NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/22(...)lcenter-dat-kan.htmlquote:Bijna de helft van 78 willekeurig gebelde uitzendbureaus werkt mee aan discriminatie op afkomst. Dat meldt consumentenprogramma Radar. De uitzendbureaus zijn bereid om geen Turken, Marokkanen of Surinamers aan te dragen voor een baan als een opdrachtgever daarom vraagt.
Redacteuren van het tv-programma deden zich voor als opdrachtgever en vroegen het uitzendbureau om personeel te zoeken voor een callcenter. Maar het mochten geen Turken, Marokkanen of Surinamers zijn. Daar hadden ze slechte ervaringen mee gehad, zeiden ze.
In de uitzending, die vanavond is te zien, zijn verschillende telefoongesprekken te horen waarin de uitzendbureaus reageren op het verzoek om te discrimineren. "Mag ik eigenlijk niets van vinden en zeggen, maar ik snap het", klinkt het. Of: "Ik mag het niet hardop zeggen, maar ik heb het gehoord." Een andere reactie is: "We mogen natuurlijk niet discrimineren, maar we gaan er wel rekening mee houden."
Daarmee zijn de uitzendbureaus in overtreding. "Dit is bij wet verboden" zegt Adriana van Dooijeweert van het College voor de Rechten van de Mens in de uitzending. "Dit is geregeld in de Algemene Wet Gelijke Behandeling. Wat opvalt is dat ze weten dat ze discrimineren en het toch doen. De wet aan hun laars lappen."
Onacceptabel
"Dit is onacceptabel en teleurstellend", reageert directeur Jurriėn Koops van de branchevereniging van uitzendbureaus ABU. "We moeten onze leden blijven informeren en trainen. Discriminatie is een hardnekkig probleem, het vraagt om een cultuuromslag. Wij blijven daarop inzetten."
Radar belde 78 uitzendbureaus in de provinciehoofdsteden van Nederland. Van de gebelde uitzendbureaus wilde 47 procent meewerken aan de discriminatie. Ruim een derde (36 procent) liet meteen duidelijk weten dat niet te doen en 14 procent liet het min of meer in het midden en legde de verantwoordelijkheid bij de opdrachtgever. Die moest dan maar kiezen tussen de kandidaten die voorgedragen zouden worden.
"Het blijft heftig om te horen hoe groepen worden uitgesloten", zegt Iris Andriessen van het Sociaal en Cultureel Planbureau in de uitzending. Wel ziet zij ook nog iets positiefs. In 2011 deed zij een vergelijkbaar onderzoek. "Toen zei 15 procent nee tegen het verzoek. Het is positief dat dat cijfer flink is gestegen."
Het is niet eerlijk voor diegene die wel de juiste mentaliteit hebben, maar ik begrijp het wel. Als ik naar mijn persoonlijke aanrakingen kijk, is het schrikbarend hoevaak het misgaat met deze bevolkingsgroepen op werkgebied. Geen inzet, vaak afwezig, snel grote bek en weinig algemene kennis. Als je van de 10 uitzendkrachten met deze afkomst, 8 heb gehad met deze foute instelling, krijg je inderdaad vooroordelen gebaseerd op ervaringen.
Maar je herinnert je verder wel dat mijn reactie op jou begon met het verzoek de door jou gehanteerde termen te definiėren, no?quote:Op dinsdag 30 januari 2018 23:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, we gaan even zielig definitie neuken om de discussie te frustreren terwijl je zelf heus wel slim genoeg bent om te kunnen begrijpen wat er zowel verstaan wordt onder een bepaalde definitie.
Moet je eens in een willekeurig land in het Midden-Oosten een agent uitschelden. Ik denk dat je blij mag zijn als het bij een boete blijft ipv dat je kapot wordt geslagen.quote:
[..]
Que? Media loopt vol met Europese landen die willen bepalen wat "echt" nieuws is en "betrouwbaar" info. We leven in een land waarin een agent uitschelden al kan leiden tot dikke boetes en vervolging, ff serieus waar hebben we het nog over?
Wel typisch dat jij het uitschelden van agenten bagatelliseert. Laat me raden, brandweermannen en/of ziekenbroeders lastig vallen moet ook kunnen?
Ik noem zelfs nog voorbeelden ja om een beetje de grove lijnen van een mogelijke definitie van "westerse cultuur" te weergeven, laat het begrip verder heel open om daarmee aan te geven dat het begrip wel wat meer in zich heeft en je komt gelijk met de opmerking dat het een waardeloze definitie is want .... - Geen inhoudelijke reactie m.b.t. de definitie maar wat andere woorden.....quote:
[..]
Maar je herinnert je verder wel dat mijn reactie op jou begon met het verzoek de door jou gehanteerde termen te definiėren, no?
Volgens mij heb ik niet zoveel zin in definitie geneuzel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daarnaast richt Radar zich volledig op de verkeerde groep. De bedrijven die geen marokkaan willen, zouden op het matje geroepen kunnen worden. Maar nee, men richt zich op de uitzendbureaus die de vraag van een bedrijf krijgt. En als een medewerker zegt dat hij daar niet op mag selecteren, dat ze zowel nederlandse alsook marokkaanse kandidaten aanbieden en dat het bedrijf zelf de definitieve selectie maakt, dan is het uitzendbureau volgens radar aan het discrimineren. Wat een bullshit.
Al wordt je door je hoofd geschoten nadat je navel door ratten wordt opgevreten, wat boeit het? Wat doet dat af aan de reactie van mijn kant dat de staat zich niet zou bemoeien met wat je denkt, leest en zegt?quote:
Precies, jij snapt mij. Hoewel aanvallen nog te mild klinkt in mijn ogen, gewoon op de brandstapel!!quote:Wel typisch dat jij het uitschelden van agenten bagatelliseert. Laat me raden, brandweermannen en/of ziekenbroeders lastig vallen moet ook kunnen?
Waardeloze definitie want eentonig en niet consistent door de beste aspecten van de een op te bootsten tegen de slechtste van een ander. Als dat je onderbouwingsmethodologie is dan vind ik het behoorlijk simplistisch en lijkt het mij inderdaad maar goed dat we snel uitgepraat zijn want je selectiviteit, ja ook in je gegeven definities, spreken boekdelen.quote:
[..]
Ik noem zelfs nog voorbeelden ja om een beetje de grove lijnen van een mogelijke definitie van "westerse cultuur" te weergeven, laat het begrip verder heel open om daarmee aan te geven dat het begrip wel wat meer in zich heeft en je komt gelijk met de opmerking dat het een waardeloze definitie is want .... - Geen inhoudelijke reactie m.b.t. de definitie maar wat andere woorden.....
Volgens mij heb ik niet zoveel zin in definitie geneuzel.
Arabieren zijn vandaag de dag ook een minderheid in de Islamitische wereld, dus wat is je punt?quote:
Even inhakend op die onzin over het midden-oosten: Arabieren waren een minderheid tijdens de gouden eeuw daar. Bijna niets van wat er nu leeft stamt van deze mensen af.
Of je hecht wat minder waarde aan vrijheid, kan natuurlijk ook.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 23:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waardeloze definitie want eentonig en niet consistent door de beste aspecten van de een op te bootsten tegen de slechtste van een ander. Als dat je onderbouwingsmethodologie is dan vind ik het behoorlijk simplistisch en lijkt het mij inderdaad maar goed dat we snel uitgepraat zijn want je selectiviteit, ja ook in je gegeven definities, spreken boekdelen.
De westerse cultuur hangt veel waarde aan vrijheid, vrijheid van expressie, het liberalisme. Ehm, ik kan er niet zo goed bij hoe je het daar niet mee eens zou kunnen zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zou m'n bronnen nog eens goed na gaan als ik jou was.quote:
[..]
Arabieren zijn vandaag de dag ook een minderheid in de Islamitische wereld, dus wat is je punt?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee hoor, ik gun jou je vrije partnerkeuze, seksuele geaardheid en zelfs je recht om mij met argumenten de grond in te boren. Sterker nog zou het niet anders dan dat willen hebben. Maar je snapt dat ik diezelfde vrijheid gebruik om te ageren op de in mijn ogen foutieve weergave van culturen in het algemeen?quote:
[..]
Of je hecht wat minder waarde aan vrijheid, kan natuurlijk ook.
De westerse cultuur hangt veel waarde aan vrijheid, vrijheid van expressie, het liberalisme. Ehm, ik kan er niet zo goed bij hoe je het daar niet mee eens zou kunnen zijn.
Graag, ik ben inderdaad reuze benieuwd naar jouw bronnen wat je heeft doen denken dat de Arabieren geen minderheid zijn in de islamitische wereld.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 23:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zou m'n bronnen nog eens goed na gaan als ik jou was.
Tip: Google op demografie Irak, Syriė en Jordaniė.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 23:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Graag, ik ben inderdaad reuze benieuwd naar jouw bronnen wat je heeft doen denken dat de Arabieren geen minderheid zijn in de islamitische wereld.
Elke bron op aarde zal zeggen dat Arabieren daar een meerderheid hebben.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dus de westerse wereld verschilt volgens jou niet van andere culturen voornamelijk in de mate van vrijheid?quote:Op dinsdag 30 januari 2018 23:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee hoor, ik gun jou je vrije partnerkeuze, seksuele geaardheid en zelfs je recht om mij met argumenten de grond in te boren. Sterker nog zou het niet anders dan dat willen hebben. Maar je snapt dat ik diezelfde vrijheid gebruik om te ageren op de in mijn ogen foutieve weergave van culturen in het algemeen?
Dat is namelijk toch écht het grote verschil tussen het westen en de rest van de wereld in mijn ogen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Want de Islamitische wereld is beperkt tot Irak, Syriė en Jordaniė?quote:
[..]
Tip: Google op demografie Irak, Syriė en Jordaniė.
Elke bron op aarde zal zeggen dat Arabieren daar een meerderheid hebben.
''culturen in het algemeen''?quote:
[..]
Nee hoor, ik gun jou je vrije partnerkeuze, seksuele geaardheid en zelfs je recht om mij met argumenten de grond in te boren. Sterker nog zou het niet anders dan dat willen hebben. Maar je snapt dat ik diezelfde vrijheid gebruik om te ageren op de in mijn ogen foutieve weergave van culturen in het algemeen?
hmmm.... Wat precies bedoel je hiermee?
En fout in jouw ogen waarom?
Het Midden-Oosten wel. En dat is precies wat ik al twee keer gezegd heb.quote:
[..]
Want de Islamitische wereld is beperkt tot Irak, Syriė en Jordaniė?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoe dieper je in de materie gaat hoe kritischer je wordt. Gaan we bijvoorbeeld de Oost-Europese landen waarin mensenrechten een lachertje zijn al bij voorbaat diskwalificeren van 'de westerse wereld', gaan we de toenemende afname van vrijheid en privacy in het westerse gedeelte van het westen negeren? Ja, je mag hier een homo zijn en je geloof belijden zonder dat je een kogel door je kop krijgt, dat laat onverlet dat er genoeg zaken waar je het westen op kunt bekritiseren, zaken die een flinke afbreuk doen aan het westen is "superieur".quote:
[..]
Dus de westerse wereld verschilt volgens jou niet van andere culturen voornamelijk in de mate van vrijheid?
Dat is namelijk toch écht het grote verschil tussen het westen en de rest van de wereld in mijn ogen.
Oke, nu is Egypte, Turkije en Iran geen onderdeel meer van het Midden-Oosten?quote:
[..]
Het Midden-Oosten wel. En dat is precies wat ik al twee keer gezegd heb.
Ja, je weet wel. vrijheid is een onderdeel van een cultuur, niet het enige waarmee je een cultuur volledig kunt omschrijven.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 23:50 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
''culturen in het algemeen''?
hmmm.... Wat precies bedoel je hiermee?
En fout in jouw ogen waarom?
Nee, je hebt een bepaalde set aan waarden die in grote mate wordt gedeeld in de westerse wereld, dan scheer je dus heel veel landen over één kam, natuurlijk zullen er best "niet westerse" zaken voorkomen in bepaalde westerse landen.quote:
[..]
Hoe dieper je in de materie gaat hoe kritischer je wordt. Gaan we bijvoorbeeld de Oost-Europese landen waarin mensenrechten een lachertje zijn al bij voorbaat diskwalificeren van 'de westerse wereld', gaan we de toenemende afname van vrijheid en privacy in het westerse gedeelte van het westen negeren? Ja, je mag hier een homo zijn en je geloof belijden zonder dat je een kogel door je kop krijgt, dat laat onverlet dat er genoeg zaken waar je het westen op kunt bekritiseren, zaken die een flinke afbreuk doen aan het westen is "superieur".
Je mag je best doen om het voor mij aannemelijk te maken dat er zaken in het westen gebeuren die mijn moraal over het westen dermate verneukt dat ik liever in een onvrij Moslim land zou gaan leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Man hou op...quote:
[..]
Ja, je weet wel. vrijheid is een onderdeel van een cultuur, niet het enige waarmee je een cultuur volledig kunt omschrijven.
Snap je wat er bedoelt wordt met "westerse cultuur" of niet? Zo niet, jammer dan, geen discussie met jou te voeren want zo een complex principe valt niet zo makkelijk in een definitie te gieten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Discriminatie is een hardnekkig probleem, het vraagt om een cultuuromslag. Wij blijven daarop inzetten."
Ik wens ze veel sterkte, want de Marrokkaanse en Turkse cultuur sla je met geen mogelijkheid om.
Ik wens ze veel sterkte, want de Marrokkaanse en Turkse cultuur sla je met geen mogelijkheid om.
Racist
Terecht. Voor je het weet is je bedrijf een dekmantel voor drugshandel, spreken je collega's je allemaal aan met kk kaas en moet je een opskeertje zetten om er bij te horen.
Mogen moslimlanden er ook met hetzelfde wegkomen dan, dat er "on-Islamitische" zaken voorkomen in bepaalde westerse landen?quote:
[..]
Nee, je hebt een bepaalde set aan waarden die in grote mate wordt gedeeld in de westerse wereld, dan maak scheer je dus heel veel landen over één kam, natuurlijk zullen er best "niet westerse" zaken voorkomen in bepaalde westerse landen.
Je mag je best doen om het voor mij aannemelijk te maken dat er zaken in het westen gebeuren die mijn moraal over het westen dermate verneukt dat ik liever in een onvrij Moslim land zou gaan leven.
Hun goed recht om het westen inferieur te vinden.quote:
[..]
Mogen moslimlanden er ook met hetzelfde wegkomen dan, dat er "on-Islamitische" zaken voorkomen in bepaalde westerse landen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik snap wel wat jij er van probeert te maken, ik snap niet hoe je de nuances en selectiviteit van je eigen betoog niet in ziet.quote:
[..]
Man hou op...
Snap je wat er bedoelt wordt met "westerse cultuur" of niet? Zo niet, jammer dan, geen discussie met jou te voeren want zo een complex principe valt niet zo makkelijk in een definitie te gieten.
Ha, een jood die weer z'n haat spuwt op moslims. Dat is nieuw.quote:
Terecht. Voor je het weet is je bedrijf een dekmantel voor drugshandel, spreken je collega's je allemaal aan met kk kaas en moet je een opskeertje zetten om er bij te horen.
Dat was mijn vraag niet.quote:
[..]
Hun goed recht om het westen inferieur te vinden.
Dan heb ik geen idee wat je vraagtquote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Simpel, als we alle mis&wantoestanden onder en door moslims mogen kwalificeren als "on-Islamitische zaken" dan houdt mij vrij weinig tegen om de Islamitische cultuur veruit superieur te noemen tov de westerse.quote:
[..]
Dan heb ik geen idee wat je vraagt
Sowieso is de islamitische cultuur superieur.quote:
[..]
Simpel, als we alle mis&wantoestanden onder en door moslims mogen kwalificeren als "on-Islamitische zaken" dan houdt mij vrij weinig tegen om de Islamitische cultuur veruit superieur te noemen tov de westerse.
Tjah, over het algemeen generaliseer je alleen naar zaken die relatief dominant aanwezig zijn in X i.p.v. andersom.quote:
[..]
Simpel, als we alle mis&wantoestanden onder en door moslims mogen kwalificeren als "on-Islamitische zaken" dan houdt mij vrij weinig tegen om de Islamitische cultuur veruit superieur te noemen tov de westerse.
Studeer je filosofie o.i.d. dat je alles taalkundig probeert uit te hollen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb ooit een blauwe maandag in een callcenter gewerkt. Vreselijk werk overigens.
Maar alle Marokkanen die er werkten noemden zich aan de telefoon ineens Robert of Daan, omdat hun sales dan zowat verdubbelden.
Maar alle Marokkanen die er werkten noemden zich aan de telefoon ineens Robert of Daan, omdat hun sales dan zowat verdubbelden.
maar als je te veel joden aanneemt is het enige probleem dat je bedrijf misschien wel te succesvol kan wordenquote:
[..]
Ha, een jood die weer z'n haat spuwt op moslims. Dat is nieuw.
liever pijpenkrullen dan een opskeer
De Islamitische wereld kan en mag veel leren van het westen als het gaat om waardigheid van de mens en vrijheid op sommige gebieden.quote:
[..]
Sowieso is de islamitische cultuur superieur.
Ssssst, zeg dat nou niet. Superieur.quote:
[..]
De Islamitische wereld kan en mag veel leren van het westen als het gaat om waardigheid van de mens en vrijheid op sommige gebieden.
Is de generalisatie gerechtvaardigd is voor mij meer de vraag, als bepaalde zaken waar we de Islamitische wereld vandaag de dag om bekritiseren dominanter was dan het tegendeel dan was het Midden Oosten een stukje bloederiger geweest dan nu en geen enkele niet-Islamitische minderheid overleefd hebben.quote:
[..]
Tjah, over het algemeen generaliseer je alleen naar zaken die relatief dominant aanwezig zijn in X i.p.v. andersom.
Studeer je filosofie o.i.d. dat je alles taalkundig probeert uit te hollen?
Nee, geen filosofie. Ik ageer ook tegen de moslim die het westen een bak immoreel ellende noemt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2018 00:15:31 ]
Ik eet ook veel liever Koosjer bij een jood dan halal bij een moslim die ik niet ken. I confess.quote:
[..]
maar als je te veel joden aanneemt is het enige probleem dat je bedrijf misschien wel te succesvol kan worden
Spreken ze dan ook ineens accentloos Nederlands?quote:
Heb ooit een blauwe maandag in een callcenter gewerkt. Vreselijk werk overigens.
Maar alle Marokkanen die er werkten noemden zich aan de telefoon ineens Robert of Daan, omdat hun sales dan zowat verdubbelden.
Nederlanders zijn wel lief, ik bezoek nog sporadisch de lieve mensen die ex-asielzoeker vrienden van mij hebben opgevangen zonder enige belang. Inmiddels zijn ze oud, zet dan het vuilnis voor ze buiten en doe wat boodschappen voor ze.quote:
[..]
Ssssst, zeg dat nou niet. Superieur.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2018 00:18:20 ]
Tegenwoordig spreekt Robert en Daan niet eens accentloos Nederlands meer.quote:
[..]
Spreken ze dan ook ineens accentloos Nederlands?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2018 00:20:02 ]
aan ons valt gewoon niet te tippenquote:Op woensdag 31 januari 2018 00:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik eet ook veel liever Koosjer bij een jood dan halal bij een moslim die ik niet ken. I confess.
"Jullie" naaien over het algemeen jullie mede-broeders niet, dat is inderdaad nogal een verschil.quote:
[..]
aan ons valt gewoon niet te tippen
Wie is 'Robert en Daan'?quote:
[..]
Tegenwoordig spreekt Robert en Daan niet eens accentloos Nederlands meer.
Ik denk niet dat Radar die bedrijven op het matje wil roepen, want dan gaat Radar vooral heel hard met de werkelijkheid en de daarbij behorende voorbeelden om de oren geslagen worden, waaruit precies blijkt waarom die bedrijven hun neus vol hebben van Marokkanen, en dan past het niet meer in het discriminatieplaatje natuurlijk.quote:
Daarnaast richt Radar zich volledig op de verkeerde groep. De bedrijven die geen marokkaan willen, zouden op het matje geroepen kunnen worden. Maar nee, men richt zich op de uitzendbureaus die de vraag van een bedrijf krijgt. En als een medewerker zegt dat hij daar niet op mag selecteren, dat ze zowel nederlandse alsook marokkaanse kandidaten aanbieden en dat het bedrijf zelf de definitieve selectie maakt, dan is het uitzendbureau volgens radar aan het discrimineren. Wat een bullshit.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Niet helemaal, maar wel een stuk minder sterk.quote:
[..]
Spreken ze dan ook ineens accentloos Nederlands?
Het accent is volgens mij voor een groot deel stoerdoenerij.
Is helemaal aangeleerd, zelfs kaaskoppen die veel met Mocro's omgaan beginnen zo te praten.quote:
[..]
Niet helemaal, maar wel een stuk minder sterk.
Het accent is volgens mij voor een groot deel stoerdoenerij.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als eigenaar van een bedrijf zou jezelf moeten kunnen bepalen wie je binnen haalt ongeacht huidskleur en/of afkomst.
Ik weet wel dat bepaalde ‘kleurtjes’ erg lange teentjes hebben en niet weten wat integreren betekend of domweg negeren.
Ik weet wel dat bepaalde ‘kleurtjes’ erg lange teentjes hebben en niet weten wat integreren betekend of domweg negeren.
Als je veel omgaat met een bepaalde groep mensen neem je automatisch ook dingen over zoals accent.quote:
[..]
Is helemaal aangeleerd, zelfs kaaskoppen die veel met Mocro's omgaan beginnen zo te praten.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Nou, zeg maar dag tegen je stageplaats.quote:
[..]
Is helemaal aangeleerd, zelfs kaaskoppen die veel met Mocro's omgaan beginnen zo te praten.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Terecht wel, er zou maar iemand met zo'n 'accent' in contact komen met potentiėle klantenquote:Op woensdag 31 januari 2018 01:31 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Nou, zeg maar dag tegen je stageplaats.
Überhaupt Nederlanders die Marokkaanse woorden als wollah, sahbi en ewa gebruiken.quote:
[..]
Is helemaal aangeleerd, zelfs kaaskoppen die veel met Mocro's omgaan beginnen zo te praten.
En doorgaans kunnen ze het geeneens goed uitspreken.
Vervelend voor de serieuze mensen in die bevolkingsgroepen maar de klant is koning. Als zo'n uitzendbureau niet meewerkt dan zoeken ze er wel 1 op die dat wel doet.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
quote:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
"...het vraagt om een cultuuromslag. Wij blijven daarop inzetten"
Ik wens ze veel sterkte, Marrokkanen laten hun cultuur niet zo maar even los.
Ik wens ze veel sterkte, Marrokkanen laten hun cultuur niet zo maar even los.
Racist
Discrimineren is fout.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)lcenter-dat-kan.html
Het is niet eerlijk voor diegene die wel de juiste mentaliteit hebben, maar ik begrijp het wel. Als ik naar mijn persoonlijke aanrakingen kijk, is het schrikbarend hoevaak het misgaat met deze bevolkingsgroepen op werkgebied. Geen inzet, vaak afwezig, snel grote bek en weinig algemene kennis. Als je van de 10 uitzendkrachten met deze afkomst, 8 heb gehad met deze foute instelling, krijg je inderdaad vooroordelen gebaseerd op ervaringen.
Denk ook eigenlijk dat geen 1 werkgever dat zou willen.
Maar wat jij ook aanhaalt is dat ze eens moeten kijken naar de oorzaak ervan.
Ik kan me best goed voorstellen dat als je bijvoorbeeld een koekjesfabriek hebt en met een bepaalde bevolkingsgroep (ongeacht welke deze ook is) slechte ervaring mee hebt dat je die dan weigert. Dat je dat verzoek ook legt bij een uitzendburo is misschien wat brutaal maar wel eerlijk en vermijd onnodig werk voor het uitzendburo.
Als het dan zo is dat meerdere werkgevers dezelfde beoordelingen hebben over zo'n bevolkingsgroep tjah.
Er zullen uitzonderingen zijn, natuurlijk.
Maar de oorzaak zou ook onder de loep genomen moeten worden.
Waarom willen werkgevers het niet: het kost ze te veel.
Minder productiviteit, minder zekerheid, lagere werkethiek bij de andere werknemers.
Dat wordt veroorzaakt door de groep(en) waar we het over hebben.
En dan mag een werkgever daar niet op selecteren. Wat we nu gaan krijgen is dat die selectie alsnog plaatsvind alleen in iemand hoofd.
Dus wat los je er mee op.
Je zou moeten streven naar de juiste persoon op de juiste plek. Ongeacht geslacht, geloofsovertuiging of culturele achtergrond. Maar vaak blijken de mensen van een bepaalde groep niet de juiste persoon op die plek tjah...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
'Wolllaaaaah broer, jij spreken met robert..'quote:
[..]
Spreken ze dan ook ineens accentloos Nederlands?
Klop nie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Überhaupt Nederlanders die Marokkaanse woorden als wollah, sahbi en ewa gebruiken.
Begint al heel vroeg.
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
lol..... Wat zegt ie nou,.? "Ik heb met 88 miljoen mensen gevochten" of iets in die richting.quote:
Wat een lutsers
Dat geldt ook voor een aanzienlijk deel van de marokkanen maar dan met nederlandse woorden, dat is toch een stuk kwalijker. Dat ik aan de telefoon kan horen dat je grootouders uit marokko komen, dat is tocg sneu.quote:
[..]
Überhaupt Nederlanders die Marokkaanse woorden als wollah, sahbi en ewa gebruiken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik snap niet dat mensen actie gevolg niet snappen.
Ervaringen van mensen of van mensen die dicht bij ze staan zorgt voor dit soort zaken. Misschien moet een bepaalde bevolkingsgroep eens beginnen met dat beeld bij proberen te stellen, niet alleen voor de rest van de wereld maar ook vooral voor zichzelf.
Ervaringen van mensen of van mensen die dicht bij ze staan zorgt voor dit soort zaken. Misschien moet een bepaalde bevolkingsgroep eens beginnen met dat beeld bij proberen te stellen, niet alleen voor de rest van de wereld maar ook vooral voor zichzelf.
Geen interesse.
Heb je dit topic wel gelezen? Door geen prototypische marokkanen aan te nemen voorkom je een hoop kosten. Dat is weldegelijk winst georiėnteerd. Lijkt mij iets dat jij als discriminatie zal interpreteren.quote:
Verschillende vormen van discriminatie. Dat is per definitie niet winstgeorienteerd.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
https://nos.nl/artikel/22(...)-uitzendbureaus.html Hoe goed bedoeld dan ook, ze gaan weer de symptomen aanpakken ipv de oorzaken.
[ Bericht 19% gewijzigd door truthortruth op 31-01-2018 13:20:48 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door truthortruth op 31-01-2018 13:20:48 ]
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Kan je misschien de tekst in een spoiler gooien? Ik heb geen account daarquote:
https://fd.nl/economie-po(...)-in-de-uitzendwereld Hoe goed bedoeld dan ook, ze gaan weer de symptomen aanpakken ipv de oorzaken.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Waarom walgelijk programma?quote:
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Excuus, bron even aangepast.quote:
[..]
Kan je misschien de tekst in een spoiler gooien? Ik heb geen account daar
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Discriminatie gebeurd, en dat is een probleem en dat moet opgelost worden. Maar aan welke kant ga je het zoeken? De discriminerende kant of de gediscrimineerde kant.
Iemand met de zelfde scholing, ervaring en motivatie is ongeacht de huidskleur het zelfde. Huidskleur heeft er tegenwoordig eigenlijk niks mee te maken.
Ik denk dat het vooral cultuur discriminatie is. In sommige culturen is werk en scholing niet zo belangrijk (ik weet niet of belangrijk het juiste woord is). De motivatie om te presteren op school en werk is simpelweg minder. Nou daar is niks mis mee, alleen de Nederlandse werkgever selecteert op motivatie en kennis. En wie doet het nou fout? De werkgever of de werknemer die minder motivatie heeft en minder kennis aan boord heeft.
Discriminatie moet van beide kant opgelost worden, en een slachtofferrol aannemen als gediscrimineerde werkt niet.
Edit: Dat werkgevers gaan ''discrimineren'' is omdat ze bang zijn dat de cultuur niet past binnen het bedrijf. Denk aan homo-haat en vrouwonvriendelijk zijn. Dat bovenop de motivatie en kennis.
Iemand met de zelfde scholing, ervaring en motivatie is ongeacht de huidskleur het zelfde. Huidskleur heeft er tegenwoordig eigenlijk niks mee te maken.
Ik denk dat het vooral cultuur discriminatie is. In sommige culturen is werk en scholing niet zo belangrijk (ik weet niet of belangrijk het juiste woord is). De motivatie om te presteren op school en werk is simpelweg minder. Nou daar is niks mis mee, alleen de Nederlandse werkgever selecteert op motivatie en kennis. En wie doet het nou fout? De werkgever of de werknemer die minder motivatie heeft en minder kennis aan boord heeft.
Discriminatie moet van beide kant opgelost worden, en een slachtofferrol aannemen als gediscrimineerde werkt niet.
Edit: Dat werkgevers gaan ''discrimineren'' is omdat ze bang zijn dat de cultuur niet past binnen het bedrijf. Denk aan homo-haat en vrouwonvriendelijk zijn. Dat bovenop de motivatie en kennis.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Nog steeds kansloos. De callcenter Moker die niet praat als een moker moet ik nog aan de lijn krijgen. Ik kom zelden Marokkanen tegen - hoe hoog opgeleid ook - aan wie je dat ook niet direct zou horen. Bij Turken is dat heel anders merk ik. Die spreken in mijn ervaring beduidend beter Nederlands.quote:
Heb ooit een blauwe maandag in een callcenter gewerkt. Vreselijk werk overigens.
Maar alle Marokkanen die er werkten noemden zich aan de telefoon ineens Robert of Daan, omdat hun sales dan zowat verdubbelden.
OT: dat is treurig voor de gasten die echt willen, die moeten een kans krijgen. Vanuit die werkgevers begrijpelijk als ze meerdere malen slechte ervaringen hebben. Ik geloof niet dat Nederlandse bedrijven per definitie Marokkanen of Turken, etc zouden weigeren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nemen vaak een loopje met de feiten, doen aan uitlokking (zoals hier), enz.quote:
Het is gewoon riooljournalistiek.
Wie controleert of uitzendbureaus discrimineren? Nou, niemand
De uitzendbranche doet op papier van alles tegen discriminatie, maar in de praktijk stelt dit weinig voor. Dat blijkt uit gesprekken met inspecteurs die het kwaliteitskeurmerk voor uitzendbureaus moeten handhaven en de brancheorganisaties.
"Wij doen geen specifieke controle op discriminatie. Hoe zou je dat ook kunnen toetsen, of er gediscrimineerd wordt?" zegt John Verboom, kwaliteitsmanager bij Q-inspectie, een van de bedrijven die het kwaliteitskeurmerk controleren.
Nadat in 2011 twee VU-studenten aan het licht hadden gebracht dat driekwart van de uitzendbureaus bereid was om op verzoek van een opdrachtgever sollicitanten van Marokkaanse, Turkse en Surinaamse afkomst 'eruit te filteren' beloofde de branche beterschap.
De twee grote brancheorganisaties voor uitzendbureaus, ABU en NBBU, namen in hun statuten en voorlichting regels ter voorkoming van discriminatie over. Het keurmerk voor uitzendbureaus van Stichting Normering Arbeid stelt ook eisen aan anti-discriminatiebeleid van uitzendbureaus.
Toenmalig VVD-staatssecretaris van Sociale Zaken De Krom sprak begin 2012 zijn vertrouwen uit in deze aanpak van de sector, die dus gebaseerd is op zelfregulering.
Maar zes jaar later worden de uitzendbedrijven nog steeds niet actief gecontroleerd op dit punt, en wordt er zelden of nooit een keurmerk ingetrokken of een uitzendbedrijf om deze reden geroyeerd.
Deze week bleek uit onderzoek van tv-programma Radar dat bijna de helft van 78 gebelde uitzendbureaus bereid is om te discrimineren als een opdrachtgever daar om vraagt.
"Op dit moment controleert elk lid zelf of er binnen het uitzendbureau gediscrimineerd wordt", zegt een woordvoerder van ABU. Op de vraag of de uitzendbranche wel in staat is zichzelf te controleren zegt zij: "Dat is een vraag die wij onszelf ook moeten stellen. Binnen de ABU wordt op de zeer korte termijn gesproken met leden en externe deskundigen om te kijken naar een juiste aanpak."
In de jaren tussen 2011 en 2018 is het onderwerp niet van de politieke agenda geweest. Ook nu vraagt de Tweede Kamer weer om maatregelen, zoals naming and shaming, het publiekelijk aan de kaak stellen van de discriminatiepraktijken van bepaalde uitzendbureaus.
Maar de invloed van de politiek op discriminerende uitzendbureaus blijkt in de praktijk klein te zijn. Na de Radar-uitzending verwees het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid naar het speciale team arbeidsmarktdiscriminatie van de Inspectie.
Maar de Inspectie blijkt helemaal niet te controleren op discriminerende uitzendopdrachten. "Er is geen sprake van een werksituatie die we kunnen controleren, alleen van een gesprek tussen een opdrachtgever en een uitzendbureau", zegt een woordvoerder. De Inspectie mag alleen voorlichting geven en heeft geen bevoegdheden om de werving en selectie te controleren.
https://nos.nl/artikel/22(...)ren-nou-niemand.html
De uitzendbranche doet op papier van alles tegen discriminatie, maar in de praktijk stelt dit weinig voor. Dat blijkt uit gesprekken met inspecteurs die het kwaliteitskeurmerk voor uitzendbureaus moeten handhaven en de brancheorganisaties.
"Wij doen geen specifieke controle op discriminatie. Hoe zou je dat ook kunnen toetsen, of er gediscrimineerd wordt?" zegt John Verboom, kwaliteitsmanager bij Q-inspectie, een van de bedrijven die het kwaliteitskeurmerk controleren.
Nadat in 2011 twee VU-studenten aan het licht hadden gebracht dat driekwart van de uitzendbureaus bereid was om op verzoek van een opdrachtgever sollicitanten van Marokkaanse, Turkse en Surinaamse afkomst 'eruit te filteren' beloofde de branche beterschap.
De twee grote brancheorganisaties voor uitzendbureaus, ABU en NBBU, namen in hun statuten en voorlichting regels ter voorkoming van discriminatie over. Het keurmerk voor uitzendbureaus van Stichting Normering Arbeid stelt ook eisen aan anti-discriminatiebeleid van uitzendbureaus.
Toenmalig VVD-staatssecretaris van Sociale Zaken De Krom sprak begin 2012 zijn vertrouwen uit in deze aanpak van de sector, die dus gebaseerd is op zelfregulering.
Maar zes jaar later worden de uitzendbedrijven nog steeds niet actief gecontroleerd op dit punt, en wordt er zelden of nooit een keurmerk ingetrokken of een uitzendbedrijf om deze reden geroyeerd.
Deze week bleek uit onderzoek van tv-programma Radar dat bijna de helft van 78 gebelde uitzendbureaus bereid is om te discrimineren als een opdrachtgever daar om vraagt.
"Op dit moment controleert elk lid zelf of er binnen het uitzendbureau gediscrimineerd wordt", zegt een woordvoerder van ABU. Op de vraag of de uitzendbranche wel in staat is zichzelf te controleren zegt zij: "Dat is een vraag die wij onszelf ook moeten stellen. Binnen de ABU wordt op de zeer korte termijn gesproken met leden en externe deskundigen om te kijken naar een juiste aanpak."
In de jaren tussen 2011 en 2018 is het onderwerp niet van de politieke agenda geweest. Ook nu vraagt de Tweede Kamer weer om maatregelen, zoals naming and shaming, het publiekelijk aan de kaak stellen van de discriminatiepraktijken van bepaalde uitzendbureaus.
Maar de invloed van de politiek op discriminerende uitzendbureaus blijkt in de praktijk klein te zijn. Na de Radar-uitzending verwees het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid naar het speciale team arbeidsmarktdiscriminatie van de Inspectie.
Maar de Inspectie blijkt helemaal niet te controleren op discriminerende uitzendopdrachten. "Er is geen sprake van een werksituatie die we kunnen controleren, alleen van een gesprek tussen een opdrachtgever en een uitzendbureau", zegt een woordvoerder. De Inspectie mag alleen voorlichting geven en heeft geen bevoegdheden om de werving en selectie te controleren.
https://nos.nl/artikel/22(...)ren-nou-niemand.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bedrijven weren mensen die aan het stereotype voldoen. Dat kunnen ook autochtonen zijn.quote:
[..]
Nog steeds kansloos. De callcenter Moker die niet praat als een moker moet ik nog aan de lijn krijgen. Ik kom zelden Marokkanen tegen - hoe hoog opgeleid ook - aan wie je dat ook niet direct zou horen. Bij Turken is dat heel anders merk ik. Die spreken in mijn ervaring beduidend beter Nederlands.
OT: dat is treurig voor de gasten die echt willen, die moeten een kans krijgen. Vanuit die werkgevers begrijpelijk als ze meerdere malen slechte ervaringen hebben. Ik geloof niet dat Nederlandse bedrijven per definitie Marokkanen of Turken, etc zouden weigeren.
Omdat het niet te controleren is.quote:
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Dus al die beloftes in Radar om deze uitzendbureaus nu eindelijk keihard aan te gaan pakken waren voor de buhne?quote:
Omdat het niet te controleren is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik denk dat het idd ook een cultuur ding is...maar dan nog niet altijd gekoppeld aan een afkomst. Als er iemand binnen komt als stereotype bontkraag en bijbehorende straat taal/mentaliteit maakt het niet uit wat er voor huidskleur in dat jassie zit.quote:
Discriminatie gebeurd, en dat is een probleem en dat moet opgelost worden. Maar aan welke kant ga je het zoeken? De discriminerende kant of de gediscrimineerde kant.
Iemand met de zelfde scholing, ervaring en motivatie is ongeacht de huidskleur het zelfde. Huidskleur heeft er tegenwoordig eigenlijk niks mee te maken.
Ik denk dat het vooral cultuur discriminatie is. In sommige culturen is werk en scholing niet zo belangrijk (ik weet niet of belangrijk het juiste woord is).
Je hebt dan wel weer de kans dat bepaalde bevolkingsgroepen over vertegenwoordigd zijn in bepaalde culturen.
Probleem verplaatsen...Bedrijf gooit vacature neer bij uitzendbureau. Krijgt CV's binnen via uitzendbureau en alle sollicitanten met een migratie achtergrond krijgen een afwijzing in de trant "geen match met organisatie" of "geschiktere kandidaat gevonden". Niemand die er achter komtquote:
[..]
Dus al die beloftes in Radar om deze uitzendbureaus nu eindelijk keihard aan te gaan pakken waren voor de buhne?
Ben meer benieuwd naar de reden waarom evt bedrijven geen marokanen zouden willen aannemen. Radar gaat er hier vanuit dat dit ook het geval is...misschien is dit een probleem creeeren voor aandacht...het scoort in ieder geval wel goed in onze huidige we moeten "diverser worden" samenleving
Ben wel eens beniewd naar de cijfers of deze discrimnatie daadwerkelijk zo erg is als gesteld wordt ....en de reden waarom bedrijven het toe zouden passen. Dan is het daarna weer oorzaak -> gevolg.
Vind alleen maar eens een instantie zonder dubbele agenda die dat kan uitvoeren. Als het zelfde onderzoek door PVV aanhangers & DENK supporters uitgevoerd wordt zullen de conclusies totaal anders zijn
Uitzendbureaus negeren kandidaat met buitenlandse naam
Uitzendbureaus hebben nog grotere problemen met het tegengaan van discriminatie dan gedacht. Kandidaten met een ’vreemde’ naam die hun cv opsturen, komen in meer dan een kwart van de gevallen niet in de kaartenbak terecht.
Dat concludeert de website CVSter na eigen onderzoek. De online sollicitatiehulp stuurde honderden nep-cv’s naar bedrijven, en hield met speciale software bij of de e-mails en bijgevoegde cv’s werden geopend.
Dat concludeert de website CVSter na eigen onderzoek. De online sollicitatiehulp stuurde honderden nep-cv’s naar bedrijven, en hield met speciale software bij of de e-mails en bijgevoegde cv’s werden geopend.
Discriminatie
Resultaat: als de sollicitant een buitenlands ogende naam heeft, nemen medewerkers van uitzendbureaus in maar 71% van de gevallen de moeite om het cv te bekijken. Een ’Nederlands’ cv wordt altijd gelezen. Daarmee bezondigen uitzenders, die zichzelf graag afficheren als opstapje voor mensen die moeilijk aan een baan komen, zich vaker aan discriminatie dan werkgevers in de zorg, het onderwijs en de detailhandel.
Het is zeker niet voor het eerst dat uitzenders op discriminatie worden betrapt. Het tv-programma Radar onthulde onlangs nog dat intercedenten ’op grote schaal’ opdrachtgevers ter wille zijn die liever geen allochtone uitzendkrachten hebben. Toen beloofden de uitzenders onder meer een meldpunt tegen dit soort verzoeken.
Schuldbewust
Uit het onderzoek van CVSter blijkt dus dat uitzendbureaus ook zonder druk van een opdrachtgever, uit eigen beweging, op oneigenlijke gronden selecteren. De sector reageert schuldbewust. De twee werkgeversclubs in de branche, ABU en NBBU, voelen zich allebei ’gesterkt’ in hun antidiscriminatieplannen.
„Ondernemers en directies denken soms ten onrechte dat de mensen in hun organisatie weten hoe ze moeten omgaan met discriminatie”, zegt een NBBU-woordvoerder. De ’kleine’ uitzendersbond deed al aan voorlichting en trainingen om discriminatie tegen te gaan, maar „we gaan meer doen”.
Hardnekkig probleem
Grote broer ABU, waar ook marktleider Randstad lid van is, noemt arbeidsmarktdiscriminatie ’helaas een bekend probleem’. Een woordvoerder noemt dat probleem ook nog ’hardnekkig’: „Oplossen is een zaak van de lange adem.”
https://www.telegraaf.nl/(...)et-buitenlandse-naam
Uitzendbureaus hebben nog grotere problemen met het tegengaan van discriminatie dan gedacht. Kandidaten met een ’vreemde’ naam die hun cv opsturen, komen in meer dan een kwart van de gevallen niet in de kaartenbak terecht.
Dat concludeert de website CVSter na eigen onderzoek. De online sollicitatiehulp stuurde honderden nep-cv’s naar bedrijven, en hield met speciale software bij of de e-mails en bijgevoegde cv’s werden geopend.
Dat concludeert de website CVSter na eigen onderzoek. De online sollicitatiehulp stuurde honderden nep-cv’s naar bedrijven, en hield met speciale software bij of de e-mails en bijgevoegde cv’s werden geopend.
Discriminatie
Resultaat: als de sollicitant een buitenlands ogende naam heeft, nemen medewerkers van uitzendbureaus in maar 71% van de gevallen de moeite om het cv te bekijken. Een ’Nederlands’ cv wordt altijd gelezen. Daarmee bezondigen uitzenders, die zichzelf graag afficheren als opstapje voor mensen die moeilijk aan een baan komen, zich vaker aan discriminatie dan werkgevers in de zorg, het onderwijs en de detailhandel.
Het is zeker niet voor het eerst dat uitzenders op discriminatie worden betrapt. Het tv-programma Radar onthulde onlangs nog dat intercedenten ’op grote schaal’ opdrachtgevers ter wille zijn die liever geen allochtone uitzendkrachten hebben. Toen beloofden de uitzenders onder meer een meldpunt tegen dit soort verzoeken.
Schuldbewust
Uit het onderzoek van CVSter blijkt dus dat uitzendbureaus ook zonder druk van een opdrachtgever, uit eigen beweging, op oneigenlijke gronden selecteren. De sector reageert schuldbewust. De twee werkgeversclubs in de branche, ABU en NBBU, voelen zich allebei ’gesterkt’ in hun antidiscriminatieplannen.
„Ondernemers en directies denken soms ten onrechte dat de mensen in hun organisatie weten hoe ze moeten omgaan met discriminatie”, zegt een NBBU-woordvoerder. De ’kleine’ uitzendersbond deed al aan voorlichting en trainingen om discriminatie tegen te gaan, maar „we gaan meer doen”.
Hardnekkig probleem
Grote broer ABU, waar ook marktleider Randstad lid van is, noemt arbeidsmarktdiscriminatie ’helaas een bekend probleem’. Een woordvoerder noemt dat probleem ook nog ’hardnekkig’: „Oplossen is een zaak van de lange adem.”
https://www.telegraaf.nl/(...)et-buitenlandse-naam
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toch leuk hoe de politieke correctheid je door de strot geduwd wordt.
Je moet niet de beste kandidaat aannemen maar kijken wat er politiek correct is.
Je moet gender neutraal zijn
Een moskee behoort nu tot het Nederlands beeld.
Je mag geen diesel auto meer rijden want dat is toch zo slecht voor het milieu
Je mag niks vinden van anderen want dan ben je een racist.
Doe je dat allemaal niet dan wordt je wel ergens in de media als smeerlap neergezet.
Ondertussen kan iedereen die het lukt zichzelf als minderheid of slachtoffer neer te zetten doen en laten wat hij/ze/het wil.
Wie bepaald dit eigenlijk allemaal en wanneer wordt het gezonde verstand weer eens gebruikt?
[ Bericht 5% gewijzigd door Bloemkool op 07-06-2018 14:05:32 ]De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
En Europeanen in de Katholieke wereld dan? Oh....quote:
[..]
Arabieren zijn vandaag de dag ook een minderheid in de Islamitische wereld, dus wat is je punt?
quote:Wat zit je nou achterlijk dom te lullen? Het gaat er hier niet om of een Marokkaan op zijn merits moet worden aangenomen of afgewezen. Het gaat erom dat uitzendbureau's op basis van enkel de naam al niet eens kijken naar de sollicitatie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toch leuk hoe de politieke correctheid je door de strot geduwd wordt.
Je moet niet de beste kandidaat aannemen maar kijken wat er politiek correct is.
Je moet gender neutraal zijn
Een moskee behoort nu tot het Nederlands beeld.
Je mag geen diesel auto meer rijden want dat is toch zo slecht voor het milieu
Je mag niks vinden van anderen want dan ben je een racist.
Doe je dat allemaal niet dan wordt je wel ergens in de media als smeerlap neergezet.
Ondertussen kan iedereen die het lukt zichzelf als minderheid of slachtoffer neer te zetten doen en laten wat hij/ze/het wil.
Wie bepaald dit eigenlijk allemaal en wanneer wordt het gezonde verstand weer eens gebruikt?
Dus je mag dus wel discrimineren om discriminatie uit te lokken. En dan verontwaardigd zijn.quote:Redacteuren van het tv-programma deden zich voor als opdrachtgever en vroegen het uitzendbureau om personeel te zoeken voor een callcenter. Maar het mochten geen Turken, Marokkanen of Surinamers zijn. Daar hadden ze slechte ervaringen mee gehad, zeiden ze.
Je voldoet precies aan de mensen waar ik naar verwijs.quote:
[..]
Wat zit je nou achterlijk dom te lullen? Het gaat er hier niet om of een Marokkaan op zijn merits moet worden aangenomen of afgewezen. Het gaat erom dat uitzendbureau's op basis van enkel de naam al niet eens kijken naar de sollicitatie.
Direct dom commentaar geven en ook nog op de man spelen.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Ik zou eens leren om een artikel inhoudelijk te lezen als je hier toch zit te preken over 'gezond verstand'.quote:
[..]
Je voldoet precies aan de mensen waar ik naar verwijs.
Direct dom commentaar geven en ook nog op de man spelen.
Terecht dat bedrijven dit soort achterlijkheid het liefst zoveel mogelijk buiten willen houdenquote:
[..]
Sowieso is de islamitische cultuur superieur.
"Tweede Kamer wil 'naming and shaming' wegens discriminatie in de uitzendwereld
Uitzendbureaus die discrimineren op afkomst van uitzendkrachten, dienen publiekelijk met naam genoemd te worden om de sector te doordringen van de ernst van het vergrijp."
Zal je zien dat die uitzendbureaus opeens een enorme voorsprong krijgen op de anderen.
Uitzendbureaus die discrimineren op afkomst van uitzendkrachten, dienen publiekelijk met naam genoemd te worden om de sector te doordringen van de ernst van het vergrijp."
Zal je zien dat die uitzendbureaus opeens een enorme voorsprong krijgen op de anderen.
ik moest hier aan denkenquote:
[..]
Is helemaal aangeleerd, zelfs kaaskoppen die veel met Mocro's omgaan beginnen zo te praten.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
quote:Je slaat hier behoorlijk de plank mis.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toch leuk hoe de politieke correctheid je door de strot geduwd wordt.
Je moet niet de beste kandidaat aannemen maar kijken wat er politiek correct is.
Je moet gender neutraal zijn
Een moskee behoort nu tot het Nederlands beeld.
Je mag geen diesel auto meer rijden want dat is toch zo slecht voor het milieu
Je mag niks vinden van anderen want dan ben je een racist.
Doe je dat allemaal niet dan wordt je wel ergens in de media als smeerlap neergezet.
Ondertussen kan iedereen die het lukt zichzelf als minderheid of slachtoffer neer te zetten doen en laten wat hij/ze/het wil.
Wie bepaald dit eigenlijk allemaal en wanneer wordt het gezonde verstand weer eens gebruikt?
Ik vind hem nog behoorlijk mildquote:
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Schokkend.
Natuurlijk hoeft een bedrijf geen “bontkraagje” aan te nemen. Maar je mag wel verwachten dat ze iedereen als persoon bekijken en niet een sollicitatie vanwege de achternaam al gelijk in de versnipperaar gooien. Dat soort discriminatie is echt niet goed te praten.
Natuurlijk hoeft een bedrijf geen “bontkraagje” aan te nemen. Maar je mag wel verwachten dat ze iedereen als persoon bekijken en niet een sollicitatie vanwege de achternaam al gelijk in de versnipperaar gooien. Dat soort discriminatie is echt niet goed te praten.
Heb het nu 4 keer geprobeerd en heeft me veel geld gekost.
Ik neem ook geen marrokaan, Surinamer of Syriėr meer aan. Zal vast een goede bijzitten maar die hebben dan pech.
Turken nog wel.
Maar zelfde geldt voor blanken uit bepaalde buurten.
Ik neem ook geen marrokaan, Surinamer of Syriėr meer aan. Zal vast een goede bijzitten maar die hebben dan pech.
Turken nog wel.
Maar zelfde geldt voor blanken uit bepaalde buurten.
Vakman pur sang
Wat voor een bedrijf heb je als ik vragen mag?quote:
Heb het nu 4 keer geprobeerd en heeft me veel geld gekost.
Ik neem ook geen marrokaan, Surinamer of Syriėr meer aan. Zal vast een goede bijzitten maar die hebben dan pech.
Turken nog wel.
Maar zelfde geldt voor blanken uit bepaalde buurten.
En heb je dan geen personeelsfunctionaris die goed kan werven en selecteren?
Is namelijk wel echt een vak hoor, goede vacature uitzetten waar de juuste mensen op afkomen en geschikte werknemers selecteren. Is niet even simpel advertentie plaatsen, een cv doorlezen en sollicitatiegesprekje voeren.
Stel he, dat een Achmed of Ali in 99% van de gevallen garant stond voor een voorbeeldige werknemer, leergierig, eerlijk, harde werker, leuk in de omgang etc.
En als die dan juist voorrang kregen bij sollicitaties vanwege hun naam. Zou er dan ook zo'n probleem van gemaakt worden?
En als die dan juist voorrang kregen bij sollicitaties vanwege hun naam. Zou er dan ook zo'n probleem van gemaakt worden?
niet door Achmed, net zo goed als Jan-Willem nu ook niet klaagt dat zijn brief altijd wel gelezen wordtquote:
Stel he, dat een Achmed of Ali in 99% van de gevallen garant stond voor een voorbeeldige werknemer, leergierig, eerlijk, harde werker, leuk in de omgang etc.
En als die dan juist voorrang kregen bij sollicitaties vanwege hun naam. Zou er dan ook zo'n probleem van gemaakt worden?
Specialistische techniek.quote:
[..]
Wat voor een bedrijf heb je als ik vragen mag?
En heb je dan geen personeelsfunctionaris die goed kan werven en selecteren?
Is namelijk wel echt een vak hoor, goede vacature uitzetten waar de juuste mensen op afkomen en geschikte werknemers selecteren. Is niet even simpel advertentie plaatsen, een cv doorlezen en sollicitatiegesprekje voeren.
Onze HR medewerkers selecteren inderdaad niet goed, deze maand 4 mensen aangenomen viavia en dat zijn echt goede mensen omdat anderen er garant voor staan en ze uit een lange overeenkomst komen.
Vakman pur sang
Klopt. Dus dan kan je je afvragen waar het probleem precies zit. Hint: Het zit niet bij de uitzendbureaus.quote:
[..]
niet door Achmed, net zo goed als Jan-Willem nu ook niet klaagt dat zijn brief altijd wel gelezen wordt
Iedereen met de juiste papieren, ervaring, kennis en kunde is welkom om te solliciteren als ik een vacature heb.
Het sorteert zichzelf wel uit. Bij mbo of lager niveau zal het wellicht anders werken.
Het sorteert zichzelf wel uit. Bij mbo of lager niveau zal het wellicht anders werken.
Whatever...
Oké, dus ook nog een lastige markt om de juiste mensen te werven.quote:
[..]
Specialistische techniek.
Onze HR medewerkers selecteren inderdaad niet goed, deze maand 4 mensen aangenomen viavia en dat zijn echt goede mensen omdat anderen er garant voor staan en ze uit een lange overeenkomst komen.
Zou je toch aanraden om op redelijke termijn eens naar je hr afdeling te kijken. Als het daar al misgaat qua werving en selectie en wellicht ook met andere hr zaken (door bv gebrek aan kennis, is overigens geen oordeel over je personeel hoor) dan heeft dat zijn uitwerking op de hele organisatie, op de normen en waarden intern en de manier van werken. En dat kost je als ondernemer uiteindelijk veel geld en is niet de bedoeling en zonde van wat jij hebt opgebouwd.
ik volg die redenatie niet. De groep die niet gediscrimineerd wordt zal nooit klagen over hun privilege. Dat maakt discriminatie niet ok.quote:
[..]
Klopt. Dus dan kan je je afvragen waar het probleem precies zit. Hint: Het zit niet bij de uitzendbureaus.
Als turken straks geen dure auto's mogen huren omdat ze zich altijd dom gedragen tijdens bruiloften dan is dat straks ook weer discriminatie of niet?
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Het geeft aan dat er slechts gekeken wordt naar het gevolg, niet de oorzaak.quote:
[..]
ik volg die redenatie niet. De groep die niet gediscrimineerd wordt zal nooit klagen over hun privilege. Dat maakt discriminatie niet ok.
Is het wel echt discriminatie als de ervaring leert dat er een merkbaar verschil is tussen werknemers met bepaalde namen? Ming en Hoa hebben niet zo'n probleem om ergens aangenomen te worden. Vreemd he?
Noem het gewoon "diversiteitsbeleid" zoals ze bijv. bij de politie of de NPO doen maar dan andersom. Minder ipv meer diversiteit. Dan mag het.
ja dat is echt discriminatiequote:
[..]
Het geeft aan dat er slechts gekeken wordt naar het gevolg, niet de oorzaak.
Is het wel echt discriminatie als de ervaring leert dat er een merkbaar verschil is tussen werknemers met bepaalde namen? Ming en Hoa hebben niet zo'n probleem om ergens aangenomen te worden. Vreemd he?
aangezien zowel Hoa als Achmed afgerekend moeten worden op hun eigen kwaliteiten.Tering zeg
Ik moet ook geen Marokannen in dienst hebben. Ook geen Russen, Japanners, Polen, Turken en Koerden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wij hebben een hoop deeltijd/nuluren-werk waar geen diploma voor nodig is. Nou zit ik niet bij personeelszaken, maar als ik over problemen hoor dan gaat dat doorgaans niet over allochtonen. Natuurlijk wordt wel een beetje geselecteerd of sollicitanten de taal kunnen etc.quote:
Iedereen met de juiste papieren, ervaring, kennis en kunde is welkom om te solliciteren als ik een vacature heb.
Het sorteert zichzelf wel uit. Bij mbo of lager niveau zal het wellicht anders werken.
Verder is de arbeidsmarkt er momenteel ook überhaupt niet naar om met discriminatie onnodig kieskeurig te zijn. Je mag blij zijn om genoeg personeel te vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2018 06:36:56 ]
kinderachtige manier om je antipathie tegen moslims te etaleren.quote:
Ik moet ook geen Marokannen in dienst hebben. Ook geen Russen, Japanners, Polen, Turken en Koerden.
Een vriend van mij is planner bij Tempo-Team, hij plant de NL'se namen als eerste. Hij zegt dat hij dit uit eigenbelang doet,
"Vroeger keek ik niet naar de naam, maar dan sneed ik mezelf vaak in de vingers. Ik ben namelijk zelf degene die moet reageren op no-shows en ziekmeldingen, en dat percentage ligt ongeveer 30% hoger bij niet-nederlandse namen"
Ik weet niet of ze dat percentage goed kunnen onderbouwen (zal het eens navragen hoe hij daarop komt) maar als dat kan dan lijkt me dit een hele goede reden toch?
"Vroeger keek ik niet naar de naam, maar dan sneed ik mezelf vaak in de vingers. Ik ben namelijk zelf degene die moet reageren op no-shows en ziekmeldingen, en dat percentage ligt ongeveer 30% hoger bij niet-nederlandse namen"
Ik weet niet of ze dat percentage goed kunnen onderbouwen (zal het eens navragen hoe hij daarop komt) maar als dat kan dan lijkt me dit een hele goede reden toch?
Weggegaan en opgerot
Ook meningen die niet welgevallig zijn voor moslims mogen geuit worden. De moslims mogen zich toch ook negatief uiten over lesbiennes?quote:
[..]
kinderachtige manier om je antipathie tegen moslims te etaleren.
Waar staat hier iets over moslims? Je moet eens wat minder krampachtig reageren. Dat marokanen niet of minder worden aangenomen hebben ze volledig aan zichzelf en hun gedrag te danken.quote:
[..]
kinderachtige manier om je antipathie tegen moslims te etaleren.
Ik werk zelf ook met een aantal op een hoger beroepsniveau en zelfs daar is het klagen en nog eens klagen over het land en de Nederlanders, voelen ze zich overal in achtergesteld, ventileren ze regelmatig ouderwetse ideeen, zijn ze zeer snel op hun teentjes getrapt, het niet goed beheersen van de Ned taal, etc, etc. Dus ja, als ik een eigen bedrijf had zou ik ze ook niet aannemen ...
"Hoka Hey!"
daarom kinderachtig dusquote:
[..]
Waar staat hier iets over moslims?
ik zeg alleen dat de manier waarop kinderachtig is. Of achterbaks eigenlijk, dat was een betere benaming geweest.quote:
[..]
Ook meningen die niet welgevallig zijn voor moslims mogen geuit worden.
Die vaak voorkomende kwaliteiten hebben er voor gezorgd dat werknemers wel 3 keer nadenken voordat ze een Achmed aannemen. Misschien moeten de Achmedjes maar eens in de spiegel kijken ipv de discriminatiekaart trekken.quote:
[..]
ja dat is echt discriminatie
Tering zeg
Tering zeg.
Maar tegelijk klaagt meer dan de helft van alle werkgevers dat ze niet genoeg personeel kunnen vinden. https://www.nu.nl/onderne(...)soneelstekorten.htmlquote:
[..]
Die vaak voorkomende kwaliteiten hebben er voor gezorgd dat werknemers wel 3 keer nadenken voordat ze een Achmed aannemen. Misschien moeten de Achmedjes maar eens in de spiegel kijken ipv de discriminatiekaart trekken.
Tering zeg.
Tja, als je goede sollicitanten vanwege vooroordelen gelijk de prullenbak in flikkert dan schiet het niet op hč.
Of je neemt iedereen aan, werkt ze twee maanden in en gooit ze alsnog de laan uit. Begint het feest weer opnieuw...quote:
[..]
Tja, als je goede sollicitanten vanwege vooroordelen gelijk de prullenbak in flikkert dan schiet het niet op hč.
Racist
Dus nu klaagt Achmed wel? Geloof je het zelf. Die is allang blij dat die niet wordt aangenomen en zijn uitkering kan behouden.quote:
[..]
niet door Achmed, net zo goed als Jan-Willem nu ook niet klaagt dat zijn brief altijd wel gelezen wordt
Och, de moslims zijn toch ook kinderachtig als ze over lesbiennes spreken of schrijven?quote:
[..]
ik zeg alleen dat de manier waarop kinderachtig is. Of achterbaks eigenlijk, dat was een betere benaming geweest.
Want alle allochtonen zijn ongeschikt? Dat is natuurlijk onzin. Of wil je zeggen dat ook een geschoolde HR-expert zodra het om allochtonen gaat ineens geen goede inschatting meer kan maken?quote:
[..]
Of je neemt iedereen aan, werkt ze twee maanden in en gooit ze alsnog de laan uit. Begint het feest weer opnieuw...
Wat een generaliseren. Ik heb verschillende Marokkaanse collega's gehad en nu ook nog. Over het algemeen niets mis met ze hoor. Er zullen er vast zijn die liever lui zijn en de kantjes er vanaf lopen maar dat heb ik net zo goed meegemaakt onder Nederlanders.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Het heet niet voor niets positieve discriminatie. Je moet een positieve draai geven aan je belachelijke gedrag.quote:
Noem het gewoon "diversiteitsbeleid" zoals ze bijv. bij de politie of de NPO doen maar dan andersom. Minder ipv meer diversiteit. Dan mag het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is gewoon 'ervaring leert' en als het statistisch te onderbouwen is, hoeven we hier geen discussie meer over te hebben.quote:
Een vriend van mij is planner bij Tempo-Team, hij plant de NL'se namen als eerste. Hij zegt dat hij dit uit eigenbelang doet,
"Vroeger keek ik niet naar de naam, maar dan sneed ik mezelf vaak in de vingers. Ik ben namelijk zelf degene die moet reageren op no-shows en ziekmeldingen, en dat percentage ligt ongeveer 30% hoger bij niet-nederlandse namen"
Ik weet niet of ze dat percentage goed kunnen onderbouwen (zal het eens navragen hoe hij daarop komt) maar als dat kan dan lijkt me dit een hele goede reden toch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, maar ik heb ook zo maar het vermoeden dat de banen waar het in dit artikel om ging, niet in het hogere segment lagen maar in het segment waar personeel in de omgang wat problematischer is.quote:
[..]
Want alle allochtonen zijn ongeschikt? Dat is natuurlijk onzin. Of wil je zeggen dat ook een geschoolde HR-expert zodra het om allochtonen gaat ineens geen goede inschatting meer kan maken?
Racist
die toch niet zo kinderachtig zeg. Je bent de kleuterschool leeftijd toch al voorbij?quote:
[..]
Och, de moslims zijn toch ook kinderachtig als ze over lesbiennes spreken of schrijven?
Ik denk niet dat het toegestaan is voor bedrijven om überhaupt statistieken te maken over verzuim uitgesplitst naar persoonlijke kenmerken.quote:
[..]
Het is gewoon 'ervaring leert' en als het statistisch te onderbouwen is, hoeven we hier geen discussie meer over te hebben.
Och, weer eentje die persoonlijk word en niet inhoudelijk blijft. De lijst wordt steeds langer.quote:
[..]
die toch niet zo kinderachtig zeg. Je bent de kleuterschool leeftijd toch al voorbij?
In het huidige kapitalistische proberen bedrijven door verschillende manieren hun opbrengst te verhogen en hun kosten te verlagen om zo meer winst te maken.
Als bedrijf moet je ergens in investeren om hier meer aan te verdienen. Als uitzendbureau zijn je uitzendkrachten die investering, en de beloning hiervoor is een deel van het salaris.
Als het blijkt dat een bepaalde etniciteit een risico groep vormt zonder bijzonder hogere terugwaarde te geven dan is het logisch om hier niet in te investeren.
Allemaal heel zielig voor de mensen die niet aan het stereotype voldoen maar als je een inclusief werknemersbeleid wilt moet je toch maar op een sociale werkplaats zonder winstoogmerk gaan staan.
Als bedrijf moet je ergens in investeren om hier meer aan te verdienen. Als uitzendbureau zijn je uitzendkrachten die investering, en de beloning hiervoor is een deel van het salaris.
Als het blijkt dat een bepaalde etniciteit een risico groep vormt zonder bijzonder hogere terugwaarde te geven dan is het logisch om hier niet in te investeren.
Allemaal heel zielig voor de mensen die niet aan het stereotype voldoen maar als je een inclusief werknemersbeleid wilt moet je toch maar op een sociale werkplaats zonder winstoogmerk gaan staan.
"Ervaring leert" is een gevoel, wat dus niet oké is.quote:
[..]
Het is gewoon 'ervaring leert' en als het statistisch te onderbouwen is, hoeven we hier geen discussie meer over te hebben.
De andere kant, de statistische kant, vind ik echter een 100% gerechtvaardigd referentiepunt.
Ik zal hem binnenkort eens om cijfers vragen. Ik denk namelijk ook dat het scheelt wat de aard van de werkzaamheden is. Ik heb ook met Marokkanen (Oké oké, hier geboren, dus; Nederlanders met een migratieachtergrond) samengewerkt op de planning, en dat waren de fijnste collega's die je je kon wensen.
Bij mijn bijbaantje als orderpicker was mijn ervaring echter anders, daar was niets te beginnen met die jongens...
Blijft toch wel een moeilijk vraagstuk. Ik vind dat je best wel mag "profileren", dit is ook natuurlijk en menselijk gedrag. Wel is er een grens, maar waar die precies ligt is lastig te bepalen.
Weggegaan en opgerot
doe niet zo kinderachtig man. Ga niet als een kleuter zitten wijzen naar anderen 'ja naar jullie doen het ooohook'. En ga niet janken als je op kinderachtig gedrag wordt aangesproken.quote:
[..]
Och, weer eentje die persoonlijk word en niet inhoudelijk blijft. De lijst wordt steeds langer.
De termen kinderachtig en kleuter staan hoog op je lijstje zie ik. Misschien moet je eerst eens in de spiegel kijken. Maar ga je nog inhoudelijk reageren of laat je het bij nietszeggende oneliners?quote:
[..]
doe niet zo kinderachtig man. Ga niet als een kleuter zitten wijzen naar anderen 'ja naar jullie doen het ooohook'. En ga niet janken als je op kinderachtig gedrag wordt aangesproken.
"Hoka Hey!"
iemand aanspreken op kinderachtige argumentatie is inhoudelijk.'hullie doen het ook' is geen argumentquote:
[..]
De termen kinderachtig en kleuter staan hoog op je lijstje zie ik. Misschien moet je eerst eens in de spiegel kijken. Maar ga je nog inhoudelijk reageren of laat je het bij nietszeggende oneliners?
De enige kinderachtige reacties komen toch echt van jou kant. Geen inhoudelijke reactie en alleen maar wijzen naar een ander. Dat is inderdaad heul volwassenenquote:
[..]
iemand aanspreken op kinderachtige argumentatie is inhoudelijk.'hullie doen het ook' is geen argument
"Hoka Hey!"
Overblijfmoedergedrag.quote:
[..]
De enige kinderachtige reacties komen toch echt van jou kant. Geen inhoudelijke reactie en alleen maar wijzen naar een ander. Dat is inderdaad heul volwassenen
Zelf ben ik een blanke Nederlander. Ik doe ongeschoold werk. Collega's van alle uithoeken van de wereld.
Maar weet je aan welk soort mensen ik echt een tyfushekel heb? De blanke diknekken die onhaalbare planningen maken, nooit een vast contract geven etc etc etc. Oftewel de directeuren, aandeelhouders, etc etc.
Maargoed, racistisch zijn ze niet. Dat kan denk ik ook niet als heel groot bedrijf.
Maar weet je aan welk soort mensen ik echt een tyfushekel heb? De blanke diknekken die onhaalbare planningen maken, nooit een vast contract geven etc etc etc. Oftewel de directeuren, aandeelhouders, etc etc.
Maargoed, racistisch zijn ze niet. Dat kan denk ik ook niet als heel groot bedrijf.
Nee, maar je mag dan wel weer voor de andere kant een verhouding maken tussen man/vrouw, leeftijd, arbeidsbeperktheid en religie. Anders krijgen we nooit statistieken te horen als 'minder vrouwen', 'minder ouderen', 'minder invaliden' en 'minder moslima's' zijn aan het werk dan we hebben afgesproken. Moet sneller en misschien wel quota's invoeren.quote:
[..]
Ik denk niet dat het toegestaan is voor bedrijven om überhaupt statistieken te maken over verzuim uitgesplitst naar persoonlijke kenmerken.
Dat zijn ook discriminerende statistieken, alleen dan zit er wel een 'correcte' gedachte achter. Als je vervolgens wil gaan kijken als ondernemer waar je geld als 'waste' naar buiten gaat, mag je dat soort statistieken dan weer niet gebruiken.
Hoe krom eigenlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op ervaring vaart iedereen op een gegeven moment. Dus zo ernstig is dat ook weer niet.quote:
[..]
"Ervaring leert" is een gevoel, wat dus niet oké is.
De andere kant, de statistische kant, vind ik echter een 100% gerechtvaardigd referentiepunt.
Ik zal hem binnenkort eens om cijfers vragen. Ik denk namelijk ook dat het scheelt wat de aard van de werkzaamheden is. Ik heb ook met Marokkanen (Oké oké, hier geboren, dus; Nederlanders met een migratieachtergrond) samengewerkt op de planning, en dat waren de fijnste collega's die je je kon wensen.
Bij mijn bijbaantje als orderpicker was mijn ervaring echter anders, daar was niets te beginnen met die jongens...
Blijft toch wel een moeilijk vraagstuk. Ik vind dat je best wel mag "profileren", dit is ook natuurlijk en menselijk gedrag. Wel is er een grens, maar waar die precies ligt is lastig te bepalen.
De rest: ja. Er zijn ook genoeg allochtonen waarmee je prima kunt samenwerken en die het wel begrepen hebben. Alleen heb je bij bepaalde 'groepen' veel vaker pech dan bij anderen. En dat is dan totaal menselijk en niemand kwalijk te nemen dat je dan gaat denken bij de volgende 'liever niet'.
Zo raar is dat niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hier heeft iedereen een hekel aan. De 'baasjes'. Altijd zeiken op mensen, altijd zeuren dat het slecht gaat, altijd ontevreden en altijd maar hun eigen belang als eerste stellen. Maar dan nog, door iemand die notoir te laat komt, geen flikker uitvoert of gewoon een kutsfeer in de groep brengt, moet jij harder door werken om die baasjes van je af te houden. Want die geven er geen flikker om als Ahmed weer eens geen reet doet, die planning moet gehaald worden en hun excelletje moet er goed uit zien.quote:
Zelf ben ik een blanke Nederlander. Ik doe ongeschoold werk. Collega's van alle uithoeken van de wereld.
Maar weet je aan welk soort mensen ik echt een tyfushekel heb? De blanke diknekken die onhaalbare planningen maken, nooit een vast contract geven etc etc etc. Oftewel de directeuren, aandeelhouders, etc etc.
Maargoed, racistisch zijn ze niet. Dat kan denk ik ook niet als heel groot bedrijf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het hele team al vervangen 2 mnd geledenquote:
[..]
Oké, dus ook nog een lastige markt om de juiste mensen te werven.
Zou je toch aanraden om op redelijke termijn eens naar je hr afdeling te kijken. Als het daar al misgaat qua werving en selectie en wellicht ook met andere hr zaken (door bv gebrek aan kennis, is overigens geen oordeel over je personeel hoor) dan heeft dat zijn uitwerking op de hele organisatie, op de normen en waarden intern en de manier van werken. En dat kost je als ondernemer uiteindelijk veel geld en is niet de bedoeling en zonde van wat jij hebt opgebouwd.
Gaat nu beter.
Vakman pur sang
Voor mensen als Ahmed heb je een teamleider voor. Daar kan jij en je collega's hun ei kwijt als Ahmed weer geen reet doet en verder niet naar jullie luistert.quote:
[..]
Hier heeft iedereen een hekel aan. De 'baasjes'. Altijd zeiken op mensen, altijd zeuren dat het slecht gaat, altijd ontevreden en altijd maar hun eigen belang als eerste stellen. Maar dan nog, door iemand die notoir te laat komt, geen flikker uitvoert of gewoon een kutsfeer in de groep brengt, moet jij harder door werken om die baasjes van je af te houden. Want die geven er geen flikker om als Ahmed weer eens geen reet doet, die planning moet gehaald worden en hun excelletje moet er goed uit zien.
Yo tengo, tś tienes, Él/Ella tiene
Gelukkig.quote:
[..]
Het hele team al vervangen 2 mnd geleden
Gaat nu beter.
Mocht het in de toekomst onverhoopt toch weer fout gaan en je wilt ff sparren of je hebt wat advies nodig, laat maar weten.
Succes met de business!
En als het vervolgens spreekwoordelijk de 90ste 'Ahmed' is waar die teamleider gezeur mee heeft gehad in zijn periode..quote:
[..]
Voor mensen als Ahmed heb je een teamleider voor. Daar kan jij en je collega's hun ei kwijt als Ahmed weer geen reet doet en verder niet naar jullie luistert.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als een werkgever bij voorbaat geen vrouwen, geen ouderen, geen invaliden etc. zou willen hebben, dan zou dat ook schandalig zijn. De keus om iemand in dienst te nemen gaat over een individu, dus statistieken over groepen hebben daarbij niks te zoeken.quote:
[..]
Nee, maar je mag dan wel weer voor de andere kant een verhouding maken tussen man/vrouw, leeftijd, arbeidsbeperktheid en religie. Anders krijgen we nooit statistieken te horen als 'minder vrouwen', 'minder ouderen', 'minder invaliden' en 'minder moslima's' zijn aan het werk dan we hebben afgesproken. Moet sneller en misschien wel quota's invoeren.
Dat zijn ook discriminerende statistieken, alleen dan zit er wel een 'correcte' gedachte achter. Als je vervolgens wil gaan kijken als ondernemer waar je geld als 'waste' naar buiten gaat, mag je dat soort statistieken dan weer niet gebruiken.
Hoe krom eigenlijk.
Dan mag je dat de halve politiek ook wel even zeggen. Met hun vrouwen quota en invaliden quota.quote:
[..]
Als een werkgever bij voorbaat geen vrouwen, geen ouderen, geen invaliden etc. zou willen hebben, dan zou dat ook schandalig zijn. De keus om iemand in dienst te nemen gaat over een individu, dus statistieken over groepen hebben daarbij niks te zoeken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jij bent echt achterlijk, man man.quote:
[..]
kinderachtige manier om je antipathie tegen moslims te etaleren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zuid Europa en de landen onder Europa hebben absoluut niet dezelfde leefcultuur en werkmoraliteit dan de Noord Europese landen.
Het is niet meer dan logisch en zeer verstandig dat een Noord Europese werkgever daar rekening mee houdt. Hij is verantwoordelijk voor een juist werkklimaat van al zijn medewerkers.
[ Bericht 10% gewijzigd door cempexo op 08-06-2018 18:30:58 ]
Het is niet meer dan logisch en zeer verstandig dat een Noord Europese werkgever daar rekening mee houdt. Hij is verantwoordelijk voor een juist werkklimaat van al zijn medewerkers.
[ Bericht 10% gewijzigd door cempexo op 08-06-2018 18:30:58 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Telemarketeers.quote:
Heb ooit een blauwe maandag in een callcenter gewerkt. Vreselijk werk overigens.
Maar alle Marokkanen die er werkten noemden zich aan de telefoon ineens Robert of Daan, omdat hun sales dan zowat verdubbelden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En Jan-Willem zou ook niet klagen, als Achmed wordt aangenomen, puur gebaseerd op voorbeeldig, leergierig, eerlijke, harde werker, etc, etc. Dan heeft hij het gewoon meer verdiend.quote:
[..]
niet door Achmed, net zo goed als Jan-Willem nu ook niet klaagt dat zijn brief altijd wel gelezen wordt
Maar waarschijnlijk wel, als 80% van zijn etnische groep zich als kutvolk gedraagt, en hij daardoor minder kans heeft op een baan dan Achmed.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik.vind het te ver gaan om iemand vanwege de naar niet uit te nodigen. Zelfs bij laagopgeleiden.
Hoogopgeleide mensen beoordeel je op papieren, ervaring en gesprekken, eventueel een assessment.
Laagopgeleiden beoordeel je in een gesprek. Is het een aso bontkraag...iemand bij wie je risico's ziet en voelt op gebied van niet op komen dagen of erger... (Ongeacht afkomst) Misschien dan maar niet doen. Lijkt het een goede kerel of vrouw.. proberen.
Ik.begrijp op zich het punt wel. Ik heb als student in de horeca een hoop figuren voorbij zien komen. Dat je soms wat vooroordelen krijgt.. niet heel gek.
Hoogopgeleide mensen beoordeel je op papieren, ervaring en gesprekken, eventueel een assessment.
Laagopgeleiden beoordeel je in een gesprek. Is het een aso bontkraag...iemand bij wie je risico's ziet en voelt op gebied van niet op komen dagen of erger... (Ongeacht afkomst) Misschien dan maar niet doen. Lijkt het een goede kerel of vrouw.. proberen.
Ik.begrijp op zich het punt wel. Ik heb als student in de horeca een hoop figuren voorbij zien komen. Dat je soms wat vooroordelen krijgt.. niet heel gek.
Whatever...
Bedoel je Nederlanders of Hollanders?quote:
Ik zal dan ook geen Nederlanders aannemen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja, maar daar gaat dit topic niet over.quote:
[..]
Dan mag je dat de halve politiek ook wel even zeggen. Met hun vrouwen quota en invaliden quota.
quote:Kabinet tegen meldplicht discriminatie bij uitzendbureaus
Staatssecretaris Van Ark is niet van plan een meldplicht in te voeren voor discriminerende verzoeken aan uitzendbureaus. De Tweede Kamer had om zo'n meldplicht gevraagd, maar Van Ark schrijft aan de Kamer dat er praktische bezwaren tegen bestaan.
De Kamer en het kabinet beschouwen discriminatie door uitzendbureaus al jaren als een probleem. Er zijn geregeld onderzoeken waaruit blijkt dat bedrijven aan uitzendbureaus vragen om bijvoorbeeld geen Turkse of Marokkaanse Nederlanders aan te dragen voor een bepaalde baan en dat uitzendbureaus daar ook op ingaan. Van Ark heeft daar ook al verschillende maatregelen tegen aangekondigd en ze heeft een wet in voorbereiding om de Inspectie meer bevoegdheden te geven. De uitzendbranche zelf heeft een 'meldcode' ingesteld.
https://nos.nl/artikel/23(...)-uitzendbureaus.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik denk dat vooral het individu afzonderlijk beoordeeld en ingeschat wordt op kwaliteiten.
Een gemiddelde Marokaan is een ander persoon met andere eigenschappen dan een gemiddelde autochtoon.
Het onderscheid wordt dus niet gemaakt op het feit dat een sollicitant/zakenpartner wel of geen Marokkaan is, maar puur op die eigenschappen die bij een gemiddelde Marokkaan anders is.
Een gemiddelde Marokaan is een ander persoon met andere eigenschappen dan een gemiddelde autochtoon.
Het onderscheid wordt dus niet gemaakt op het feit dat een sollicitant/zakenpartner wel of geen Marokkaan is, maar puur op die eigenschappen die bij een gemiddelde Marokkaan anders is.
Dus of hij/zij wel of niet Marokkaans is zeg je.quote:Op woensdag 27 november 2019 15:41 schreef Ixnay het volgende:
Ik denk dat vooral het individu afzonderlijk beoordeeld en ingeschat wordt op kwaliteiten.
Een gemiddelde Marokaan is een ander persoon met andere eigenschappen dan een gemiddelde autochtoon.
Het onderscheid wordt dus niet gemaakt op het feit dat een sollicitant/zakenpartner wel of geen Marokkaan is, maar puur op die eigenschappen die bij een gemiddelde Marokkaan anders is.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |