Infection | zaterdag 7 april 2018 @ 23:50 |
Op twitter lijken veel berichten rond te gaan van een grote chemische aanval in Douma deze avond, waarbij honderden doden en zo'n duizend gewonden gevallen zijn.
Foto's die rond gaan: (SCHOKKEND) Telegraaf meldt het nu ook, voor de rest nog weinig van de grote persbureau's: Rebellen: Syrië gooit chemicaliën op Douma https://www.telegraaf.nl/(...)chemicalien-op-douma
| |
#ANONIEM | zaterdag 7 april 2018 @ 23:53 |
Je zal er wonen. Bah. | |
JubaUrbicus | zaterdag 7 april 2018 @ 23:54 |
Video van tientallen dode mensen met speeksel uit hun mond enzo. | |
Infection | zaterdag 7 april 2018 @ 23:58 |
| |
JubaUrbicus | zondag 8 april 2018 @ 00:03 |
| |
Rodgrod | zondag 8 april 2018 @ 00:09 |
Die foto's op Twitter | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 00:20 |
Je ziet ook wel direct de achterlijkheid uit die beelden. Die vent slaat nog net niet de ruggenwervels kapot van dat kindje.. | |
maryen65 | zondag 8 april 2018 @ 00:20 |
Arme mensen | |
Nober | zondag 8 april 2018 @ 00:21 |
Israël is er niks bij. | |
#ANONIEM | zondag 8 april 2018 @ 00:23 |
Rusland zei paar dagen geleden nog dat er een false flag gaat gebeuren. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 00:23 |
Ook allemaal kinderen dood in een huis. Lijkt er sterk op dat jihadisten kinderen hebben gegijzeld om hier een act van te maken. | |
Infection | zondag 8 april 2018 @ 00:31 |
De media meldt hier nog maar weinig over. Ben benieuwd wat de reden daarachter is. | |
Halcon | zondag 8 april 2018 @ 00:32 |
Het staat in de Telegraaf, op Nu.nl, etc. Vermoedelijk is er gewoon nog niet zo heel erg veel zeker over wat er precies is gegooid, door wie, etc. | |
Infection | zondag 8 april 2018 @ 00:34 |
Heb alleen de Telegraaf gezien. Op nu.nl zie ik niets? Andere grote (Amerikaanse) media melden ook nog niets. | |
_--_ | zondag 8 april 2018 @ 00:38 |
Walgelijk. En die kinderen ook. Hoe mensen dit hen kunnen aandoen. | |
Halcon | zondag 8 april 2018 @ 00:38 |
Nu.nl is 'n oud bericht zo te zien. Maar ik zie het wel op bv. Reuters, Sky News, Aljazeera. Deze bv: https://www.reuters.com/a(...)denies-idUSKBN1HE0RR en https://www.aljazeera.com(...)180407202906316.html | |
Nober | zondag 8 april 2018 @ 00:44 |
Wat meldt Assad, lijkt mij belangrijker op dit moment. Zeker ook niks? | |
_--_ | zondag 8 april 2018 @ 00:45 |
Ja, waarschijnlijk zou Assad in dit geval de meeste waarheden uitspreken. | |
Halcon | zondag 8 april 2018 @ 00:48 |
Syrische regering ontkent dat ze chemische bommen hebben gegooid. Goed, dat ze het triomfantelijk erkennen zat er natuurlijk toch al niet echt in. | |
Captain_Jack_Sparrow | zondag 8 april 2018 @ 05:35 |
Is vast een betrouwbare bron. | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 06:03 |
Rebellengroep? Ze bedoelen radicale Islam groep gesteund door Saudi-Arabië. Verder is Oost-Ghouta zowat volledig in handen van Assad nu, eerder wanhoopspoging van de strijders om internationale actie af te dwingen, net als in 2013 toen ze dik verloren. | |
Hathor | zondag 8 april 2018 @ 06:30 |
Precies, Assad is zwaar aan de winnende hand en heeft geen enkele reden zulke drastische acties te ondernemen met alle risico's vandien, dit ruikt naar een hoax. | |
Toga | zondag 8 april 2018 @ 08:10 |
Triest figuur. | |
Toga | zondag 8 april 2018 @ 08:14 |
Dit dus. Een paar foto's bewijzen niks, ik heb teveel Pallywood gezien om direct conclusies te gaan trekken. | |
Haags | zondag 8 april 2018 @ 08:21 |
Jammer dat er onschuldige burgers zaten. Beetje naar zo. | |
Eyjafjallajoekull | zondag 8 april 2018 @ 09:21 |
Was dit niet een rode lijn voor Trump? | |
Sunshine1982 | zondag 8 april 2018 @ 09:32 |
Wat een gruwelijkheden | |
opgebaarde | zondag 8 april 2018 @ 09:38 |
Wanneer hoorde we dat de eerste keer, zomer 2016? We zijn bijna twee jaar verder en die oorlog is er nog steeds.... | |
LXIV | zondag 8 april 2018 @ 09:47 |
tzoalsmet iedere misdaad moet je je altijd afvragen:wie heeft er voordeel bij. Met Een gifgasaanval op dit moment zou assad zichzelf alleen maar schaden. | |
LXIV | zondag 8 april 2018 @ 09:50 |
Hoe dan ook | |
LXIV | zondag 8 april 2018 @ 09:51 |
Ik bedoel huil-lach | |
Cherni | zondag 8 april 2018 @ 09:59 |
Hoe dan ook het zijn de Russen. | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 10:06 |
Assad is sinds eind 2015 alleen maar aan het winnen, grote stukken van het land zijn ingenomen. Sinds 2015 is ingenomen: -Het Qalamoun gebergte in de Rif Dimashq (zeg maar ruraal Damascus, grenzend aan Libanon) -Aleppo stad van de "rebellen" -Zahra en Nubl (twee belegerde Shiitische enclaves) in West Aleppo van de "rebellen" -Bijna de gehele Latakia provincie van de "rebellen" -Delen van de Daraa provincie van de "rebellen" -Oost-Aleppo van IS -Grote delen van de Hama provincie van IS en de "rebellen" -Palmyra van IS -Zowat heel de Homs provincie van IS -Deir Ezzor stad heroverd op IS en stukken van de Deir Ezzor provincie heroverd -Delen van de Idlib provincie van de "rebellen" -Grote stukken van Zuid Aleppo provincie van de "rebellen" -Nu zowat heel Oost-Ghouta van de "rebellen" Volgende offensief wordt tegen IS in de zuidelijke voorsteden van Damascus (o.a. Qadam). Daraa provincie komt danwel middels een offensief danwel middels overleggen weer in handen van Assad. Met Trump aan het roer en een winnende Assad zit er geen enkele logica achter om een wanhoopsaanval danwel vergeldingsaanval zoals een chemische aanval te doen. | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 10:06 |
Want? | |
Ciclon | zondag 8 april 2018 @ 10:10 |
Ik neem geen enkel bericht van die salafi groepen serieus. Zeker nu Assad ze overrompeld. Assad staat voor een dictatoriaal liberaal land. Elke rebellen groepering staat voor een islamitische staat. Keuze makkelijk gemaakt. | |
Cherni | zondag 8 april 2018 @ 10:11 |
Omdat het Russen zijn en de verstandhouding compleet tot het nulpunt is gedaald en het Westen van mening is dat Assad hoe dan ook weg moet terwijl de Russen Assad steunen. | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 10:14 |
De mening dat Assad hoe dan ook weg moet wordt al enige jaren niet meer gehanteerd. Daarnaast is "omdat het Russen zijn" geen argument. Wist je dat de "strijders" in Ghouta chemische werkplaatsen met Saudische chemicaliën hadden? Dat zij sinds hun omsingeling in 2013 burgers stelselmatig gegijzeld hielden in de Ghouta? Enig idee waarom er zoveel burgerslachtoffers vielen bij de aanval op de Ghouta? Als de burgers weg konden zouden die slachtoffers niet vallen he. Nee, dit riekt naar een wanhoopsdaad om internationale actie uit te lokken. | |
opgebaarde | zondag 8 april 2018 @ 10:23 |
dat zeg ik. Was ook vorig jaar bij Idlip ook de redenatie. Dankjewel voor het herhalen, dan zal het wel zo zijn he | |
opgebaarde | zondag 8 april 2018 @ 10:23 |
Dat is al jaren (decennia?) zo. Het zijn altijd de Russen. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 10:24 |
Het is vrij duidelijk dat jihadisten dit hebben misbruikt, neemt niet weg dat de chemische rommel uit de vliegtuigen is gekomen. Het ultieme bewijs dat er eigenlijk geen 'goede' kant bestaat in dit conflict. Wat een ratten bij elkaar. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 10:27 |
Oh, jij denkt ook nog echt dat de chemische rommel niet uit Syrische gevechtsvliegtuigen is gekomen.. Alsof oorlogsmisdaden voort moeten komen uit 'logica'... | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 10:30 |
Hoe is dat duidelijk geworden dan, dat het uit vliegtuigen is gegooid? | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 10:34 |
Zeker niet altijd nee. Soms kunnen ze ook uit pure rancune voortkomen (Saddams aanval op de Koerden bijvoorbeeld). Alleen is Assad een stuk slimmer dan Saddam, minder bruut (zijn broer Maher is wel een bruut gelijk aan Saddam) en zit hij tegelijkertijd zwakker in het zadel. Hij is al een keer gewaarschuwd door Trump (raketaanval op T4 vliegbasis). Het zou mij verbazen als hij zo dom zou zijn zijn winnende hand te overspelen, maar goed, in een oorlog is niets onmogelijk. | |
HSG | zondag 8 april 2018 @ 10:34 |
Nee het zijn de Turken. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 10:39 |
Rancune, sadisme. Er zijn wel wat meer mogelijkheden, hoor. Vooralsnog melden berichten dat het komt vanuit het Syrische regime. Ik zie weinig reden om een alu hoedje op te zetten. | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 10:41 |
Maar hoe weet men dat dan? Het gaat niet om een aluhoedje, het gaat om bewijzen. Er zijn geen journalisten ter plaatse en elke partij beweert van alles in deze oorlog. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 10:54 |
Dat is wel degelijk alu hoedje. Want: wanneer neem jij genoegen? wat zie je als 'bewijs'? Ik heb gewoon geen reden om te twijfelen. | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 10:56 |
Beeldmateriaal van een vliegtuig danwel een helikopter die chemische substanties uit de lucht gooit. Hoe moet ik anders weten waar de beschuldigingen op gebaseerd zijn? | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 11:00 |
Kortom: enkel live beelden zie je als bewijs. Ja, zo kun je blijven twijfelen. Je kan ook kijken wat het meest waarschijnlijk is. Vrijwel alle media melden dat het komt uit Syrische vliegtuigen (van Westerse media tot aan Arabische), maar jij blijft twijfen. Sterker nog: jij gaat er vanuit dat het niet zo is, omdat er voor Assad 'geen logica' achter deze aanval zou zitten. | |
Dance99Vv | zondag 8 april 2018 @ 11:26 |
Was dat de vorige keren ook niet zo? en lag de waarheid net even anders? Alle media putten uit dezelfde bron dus daar hecht ik niet heel veel waarde aan. Leuk detail is het zinnentje "een mix van.."wat meestal duidt op iets dat in elkaar geknutseld is door rebellen. | |
_--_ | zondag 8 april 2018 @ 11:28 |
Incorrect. | |
_--_ | zondag 8 april 2018 @ 11:29 |
Jammer dat Assad het noord-westen niet zal krijgen. ! [ Bericht 1% gewijzigd door _--_ op 08-04-2018 11:35:43 ] | |
ChrisCarter | zondag 8 april 2018 @ 11:37 |
Diegenen die dit doen zijn geen mensen, ook geen beesten, maar levend afval. | |
Richestorags | zondag 8 april 2018 @ 12:20 |
Alle media verdraaien stelselmatig de feiten als het aankomt op het conflict, dus ik zie geen reden om de media te vertrouwen. Dus ook de Syrische staatsmedia en de Russische staatsmedia niet. | |
xzaz | zondag 8 april 2018 @ 12:53 |
Dit. Who fucking cares wie het gedaan heeft het zijn sowieso beesten. | |
MagicIsland1 | zondag 8 april 2018 @ 12:55 |
DIt dus. maar het westen zal weer compleet vallen voor deze propaganda. | |
Hathor | zondag 8 april 2018 @ 15:26 |
Ja, er zijn nog een paar kleine verzetshaarden. | |
Ali_boo | zondag 8 april 2018 @ 15:39 |
Rockefellow | zondag 8 april 2018 @ 15:54 |
Dit ja. | |
KoosVogels | zondag 8 april 2018 @ 15:57 |
Misschien is Assad gewoonweg niet zo'n toffe man. | |
westwoodblvd | zondag 8 april 2018 @ 15:58 |
Oke, wie zit er dan wel achter volgens jou? Of ontken je dat het überhaupt heeft plaatsgevonden? | |
westwoodblvd | zondag 8 april 2018 @ 15:59 |
"Liberaal"? Lees ik dit goed? | |
KoosVogels | zondag 8 april 2018 @ 16:00 |
Assad, die goedzak, zou zoiets natuurlijk nooit doen. | |
Infection | zondag 8 april 2018 @ 16:37 |
Waren trouwens niet alle chemische wapens weggehaald uit Syrië een aantal jaren geleden? | |
trein2000 | zondag 8 april 2018 @ 16:41 |
Door Sigrid idd. | |
Infection | zondag 8 april 2018 @ 17:02 |
| |
crystal_meth | zondag 8 april 2018 @ 17:16 |
Mattis op 2 februari:https://apnews.com/bd533182b7f244a4b771c73a0b601ec5 http://www.newsweek.com/n(...)as-his-people-801542 | |
Aansteker707 | zondag 8 april 2018 @ 17:45 |
Is het nou echt gebeurd of niet? | |
skysherrif | zondag 8 april 2018 @ 18:55 |
Neejoh, alles is in scene gezet Onze lieve Assad zou zoiets nooit doen. | |
ems. | zondag 8 april 2018 @ 19:14 |
Eerlijk is eerlijk; Als ik zo'n boze moslim zou zijn die tegen Assad zou vechten zou ik ook m'n best doen om wat gifgas te regelen en die in een wijkje los te laten. Win win situatie. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 19:20 |
Onzin, want dat zou betekenen dat je nergens je informatie vandaan kan halen. Dan dien je gewoon je mond te houden over het onderwerp. | |
crystal_meth | zondag 8 april 2018 @ 19:23 |
Yep, je weet wie de VS verantwoordelijk zal houden, hebben we al eerder gezien: Twee dagen nadat Iran in 1988 Halabja veroverde, beschoot het Iraakse leger de stad met chemische wapens. Er vielen 3200 tot 5000 doden en 7000 tot 10.000 gewonden. Het US State Department hield Iran verantwoordelijk, en de DIA en CIA hielden dat jarenlang vol. Hun verhaal wijzigde pas toen Bush Irak wilde binnenvallen, toen werd Halabja aangehaald als bewijs van Iraakse WMDs. Maar de claim dat Iran verantwoordelijk was vind je nog steeds overal terug, bvb in de "Marines Corps Electronic Library": FMFRP 3-203: LESSONS LEARNED: THE IRAN-IRAQ WAR VOL 1 http://www.marines.mil/Ne(...)/899833/fmfrp-3-203/ (pag 100) De Britten wisten dat Irak verantwoordelijk was, maar besloten het te negeren: een interne briefing van het "Foreign and Commonwealth Office" schreef:
| |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 19:24 |
Ik gok dat het nu wel gedaan is met Assad.. | |
TheoddDutchGuy | zondag 8 april 2018 @ 19:41 |
Feiten aanhalen heeft op fok weinig zin. Er zitten helaas zoveel mensen nog in een soort wolk waardoor ze Amerika als de grote bevrijders zien van de wereld. Terwijl er nog nooit een land op de wereld is geweest die zoveel zit te stoken puur voor eigen gewin. Het is dat onze politieke leiders op min of meer dezelfde lijn zitten, anders waren wij ook allang binnen gevallen door die gekken daar. (Hague act etc) | |
Physsic | zondag 8 april 2018 @ 19:41 |
Ik weet niet of het altijd gaat om het verdraaien van de feiten. Ik denk dat ze (in het geval van de Syrische conflicten) vaak ook gewoon heel makkelijk informatie van een bepaalde partij voor waar aannemen, het valt toch niet te controleren. Dat blijkt ook wel uit de informatie van bijvoorbeeld Harald Doornbos (recent nog in Syrië, Raqqa) of andere Nederlandse MO-journalisten. Zij benoemen regelmatig waar de Nederlandse media (of zelfs de politiek) de fout in gaan en leggen daarbij uit hoe het zit. Bij een vorige gifgasaanval in Idlib kwam zelfs de NOS op een gegeven moment met een deskundige die aangaf dat je berichten en beschuldigingen in deze "propaganda-oorlog" niet zomaar kan aannemen. https://nos.nl/artikel/21(...)ropagandaoorlog.html | |
Cherni | zondag 8 april 2018 @ 20:23 |
Zolang de Russen hem steunen niet. Syrië is de enige toegang naar het MO voor Rusland. Alles is eraan gelegen voor de Russen die toegang te behouden. De VS wil er alles aan doen de Russen de toegang tot het MO te ontregelen. | |
LXIV | zondag 8 april 2018 @ 20:30 |
Misschien niet. Maar hij is in ieder geval niet volledig imbeciel. | |
Cherni | zondag 8 april 2018 @ 20:30 |
Dan had je nog die couveuse propaganda waar Irak al die pasgeboren kinderen zouden doden. Dat was een perfect staaltje propaganda om het volk achter die eerste inval in Irak te krijgen. Achteraf was dat een groot verzonnen verhaal. Zowel de Russen als de VS zijn niet te vertrouwen als het om informatie gaat. | |
jogy | zondag 8 april 2018 @ 20:32 |
Assad is geen schatje maar wel een stuk slimmer dan dit. Als het al van het Syrische leger afkomstig is en niet van een geïnteresseerde derde partij dan zou het eventueel door een losgeslagen generaal gedaan kunnen zijn. Hoe het ook zij en er vanuitgaande dat de aanval echt is gepleegd is het wel extreme narigheid. | |
BlauweHoofd | zondag 8 april 2018 @ 20:34 |
Rusland is zelf de oorzaak van de false flag | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 21:07 |
Dit is niet de eerste keer, hoor. Allemaal losgeslagen generaals? . Dit is niet gedaan uit tactische overwegingen, maar gewoon vanuit opportunistisch-sadisme. Assad wil hoe dan ook de boel terugveroveren. | |
Infection | zondag 8 april 2018 @ 21:09 |
| |
crystal_meth | zondag 8 april 2018 @ 21:10 |
De vraag is natuurlijk wie de orders geeft, Assad beslist niet over elke granaat die afgeschoten wordt. Overmoedige officieren, hardliners bij de veiligheidsdiensten, verraders in eigen rangen. Kan allemaal. Logisch gezien is het een domme actie voor het regime, maar dat betekent nog niet dat ze het niet gedaan hebben. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 21:14 |
Nogmaals: dit is niet de eerste keer. Hypothetisch is het inderdaad mogelijk dat het keer op keer ging om doorgedraaide generaals, verraders. Maar dan zou het veel logischer zijn als Assad keer op keer heftig afstand had genomen van deze aanvallen. Maar nee, wat doet hij? het ontkennen. Het lijkt er toch echt op dat Assad gewoon niet zo'n toffe peer is. | |
Toga | zondag 8 april 2018 @ 21:23 |
Zo'n aanval doe je toch niet gericht op kinderen lijkt me. Waar zijn de echte slachtoffers? De tientallen strijders, zijn die er niet of mogen we die niet zien omdat dat de propaganda teniet doet? | |
Hathor | zondag 8 april 2018 @ 21:26 |
En misschien dat al die zogenaamde verzetsstrijders dat ook niet zijn. | |
Hathor | zondag 8 april 2018 @ 21:27 |
Ik gok van niet. | |
opgebaarde | zondag 8 april 2018 @ 21:29 |
Durfal | |
crystal_meth | zondag 8 april 2018 @ 21:33 |
Nee, dat zou niet logischer zijn, want dan zou ie toegeven dat ze nog steeds chemische wapens hebben. Nu kunnen Westerse landen zich nog op de vlakte houden, maar als Syrië zelf toegeeft dat het nog chemische wapens heeft, en bvb Frankrijk stelt voor dat de NAVO ingrijpt, dan kan de rest niet weigeren. | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 21:36 |
Dat gaat enkel op als het om een gifgasaanval zou gaan. Assad komt nu over als een puber die kosten wat het kost zijn misdaden blijft ontkennen. Geen mens dat hem serieus neemt. | |
#ANONIEM | zondag 8 april 2018 @ 21:50 |
Bewijs het. | |
trein2000 | zondag 8 april 2018 @ 21:52 |
Ik denk ook dat dit een actie is van een of andere lokale commandant. | |
Hathor | zondag 8 april 2018 @ 22:01 |
De Russen nemen hem serieus, en dat is voldoende. | |
Physsic | zondag 8 april 2018 @ 22:13 |
Kinderen inzetten is wel populair in dit soort gevallen, dat werkt inderdaad veel beter. Maar ik heb ook volwassen slachtoffers gezien. | |
BlauweHoofd | zondag 8 april 2018 @ 22:13 |
Ben je nog steeds Poetinlover na MH-17 ofzo | |
Rangono | zondag 8 april 2018 @ 22:22 |
Maar wel opvallend weinig. Het lijkt wel of de rebellen ervan afwisten en gewoon kinderen hebben gegijzeld. | |
Infection | zondag 8 april 2018 @ 22:27 |
Ik dacht ik meld het even, mocht het wel iets zijn. Maar ik zal het vooralsnog niet te serieus nemen. | |
KoosVogels | zondag 8 april 2018 @ 23:32 |
Wie beweert dat dan? | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 00:07 |
Al waren die er, maakt het het dan beter ofzo? | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 00:16 |
| |
Cherni | maandag 9 april 2018 @ 00:21 |
Man man Trump en Poetin. Beter konden we het niet treffen. | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 00:22 |
Captain_Jack_Sparrow | maandag 9 april 2018 @ 00:29 |
Inderdaad, het is zelfs 'helemaal' geen keer. | |
Cherni | maandag 9 april 2018 @ 00:30 |
www.google.nl/amp/s/globa(...)chemical-attack/amp/ Trump weet het zeker. Het zijn de regeringstroepen gesteund door de Russen en Iran die hiervoor verantwoordelijk zijn. Afwachten hoe Poetin zich nu gaat opstellen. Obama krijgt ook nog een veeg uit de pan. Die was volgens Trump te zwak. Die heeft het nagelaten om destijds in zijn periode Assad op te ruimen. Het zullen wel weer de nodige sancties etc worden. Het word et allemaal niet beter op. [ Bericht 27% gewijzigd door Cherni op 09-04-2018 00:41:22 ] | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 01:46 |
| |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 01:49 |
Ik vind het wel een nuance verschil of iemand bewust chemische bommen gooit op kinderen of dat 'n stel extremistische strijders hun menselijk schild op de foto hebben gezet. Beide triest, maar wel anders. | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 01:56 |
Met dit soort aanvallen heb je altijd collateral damage, vandaar ook dat dit soort wapens ten strengste verboden zijn. | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 03:38 |
Lijkt er op dat Israel zojuist regime Syrie heeft aangevallen. | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 03:40 |
TLC | maandag 9 april 2018 @ 06:50 |
Vreselijke beelden van die arme kindjes gisteren op het journaal, mn maag draaide er van om. Ik hoop dat assad hetzelfde lot wacht als saddam hoessein, aan de galg ermee of voor mijn part komt ie ooit tegen de muur aan te staan voor een vuurpeleton. | |
Richestorags | maandag 9 april 2018 @ 07:26 |
Waarom lopen mensen mee in de anti Assad polonaise? We hebben het hier over een vijand die alle gevangen Syrische soldaten heeft geëxecuteerd voor hun vertrek, Alawieten in kooien plaatste in het openbaar, chemische werkplaatsen heeft, burgers jarenlang heeft gegijzeld en een radicale versie van de Islam aanhangt. Ze zijn net hun gebied kwijtgeraakt en moeten weg. Hun motief is dus sterker en ze hebben de middelen. Het motief voor het regime is dat het een wreed dictatoriaal regime is. Maar met alle attentie vanuit de buitenwereld en juist verbeterde retoriek (niemand hamert er meer op dat Assad hoe dan ook weg moet) simpelweg niet logisch vanuit Assad gezien. Dus is ofwel JaI ofwel iemand die op eigen houtje handelt het meest waarschijnlijk. | |
TheJanitor | maandag 9 april 2018 @ 07:47 |
Nee joh, het is veel logischer dat iemand die dat gebied al heeft gewonnen door het maanden met conventionele wapens te belegeren daarna ineens besluit voor de lol er wat chemisch gas op te gooien, wetende dat de hele wereld erover gaat vallen. Aangezien Trump erin trapt is het wel een goede graadmeter. Als je hierin trapt ben je net zo dom als Trumpie. | |
Montagui | maandag 9 april 2018 @ 08:15 |
Misschien dat we een onafhankelijk onderzoek moeten afwachten voor we met vingertjes gaan wijzen? Aangezien dat er niet komt e/o de resultaten niet geaccepteerd worden blijven we allemaal ons eigen gelijk voor waar aanzien en worden andersdenkenden voor achterlijk versleten. Uiteindelijk heeft Assad wel de middelen en de macht om chemisch wapens te gebruiken. Hij heeft al vaker bewezen niets ontziend te zijn. Iedereen die aanwezig is in rebellen gebied is doelwit, ongeacht de leeftijd. En ja, ook de rebellen zijn niets ontziend en tot alle gruwelijkheden in staat. Het is daarbij ook best aannemelijk dat ze chemische wapens gebruiken tegen de eigen mensen. Zullen we het ooit weten......waarschijnlijk niet. | |
Rangono | maandag 9 april 2018 @ 08:19 |
Het gas kwam volgens berichten uit een gevechtshelikopter. Dat hebben jihadisten niet. | |
skysherrif | maandag 9 april 2018 @ 10:46 |
Frankrijk en Amerika zeggen genoeg aanwijzingen te hebben dat het van het Regime kwam, ik geloof toch eerder hen dat de Assad spreekbuizen hier | |
Cherni | maandag 9 april 2018 @ 10:57 |
Oké zij zeggen het en dus is het waar. Net zoals de Russen zijn die Amerikanen al net zo erg. Het verleden heeft wel aangetoond met wmd, couveuse kinderen etc etc hoe betrouwbaar de informatie van de Amerikanen is. Zeker als Trump iets roept. Maar ja ze moeten een legitiem middel hebben om uiteindelijk Syrië te kunnen binnenvallen en Assad te verwijderen om er dan weer een chaos achter te laten. Als dit zo blijft doorgaan zal de VS ook Rusland op die manier willen aanpakken. Steeds gelijk de schuldige aanwijzen. De VS zit wel goed omringd door de oceaan. De EU word weer in die shit meegetrokken. Wat dat betreft was die Oltmans zo gek nog niet. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 11:14 |
Macron gelooft het ook. | |
Cherni | maandag 9 april 2018 @ 11:20 |
Tja de EU volgt uit noodzaak de VS. Want je wilt natuurlijk niet die export tax op staal voor je donder krijgen van de VS. De VS kan de EU prima onder druk zetten. Nederland zal ook wel gelijk de daders kunnen aanwijzen. Natuurlijk kunnen de regeringstroepen die rommel gegooid hebben. Maar dan verwacht je toch wel een degelijk en eerlijk onderzoek. Het word tijd dat de EU zich lostrekt van de VS voordat die ons in alle shit meetrekken. Maar ja dan moet je wel meer investeren in die EU en een goed leger opzetten om je te beschermen. De EU is een van de weinige oorden waar een prima systeem heerst. [ Bericht 5% gewijzigd door Cherni op 09-04-2018 11:25:44 ] | |
Frutsel | maandag 9 april 2018 @ 13:36 |
| |
Cherni | maandag 9 april 2018 @ 13:48 |
Tja Sarin. Dat kan iedere idioot in zijn bezit hebben. Dat gas was zelfs in bezit van terroristen bij die aanslag in Japan op die metro. Ik hoop op een grondig onderzoek maar ik heb er weinig vertrouwen in. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 14:40 |
Da's wat kort door de bocht allemaal dat men per definitie de Amerikanen volgt. In het verleden was dat in elk geval niet zo, zie bijvoorbeeld de Irak-oorlog. EU heeft er ook een handje van om de boel zelf op te naaien, zoals bv. in de Oekraïne. In dit geval is het gewoon erg lastig oordelen zonder dat je beschikt over wat meer informatie. Trump en Macron weten iets meer dan dat wij weten, daarmee niet gezegd hebbende dat ze dus gelijk hebben. | |
Vader_Aardbei | maandag 9 april 2018 @ 15:02 |
Ik denk niet dat Trump ''erin is getrapt'', ik denk dat de CIA wel heeft onderzocht wat er gebeurd is en met deze conclusie kwam. De Amerikaanse overheid is meer dan alleen Trump. | |
Frikandelbroodje | maandag 9 april 2018 @ 15:37 |
Feit is dat vorige grootschalige aanvallen, zoals in Ghouta 2013 en afgelopen jaar in Khan Sheikhoun, overtuigend bewezen zijn uitgevoerd door Syrische legereenheden. Dat het allemaal niet zo logisch zou klinken zal best, maar bewijs is bewijs. Dus waarom mensen nu zo overtuigd zijn dat het Syrische leger hier niks heeft begaan ontgaat me. | |
EdvandeBerg | maandag 9 april 2018 @ 16:02 |
Het lijkt erop of deze false flag wat beter in elkaar gedraaid is dan de vorigen. | |
EdvandeBerg | maandag 9 april 2018 @ 16:04 |
| |
deedeetee | maandag 9 april 2018 @ 16:06 |
Ik hecht niet veel waarde aan de onderzoeken en conclusies van de CIA. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 16:23 |
Dat is in zo'n strijd een discussie die mensen bij voorbaat trekken. Assad doet zoiets niet. Gebeurt het toch, dan is het verzonnen door de Amerikanen of door wie dan ook, want Assad doet het niet. Die conclusie blijft hoe dan ook overeind staan. Geldt overigens ook voor de anti-Assad internetbrigade. | |
Eiwitshake | maandag 9 april 2018 @ 16:39 |
War is hell | |
EdvandeBerg | maandag 9 april 2018 @ 17:05 |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 18:05 |
Zal me niks verbazen als die beelden fake zijn en ze die kinderen gebruikt hebben voor een ranzig geopolitiek spel. Zal niet de eerste keer zijn. | |
Infection | maandag 9 april 2018 @ 19:39 |
| |
ACT-F | maandag 9 april 2018 @ 19:43 |
Dit. De VN hebben de schijn tegen, maar lekker boeiend. Assad moet weg. Als ISIS het niet lukt dan maar zo. De belangen zijn gewoon te groot om dit niet door te drukken. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 19:51 |
Is er bewijs dat er echt een chemische aanval heeft plaatsgevonden? | |
Ali_boo | maandag 9 april 2018 @ 19:57 |
Mag hopen dat het allemaal meevalt | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 20:01 |
Dat ligt er aan wat je als bewijs accepteert. Qua openbare informatie moeten we het doen met wat filmpjes/plaatjes waarvan onduidelijk is wie er precies opstaan, wanneer het is gemaakt, wat er daarvoor is gebeurd, etc. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 20:02 |
Gewoon afgaan op wat beelden is natuurlijk lekker verantwoord. Altijd heel betrouwbaar allemaal. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 20:06 |
Beelden van kindertjes onder een waterstraal en wat "paniek" in een ziekenhuis zou ik niet als betrouwbaar willen bestempelen. White Helmets anyone? https://153news.net/watch_video.php?v=M4HR6R4GAO1G Of Pallywood? Bovendien is Assad aan de winnende hand en dat vindt de VS niet zo leuk dus dit komt wel mooi uit om in te gaan grijpen natuurlijk. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2018 20:06:45 ] | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 20:08 |
Er is misschien wel meer en ander bewijs dat niet openbaar is. Uiteindelijk beslis je met elkaar in de Veiligheidsraad, waarbij Rusland een veto heeft. Ben benieuwd of men het - net zoals destijds met Irak - weer door gaat drukken. Een alternatief voor Assad lijkt er me niet echt te zijn. | |
MissButterflyy | maandag 9 april 2018 @ 20:10 |
Hopelijk straks niet nog een veelvoud aan doden en gewonden daar... | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 20:14 |
Ik denk dat binnen de US-government mensen werken die een hele andere agenda hebben en die zoiets als dit gewetenloos inzetten om die agenda te volgen. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 20:16 |
De vorige keer was het zo amateuristisch opgezet. Daar hebben ze van geleerd. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 20:16 |
Bewijs van bewezen leugenaars neem ik graag met een hele grote korrel zout. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 20:17 |
Ze gaan bloemetjes strooien op Assad zijn troepen. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 20:18 |
Dan kun je in dit conflict niemand z'n bewijzen nog serieus nemen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 20:19 |
Maak een paar kinderen overstuur in iets dat voor een ziekenhuis kan doorgaan en leer sommigen voor dood te spelen en je draait binnen een uurtje een propagandafilmpje in elkaar die mensen zal doen schreeuwen om interventie. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 20:19 |
In 2018 zijn beelden geen bewijzen meer. | |
Frutsel | maandag 9 april 2018 @ 20:36 |
Open er elders een topic over maar tot dan moeten we het hier in NWS doen met de dingen die we aangereikt krijgen. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 20:38 |
Het zou best kunnen dat de VS en Frankrijk meer hebben gezien dan alleen die foto. Ik zeg niet dat ze daarmee dan per definitie gelijk hebben, maar ik ga er wel vanuit dat Trump en Macron net even meer informatie tot hun beschikking hebben dan de gemiddelde Fok!-er. Op basis van die foto kun je niks zeggen. Geen idee wat er is gebeurd, waar het is gebeurd, wanneer het is gebeurd, of het is gebeurd, etc. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 20:45 |
Je wilt dus niet dat we de mogelijkheid dat de boel in scene is gezet hier bespreken? | |
EdvandeBerg | maandag 9 april 2018 @ 21:14 |
Als Hillary had gewonnen, lag Damascus al in puin. Hopelijk trapt Trump hier niet in. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 21:23 |
Ik kan jullie allen verzekeren dat er een aanval gaat komen. Niets voor niets zijn er partijen die een chemische aanval gebruiken. VS misbruikt dit om Assad een lesje te leren. Dit gaat niet net als bij NK bij een bedreiging blijven. Top defensie personeel heeft Trump vast al ingelicht welke longterm plannen hier achter zitten. Anders boeit het een land zoals de VS geen fuck wat er gebeurt met die burgers. Als het geld maar binnenstroomt. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 21:35 |
Ik kan daar ook op antwoorden. Antwoord is nee. Daar is bnw dus voor. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 21:39 |
Niet alleen Damascus denk ik. Ook een groot deel van de Westerse wereld. | |
Frutsel | maandag 9 april 2018 @ 21:40 |
Als het niet de overhand krijgt en met mate. En vooral geen vage bronnen. Je mag iets best bespreken maar een overkill hoeft niet want daar hebben we andere fora voor | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 21:44 |
Maar waar ligt dan de grens? Er wordt hier namelijk al een aantal pagina's gesuggereerd door vele users dat Assad er niet achter zit. Ook maar BNW dan? | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 21:45 |
Modjes moeten het eerst maar eens zien te worden. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 21:47 |
Nee het is duidelijk zat, hier hebben we het vaker over gehad. | |
Frutsel | maandag 9 april 2018 @ 21:50 |
Hij bedoelt hetzelfde als ik maar zegt het anders. Dat er iets ik twijfel wordt getrokken is niet erg maar we willen geen volledige bnw hier. En met jouw historie kunnen we beter kort en krachtig nee zeggen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 21:54 |
Ik ga wel TR's zetten als een malle nu. | |
Pietverdriet | maandag 9 april 2018 @ 21:54 |
Opvallend, de afwezigheid van Hamzoef in dit topic | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 21:57 |
Ik wacht wel totdat de OPCW klaar is met haar onderzoek. Nu al plannen maken is onverstandig. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 21:57 |
Nee hoor, vs heeft er alleen maar voordeel mee. | |
Rangono | maandag 9 april 2018 @ 21:59 |
Omdat: niet logisch !!! Dat Assad gewoon niet zo'n lieve schat is, ontgaat ze volkomen. | |
Rangono | maandag 9 april 2018 @ 22:04 |
Die zogenaamde onderzoeken.... Alsof wij als Nederland niet gewoon het geopolitieke-beleid van de VS volgen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:06 |
Inderdaad | |
Infection | maandag 9 april 2018 @ 22:08 |
| |
crystal_meth | maandag 9 april 2018 @ 22:11 |
Ik verwacht een zware militaire reactie, Trump heeft iets nodig om de aandacht af te leiden, de FBI is net binnengevallen bij z'n advocaat... | |
Infection | maandag 9 april 2018 @ 22:13 |
| |
TheJanitor | maandag 9 april 2018 @ 22:13 |
Tomahawk missiles incoming in 3..2..1.. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:14 |
And so it all began.... We worden er ingeluist en het gros zal het nooit weten.. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 22:14 |
Heeft niets met Trump te maken. Die is te dom om rationele plannen te maken. Het heeft met de wil van de VS te maken. | |
Frikandelbroodje | maandag 9 april 2018 @ 22:15 |
Afgelopen november heeft Rusland een veto uitgesproken over een nieuw mandaat van de OPCW. Ik vrees dus dat er geen onderzoek zal komen. | |
WheeledWarrior | maandag 9 april 2018 @ 22:15 |
Het gros is te druk met Wie is de Mol, the Voice Kids en de nieuwe iPhone. | |
TheJanitor | maandag 9 april 2018 @ 22:15 |
Beter schieten ze op, hoef ik morgen iig niet te werken. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 22:16 |
Want rusland valt europa binnen als vs syrie aanvalt? | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:16 |
We mogen nog blij zijn dat Trump aan de macht is en niet die suicidale gekkin Clinton. Dan lagen we allang onder een radio-actieve puinhoop. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:17 |
Al vrees ik dat de bekende kliek het toch wel zo weet te manipuleren dat het op oorlog uitdraait. | |
TheJanitor | maandag 9 april 2018 @ 22:18 |
Er valt weinig te werken als we allemaal tot as gereduceerd zijn. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:18 |
thermo-nucleaire uitwisseling? | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 22:19 |
Gvd, rusland zou zijn atoombom niet eens gebruiken als de krim werd overgenomen door de VS. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 22:19 |
Dit klopt dan wel weer: "Jullie begrijpen niet in welk gevaar jullie de wereld brengen. Alles wat jullie aanraken, verandert in chaos", brieste de Russische ambassadeur. | |
TheJanitor | maandag 9 april 2018 @ 22:20 |
Nou, gelukkig maar dan. Jij kan het weten. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:20 |
Rusland zal zijn kernwapens inzetten als het zich in zijn bestaan bedreigd voelt. Dat zal niet van de een op de andere dag gaan, maar bepaalde zaken hebben een neiging tot escallatie. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 22:21 |
De VS smijten hoogstens met wat kruisraketten. | |
TeenWolf | maandag 9 april 2018 @ 22:21 |
Trump heeft niets te zeggen daar. Of er nou een democraatpoppetje aan de macht komt of een republikeinpoppetje, ze moeten toch doen wat de Deep State zegt. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:22 |
Trump, die Noord-Korea in as dreigde te leggen. Goed verhaal weer, Willempie. | |
Frikandelbroodje | maandag 9 april 2018 @ 22:22 |
Postmodernisme is een bitch | |
bedachtzaam | maandag 9 april 2018 @ 22:22 |
Gaan we dood? | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:22 |
Dit. Doen alsof we WWIII op het punt van uitbreken staat, slaat nergens op. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:23 |
Tot zover is er nog niks gebeurd. Ik denk dat we met Clinton 2018 nooit hadden kunnen zien. Misschien een besmette enkeling vanaf een rokende puinhoop. Maar dat blijft natuurlijk niet te bewijzen omdat het zo niet gegaan is. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:24 |
WWI begon om minder. Om veel minder. En toen waren er in principe rationele, conservatieve en menslievende heersers aan de macht. Niet de suicidale en narcistische gekken waar we het tegenwoordig mee moeten doen. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:24 |
Bazel toch niet vent. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 22:25 |
Dit is natuurlijk een hele andere tijd. Totaal niet te vergelijken. | |
Infection | maandag 9 april 2018 @ 22:26 |
Alleen zijn er tegenwoordig iets meer 'achterkamertjes' dan vroeger. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 22:26 |
Dat het verder dan rakketen komt acht ik overigens groot in. Ze hebben eindelijk een reden te pakken om in te grijpen. Niet om de burgers te redden, nee, maar om Russische inloeden te stoppen. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:27 |
Nee, toen was het nog heel wat moeite om 1 miljoen mensen over de kling te jagen. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 22:27 |
En op de been. Zulke sentimenten leven echt niet meer op die schaal. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:27 |
Wat bedoel je daarmee? Diplomaten? Die waren er toen toch ook volop? | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:28 |
Volgens mij heb jij een nogal verkeerd beeld van hoe Europa aan het begin van de 20e eeuw werd bestuurd. Dat Wilhelm en Nicolaas zich kleedden als dandy's en kick-ass snorren droegen, maakte de mannen nog niet rationeel en menslievend. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 22:28 |
Minder proxy wars denk ik? | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:28 |
Als Rusland slim is zetten ze op alle syrische strategische plekken nu manschappen en materiaal. Kijken of Trump dan nog gaat schieten. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 22:29 |
Tegenwoordig is het principieel hetzelfde als de nato. Bewijs dat een Russische geheime dienst Merkel vermoord en moskou gaat plat. | |
crystal_meth | maandag 9 april 2018 @ 22:30 |
De "rode telefoon", de hotline tussen Washington en Moskou bestaat niet meer, die is na het uiteenvallen van de USSR afgeschaft. De kans op onbedoelde escalatie is nu groter dan tijdens de koude oorlog. | |
Rangono | maandag 9 april 2018 @ 22:31 |
Dat denk ik wel, aangezien de VS nu al vrij hard uithaalt naar Rusland. Aan Rusland kleeft het bloed van de Syrische kinderen volgens de VS. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:31 |
Wilhelm wilde helemaal geen oorlog en heeft zijn best gedaan om dit via zijn neef George nog te voorkomen. Ook is er volop verkeer geweest tussen hem en zijn achterneef Nicolaas om het nog in goede banen te leiden. Wilhelm en George hadden trouwens vrij beperkte macht. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 22:32 |
De rode telefoon was volgens mij niet de hotline En volgens mij bestaat die lineaal nog steeds, alleen is het nu digitaal. | |
Infection | maandag 9 april 2018 @ 22:33 |
Ga er maar vanuit dat er gewoon nog volop gecommuniceerd wordt hoor. Dat is natuurlijk allemaal diep geheim. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:33 |
Dat is dan ook nogal wat, als Rusland de leider van een westers land om laat leggen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:33 |
Gaat nu via Facebook en Twitter inderdaad. | |
Rangono | maandag 9 april 2018 @ 22:34 |
De kans op grote escalaties is nu juist kleiner dan ooit. Er zijn teveel belangen en grootmachten beschikken allemaal kernwapens. Dat schrikt elkaar af. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 22:34 |
| |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:36 |
Leiders van niet-Westerse landen ( bijv Khadaffi) mogen uiteraard wel zomaar omgelegd worden. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 22:37 |
| |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:38 |
Bijzonder dat je dat uit mijn post haalt, Willempie. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:39 |
Nou ja, als jij het verdedigbaar vind dat Moskou om zoiets genuked wordt, zou Parijs dan niet genuked mogen worden toen Khadaffi werd omgelegd? Is toch ook niet niks. | |
Straatcommando. | maandag 9 april 2018 @ 22:40 |
Volgens mij vind niemand het hier prima dat er een stad genuked wordt, dus dat slaat nergens op. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:40 |
Moet dat "Willempie" nou heel de tijd? Vrij irritant. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:41 |
Nou, als Amsterdam zou kunnen. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2018 22:41:51 ] | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:41 |
Er wordt altijd enorm met 2 maten gemeten. En als er op totaal valse gronden een oorlog wordt begonnen die escalleert in miljoenen doden, miljoenen vluchtelingen, miljarden schade en de oprichting van IS, 'dan hebben we het daar verder liever niet over, want dat is niet gezellig'. Als Putin geen homo-propaganda op zijn basisscholen wil moeten we allemaal boze brieven naar het Kremlim sturen, maar WimLex en Max gaan graag op bezoek in Saudi-Arabië, waar homo's vrolijk aan hijskranen bungelen. Ze zien de balk in hun eigen oog niet. | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 22:41 |
https://twitter.com/wikileaks/status/983443098767364097?s=19 Volgens mij krijgen we binnenkort antwoord op al onze vragen. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:42 |
Nee, dat stelde ik ook helemaal nergens. Als wordt bewezen dat Merkel is vermoord door Rusland, dan levert dat logischerwijs een reactie op van de NAVO. Dat was wat ik schreef. Nergens heb ik een eventueel besluit om Moskou te nuken 'verdedigd'. Net of de NAVO direct met nukes begint te smijten. Gebruik je verstand man. Benieuwd wat je mij nu weer in de mond gaat leggen. | |
Rangono | maandag 9 april 2018 @ 22:42 |
Waar heb je het nu over? er is genoeg bewijs dat het regime van Assad achter deze walgelijke aanval zit. Nu is het kijken wat te doen. Ik hoop ook niet op interventie, overigens. Maar die kans schat ik ook klein in. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:43 |
Moet dat rare complotdenken de hele tijd, Sjors? Heel irritant. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:44 |
Complotten bestaan gewoon. Was de aanloop van de Irak-oorlog geen complot dan? | |
Ciclon | maandag 9 april 2018 @ 22:44 |
moest gelijk hier aan denken... | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:44 |
Volg maar lekker blind het westerse nieuws hoor, pikkebaas. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:46 |
Iemand schreef: Tegenwoordig is het principieel hetzelfde als de nato. Bewijs dat een Russische geheime dienst Merkel vermoord en moskou gaat plat. Waarom jij reageerde: Dat is dan ook nogal wat, als Rusland de leider van een westers land om laat leggen. Het is natuurlijk ook wat om een stad met 3 miljoen inwoners 'plat' te leggen. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:46 |
Jaja, deze gifgasaanval heeft natuurlijk niet plaatsgevonden. Jet fuel can't melt steel beams, jeweettoch. | |
crystal_meth | maandag 9 april 2018 @ 22:47 |
Nee, dat was wel degelijk de hotline Nu is het email geworden, er is veel minder direkte communicatie, enkel in speciale gevallen, zoals in Syrië, openen ze een "hotline", maar de Russen hebben bij de vorige aanval al gedreigd die stop te zetten. Contacten op topniveau zijn er nauwelijks meer. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:47 |
Of die 19 kapers die aangestuurd vanuit een grot in Afghanistan de VS met groot gemak in het financiële hart en militaire zenuwcentrum wist te raken. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:48 |
Als zoiets wordt bewezen, dan volgt er een sterke reactie. Dat is wat ik bedoelde. Niets meer en niets minder. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:48 |
Dat heb ik niet beweerd, maar ik sluit niet uit dat je Pallywood taferteeltjes te zien kreeg in het journaal. Dat doe jij op voorhand wel en dat lijkt me vrij dom [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2018 22:49:12 ] | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:49 |
Ik snap echt niet dat jij alles wat je verteld wordt gewoon voetstoots geloofd. Je bent toch geen 15 meer? Je weet toch van de Irak-oorlog, van de CIA-vluchten die vast niet via Nederland zouden gaan, Tonkin-incident, Lusitania, etc etc.. Fool me once, shame on you. Fool me twice... | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:50 |
Ok. Je was het er dus niet mee eens dat Moskou hierom plat gelegd zou moeten worden? | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:52 |
Als je werkelijk denkt dat 9/11 een inside job was, ben je gewoon een randdebiel. Beweren dat deze aanval in scène is gezet, is achterlijk. Dat betekent niet dat complotten niet voorkomen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:52 |
Het is nogal aandoenlijk eigenlijk ja. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 22:52 |
De vraag is wat je accepteert als bewijs. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:53 |
Net of de NAVO überhaupt met kernwapens zou beginnen te schieten. | |
Infection | maandag 9 april 2018 @ 22:53 |
| |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:53 |
Nee, dan ben je kritisch naar wat je voorgeschoteld wordt. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:54 |
Wil je hier nou werkelijk een discussie gaan voeren over een hypothetische moord op Merkel, gepleegd door de Ruski's? Zit daar eerlijk gezegd niet op te wachten. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:54 |
Ik heb het niet over 911. Maar de regering van de VS heeft gewoon onomstotelijk gelogen over een aantal zaken met catastrofale gevolgen, zoals de WMD en de Irak-oorlog. Ze zijn gewoon volstrekt onbetrouwbaar. En alhoewel Trump waarschijnlijk een goede kerel met de beste bedoelingen is, wordt hij ook maar voorgelicht door zijn ambtenaren die hem zo kunnen sturen. Ik vertrouw de VS niet. Omdat ze niet te vertrouwen zijn en dit in het verleden meermalen hebben aangetoond. Het is niet zo dat dankzij Trump nu alles opeens koek en ei geworden is in de VS. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:55 |
Voor Koos was wat je in het journaal zag al voldoende. | |
Janneke141 | maandag 9 april 2018 @ 22:55 |
Geloof niet alles wat je in de media te zien en te horen krijgt. Hier, heb je een obscure weblog en een handje vol youtubefilmpjes, en wat daarin staat is wel waar. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 22:55 |
Nee, dan ben je maar gewoon wat uit je reet aan het blaten. Je aanname dat de aanval in scène is gezet is namelijk helemaal nergens op gebaseerd, behalve jouw grote duim. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:56 |
Hier Koos, kijk en leer: Dit soort shit gebeurt gewoon in oorlogen he. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 22:57 |
Dat was toch maar 'n (onnozel) side example-tje? Tenminste, wat mij betreft. Waar het om gaat is bewijs voor een chemische aanval door het Syrische regime. Ik vraag me af wat Trump en Macron hebben gezien. De powerpointjes van Powell bleken achteraf ook niet helemaal te kloppen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 22:57 |
Dat heb ik nergens gezegd peenvogel. Jij maak het er van. Ik heb gezegd dat het me niet zou verbazen. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:57 |
Dat laatste zegt niemand. Maar je gelooft zelf de media of bijv de Amerikaanse regering toch ook niet serieus? Dat je dat niet doet wil niet zeggen dat je obscure blogs wel gelooft natuurlijk. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 22:59 |
Niemand hier heeft rechtstreeks toegang tot het gebied. Het enige wat ik ervan kan zeggen is dat het volstrekt onlogisch zou zijn als Assad dit zou doen, met de overwinning min of meer in zijn zak alles op het spel zetten om een klein en tijdelijk tactisch voordeel te behalen... Het zou zijn als een voetbalteam in een wedstrijd met 11-1 voorstaat en in de laatste 5 minuten opeens massaal het team van de tegenpartij gaat omverschoppen, waardoor ze alleen nog maar gediskwalificeerd kunnen worden. Niet logisch. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 23:00 |
Nee, je loopt er alleen een keer of twintig naar te hinten in dit topic. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 23:02 |
Je liep hierboven nog te verkondigen dat de huidige leiders, in tegenstelling tot hun voorgangers aan het begin van de 20e eeuw, niet rationeel zijn. Misschien is Assad gewoon een behoorlijk nare vent die deze kwestie niet zo rationeel benadert. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 23:02 |
Jij vindt het niet nodig dat die mogelijkheid onderzocht wordt? Jij ziet liever meteen bommen vallen? | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 23:02 |
De Amerikanen bleken het eerder toch ook weleens verkeerd te hebben? Bijvoorbeeld met de WMD in Irak. Achteraf was dat niet zo'n heel handige zet en bleken de PPT-tjes van Colin toch niet helemaal te kloppen. | |
Montagui | maandag 9 april 2018 @ 23:03 |
En daarom dus misschien juist wel een berekende optie.... Assad is er niets ontziend en gewiekst genoeg voor. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:04 |
Als hij zo onstrategisch dacht had hij nooit zolang president van Syrië kunnen blijven. Misschien is hij niet aardig, maar hij is zeker niet dom. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 23:04 |
Misschien zijn er mensen die bewijzen willen zien. Dat we geregeerd worden door bewezen leugenaars, zou je al genoeg wantrouwen moeten geven. Het gaat hier om mensenlevens. Lijkt me serieus genoeg. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 23:06 |
De man is een warlord die vaker chemische wapens heeft gebruikt. Het is dus niet alsof dat nou compleet uit de lucht komt vallen. | |
crystal_meth | maandag 9 april 2018 @ 23:06 |
Z'n vader deed het beter. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:08 |
Waar komt die neiging toch vandaan om blind achter politici aan te rennen en hen op hun woord te geloven? Desnoods hier have en goed mee op het spel zettende? Heeft de geschiedenis niet bewezen dat dit fout afloopt? Hebben de huidige leiders niet meermalen bewezen volslagen idiote narcisten te zijn die aantoonbaar liegen? Ik zou me wel 2 keer achter de oren krabben om blind achter Trump, Putin, Orban, Erdogan, Assad, Kim il Sung, Chavez, Duterte, Jinping of een andere staatsmongool aan te rennen. En dat zijn dan de grote, bekende leiders van deze tijd. Geen enkele normale zit er nog tussen! | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:09 |
Dat zal hij toen toch in zijn voordeel gedaan hebben, niet om zijn eigen ondergang te bewerkstelligen. Het voordeel van die wapens, zelfs tactisch gezien, is heel beperkt. It doesn't make sense. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 23:10 |
Dus omdat 'ie het al eerder heeft gedaan, heeft 'ie dat nu een meteen gedaan? En op basis van deze redenatie moeten er bommen gegooid worden. Toch liever iets meer bewijs eigenlijk. Om maar even op dezelfde manier te redeneren. De vorige avontuurtjes liepen ook allemaal niet zo goed af en er bleek ook nog weleens wat gelogen te zijn voor eigen "bestwil". Ik vraag me ook nog altijd af welk plan er ligt voor Syrië na Assad. Als dat net zo geweldig is als de plannen voor Irak en Libië dan misschien maar beter er voor passen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 23:12 |
Echt hé... en dat figuur smijt dan continu met naampjes als Willempie en Sjors. | |
bedachtzaam | maandag 9 april 2018 @ 23:14 |
Ik geloof er in ieder geval niet in dat Assad er achter zit, een wanhoopspoging van rebellen acht ik waarschijnlijker maar dat moet vooralsnog bewezen worden. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 23:15 |
Toen had hij er ook geen baat bij. Het wekte immers de toon van het westen. Het liet vooral zien dat hij meedogenloos is. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:15 |
Helaas gaat het niemand om de waarheid maar om de eigen politieke agenda. En 'geloven' ze wat hen het beste uitkomt. | |
KoosVogels | maandag 9 april 2018 @ 23:16 |
Ik pleit persoonlijk dan ook nergens voor het gooien van bommen. Ik verzet mij alleen tegen de aanname dat dictator en erkend mensenrechtenschender Assad onschuldig moet zijn. Daar geloof ik niet in. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:17 |
Ik spreek hem ook niet bij voorbaat vrij. Ik vind het enkel onlogisch en die andere 25 psychopaten die de wereldmacht in handen hebben vertrouw ik net zo goed niet. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 23:19 |
Ik ook niet. Maar dat hij, concluderend op basis van die paar plaatjes en filmpje, nu weer chemische meuk heeft gegooid, gaat me ook te ver. | |
crystal_meth | maandag 9 april 2018 @ 23:25 |
Het gebied was al maanden omsingeld, ligt net buiten Damascus, het dichtstbijzijnde rebellengebied is 30 a 40 km verwijderd. Lijkt me twijfelachtig dat de rebellen een voorraadje gifgas hadden liggen of konden binnensmokkelen. | |
Volkorenbrood | maandag 9 april 2018 @ 23:28 |
Maar Trump was toch tegen oorlog enzo? | |
Frikandelbroodje | maandag 9 april 2018 @ 23:28 |
Zelfs al zou dat zo zijn, nou en? In een andere cultuur, met de chaos van oorlog maakt men vaak totaal andere afwegingen dan hier achter je bureaustoel. Daarbuiten is het allang hard bewijs gepresenteerd dat er door syrische legereenheden chemische wapens zijn gebruikt. Het is niet zo dat men alleen maar uitgaat van wat Trump zegt. Het is gewoon gebaseerd op het wetenschappelijk bewijs dat al voorhanden is. Heel leuk allemaal dat het niet logisch lijkt, maar bewijs is bewijs. Dat betekent niet automatisch dat hij deze aanval ook heeft uitgevoerd, maar de aanname dat hij onschuldig moet zijn is zeer vreemd en irrationeel. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:30 |
deep state | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 23:31 |
Ik kan er 30000000000 euro op bieden dat als ik nu slaap dat ik morgen wakker wordt met een breaking notificatje van NOS. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 23:33 |
Maar even los van de vraag wie het heeft gedaan. Is al bewezen dat er nu weer chemische bommen zijn gegooid op onschuldige burgers? Dat lijkt me stap één. | |
Volkorenbrood | maandag 9 april 2018 @ 23:33 |
Jij geloofde dat Trump daadwerkelijk tegen oorlog is? Over naïef iemand vertrouwen geloven.. | |
Volkorenbrood | maandag 9 april 2018 @ 23:35 |
Als Trump daadwerkelijk zo persoonlijk aangedaan was had ie ook wat Syrische vluchtelingen opgenomen. En niet extra bommen gegooid op dat conflictgebied. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:35 |
Ja. Hij is nooit deel geweest van het kartel. Op dat vlak vond ik hem altijd wel consistent. Maar hij is ook afhankelijk van de info waarmee hij gevoed wordt. Dag-in, dag-uit. Verder is het natuurlijk wel een leugenachtige en narcistische gekkie, maar dat is anno 2018 een vereiste om wereldleider te mogen worden. Daar kan hij verder ook niks aan doen. | |
#ANONIEM | maandag 9 april 2018 @ 23:36 |
Je gaat dus alleen maar af op je eigen geloof in plaats van op feiten. Soort religekkie, maar dan anders. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2018 23:36:57 ] | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 23:38 |
https://www.independent.c(...)fugees-a8188506.html | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 23:45 |
SHIT IS HAPPENING. | |
LXIV | maandag 9 april 2018 @ 23:46 |
Er hoeft maar één zo'n vliegtuig uit de lucht geschoten te worden, waarom gereageerd wordt met het terugvuren van een anti-schipraket en de boel gaat los. Dan kan niemand zonder gezichtsverlies meer de-escalleren. | |
Frikandelbroodje | maandag 9 april 2018 @ 23:50 |
Geen slecht punt. Persoonlijk zie ik geen reden om te twijfelen aan het voorval, wel aan het aantal doden en de gebruikte chemische stof. Anders dan wat veel mensen denken is videomateriaal heel moeilijk te faken. Een afwijkend detail dat niet klopt valt direct op. Ik heb geen enkel voorbeeld daarvan gezien in de afgelopen 48 uur. Het feit dat alleen Syrië en Rusland dit in twijfel trekken, wat ze de vorige keren ook onterecht deden, onderstreept dit voor mij. We zullen zien | |
_--_ | maandag 9 april 2018 @ 23:55 |
https://www.cnnturk.com/d(...)us-jetleri-havalandi Schip voor de kust van syrie zou 60 rakketen hebben. | |
Halcon | maandag 9 april 2018 @ 23:57 |
Ik ben benieuwd. Ik hoop maar dat er niets iets wordt ingezet op basis van iets wat achteraf toch weer niet helemaal blijkt te kloppen. Trump beslist niet alleen natuurlijk, maar z'n plan om ermee te stoppen daar, kan wel de ijskast in. | |
Infection | dinsdag 10 april 2018 @ 00:28 |
| |
Cherni | dinsdag 10 april 2018 @ 01:48 |
Laten we ervan uitgaan dat hij die rommel gebruikt heeft. Wie levert hem die zooi. De Russen? Want dat is de volgende stap. Ik ben benieuwd hoe dat gaat aflopen. Het gaat steeds verder escaleren. Dan hebben we nog de rebellen. Ook tuig. Dat hele MO is een groot wespennest waar hoofdzakelijk de grootmachten verantwoordelijk voor zijn. We mogen zowel de Russen als de VS bedanken voor de levering van al die troep, wapens en regime changes. Ondertussen ontstaan er door die chaos en oorlogen vluchtelingen stromen waar je U tegen zegt. En of het nog niet genoeg is heb je met wereldleiders te maken die compleet doorgeslagen zijn. | |
Halcon | dinsdag 10 april 2018 @ 01:55 |
Hoezo? Nederland stond toch ook vooraan toen er een regime change nodig was in Irak? En Nederland was toch ook voorstander van ingrijpen in Libië ? Rosenthal stond te trappelen destijds: Bron: https://www.nu.nl/buitenl(...)ingrijpen-libie.html | |
Cherni | dinsdag 10 april 2018 @ 01:57 |
Nee Nederland was geen voorstander maar moet gewoon volgen. Het hele westen op de UK na stond er niet achter. Maar lieten het wel toe dat de VS zonder mandaat Irak binnenviel. Libië is een ander verhaal. Maar ook daar geen grondtroepen. | |
Cherni | dinsdag 10 april 2018 @ 02:04 |
Het probleem zijn de Russen. Die laten Syrië niet los net zoals ze de Oekraïne niet los laten. Het zou strategisch een blunder voor de Russen zijn om die landen over te laten aan de VS. Dat maakt die ellende in Syrië des te gevaarlijker met twee narcisten aan de macht. Assad is een middel om het te laten escaleren voor beide partijen. Niet meer dan dat. | |
Halcon | dinsdag 10 april 2018 @ 02:09 |
België deed niet mee, Duitsland ook niet, Frankrijk ook niet.Canada deed ook niet mee. Nederland haperde even omdat de regering was gevallen. Men vond die Powerpoint-sheetjes van Powell voldoende. Overigens was een meerderheid van de bevolking in NL tegen en dat was toen JP het alleen nog maar had over politieke steun. Vrij snel daarna stuurde hij ook militairen. Er moest niks. NAVO-landen die niet meededen, bestaat ook nog steeds. | |
crystal_meth | dinsdag 10 april 2018 @ 04:59 |
http://nationalinterest.o(...)r-syria-25292?page=2 https://www.express.co.uk(...)utin-Bashar-al-Assad | |
LXIV | dinsdag 10 april 2018 @ 08:17 |
Toen besloten nooit meer op het CDA te stemmen zolang ik leef. | |
TheJanitor | dinsdag 10 april 2018 @ 08:21 |
Ik was jong. Ik geloofde de propaganda nog. | |
EdvandeBerg | dinsdag 10 april 2018 @ 08:59 |
Vooral de regeringen Bush en Obama zijn daar verantwoordelijk voor. Bush met zijn invasies van Irak en Afganistan, Obama/Clinton voor de 'Arabische lente'. | |
Pietverdriet | dinsdag 10 april 2018 @ 09:02 |
Volgens mij hebben Obama en Clinton niet de Arabische lente veroorzaakt, maar werden ze daar net zo door verrast als Men destijds door de val van de muur werd verrast. | |
EdvandeBerg | dinsdag 10 april 2018 @ 09:08 |
Welnee. Er bestaat helemaal geen Arabische lente. Er moest en zou 'regime change' komen in het midden-oosten en Obama wilde geen grootschalige invasies meer na de drama's in Afganistan en Irak. Dan laat je je 'veiligheidsdiensten' uitzoeken wie er in de betreffende landen de meest effectieve tegenstanders van de regering zijn en ga je deze lieden steunen met geld, wapens en trainingen. Zelfde scenario als Reagan deed in de 80's met het steunen van de Afgaanse Taliban/Al-Qaida en de contra's in Nicaragua. | |
Frutsel | dinsdag 10 april 2018 @ 09:19 |
Interessante man die Keane... | |
Pietverdriet | dinsdag 10 april 2018 @ 09:25 |
Jaja De val van de muur was zeker ook een Amerikaans complot | |
EdvandeBerg | dinsdag 10 april 2018 @ 09:29 |
Was een oorzaak van massale onvrede onder de inwoners van de Warschaupactlanden en het morele en financiele faillissement van het communistische systeem. Uiteraard steunde het westen wel de diverse dissidentengroepen. | |
Szikha2 | dinsdag 10 april 2018 @ 09:46 |
Bush obama noch trump (rutte of putin) zijn verantwoordelijk. Niet voor syrie niet voor irak niet voor afganistan. Niet voor de arabische lente Bloedvergieten gebeuren regelmatig in de arabische wereld omdat dit de aard is van de islam Het is niet bush obama trump of bibi of rutte die ervoor zorgde dat arafat met palestijnen libanon aanviel. Het is niet bush obama trump of een macron die de oorzaak was van jarenlange iran vs irak oorlog. Een oorlog met chemische wapens en massamoorden van honderd duizenden burgers Het is niet bush obama trump die de oorzaak was dat saddam hoessein koeweit binnen viel en zorgde voor duizenden doden Het is niet bush obama of trump die de oorzaak was toen arabieren israel aanviel Het is niet bush obama of trump die de oorzak was toen in de 13e eeuw moslims 1/3 van de wereldpopulatie uitmoorde In 1982 had de vader van assad de stad hama verwoest waarbij de opstand bloederig werd neergehaald door de arabische dictator. Het zorgde voor tienduizenden levens. Zowel burgers als militairen Bush senoir was geen president. Bush junoir niet. Obama niet. Trump niet. Bibi niet. Turken vermoorden koerden. Saudis vermoorden jemieten. Moslims doden moslims in sri lank in afrika in azie Dit is wat moslims doen. Zij houden meer van dood dan anderen van het leven houden. Hun rolmodel is een 7e eeuwse moordenaar. Het is hun morele kompas die ze volgen. Het zorgt voor bijgeloof en haat in hun harten en drang om te doden Wanneer zij niet bezig zijn om de schuld te geven aan anderen bijv de joden of het westen als het niet goed verloopt dan gaan ze elkaar ter lijf. Dan snijden ze elkaar hun keel door Het probleem is nu dat het westen een vreemde liefdes relatie heeft met de islam. En die relatie zorgt ervoor dat de moslims nu het middenpunt komen te staan in onze kranten en journaals. Want er is geen media aandacht als moslims elkaar uitmoorden omdat er dan geen belang bij is zoals oliereserves. Denk aan rwanda toestanden De islam heeft zich een weg gebaand in de westerse kranten en tv journaals maar ook in universiteiten. Daarbij heeft europa en amerika en canada numoslims. Moslims hebben een weg gebaand in de westerse samenleving. De ooit vredige steden in europa hebben de moslims gevonden. Ze hebben nu politieke partijen (denk aan belgie waar ze islamitiche wet willen) Ze gaan voor burgemeesterschap Je kan inderdaad het westen israel (of rusland) de schuld geven dat ze geven om het geld en olie (belangen) en hierdoor gekke wraakzuchtige moslims gevoed hebben. Maar met of zonder het westen of israel of rusland zouden moslims het toch hebben gedaan. |