NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Weer zoiets uit hetzelfde 'hoekje'.
Als je het ergens niet mee eens bent, waarom moet een 'protest' dan zo intens respectloos. Dit is droevig.
Maar laat ze het maar doen, gewoon keihard. Ik denk dat ze niet lopend van de Dam komen en iedereen heeft gelijk door wat voor nare mensen het zijn met complete waanzin ideeën.
Als je het ergens niet mee eens bent, waarom moet een 'protest' dan zo intens respectloos. Dit is droevig.
Maar laat ze het maar doen, gewoon keihard. Ik denk dat ze niet lopend van de Dam komen en iedereen heeft gelijk door wat voor nare mensen het zijn met complete waanzin ideeën.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Terecht wel als dat zou gebeuren. Moet je je bek eens open proberen te trekken op 11 november om 11.00 uur 's morgens in London, Parijs, Brussel, Leuven, Sydney of Wellington.quote:
Gewoon je smerige harses houden en een ander moment kiezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De doofpot...quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is lange tijd een blinde vlek geweest, ook veroorzaakt door een manco aan historisch onderzoek, denk ik. Trouwens ook op universiteiten dus wrs. In de tijd dat ik Moderne Zuidoost-Aziatische studies deed kreeg je in die tijd alles te horen over Vietnam e.d., maar weinig over het dekolonisatieproces van Indonesië, vreemd genoeg.
Ik denk verder niet dat het verstoren van de dodenherdenking meer begrip zal kweken.
Nu is dieje deksel meer openstaand dan ooit .... er is een groot onderzoek gaande naar excessen in de periode 45-50.
Hoe ironisch is het... dat activisten die 5 jaar geleden riepen dat Nederland te weinig aandacht had voor die periode en voor de Indonesische slachtoffers nu tegen dit onderzoek zijn .
In een democratie moet een anti4meidemo mogelijk zijn.. Ook met een afgebakend decibelniveau.
Maar niet in de buurt van herdenkingen. Doe dat 1 kilometer verder.
Overigens..... is een ieder vrij op 4 mei thuis of aanwezig bij een herdenking te herdenken wie men wil. Indonesiërs, Biafranen, Romeinse veldheren.
Meedoen aan de dodenherdenking is toch niet verplicht? Waarom zou een groep van maarliefst 10 mensen geen gebruik mogen maken van haar vrijheid van meningsuiting door heel veel lawaai te gaan maken? Als ze het maar niet op de Dam doen.
Die vrijheid is juist waar al die doden voor gevallen zijn, en waar het hele gebeuren om draait.. En dan zijn er hier mensen die vinden dat je zulke mensen dan maar preventief moet opsluiten.
Die vrijheid is juist waar al die doden voor gevallen zijn, en waar het hele gebeuren om draait.. En dan zijn er hier mensen die vinden dat je zulke mensen dan maar preventief moet opsluiten.
Heus? Het NIMH of het NIOD zijn zeker niet neutraal of zo iets (je linkje werkt hier niet)?quote:
Hoe ironisch is het... dat activisten die 5 jaar geleden riepen dat Nederland te weinig aandacht had voor die periode en voor de Indonesische slachtoffers nu tegen dit onderzoek zijn .
Als je publiekelijk oproept om te rellen mag je van mij op 4 mei ook even van je 'vrijheid' beroofd worden. Dan word je maar even een dagje een 'martelaar' voor je standpunten, zolang het niet op openbare ordeverstoring uitdraait.quote:Op dinsdag 24 april 2018 10:46 schreef westwoodblvd het volgende:
Die vrijheid is juist waar al die doden voor gevallen zijn, en waar het hele gebeuren om draait.. En dan zijn er hier mensen die vinden dat je zulke mensen dan maar preventief moet opsluiten.
Demonstreren is prima maar dat is iets compleet anders dan een officiële plechtigheid even lopen crashen. Theelichtjes gooien naar een koets is ook geen vrijheid.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja, nou ja kijk dat jij of ik er weinig over gehoord hebben tijdens ons onderwijs, kan ook gelegen hebben aan het feit dat het nog te vers in het geheugen lag allemaal, actoren nog leefden, ontwikkelingen nog niet voorbij waren en er nog geen duidelijk historische visie kon worden geproduceerd. Vandaar dat het nu wel gedaan kan worden?quote:
[..]
De doofpot...
Nu is dieje deksel meer openstaand dan ooit .... er is een groot onderzoek gaande naar excessen in de periode 45-50.
Dit zijn de kritiekpunten dus:quote:Hoe ironisch is het... dat activisten die 5 jaar geleden riepen dat Nederland te weinig aandacht had voor die periode en voor de Indonesische slachtoffers nu tegen dit onderzoek zijn .
Op zich zijn ze geen tegenstander.quote:1) De onderzoekopzet moet de koloniale context als uitgangspunt nemen, alsmede de invloed van het kolonialisme op de verhoudingen en het denken van vandaag de dag.
2) De Indonesische onderzoekers verdienen een autonomere en prominentere rol.
3) De regering kan geen inhoudelijke voorwaarden stellen en aanverwante instanties of militairen dienen zich niet met het onderzoek naar dit politiek gevoelige onderwerp te bemoeien. In plaats van het NIMH zouden externe relevante instituten en organisaties betrokken moeten worden.
4) De samenvattende synthese kan onmogelijk door één persoon geschreven worden. Wij vinden de keuze voor KITLV-directeur Gert Oostindie als schrijver van de samenvatting niet te verantwoorden, aangezien hij geen Indonesië-kenner is.
Iig zonder die 2 minuten te verstoren, lijkt me.quote:In een democratie moet een anti4meidemo mogelijk zijn.. Ook met een afgebakend decibelniveau.
Maar niet in de buurt van herdenkingen. Doe dat 1 kilometer verder.
Overigens..... is een ieder vrij op 4 mei thuis of aanwezig bij een herdenking te herdenken wie men wil. Indonesiërs, Biafranen, Romeinse veldheren.
I´m back.
Ik denk weleens dat ze in amsterdam iets door het drinkwater mengen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Andermans bijeenkomst verstoren is niet iets wat ok is onder het motto vrijheid.quote:
Meedoen aan de dodenherdenking is toch niet verplicht? Waarom zou een groep van maarliefst 10 mensen geen gebruik mogen maken van haar vrijheid van meningsuiting door heel veel lawaai te gaan maken? Als ze het maar niet op de Dam doen.
Die vrijheid is juist waar al die doden voor gevallen zijn, en waar het hele gebeuren om draait.. En dan zijn er hier mensen die vinden dat je zulke mensen dan maar preventief moet opsluiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Preventief opsluiten is dan weer lichtelijk ironisch, gezien waar de Dodenherdenking voor staat.quote:
[..]
Andermans bijeenkomst verstoren is niet iets wat ok is onder het motto vrijheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze zeggen er niet bij waar ze dit van plan zijn. Geef die mensen een veldje ergens aan de rand van de stad om hun gevoelens te uiten. Dat is toch nu juist waar vrijheid en tolerantie over gaat?quote:
[..]
Andermans bijeenkomst verstoren is niet iets wat ok is onder het motto vrijheid.
Neutraliteit en objectiviteit zijn ficties .quote:
[..]
Heus? Het NIMH of het NIOD zijn zeker niet neutraal of zo iets (je linkje werkt hier niet)?
Mensen die tegen dit onderzoek zijn ook niet neutraal in hun onderzoekingen.
Ze wijzen dit onderzoek af. Ze willen een onderzoek die de hele periode van Nederlands kolonialisme onderzoekt en veroordeelt in het eindverslag.
Tevens hoort bij dit onderzoek de doorwerking naar hedendaagse opvattingen, sluimerend racisme , koloniale doofpotterij.
Dit laatste is een prima onderzoekidee. Maar het is daarvoor niet nodig het huidige excessenonderzoek af te wijzen.
Remy Limpach wordt betaald door NIMH, maar hij is wel een van de breekijzers geweest van de doofpot. Het verhaal is dat Rutte II eindelijk een budget vrij maakte voor dit onderzoek na lezen van het boek van Limpach.
( linkjes werken niet? op mijn laptop wel)
Zwarte Piet is racisme, je eigen doden herdenken is racisme, zwarte gaten zijn racisme (zie video van shoeonhead)....klagen, klagen, klagen dat de witmensch zo slecht is en hen zo onderdrukt. 
Rellen? Dat verzin jij erbij. Zoals ik het lees willen ze gewoon een hoop lawaai maken.quote:
[..]
Als je publiekelijk oproept om te rellen mag je van mij op 4 mei ook even van je 'vrijheid' beroofd worden. Dan word je maar even een dagje een 'martelaar' voor je standpunten, zolang het niet op openbare ordeverstoring uitdraait.
Demonstreren is prima maar dat is iets compleet anders dan een officiële plechtigheid even lopen crashen. Theelichtjes gooien naar een koets is ook geen vrijheid.
Ik stel voor dat we Congo binnenvallen, die racisten doen niet mee aan onze dodenherdenking.
Alle gekheid op een stokje: Ik kan hier oprecht héél boos over worden, maar hier heb ik zelf het meeste last van dus doe ik het niet.
Alle gekheid op een stokje: Ik kan hier oprecht héél boos over worden, maar hier heb ik zelf het meeste last van dus doe ik het niet.
Weggegaan en opgerot
In dit geval is het een praktische overweging, simpelweg de betrokken mensen fysiek bij de Dodenherdenking uit de buurt houden.quote:
[..]
Preventief opsluiten is dan weer lichtelijk ironisch, gezien waar de Dodenherdenking voor staat.
Neem ze om 19:00 mee naar het bureau en dan kunnen ze om 21:00 weer naar huis.
Gezien de aard van de ceremonie van de Dodenherdenking (specifiek 2 minuten stilte) kun je dat prima zien als rellen...quote:
[..]
Rellen? Dat verzin jij erbij. Zoals ik het lees willen ze gewoon een hoop lawaai maken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Eens. Dat tuig moet zo snel mogelijk Nederland worden uitgeschopt.quote:Op dinsdag 24 april 2018 09:54 schreef de_boswachter het volgende:
Kapot knuppelen die demonstranten.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Gebiedsverbod instellen voor "eenieder die de Nationale Herdenking op welke wijze dan ook wil verstoren".
En als iemand dan toch de herdenking verstoort: oppakken, naam groot in de media zetten en met een fikse boete (minimaal ¤1000) en een gebiedsverbod voor de komende 5 herdenkingen naar huis bonjouren. Hebben ze het meteen afgeleerd.
En als iemand dan toch de herdenking verstoort: oppakken, naam groot in de media zetten en met een fikse boete (minimaal ¤1000) en een gebiedsverbod voor de komende 5 herdenkingen naar huis bonjouren. Hebben ze het meteen afgeleerd.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik denk dat er inderdaad best een kans is dat als deze kuttekoppen een heisa maken tijdens de dodenherdenking, er mensen in hun omgeving ingrijpen. En dan kunnen ze dat mooi filmen en het slachtoffer van racistische agressie spelen. Gegarandeerd media-aandacht voor hun 'goede zaak'quote:
Zou dat geen vechtpartij worden met een paar heethoofden als ze echt zo weinig respect hebben?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik hoop dat ze het ziekenhuis in gemept worden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Prima, maar dan moeten we ook 5 mei afschaffen. Erg veel vrijheid hebben we dan niet te vieren in ieder geval.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee, het is een dodenherdenking. Niet beroving van vrijheidsherdenking. Die schreeuwers worden niet de duinen ingejaagd om daar een kogel te krijgen. Drama lamaquote:
[..]
Preventief opsluiten is dan weer lichtelijk ironisch, gezien waar de Dodenherdenking voor staat.
Preventief opsluiten is dan wel weer een slecht idee en gaat lijkt me gelukkig ook nooit gebeuren.
Het was vooral een collectief doofpotmechanisme: niet weten,. niet willen weten....quote:
[..]
Ja, nou ja kijk dat jij of ik er weinig over gehoord hebben tijdens ons onderwijs, kan ook gelegen hebben aan het feit dat het nog te vers in het geheugen lag allemaal, actoren nog leefden, ontwikkelingen nog niet voorbij waren en er nog geen duidelijk historische visie kon worden geproduceerd. Vandaar dat het nu wel gedaan kan worden?
Velen van de ondertekenaars zijn wel tegenstander van het onderzoek 45-50, maar men zegt/schrijft dat niet openlijk.quote:Op zich zijn ze geen tegenstander.
Dit tekstje is vaagjes gesteld, maar het komt neer op het afwijzen van het onderzoek naar excessen en het wensen van een ander onderzoek met een ander uitgangspunt (doelstelling)
1) De onderzoekopzet moet de koloniale context als uitgangspunt nemen, alsmede de invloed van het kolonialisme op de verhoudingen en het denken van vandaag de dag.
