeilijk die arme Surinamers het wel niet hadden en hoe oneerlijk de zwarte jochies op de kleuterschool wel niet behandeld werden en met welk een racisme die dagelijks te maken hadden en het verdriet wat daarbij kwam kijken wat ik wel zag en de rest niet en ik ze daardoor in bescherming heb genomen en ik daarom als kleuter ook heel verdrietig werd omdat zwarte piet etc. etc...
En dan met die namen komen en als antwoord krijgen: "Wie?"....
1 + 1 = blauw
Top! Je bewijst mijn punt...quote:
[..]
Ronnie is een typische jongensnaam is Nederland en in mijn klas had ik wel twee Daisy's, maar wat die met Suriname te maken hebben, geen idee.
Edit: Vooral icm deze opmerking van je eerder waarop je zei: "Nooit!" nadat ik vroeg of jij jezelf niet een beetje te hoog inschatte...
quote:
Wat als jij nou googlet voordat je iets schrijft, dan zal ik het lezen en vervolgens jouw argument van een reactie voorzien. Deal? Dat is hoe een debat normaliter plaatvindt. Iets dat ik sinds enkele delen doe, voornamelijk omdat het puur genieten is wanneer het stil wordt zodra de propieten gaan lezen.
Ik heb echt geen idee van welk punt je wil maken hier.quote:
[..]
Top! Je bewijst mijn punt...
Edit: Vooral icm deze opmerking van je eerder waarop je zei: "Nooit!" nadat ik vroeg of jij jezelf niet een beetje te hoog inschatte...
[..]
1 + 1 = blauw
Het is goed met je. Je googled je maar ff een slag in de rondte aangezien jij heel goed kan invullen hoe anderen zich dienen te voelen bij het fenomeen zwarte piet omdat jij wel weet hoe eea zit.quote:
Ik heb echt geen idee van welk punt je wil maken hier.
Goeie boeman-namen!quote:
[..]
Speciaal voor jou noemen we hem dan Ronnie of Desi oke?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Laat dat denken maar aan paarden over.quote:
[..]
Als je het hebt om mystieke sinterklaasviering, dan denk ik aan de pre-Schenkman Klaas. Dus tenzij mensen bestaan van zo'n 200 jaar oud, dan lijkt goed onderzoek of bronnen me onnodig.
[..]
Wie?
Enige reden waarom het Sinterklaasfeest nu geen mystieke ervaring kan zijn voor mensen die daarvoor openstaan? En die het dus een tikkie anders vieren dan een kinderfeest waarbij het om de cadeaus en het snoep gaat.
Ik vind het stuitend dat je kennelijk vanuit je eigen ervaring van "kinderfeest zonder diepgang" besluit dat het voor iedereen zo is en dat het dus maar op de schop kan.
Beetje raar dat je het op de schop gooit en dan anderen beticht dat ze het op de schop gooien?quote:
[..]
Laat dat denken maar aan paarden over.
Enige reden waarom het Sinterklaasfeest nu geen mystieke ervaring kan zijn voor mensen die daarvoor openstaan? En die het dus een tikkie anders vieren dan een kinderfeest waarbij het om de cadeaus en het snoep gaat.
Ik vind het stuitend dat je kennelijk vanuit je eigen ervaring van "kinderfeest zonder diepgang" besluit dat het voor iedereen zo is en dat het dus maar op de schop kan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Voordat je weer te buitengaat aan het zwelgen in de smarten der Surinamers is het handig je eens in te lezen in de (moderne) geschiedenis van dat land. Misschien ook eens een gesprek aangaan met een Surinamer, bij voorkeur een zwarte (ze spreken Nederlands, heel handig). Dat die namen je niks zeggen, manmanman...quote:
[..]
Ronnie is een typische jongensnaam is Nederland en in mijn klas had ik wel twee Daisy's, maar wat die met Suriname te maken hebben, geen idee.
Ik ben van mening dat als jij een punt wil maken, je het Googlen niet ander anderen moet overdragen.quote:
[..]
Het is goed met je. Je googled je maar ff een slag in de rondte aangezien jij heel goed kan invullen hoe anderen zich dienen te voelen bij het fenomeen zwarte piet omdat jij wel weet hoe eea zit.
Van mij mag iedereen best mystiek doen met Sinterklaas, maar laat mij maar een voorbeeld zien van iemand die dat doet. Laat het gerust volgen door uitleg van waarom racistische elementen dan plots toelaatbaar zijn.quote:
[..]
Laat dat denken maar aan paarden over.
Enige reden waarom het Sinterklaasfeest nu geen mystieke ervaring kan zijn voor mensen die daarvoor openstaan? En die het dus een tikkie anders vieren dan een kinderfeest waarbij het om de cadeaus en het snoep gaat.
Ik vind het stuitend dat je kennelijk vanuit je eigen ervaring van "kinderfeest zonder diepgang" besluit dat het voor iedereen zo is en dat het dus maar op de schop kan.
Was jij het niet die vindt dat Zwarte Piet niets met Suriname te maken heeft, want mystieke Piet? En dat negers geen zwarten zijn, aangezien jij geen witte wil zijn? Dat de verwarring met Piet daarom ook raar is?quote:
[..]
Voordat je weer te buitengaat aan het zwelgen in de smarten der Surinamers is het handig je eens in te lezen in de (moderne) geschiedenis van dat land. Misschien ook eens een gesprek aangaan met een Surinamer, bij voorkeur een zwarte (ze spreken Nederlands, heel handig). Dat die namen je niks zeggen, manmanman...
Gekke bochten weer hoor, Lunatiek.
1 + 1 = blauw
Misschien eens leren lezen en dan met name begrijpelijk lezen voordat je een reactie plaatst.quote:
[..]
Ik ben van mening dat als jij een punt wil maken, je het Googlen niet ander anderen moet overdragen.
[..]
Van mij mag iedereen best mystiek doen met Sinterklaas, maar laat mij maar een voorbeeld zien van iemand die dat doet. Laat het gerust volgen door uitleg van waarom racistische elementen dan plots toelaatbaar zijn.
[..]
Was jij het niet die vindt dat Zwarte Piet niets met Suriname te maken heeft, want mystieke Piet? En dat negers geen zwarten zijn, aangezien jij geen witte wil zijn? Dat de verwarring met Piet daarom ook raar is?
Gekke bochten weer hoor, Lunatiek.
Jij bent overduidelijk niet op de hoogte van de (recente) geschiedenis van Suriname, dus kunnen we concluderen dat wat je over Suriname en Surinamers schrijft uit je duim is gezogen.
Dit zijn namen die nog steeds regelmatig het nieuws halen, met name Desi heel recent nog. Dit is geen discussie om jou algemene ontwikkeling bij te spijkeren.
Als jij je bronnen leest zoals je de bijdragen hier leest dan moet je een behoorlijk verknipt wereldbeeld hebben. En dan begrijp ik ook waarom je Ronnie B. en Desi B. niet kent. In jouw wereldbeeld lees je over alles heen wat niet in je racistische ideaal past, of je interpreteert het verkeerd.
Mystieke viering van Sinterklaas lijkt me een discussie voor TRU. En ik stel de vraag ook maar eens WELKE RACISTISCHE ELEMENTEN? De vraag die Montagui al zo vaak heeft gesteld en die je weigert te beantwoorden.
Zwarte Piet is in mijn beleving (en in die van vele anderen) geen neger en nooit een neger geweest. Hij kwam -volgens liedjes en verhalen-
uit Spanje en je kunt daarom hooguit beweren dat het een Moor moet voorstellen.
Met Suriname heeft Zwarte Piet niks te maken.
Of negers geen zwarten zijn heb je mij niet horen spreken. Ik stel alleen vast dat ze geen zwarte huid hebben, hooguit donkerbruin, en dat de term "zwarte" uit de USA komt en dat ik me heb laten vertellen dat zwarten het woord neger denigrerend vinden en daarom graag zwarte genoemd willen worden.
Op die manier heb ik ook gesteld dat blanken het woord witte denigrerend vinden (ook is dit een anglicisme, dus een stijlfout) en graag blanke genoemd willen worden.
Het huidige beeld van zwarte piet =
+
+
+
+
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De Surinamers hebben toch niets te maken met Zwarte Piet volgens jou, of toch plots wel?quote:
[..]
Misschien eens leren lezen en dan met name begrijpelijk lezen voordat je een reactie plaatst.
Jij bent overduidelijk niet op de hoogte van de (recente) geschiedenis van Suriname, dus kunnen we concluderen dat wat je over Suriname en Surinamers schrijft uit je duim is gezogen.
Dit zijn namen die nog steeds regelmatig het nieuws halen, met name Desi heel recent nog. Dit is geen discussie om jou algemene ontwikkeling bij te spijkeren.
Als jij je bronnen leest zoals je de bijdragen hier leest dan moet je een behoorlijk verknipt wereldbeeld hebben. En dan begrijp ik ook waarom je Ronnie B. en Desi B. niet kent. In jouw wereldbeeld lees je over alles heen wat niet in je racistische ideaal past, of je interpreteert het verkeerd.
Mystieke viering van Sinterklaas lijkt me een discussie voor TRU. En ik stel de vraag ook maar eens WELKE RACISTISCHE ELEMENTEN? De vraag die Montagui al zo vaak heeft gesteld en die je weigert te beantwoorden.
Zwarte Piet is in mijn beleving (en in die van vele anderen) geen neger en nooit een neger geweest. Hij kwam -volgens liedjes en verhalen-
uit Spanje en je kunt daarom hooguit beweren dat het een Moor moet voorstellen.
Met Suriname heeft Zwarte Piet niks te maken.
Of negers geen zwarten zijn heb je mij niet horen spreken. Ik stel alleen vast dat ze geen zwarte huid hebben, hooguit donkerbruin, en dat de term "zwarte" uit de USA komt en dat ik me heb laten vertellen dat zwarten het woord neger denigrerend vinden en daarom graag zwarte genoemd willen worden.
Op die manier heb ik ook gesteld dat blanken het woord witte denigrerend vinden (ook is dit een anglicisme, dus een stijlfout) en graag blanke genoemd willen worden.
Je noemt ze zwarten, maar toch geen zwarten, want 'anderen zeggen dat zo'. En toch blijf je alsmaar die term zelf in de mond nemen, maar vindt het bezwaarlijk dat je zelf witte genoemd wordt. Dat anderen je zo omschrijven kan in dat geval weer niet.
Je hebt het over dat je Zwarte Piet "niet als neger beleeft", voorbijgaande aan het gegeven dat je die twee wel continu associeert.
En nu ben je ook nog terug aan het kruipen van je mystieke sinterklaas standpunt, wat zogenaamd een argument zou moeten zijn om Piet tot zwarte te verven, want traditie. Terwijl die mystieke Piet niet eens meer wordt gezien als zodanig.
Bocht na bocht na bocht.
1 + 1 = blauw
