Lawaaidemonstratie op de Dam, omdat slachtoffers tijdens de politionele acties niet worden herdacht.quote:Oproep voor lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking
Op Facebook is een protest aangekondigd waarbij de demonstranten lawaai willen maken tijdens de Nationale Dodenherdenking op de Dam.
'Kom ook demonstreren tegen racistische 4 mei viering', is te lezen op de pagina. De organisator van het 'event' is Geen 4 Mei Voor Mij, een comité dat al jaren klaagt over de dodenherdenking. Op 4 mei worden niet alleen de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog herdacht, maar ook militairen die sindsdien omkwamen. Dus ook de soldaten die deelnamen aan de politionele acties in Indonesië.
Geen 4 Mei Voor Mij wil juist aandacht voor de slachtoffers in Indonesië. 'Nederland herdenkt echter wél de daders maar dus niet de slachtoffers van deze racistische volkerenmoorden.' Ook vindt de groep het raar dat de Indonesische slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog niet herdacht worden. 'Omdat wij dit soort hypocrisie zat zijn en een signaal aan de racisten die ons land regeren willen afgeven, hebben wij daartoe besloten om op 4 mei om 20.00 een (lawaai) manifestatie te organiseren.'
Racisten
Op de Facebookpagina geven tien mensen aan deel te zullen nemen aan de actie en zijn er nog enkele tientallen 'geïnteresseerd'. Er is ook kritiek. Iemand schrijft dat een dergelijke actie alleen maar negatief uitpakt voor de activisten en de steun voor rechtse politici versterkt. 'Ah, oké. Dus we moeten onze agenda's laten bepalen door wat racisten vinden?', reageert Geen 4 Mei Voor Mij op deze kritiek.
+1quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:44 schreef spijkerbroek het volgende:
Iedere actiegroep die het woord "racisme" gebruikt, heeft zichzelf per direct buitenspel gezet en krijgt van mij een dikke.
Ik niet. Net of het mij wat kan schelen dat zestig jaar geleden een dorp is uitgemoord aan de andere kant van de wereld.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:46 schreef TheJanitor het volgende:
Ik zal tijdens de 2 minuten stilte ook even aan de Indonesiers denken, zo goed?
Daar wordt op 15 augustus een herdenking over gehouden, dacht ik.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:46 schreef TheJanitor het volgende:
Te triest voor woorden. Zoiets moois verpesten door te gaan schreeuwen.
Ik zal tijdens de 2 minuten stilte ook even aan de Indonesiers denken, zo goed?
Er hoeft er maar 1 als een debiel te gaan schreeuwen en het is verpest.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:46 schreef 2dope het volgende:
Zo vaak het woord 'racisten' in zo'n klein tekstje
Verder: tien mensen die op Facebook zeggen mee te gaan doen. Poe poe! Gewoon negeren dus.
Blijkbaar maakt je dat een racist volgens deze mensen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik niet. Net of het mij wat kan schelen dat zestig jaar geleden een dorp is uitgemoord aan de andere kant van de wereld.
Je hebt niet veel mensen nodig natuurlijk om dan lawaai te maken.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:46 schreef 2dope het volgende:
Zo vaak het woord 'racisten' in zo'n klein tekstje
Verder: tien mensen die op Facebook zeggen mee te gaan doen. Poe poe! Gewoon negeren dus.
Dat heeft de Damschreeuwer destijds ontdekt.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt niet veel mensen nodig natuurlijk om dan lawaai te maken.
10 mensen melden zich op facebook-event aan en de media gaat er een artikel aan wijden?quote:Op de Facebookpagina geven tien mensen aan deel te zullen nemen aan de actie
Op zich goede vraag idd.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:52 schreef RM-rf het volgende:
[..]
10 mensen melden zich op facebook-event aan en de media gaat er een artikel aan wijden?
Hebben die niet door dat het juist media-aandacht is waar zulke social-media-prutsers nu eigenlijk op doelen?
Of gaat het de media gewoon om het enerzijds juist extra aandacht geven aan wat marginale gekkies omdat ze daarmee hen ook nieuwswaardig maken willen?
Goed is het natuurlijk niet, ook al raakt het je persoonlijk niet. Beide kanten zijn op momenten flink over de schreef gegaan, en ik vind dat je het op zich de Nederlanders meer aan kan rekenen. Dat waren professionele militairen en niet een relatief ongeorganiseerde bende opstandelingen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik niet. Net of het mij wat kan schelen dat zestig jaar geleden een dorp is uitgemoord aan de andere kant van de wereld.
quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:47 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Er hoeft er maar 1 als een debiel te gaan schreeuwen en het is verpest.
Dat is waar, aan de andere kant kun je je afvragen of het zinvol is om iedere socialmediadebiel meteen zoveel aandacht te geven. Ik denk dat dat eerder een aantrekkende werking heeft dan een afschrikkende.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt niet veel mensen nodig natuurlijk om dan lawaai te maken.
Ja, die Christa Noëlla heeft daar eerder ook een punt van gemaakt idd. Vooralsnog heeft ze weinig support gekregen, geloof ik. Maar tijden veranderen natuurlijk. Je weet niet wat er leeft onder die mensen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:53 schreef 2dope het volgende:
[..]
[..]
Dat is waar, aan de andere kant kun je je afvragen of het zinvol is om iedere socialmediadebiel meteen zoveel aandacht te geven. Ik denk dat dat eerder een aantrekkende werking heeft dan een afschrikkende.
Dat 4 mei voor mij is trouwens ook niet nieuw, werd al in 2016 gehashtagt en weet ik wat.
Dit soort nieuwsberichten zijn er ieder jaar rond dodenherdenking. Komt nooit wat van en houdt het allemaal actueel. Niets mis mee.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vraag me af of dit een periode gaat inluiden met ieder jaar veel gedoe rondom de dodenherdenking..
Bron?quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:59 schreef Roces18 het volgende:
vaak de mensen zijn die hun handje op houden bij Nederland
Als je daar een punt van wil maken dan heb je daar 525.598 minuten per jaar de tijd voor. Lijkt me ruim voldoende.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Ze hebben natuurlijk wel een punt, NL ziet zich altijd als slachtoffer van oorlogsmisdaden, maar nooit als dader.
Mwha, er is de laatste jaren wel meer aandacht voor in mijn ogen. Daarnaast kunnen ze best een punt hebben, maar tijdens de twee minuten een lawaaidemonstratie houden, gaat geen begrip voor dat punt opleverenquote:Op dinsdag 24 april 2018 10:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Ze hebben natuurlijk wel een punt, NL ziet zich altijd als slachtoffer van oorlogsmisdaden, maar nooit als dader.
Aangezien Indonesië tijdens de politionele acties nog Nederlands was, en de bevolking van Indië dus Nederlanders waren, herdenken we dus ook de Indonesische Nederlanders.quote:Tijdens de Nationale Herdenking herdenken we de Nederlandse slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog en oorlogssituaties en vredesmissies nadien.
Ik zeg ook niet dat het de juiste plek of tijd is, maar dat Nederland oorlogsmisdaden begon, ook na de tweede Wereldoorlog, willen we liever niet wetenquote:Op dinsdag 24 april 2018 10:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je daar een punt van wil maken dan heb je daar 525.598 minuten per jaar de tijd voor. Lijkt me ruim voldoende.
En wat al gezegd is: dom om hier aandacht aan te besteden. Dit soort malloten moet je gewoon doodzwijgen en niet de aandacht geven die ze juist zo graag willen.
Dat is echt onzin. Zeker de laatste jaren is daar steeds meer aandacht voor. Ook op scholen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het de juiste plek of tijd is, maar dat Nederland oorlogsmisdaden begon, ook na de tweede Wereldoorlog willen we liever niet weten
Heeft de Dam-schreeuwer inmiddels kinderen gekregen?quote:
Woordkeuzequote:Op dinsdag 24 april 2018 10:11 schreef Elzies het volgende:
Heeft de Dam-schreeuwer inmiddels kinderen gekregen?![]()
Maar serieus, volkomen respectloos en het getuigt van zoveel onnozele domheid bij dit soort nep activisten. Maar goed, het zal wel weer een schreeuw om aandacht zijn.
Als jij je daar goed bij voelt moet je dat lekker doen. Vrijheid, blijheid.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:10 schreef Anthonie1 het volgende:
4 mei, 20 uur is een goed moment op dit nummer op vol volume op te zetten:
Fuck respect.
Ja, het is lange tijd een blinde vlek geweest, ook veroorzaakt door een manco aan historisch onderzoek, denk ik. Trouwens ook op universiteiten dus wrs. In de tijd dat ik Moderne Zuidoost-Aziatische studies deed kreeg je in die tijd alles te horen over Vietnam e.d., maar weinig over het dekolonisatieproces van Indonesië, vreemd genoeg.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het de juiste plek of tijd is, maar dat Nederland oorlogsmisdaden begon, ook na de tweede Wereldoorlog, willen we liever niet weten
Het waren voornamelijk dienstplichtigen die voor hun nummer die kant uit moesten. Verder met je eens dat het NL leger zich niet fris heeft gedragen daar en daar mag ook best wel aandacht voor zijn. b.v. 15 augustus wat meer inhoud gaan geven.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:53 schreef nixxx het volgende:
[..]
Goed is het natuurlijk niet, ook al raakt het je persoonlijk niet. Beide kanten zijn op momenten flink over de schreef gegaan, en ik vind dat je het op zich de Nederlanders meer aan kan rekenen. Dat waren professionele militairen en niet een relatief ongeorganiseerde bende opstandelingen.
Het punt is heel valide, tijdstip niet echt gepast, maar op een ander tijdstip had dit geen enkel opzien gegeven.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is lange tijd een blinde vlek geweest, ook veroorzaakt door een manco aan historisch onderzoek, denk ik. Trouwens ook op universiteiten dus wrs. In de tijd dat ik Moderne Zuidoost-Aziatische studies deed kreeg je in die tijd alles te horen over Vietnam e.d., maar weinig over het dekolonisatieproces van Indonesië, vreemd genoeg.
Ik denk verder niet dat het verstoren van de dodenherdenking meer begrip zal kweken.
Terecht wel als dat zou gebeuren. Moet je je bek eens open proberen te trekken op 11 november om 11.00 uur 's morgens in London, Parijs, Brussel, Leuven, Sydney of Wellington.quote:
De doofpot...quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is lange tijd een blinde vlek geweest, ook veroorzaakt door een manco aan historisch onderzoek, denk ik. Trouwens ook op universiteiten dus wrs. In de tijd dat ik Moderne Zuidoost-Aziatische studies deed kreeg je in die tijd alles te horen over Vietnam e.d., maar weinig over het dekolonisatieproces van Indonesië, vreemd genoeg.
Ik denk verder niet dat het verstoren van de dodenherdenking meer begrip zal kweken.
Heus? Het NIMH of het NIOD zijn zeker niet neutraal of zo iets (je linkje werkt hier niet)?quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:43 schreef Bluesdude het volgende:
Hoe ironisch is het... dat activisten die 5 jaar geleden riepen dat Nederland te weinig aandacht had voor die periode en voor de Indonesische slachtoffers nu tegen dit onderzoek zijn .
Als je publiekelijk oproept om te rellen mag je van mij op 4 mei ook even van je 'vrijheid' beroofd worden. Dan word je maar even een dagje een 'martelaar' voor je standpunten, zolang het niet op openbare ordeverstoring uitdraait.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:46 schreef westwoodblvd het volgende:
Die vrijheid is juist waar al die doden voor gevallen zijn, en waar het hele gebeuren om draait.. En dan zijn er hier mensen die vinden dat je zulke mensen dan maar preventief moet opsluiten.
Ja, nou ja kijk dat jij of ik er weinig over gehoord hebben tijdens ons onderwijs, kan ook gelegen hebben aan het feit dat het nog te vers in het geheugen lag allemaal, actoren nog leefden, ontwikkelingen nog niet voorbij waren en er nog geen duidelijk historische visie kon worden geproduceerd. Vandaar dat het nu wel gedaan kan worden?quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De doofpot...
Nu is dieje deksel meer openstaand dan ooit .... er is een groot onderzoek gaande naar excessen in de periode 45-50.
Dit zijn de kritiekpunten dus:quote:Hoe ironisch is het... dat activisten die 5 jaar geleden riepen dat Nederland te weinig aandacht had voor die periode en voor de Indonesische slachtoffers nu tegen dit onderzoek zijn .
Op zich zijn ze geen tegenstander.quote:1) De onderzoekopzet moet de koloniale context als uitgangspunt nemen, alsmede de invloed van het kolonialisme op de verhoudingen en het denken van vandaag de dag.
2) De Indonesische onderzoekers verdienen een autonomere en prominentere rol.
3) De regering kan geen inhoudelijke voorwaarden stellen en aanverwante instanties of militairen dienen zich niet met het onderzoek naar dit politiek gevoelige onderwerp te bemoeien. In plaats van het NIMH zouden externe relevante instituten en organisaties betrokken moeten worden.
4) De samenvattende synthese kan onmogelijk door één persoon geschreven worden. Wij vinden de keuze voor KITLV-directeur Gert Oostindie als schrijver van de samenvatting niet te verantwoorden, aangezien hij geen Indonesië-kenner is.
Iig zonder die 2 minuten te verstoren, lijkt me.quote:In een democratie moet een anti4meidemo mogelijk zijn.. Ook met een afgebakend decibelniveau.
Maar niet in de buurt van herdenkingen. Doe dat 1 kilometer verder.
Overigens..... is een ieder vrij op 4 mei thuis of aanwezig bij een herdenking te herdenken wie men wil. Indonesiërs, Biafranen, Romeinse veldheren.
Andermans bijeenkomst verstoren is niet iets wat ok is onder het motto vrijheid.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:46 schreef westwoodblvd het volgende:
Meedoen aan de dodenherdenking is toch niet verplicht? Waarom zou een groep van maarliefst 10 mensen geen gebruik mogen maken van haar vrijheid van meningsuiting door heel veel lawaai te gaan maken? Als ze het maar niet op de Dam doen.
Die vrijheid is juist waar al die doden voor gevallen zijn, en waar het hele gebeuren om draait.. En dan zijn er hier mensen die vinden dat je zulke mensen dan maar preventief moet opsluiten.
Preventief opsluiten is dan weer lichtelijk ironisch, gezien waar de Dodenherdenking voor staat.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Andermans bijeenkomst verstoren is niet iets wat ok is onder het motto vrijheid.
Ze zeggen er niet bij waar ze dit van plan zijn. Geef die mensen een veldje ergens aan de rand van de stad om hun gevoelens te uiten. Dat is toch nu juist waar vrijheid en tolerantie over gaat?quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Andermans bijeenkomst verstoren is niet iets wat ok is onder het motto vrijheid.
Neutraliteit en objectiviteit zijn ficties .quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:48 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Heus? Het NIMH of het NIOD zijn zeker niet neutraal of zo iets (je linkje werkt hier niet)?
Rellen? Dat verzin jij erbij. Zoals ik het lees willen ze gewoon een hoop lawaai maken.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:51 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Als je publiekelijk oproept om te rellen mag je van mij op 4 mei ook even van je 'vrijheid' beroofd worden. Dan word je maar even een dagje een 'martelaar' voor je standpunten, zolang het niet op openbare ordeverstoring uitdraait.
Demonstreren is prima maar dat is iets compleet anders dan een officiële plechtigheid even lopen crashen. Theelichtjes gooien naar een koets is ook geen vrijheid.
In dit geval is het een praktische overweging, simpelweg de betrokken mensen fysiek bij de Dodenherdenking uit de buurt houden.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Preventief opsluiten is dan weer lichtelijk ironisch, gezien waar de Dodenherdenking voor staat.
Gezien de aard van de ceremonie van de Dodenherdenking (specifiek 2 minuten stilte) kun je dat prima zien als rellen...quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:00 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Rellen? Dat verzin jij erbij. Zoals ik het lees willen ze gewoon een hoop lawaai maken.
Eens. Dat tuig moet zo snel mogelijk Nederland worden uitgeschopt.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:54 schreef de_boswachter het volgende:
Kapot knuppelen die demonstranten.
Ik denk dat er inderdaad best een kans is dat als deze kuttekoppen een heisa maken tijdens de dodenherdenking, er mensen in hun omgeving ingrijpen. En dan kunnen ze dat mooi filmen en het slachtoffer van racistische agressie spelen. Gegarandeerd media-aandacht voor hun 'goede zaak'quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:58 schreef Fripsel het volgende:
Zou dat geen vechtpartij worden met een paar heethoofden als ze echt zo weinig respect hebben?
Prima, maar dan moeten we ook 5 mei afschaffen. Erg veel vrijheid hebben we dan niet te vieren in ieder geval.quote:
Nee, het is een dodenherdenking. Niet beroving van vrijheidsherdenking. Die schreeuwers worden niet de duinen ingejaagd om daar een kogel te krijgen. Drama lamaquote:Op dinsdag 24 april 2018 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Preventief opsluiten is dan weer lichtelijk ironisch, gezien waar de Dodenherdenking voor staat.
Het was vooral een collectief doofpotmechanisme: niet weten,. niet willen weten....quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja kijk dat jij of ik er weinig over gehoord hebben tijdens ons onderwijs, kan ook gelegen hebben aan het feit dat het nog te vers in het geheugen lag allemaal, actoren nog leefden, ontwikkelingen nog niet voorbij waren en er nog geen duidelijk historische visie kon worden geproduceerd. Vandaar dat het nu wel gedaan kan worden?
Velen van de ondertekenaars zijn wel tegenstander van het onderzoek 45-50, maar men zegt/schrijft dat niet openlijk.quote:Op zich zijn ze geen tegenstander.
ahhh herdenken we niet op 4 mei dit soort fascistische oplossingen ?quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:07 schreef habitue het volgende:
Ik hoop dat ze het ziekenhuis in gemept worden.
Nee.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ahhh herdenken we niet op 4 mei dit soort fascistische oplossingen ?
quote:Tijdens de Nationale Herdenking herdenken we de Nederlandse slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog en oorlogssituaties en vredesmissies nadien.
Als ze de 2 minuten stilte met voorbedachte rade bruut gaan verstoren om zoiets onzinnigs, HEB je kans dat een aantal aanwezigen daar er een beetje knorrig om gaan worden.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ahhh herdenken we niet op 4 mei dit soort fascistische oplossingen ?
Nee, Ik herdenk de doden tussen 39 en 45. Wat jij doet moet jij weten.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ahhh herdenken we niet op 4 mei dit soort fascistische oplossingen ?
Dit is dezelfde groep die opriep tot het vermoorden van stefan van der walle voor extra context.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:00 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Rellen? Dat verzin jij erbij. Zoals ik het lees willen ze gewoon een hoop lawaai maken.
Goede vergelijking.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Reacties hier zijn net als die van Turken over de Armeense genocide
En terecht. Die willen natuurlijk gewoon Bram van der Vlugt terug.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dit is dezelfde groep die opriep tot het vermoorden van stefan van der walle voor extra context.
herdenk je wel ? of doe je maar mee met het ritueel zonder te snappen waar het om ging.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:13 schreef habitue het volgende:
[..]
Nee, Ik herdenk de doden tussen 39 en 45. Wat jij doet moet jij weten.
Je moet en zal herdenken want anders slingert de gedachtenpolitie je op de bon.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
herdenk je wel ? of doe je maar mee met het ritueel zonder te snappen waar het om ging.
je liegt....quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:29 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Je moet en zal herdenken want anders slingert de gedachtenpolitie je op de bon.
quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:52 schreef RM-rf het volgende:
10 mensen melden zich op facebook-event aan en de media gaat er een artikel aan wijden?
Hebben die niet door dat het juist media-aandacht is waar zulke social-media-prutsers nu eigenlijk op doelen?
Of gaat het de media gewoon om het enerzijds juist extra aandacht geven aan wat marginale gekkies omdat ze daarmee hen ook nieuwswaardig maken willen?
Ik denk dat de schreeuwers het eigenlijk nog minder goed begrepen hebben. Doorgaans worden alle slachtoffers van de 2e wereldoorlog en de conflicten die er vlak na waren herdacht. Dat wordt volgens mij ook altijd steevast gemeld tegenwoordig.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
herdenk je wel ? of doe je maar mee met het ritueel zonder te snappen waar het om ging.
Maar daar gaat dit niet over. Dit gaat over aandachtshoeren. Die laten zich niet naar een afgelegen veldje sturen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:58 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ze zeggen er niet bij waar ze dit van plan zijn. Geef die mensen een veldje ergens aan de rand van de stad om hun gevoelens te uiten. Dat is toch nu juist waar vrijheid en tolerantie over gaat?
Ik denk eerder dat jij geen flauw benul hebt knul.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
herdenk je wel ? of doe je maar mee met het ritueel zonder te snappen waar het om ging.
idd, hun intentie is juist de dodenherdenking te verstoren, niet alleen dat ze zich ergens kunnen uiten.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:43 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Maar daar gaat dit niet over. Dit gaat over aandachtshoeren. Die Laten zich niet naar een afgelegen veldje sturen.
Nu je het zegt. Hagelslag op een boterham lijkt wel een beetje op hoe slaven in het ruim van schepen lagen van bovenaf gezien.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
goed. goed. volgende protest; weg met de Hagelslag! want {drogreden}.
van sinterklaas, negerzoen tot en met dodenherdenking. het is niet goed. het is suikerfeest en kwaakkoefestival. de minderheid bepaald. Sultana van Simons for president.
ontopic: het is van de zotte dat dit aandacht krijgt. waarom zoveel aandacht, daar zijn ze al zo blij mee.
Leeft die fabel nog steeds ja.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:46 schreef ToT het volgende:
[..]
idd, hun intentie is juist de dodenherdenking te verstoren, niet alleen dat ze zich ergens kunnen uiten.
Anyway, ben benieuwd of de Marokkaanse vlag weer ergens gehesen gaat worden voor de heldhaftige Marokkaanse soldaten die hun leven dapper hebben opgeofferd in de 2e Wereldoorlog om Nederland te bevrijden.
Maar we mogen ze wel gewoon klappen geven toch?quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Preventief opsluiten is dan weer lichtelijk ironisch, gezien waar de Dodenherdenking voor staat.
quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:16 schreef p1no het volgende:
Dat ze door de omstanders maar helemaal de touwtyfus geslagen mogen worden als ze de herdenking verstoren.
Misschien moeten we dat gaan vieren, het tegenovergestelde van herdenken.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het de juiste plek of tijd is, maar dat Nederland oorlogsmisdaden begon, ook na de tweede Wereldoorlog, willen we liever niet weten
Geen idee of het dit jaar weer gaat gebeuren, maar de afgelopen 2 jaar hebben ze die vlag volgens mij wel gehesen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Leeft die fabel nog steeds ja.
Ja, dat weet ik niet of het een collectief doofpotmechanisme was, eerlijk gezegd. Weet ook niet wat je er precies mee bedoelt. Feit is dus wel dat ook op universiteit kreeg je er weinig over te horen in een gerelateerd vak dus. Wel alles over Vietnam en bijvoorbeeld Cambodja, ook over Korea bijvoorbeeld, niet veel tot niets over Indonesië.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het was vooral een collectief doofpotmechanisme: niet weten,. niet willen weten....
[..]
Niets staat hen in de weg om dan zelf een studie te maken, toch?quote:Velen van de ondertekenaars zijn wel tegenstander van het onderzoek 45-50, maar men zegt/schrijft dat niet openlijk.
Dit tekstje is vaagjes gesteld, maar het komt neer op het afwijzen van het onderzoek naar excessen en het wensen van een ander onderzoek met een ander uitgangspunt (doelstelling)
1) De onderzoekopzet moet de koloniale context als uitgangspunt nemen, alsmede de invloed van het kolonialisme op de verhoudingen en het denken van vandaag de dag.
In Frankrijk waren er volgens mij wel aardig wat eenheden aanwezig. Dus ergens snap ik de vermelding en het gebaar tot toenadering zoeken naar de gemeenschap hiero nog wel enigszins.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:46 schreef ToT het volgende:
[..]
idd, hun intentie is juist de dodenherdenking te verstoren, niet alleen dat ze zich ergens kunnen uiten.
Anyway, ben benieuwd of de Marokkaanse vlag weer ergens gehesen gaat worden voor de heldhaftige Marokkaanse soldaten die hun leven dapper hebben opgeofferd in de 2e Wereldoorlog om Nederland te bevrijden.
Alleen in Nederland was het maar een piepklein handjevol Marokkanen dat tegen de Duitsers vocht. Goed als ze wat erkenning krijgen, maar om voor elk marginaal groepje nou een vlag uit te gaan hangen...?quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:55 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
In Frankrijk waren er volgens mij wel aardig wat eenheden aanwezig. Dus ergens snap ik de vermelding en het gebaar tot toenadering zoeken naar de gemeenschap hiero nog wel enigszins.
Zelfde geldt voor de slachtoffers in Indonesië, ik zou een expliciete vermelding in een toespraak best een mooi gebaar vinden en is voor wie er nog niet van op de hoogte was wel weer een goed stukje ad hoc geschiedenis les.
Alleen ga er niet om schreeuwen en de meerderheid van racisme betichten als het nog niet genoemd is
Quinsy Gario?quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:01 schreef spectrumanalyser het volgende:
't gaat ze uiteindelijk om geld.
er zijn een handjevol figuren die zoveel ellende veroorzaken en smeken om 'financiele vergoeding'. Sylvana Simons, Kitty Balker, dat Jerry figuur, we are here
een ander figuur is al binnen met z'n boekjes, en die hoor je nu dan ook niet meer. ben z'n naam al kwijt, hij noemde zichzelf kunstenaar en begon kickoutzwartepiet.
Ik denk dat dat vooral is om de Marokkaanse gemeenschap hier in NL wat meer bij de herdenking betrokken te krijgen. Zodat er oa minder kans is dat kutjongens met kransen gaan voetballen enzo...quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:00 schreef ToT het volgende:
[..]
Alleen in Nederland was het maar een piepklein handjevol Marokkanen dat tegen de Duitsers vocht. Goed als ze wat erkenning krijgen, maar om voor elk marginaal groepje nou een vlag uit te gaan hangen...?
Kan idd zijn, maar het voelt ook aan als een stukje geschiedvervalsing, dat zij hun rol veel groter willen laten lijken dan het was. De boel naar zich toetrekken dus.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:10 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Ik denk dat dat vooral is om de Marokkaanse gemeenschap hier in NL wat meer bij de herdenking betrokken te krijgen. Zodat er oa minder kans is dat kutjongens met kransen gaan voetballen enzo...
Dat is waar ja. Beter trekken ze het dan Europa breed, dan is het iig kloppend.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Kan idd zijn, maar het voelt ook aan als een stukje geschiedvervalsing, dat zij hun rol veel groter willen laten lijken dan het was. De boel naar zich toetrekken dus.
Precies!quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:18 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Dat is waar ja. Beter trekken ze het dan Europa breed, dan is het iig kloppend.
Die is niet binnen. Die wordt compleet genegeerd.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:01 schreef spectrumanalyser het volgende:
't gaat ze uiteindelijk om geld.
er zijn een handjevol figuren die zoveel ellende veroorzaken en smeken om 'financiele vergoeding'. Sylvana Simons, Kitty Balker, dat Jerry figuur, we are here
een ander figuur heeft al subsidies gekregen voor z'n boekjes, en die hoor je nu dan ook niet meer. ben z'n naam al kwijt, hij noemde zichzelf kunstenaar en begon kickoutzwartepiet.
quote:
Zegt genoeg lijkt mij.quote:Definitie
Het officiële gedenkschrift voor 4 mei luidt:
Aanhalingsteken openen
Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.
Ik dacht dat de dodenherdenking voor alle oorlogsslachtoffers was. En misschien dat er in NL niet zoveel Marokkanen vochten, maar in Italië waren er genoeg om compleet nieuwe termen voor verkrachting te veroorzaken bij de locals.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Kan idd zijn, maar het voelt ook aan als een stukje geschiedvervalsing, dat zij hun rol veel groter willen laten lijken dan het was. De boel naar zich toetrekken dus.
Ja, het zijn malle figuren, maar preventief opsluiten? Dat gaat direct in tegen waar dodenherdenking en bevrijdingsdag over gaat.quote:Op dinsdag 24 april 2018 11:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dit is dezelfde groep die opriep tot het vermoorden van stefan van der walle voor extra context.
Nou ja met de damschreeuwer waren er al bijna doden gevallen. Kun je nagaan wat er gebeurd als er zonder aankondiging 10 mensen die er waarschijnlijk ook nog een beetje donker uitzien trammelant gaan maken.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:48 schreef Hathor het volgende:
Elk jaar rond deze tijd laat dit clubje paupers weer van zich horen, en elk jaar krijgen krijgen ze volop media aandacht, als men daar nou eens mee begint op te houden.
Preventief mensen opsluiten doen ze in Den Haag rond de jaarwisseling anders ook helemaal niet moeilijk over. Elk jaar weer worden potentiele probleemveroorzakers een paar dagen voor oud en nieuw van hun bed gelicht, dat zou met deze branieschoppers ook best mogen gebeuren.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:50 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ja, het zijn malle figuren, maar preventief opsluiten? Dat gaat direct in tegen waar dodenherdenking en bevrijdingsdag over gaat.
De Damschreeuwer heeft wel in z'n eentje complete chaos weten te veroorzaken.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:46 schreef 2dope het volgende:
Zo vaak het woord 'racisten' in zo'n klein tekstje
Verder: tien mensen die op Facebook zeggen mee te gaan doen. Poe poe! Gewoon negeren dus.
Onzin, natuurlijk. Het klopt dat wij onze misdaden moeten erkennen, maar dit is niet de manier waarop je dat effectief duidelijk maakt.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Reacties hier zijn net als die van Turken over de Armeense genocide
Als je graag wil dat jouw doden ook het respect krijgen dat ze verdienen ga je niet andermans dodenherdenking verneuken. Al was het maar vanuit fatsoen. En als je dat niet hebt om pragmatische redenen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het punt is heel valide, tijdstip niet echt gepast, maar op een ander tijdstip had dit geen enkel opzien gegeven.
Oh die vent. Daar heb ik al eerder wat van gezien. Check z'n Facebook maar een keer, die jongen is echt ziek in zijn hoofd.quote:
Knettergek. Rare naam ook voor iemand uit Peru.quote:Op dinsdag 24 april 2018 13:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Oh die vent. Daar heb ik al eerder wat van gezien. Check z'n Facebook maar een keer, die jongen is echt ziek in zijn hoofd.
Nazi hunters blijkbaarquote:Op dinsdag 24 april 2018 13:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wat zijn dat voor sjappies joh op die foto
Niet alleen dat, maar hun reputatie bij de Geallieerden is niet zo best. Marokkaanse eenheden zijn vooral berucht vanwege de massaverkrachtingen van Italiaanse vrouwen, nadat het land zich over had gegeven. Zo blij hoeven we niet te zijn dat dat tuig aan onze kant stond.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:00 schreef ToT het volgende:
[..]
Alleen in Nederland was het maar een piepklein handjevol Marokkanen dat tegen de Duitsers vocht. Goed als ze wat erkenning krijgen, maar om voor elk marginaal groepje nou een vlag uit te gaan hangen...?
Dit dusquote:Op dinsdag 24 april 2018 09:49 schreef nixxx het volgende:
Als die mensen daadwerkelijk de dodenherdenking gaan verstoren, geef ze dan maar een enkeltje Jakarta om daar te gaan wonen. Kijken of dat bevalt.
Je hebt het recht om je mening te uiten en te demonstreren, maar je moet ook respect hebben voor het land waar je bent. Daar hoort wmb bij dat je geen nationale herdenkingen gaat verstoren. Je doet je demonstratie dan maar op een ander tijdstip.
Preventief afsch... detineren. Zet ze maar in een kooi aan de andere kant van de stad, kunnen ze lekker de longen uit hun lijf schreeuwen.quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:53 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
De Damschreeuwer heeft wel in z'n eentje complete chaos weten te veroorzaken.
Vraag me dan ook af hoe dit tegen te houden is (mochten die lui echt gaan). Ook al arresteer je ze, ze kunnen blijven schreeuwen. Het moment dat ze beginnen is de schade al berokkend.
Wie precies? Iedereen die zich op 'aanwezig' zet op het fb event?quote:Op dinsdag 24 april 2018 13:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Preventief afsch... detineren. Zet ze maar in een kooi aan de andere kant van de stad, kunnen ze lekker de longen uit hun lijf schreeuwen.
gaskamer is toch veel humaner.... in de geest van 4 meiquote:
Wanneer mogen ze het concentratiekamp verlaten. Totdat de Russen hen bevrijden ? In de geest van 4 mei.quote:detineren. Zet ze maar in een kooi aan de andere kant van de stad, kunnen ze lekker de longen uit hun lijf schreeuwen.
Dat weerhield hem er ook niet van om openlijk te dreigen om Sinterklaas af te maken. Of gemeenteraden te bedreigen als ze 'foute' straatnamen niet aanpasten. De leider van De Grauwe Eeuw weet dat hij op de terreurlijst staat en in de gaten gehouden wordquote:Op dinsdag 24 april 2018 14:44 schreef Bluesdude het volgende:
Ik denk dat iedereen zich laat opfokken door geschreeuw van 1 of 2 mensen.
Zij kicken op die aandacht. Misschien zijn die ene persoon en die ene meeloper helemaal niet van plan lawaai te maken op de dam. Hij weet toch dat hij gearresteerd zal worden ? En mogelijk een veroordeling van zoveel uren werkstraf.
Die geschiedenis wordt volgens mij al in wel on de onderbouw behandeld. Extra benoemen kan geen kwaad maar de schreeuwers doen net alsof het onder het kleed wordt geschoven.quote:Op dinsdag 24 april 2018 14:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Inhoudelijk hebben ze een punt, een stevige zelfs. Die geschiedenis verdient veel meer aandacht.
Maar deze geplande actie van een enkeling is geheel ongepast en doet de zaak geen goed. Het eigenlijk onderwerp wordt er eerder door ondergesneeuwd dan geholpen.
Wie zegt dat deze lawaaidinges van Michael van Zeijl is ?quote:Op dinsdag 24 april 2018 14:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat weerhield hem er ook niet van om openlijk te dreigen om Sinterklaas af te maken. Of gemeenteraden te bedreigen als ze 'foute' straatnamen niet aanpasten. De leider van De Grauwe Eeuw weet dat hij op de terreurlijst staat en in de gaten gehouden word
Ik weet niet of hij de bedenker is van deze demonstratie, maar de leider van De Grauwe Eeuw staat natuurlijk wel achter dit plan van DGEquote:Op dinsdag 24 april 2018 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze lawaaidinges van Michael van Zeijl is ?
Overigens dreigde hij niet den Sint te vermoorden. Ook niet een oproep. Het was een sick en sick joke. Logisch dat sint vd Walle aangifte deed.
Onzin je hoort er juist steeds meer over....quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het de juiste plek of tijd is, maar dat Nederland oorlogsmisdaden begon, ook na de tweede Wereldoorlog, willen we liever niet weten
Waarschijnlijk niet, maar hij doet wel mee:quote:Op dinsdag 24 april 2018 14:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze lawaaidinges van Michael van Zeijl is ?
Overigens dreigde hij niet den Sint te vermoorden. Ook niet een oproep. Het was een sick en sick joke. Logisch dat sint vd Walle aangifte deed.
https://twitter.com/MikevanZeijl/status/988448082328203264quote:Check! Ik doe mee!
http://www.dvhn.nl/gronin(...)n-poll-22877599.htmlquote:De AFVN-Bond van Antifascisten, de actiegroep De Grauwe Eeuw, en de actiegroep 'Geen 4 mei voor mij' eisen ook dat de gemeente Coevorden de naam Van Heutszsingel schrapt.
quote:Op dinsdag 24 april 2018 12:48 schreef Hathor het volgende:
Elk jaar rond deze tijd laat dit clubje paupers weer van zich horen, en elk jaar krijgen krijgen ze volop media aandacht, als men daar nou eens mee begint op te houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |