NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:• Documentaire 'Wild Geraas':quote:
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.link
link document
Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'
Anti-Piet-activisten verdeeld over nieuwe Amsterdamse Piet
Previously on zwarte piet de discussie:
En verder!
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-12-2017 11:57:33 ]De blankmens is per definitie nazi natuurlijk... Wat een volk dat
Wanneer wordt dat eens uitgemeten bij de vara? Of is dat weer niet zo policor?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nah nee, ik denk dat we toch allemaal wel geleerd hebben dat het nazisme ongeveer het ergste is geweest dat het westen heeft voortgebracht in haar geschiedenis, nog steeds vormt dat een morele leidraad, we vragen ons nog steeds af hoe bijvoorbeeld de Holocaust heeft kunnen gebeuren en sluitende antwoorden zijn er nog steeds niet.quote:Op zaterdag 2 december 2017 19:43 schreef Red_85 het volgende:
De blankmens is per definitie nazi natuurlijk... Wat een volk dat
Wanneer wordt dat eens uitgemeten bij de vara? Of is dat weer niet zo policor?I´m back.Is dat zo?quote:
[..]
Nah nee, ik denk dat we toch allemaal wel geleerd hebben dat het nazisme ongeveer het ergste is geweest dat het westen heeft voortgebracht in haar geschiedenis, nog steeds vormt dat een morele leidraad, we vragen ons nog steeds af hoe bijvoorbeeld de Holocaust heeft kunnen gebeuren en sluitende antwoorden zijn er nog steeds niet.
Ik vind het maar schijnheilig. Neem de Romeinen bijvoorbeeld zij hebben vergelijkbare wandaden gepleegd getoetst aan de hand van het huidige morele leidraad. Toch worden zij geidealiseerd.
Dat hogere moreel claimen komt zo en zo vaak hypocriet op me over, maar dat is mijn gevoel :p
Ja, wrs heeft dit te maken met het simpele feit dat er geen overlevenden meer zijn of kinderen of kleinkinderen daarvan, denk je ook niet?quote:Op zaterdag 2 december 2017 19:53 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Het is schijnheilig. Neem de Romeinen bijvoorbeeld zij hebben vergelijkbare wandaden gepleegd getoetsr aan de hand van de huidige morele leidraad. Toch worden zij geidealiseerd.I´m back.Dat geweld komt nog wel als de snelwegblokkeerders de rekening voor de politie-inzet van vandaag op hun mat vindenquote:Op zaterdag 2 december 2017 19:49 schreef Molurus het volgende:
Zo, is iedereen een beetje bijgekomen van het demonstratiegeweld?
De Friezen durven weer naar buitenquote:
Zo, is iedereen een beetje bijgekomen van het demonstratiegeweld?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellWtf.quote:
Weg met Zwarte Piet, het land uit met die rascist
Witte Dick
.
I´m back.Maar dan impliceer je wel dat er onder het huidige geclaimde morele leidraad, enkele generaties verder, het derde rijk bon ton zou kunnen zijn, toch?quote:Op zaterdag 2 december 2017 19:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, wrs heeft dit te maken met het simpele feit dat er geen overlevenden meer zijn of kinderen of kleinkinderen daarvan, denk je ook niet?
En wat stelt die leidraad dan eigenlijk nog voor?Ik claim niets, ik zeg alleen dat het nazisme nog steeds zorgt voor een soort morele discussie.quote:
[..]
Maar dan impliceer je wel dat er onder het huidige claimde morele leidraad het derde rijk bon ton zou kunnen worden, toch?
En wat stelt die leidraad dan eigenlijk nog voor?I´m back.Dames en heren, welkom in de arena voor het gevecht van de eeuw !quote:
Weg met Zwarte Piet, het land uit met die rascist
Witte Dick
Aan de linker kant - Zwarte Piet ! Een Moslim uit de Moorse regionen, zo zwart als roet !
En in het bezit van een witte L - en als je die niet lust, je moeder doet dat wel.
Aan de rechter kant - Witte Dick ! Een Jood uit Tel Aviv, zo wit als geitenkaas !
Wat hij uitdeelt is nog niet helemaal duidelijk, maar het is vast Kosher en NVU vrij.
Place your bets !quote:
[..]
Dames en heren, welkom in de arena voor het gevecht van de eeuw !
Aan de linker kant - Zwarte Piet ! Een Moslim uit de Moorse regionen, zo zwart als roet !
En in het bezit van een witte L - en als je die niet lust, je moeder doet dat wel.
Aan de rechter kant - Witte Dick ! Een Jood uit Tel Aviv, zo wit als geitenkaas !
Wat hij uitdeelt is nog niet helemaal duidelijk, maar het is vast Kosher en NVU vrij.
Place your bets !I´m back.Oh, dat is waar.quote:
[..]
Ik claim niets, ik zeg alleen dat het nazisme nog steeds zorgt voor een soort morele discussie.
Ik zal weer eens de Sint van Dick Maas kijken, een mooi moraal daarin. Over en uit :pHet nazisme is een leidraad.... in de zin van ' zo moet het dus niet' ook niet in afgezwakte vorm.
En wat we wel moeten is attent zijn op hoe discriminerende haat zich ontwikkelt, ook vanaf de fases die nog meevallen.Alle Joden zijn ons land toch al ontvlucht vanwege de moslim tsunami ?quote:
Dat suggereert us Geertje tenminste en dus is het waar.Ja, uiteraard is dat de leidraad, zo moet het dus niet, vraag is of we nu daarmee bezig zijn.quote:
Het nazisme is een leidraad.... in de zin van ' zo moet het dus niet' ook niet in afgezwakte vorm.
En wat we wel moeten is attent zijn op hoe discriminerende haat zich ontwikkelt, ook vanaf de fases die nog meevallen.
Bijvoorbeeld tav moslims.
Maar de ZP-discussie wordt alleen langs een andere maatlat gelegd, en die is vooral Amerikaans, als in uit de VS, krijg ik de indruk.I´m back.Laten we eens beginnen met die zogenaamde anti-racisme groepjes die onverkapt racistische teksten op het internet pleuren. Die hebben iets te veel naar Amerika gekeken, met dito extremisme.quote:
Het nazisme is een leidraad.... in de zin van ' zo moet het dus niet' ook niet in afgezwakte vorm.
En wat we wel moeten is attent zijn op hoe discriminerende haat zich ontwikkelt, ook vanaf de fases die nog meevallen.100.000 katjes
Fuck the EBU!Begin jij maar bij een spiegel.....quote:
[..]
Laten we eens beginnen met die zogenaamde anti-racisme groepjes die onverkapt racistische teksten op het internet pleuren. Die hebben iets te veel naar Amerika gekeken, met dito extremisme.Kijk, en met die instelling zijn de nazi's ook aan de macht gekomen. Blind zijn voor het daadwerkelijke probleem door je te focussen op een schijnprobleem.quote:
[..]
Begin jij maar bij een spiegel.....100.000 katjes
Fuck the EBU!Nou.... dan heb je het zeker over een bepaalde visie op het oerhollandse ZP-debat, die oerhollands lijkt te zijn omdat men het oerhollandse verdedigt.... Naast etnische haat verkapt uiten, voor sommigen zogenaamde zp-fansquote:
[..]
Ja, uiteraard is dat de leidraad, zo moet het dus niet, vraag is of we nu daarmee bezig zijn.
Bijvoorbeeld tav moslims.
Maar de ZP-discussie wordt alleen langs een andere maatlat gelegd, en die is vooral Amerikaans, als in uit de VS, krijg ik de indruk.ahhh focus jij je nou maar op jezelf voor de spiegel....quote:
[..]
Kijk, en met die instelling zijn de nazi's ook aan de macht gekomen. Blind zijn voor het daadwerkelijke probleem door je te focussen op een schijnprobleem.Teeuwen was ooit grappig.quote:
Weg met Zwarte Piet, het land uit met die rascist
Witte DickPunt is dat ik IRL eigenlijk nooit etnische haat meemaak. Ik zie dat niet, we zijn opgevoed met dat nooit meer in NL. Dat zit zo diep in ons, dat iedereen dat weet.quote:
[..]
Nou.... dan heb je het zeker over een bepaalde visie op het oerhollandse ZP-debat, die oerhollands lijkt te zijn omdat men het oerhollandse verdedigt.... Naast etnische haat verkapt uiten, voor sommigen zogenaamde zp-fansI´m back.Daarom is een blackface ook zo verwerpelijk. Racisten kunnen zich er achter verschuilen.quote:
Het nazisme is een leidraad.... in de zin van ' zo moet het dus niet' ook niet in afgezwakte vorm.
En wat we wel moeten is attent zijn op hoe discriminerende haat zich ontwikkelt, ook vanaf de fases die nog meevallen.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDenk jij nou maar gewoon voor jezelf, in plaats van willekeurige mensen van racisme beschuldigen. Okay?quote:
[..]
ahhh focus jij je nou maar op jezelf voor de spiegel....100.000 katjes
Fuck the EBU!En precies de groepen bij wie dat niet zo is (immigranten, Amsterdamse grachtengordel) merk je dat juist zij het tegenovergestelde ervaren.quote:
[..]
Punt is dat ik IRL eigenlijk nooit etnische haat meemaak. Ik zie dat niet, we zijn opgevoed met dat nooit meer in NL. Dat zit zo diep in ons, dat iedereen dat weet.100.000 katjes
Fuck the EBU!Ja, en dat is dus eigenaardig, wat mij betreft.quote:
[..]
En precies de groepen bij wie dat niet zo is (immigranten, Amsterdamse grachtengordel) merk je dat juist zij het tegenovergestelde ervaren.I´m back.Jij ben niet een willekeurig iemand . Ik verwijt je net schijnheilig antiracistisch te zijn.quote:
[..]
Denk jij nou maar gewoon voor jezelf, in plaats van willekeurige mensen van racisme beschuldigen. Okay?
Wel opletten yahhhhNederland wordt beter en kornuiten is allang voorbij de fase dat het nog meevalt. Goebbels en Riefenstahls zijn het.quote:
Het nazisme is een leidraad.... in de zin van ' zo moet het dus niet' ook niet in afgezwakte vorm.
En wat we wel moeten is attent zijn op hoe discriminerende haat zich ontwikkelt, ook vanaf de fases die nog meevallen.Antiracistisch kan iemand betekenen die eigenlijk het tegenovergestelde doet door de zogenaamde rollen om te draaien, of de letterlijke zin van het woord. En vanwaar schijnheilig?quote:
[..]
Jij ben niet een willekeurig iemand . Ik verwijt je net schijnheilig antiracistisch te zijn.
Wel opletten yahhhh
100.000 katjes
Fuck the EBU!Natuurlijk maak jij dat nauwelijks persoonlijk mee in het dagelijks leven.quote:
[..]
Punt is dat ik IRL eigenlijk nooit etnische haat meemaak. Ik zie dat niet, we zijn opgevoed met dat nooit meer in NL. Dat zit zo diep in ons, dat iedereen dat weet.
Dat noemt men tegenwoordig white privilege... dwz de meerderheid van blanke mensen reageren positiever op blanke mensen.
Maar jij bent zeker wel slachtoffer geworden van etnische haat.. Dat was een van drijfveren van de rebellenclub damals.
En deze zp-serie druipt van de etnische haat . Meestal verkapt
Dat gevoel van "dat nooit meer" is toch allang uitgehold en sinds 2002 was dat openlijk.
Het werd verworpen als 'politiekcorrect'' en steeds meer vond met dat niet meer correct .Ik had het over IRL en dan doe ik de schijngevechten op internet af als schijngevechten. IRL zie ik dat niet. Okee, je weet niet wat mensen echt denken, dat klopt. Maar doet dat ertoe als mensen zich gedragen verder?quote:
[..]
Natuurlijk maak jij dat nauwelijks persoonlijk mee in het dagelijks leven.
Dat noemt men tegenwoordig white privilege... dwz de meerderheid van blanke mensen reageren positiever op blanke mensen.
Maar jij bent zeker wel slachtoffer geworden van etnische haat.. Dat was een van drijfveren van de rebellenclub damals.
En deze zp-serie druipt van de etnische haat . Meestal verkaptI´m back.Heeft er IMHO mee te maken dat ze zichzelf heel bijzonder vinden en een uitzonderingspositie eisen, met veel medelijden, en dat de Nederlanders alleen maar denken "stel je niet aan".quote:
[..]
En precies de groepen bij wie dat niet zo is (immigranten, Amsterdamse grachtengordel) merk je dat juist zij het tegenovergestelde ervaren.
Ik had het ook over iRL ... heb je een uitlands uiterlijk dan merk je eerder dat mensen met inlands uiterlijk anders reageren op je. Dat is de kern van het verwerpen van ZP.quote:
[..]
Ik had het over IRL en dan doe ik de schijngevechten op internet af als schijngevechten. IRL zie ik dat niet. Okee, je weet niet wat mensen echt denken, dat klopt. Maar doet dat ertoe als mensen zich gedragen verder?
En cybergevechten zijn ook een reality. Dat is niet schijn .I beg to differ toch hoor.quote:
[..]
Ik had het ook over iRL ... heb je een uitlands uiterlijk dan merk je eerder dat mensen met inlands uiterlijk anders reageren op je. Dat is de kern van het verwerpen van ZP.
En cybergevechten zijn ook een reality. Dat is niet schijn .I´m back.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellAch, ik houd mijn tasje ook wat steviger vast als ik een bontkraagje zie...quote:
[..]
Ik had het over IRL en dan doe ik de schijngevechten op internet af als schijngevechten. IRL zie ik dat niet. Okee, je weet niet wat mensen echt denken, dat klopt. Maar doet dat ertoe als mensen zich gedragen verder?
Ik kan mij voorstellen dat een bontkraagje zich daardoor gekwetst kan voelen.Aldus de in Amsterdam wonende Joop-columniste en feminist.quote:Op zaterdag 2 december 2017 20:33 schreef Kijkertje het volgende:
Tot die tijd had ik eigenlijk gewoon nog nooit écht nagedacht over Zwarte Piet. En ineens liep ik door mijn stad, zag ik in alle etalages de poppen, de grijnzende karikatuur met de dikke rode lippen. Ik zag ze over straat de clown uithangen, dom doen met een dik Surinaams accent. Ik zag een zwarte vrouw op haar tong bijten en met opgeheven hoofd straal langs ze lopen.
Ik begin een trend in dit soort figuren te zien.100.000 katjes
Fuck the EBU!Anders dan wat? Niemand kan weten of dat anders is met een andere huidskleur. Het zou heel goed kunnen dat ze zo reageren vanwege je gedrag. Maar die racismekaart trekken is zoveel makkelijker dan introspectie.quote:
[..]
Ik had het ook over iRL ... heb je een uitlands uiterlijk dan merk je eerder dat mensen met inlands uiterlijk anders reageren op je.Broodwinning?quote:
[..]
Aldus de in Amsterdam wonende Joop-columniste en feminist.
Ik begin een trend in dit soort figuren te zien.
Drogreden.quote:
[..]
Aldus de in Amsterdam wonende Joop-columniste en feminist.
Ik begin een trend in dit soort figuren te zien.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellBlij dat je het inzietquote:
[..]
Die ook ja. Scherp opgemerkt [ afbeelding ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellTja, soms zie je door de simple feministische/extreemlinkse uitspraken het bos niet meer.quote:100.000 katjes
Fuck the EBU!Ik kwam op Twitter dit nog tegen:twitter:AdrianaStuijt twitterde op zaterdag 02-12-2017 om 12:00:43 @JoostNiemoller Zo voelt het ook aan: overal uniforms. .Tijdens de Nazibezetting in #Nederland eisten de #Nazis een #WittePiet... We zijn weer helemaal terug bij af... - reageer retweet
De "anti-discriminatie-activisten" schouder aan schouder met oompje Adolf..
edit: het lijkt dat e.a. toch wat anders zit. Zie o.a. http://werkgroepcaraibisc(...)tweede-wereldoorlog/ en en van de commentaren onder dat artikel. Maar het is niet moeilijk voor te stellen dat het zo had kunnen zijn.
Geeft niks hoor. Gewoon altijd op een bewering ingaan en niet op de persoon die de bewering doet. Dat heet een ad hominem en is een drogreden.quote:
[..]
Tja, soms zie je door de simple feministische/extreemlinkse uitspraken het bos niet meer.
Maar volgende keer beter wellicht.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellAls je goed had opgelet, had je begrepen dat het me niet gaat om wat er gezegd wordt. In dit geval gaat het me idd om het profiel van persoon in kwestie en de trend die meer en meer duidelijk wordt.quote:Op zaterdag 2 december 2017 20:50 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Geeft niks hoor. Gewoon altijd op een bewering ingaan en niet op de persoon die de bewering doet. Dat heet een ad hominem en is een drogreden.
Maar volgende keer beter wellicht.100.000 katjes
Fuck the EBU!Maar Piet was toch geen neger maar de belichaming van een paganistisch figuur ?quote:
Ik kwam op Twitter dit nog tegen:[ afbeelding ]twitter:AdrianaStuijt twitterde op zaterdag 02-12-2017 om 12:00:43 @JoostNiemoller Zo voelt het ook aan: overal uniforms. .Tijdens de Nazibezetting in #Nederland eisten de #Nazis een #WittePiet... We zijn weer helemaal terug bij af... - reageer retweet
De "anti-discriminatie-activisten" schouder aan schouder met oompje Adolf..
Daar was Adolfje dol op.. so this makes no sense.
Tenzij ook Adolfje dacht dat het een neger was.Ik heb inmiddels een edit toegevoegd aan de posting want de aard van de koppen van de betreffende artikelen bleek toch anders te liggen.quote:
[..]
Maar Piet was toch geen neger maar de belichaming van een paganistisch figuur ?
Daar was Adolfje dol op.. so this makes no sense.
Tenzij ook Adolfje dacht dat het een neger was.Jij wil een construct maken waarin de mening van Hitler voor waar wordt aangenomen door het anti-piet kamp?quote:
[..]
Maar Piet was toch geen neger maar de belichaming van een paganistisch figuur ?
Daar was Adolfje dol op.. so this makes no sense.
Tenzij ook Adolfje dacht dat het een neger was.
Dat zou wel heel ironisch zijnDat is meestal de bedoeling van degene die de drogreden hanteert. Je verlegt de aandacht naar de persoon die de uitspraak doet.quote:
[..]
Als je goed had opgelet, had je begrepen dat het me niet gaat om wat er gezegd wordt. In dit geval gaat het me idd om het profiel van persoon in kwestie en de trend die meer en meer duidelijk wordt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellHmm. Ik snap het nog steeds niet helemaal. Hitler zou noch moeite hebben gehad met een door een Katholiek onderworpen duivel (wat ook zou passen bij de manier waarop hij zelf in zijn jeugd sinterklaas vierde),noch met een paganistische verwijzing naar de raven van Odin.quote:
[..]
Ik heb inmiddels een edit toegevoegd aan de posting want de aard van de koppen van de betreffende artikelen bleek toch anders te liggen.
Hoe zag hij Piet dan dat hij hem wit wilde maken ?Het lijkt toch echt werkelijk zo te zijn.quote:
[..]
Jij wil een construct maken waarin de mening van Hitler voor waar wordt genomen door het anti-piet kamp?
Dat zou wel heel ironisch zijn
Overigens komt dat wel vaker voor. Veel anti-Pieten zijn bijv. ook vegetarier. Net als Hitler.Blijf maar vooral in je bubbel. Ik ga een mening hoe achterlijk ook niet aanvallen met argumenten, dat is gewoon achterlijk. Ik leg een trend bloot.quote:
[..]
Dat is meestal de bedoeling van degene die de drogreden hanteert. Je verlegt de aandacht naar de persoon die de uitspraak doet.100.000 katjes
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Blijf maar vooral in je bubbel. Ik ga een mening hoe achterlijk ook niet aanvallen met argumenten, dat is gewoon achterlijk. Ik leg een trend bloot.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDus dan zeggen ze: 'dit en dat is zo want Hitler vond dat ook.'quote:
[..]
Het lijkt toch echt werkelijk zo te zijn.
Overigens komt dat wel vaker voor. Veel anti-Pieten zijn bijv. ook vegetarier. Net als Hitler.
Daar wil ik bij zijn"Zelfs Hitler vond dat"quote:
[..]
Dus dan zeggen ze: 'dit en dat is zo want Hitler vond dat ook.'
Daar wil ik bij zijn
Hitler vond ook dat je 130 moest kunnen rijden op de snelweg. Net als Rutte.
ConclusieRutte is een verkapte nazi en moet direct naar Nurnburg afgevoerd worden.quote:
[..]
"Zelfs Hitler vond dat"
Hitler vond ook dat je 130 moest kunnen rijden op de snelweg. Net als Rutte.
Conclusie100.000 katjes
Fuck the EBU!Conclusie is dat je waarde geeft aan de mening van Hitlerquote:
[..]
"Zelfs Hitler vond dat"
Hitler vond ook dat je 130 moest kunnen rijden op de snelweg. Net als Rutte.
Conclusieniet een sterk argument :p
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-12-2017 04:03:13 ]
WATTISSERMISMETJOU?quote:
[..]
Blijf maar vooral in je bubbel. Ik ga een mening hoe achterlijk ook niet aanvallen met argumenten, dat is gewoon achterlijk. Ik leg een trend bloot.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hij ziet het bos niet meerquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellJe mist spaties en goed hoofdlettergebruik, en vraagt wat er met mij mis is? Adem in, adem uit.quote:100.000 katjes
Fuck the EBU!De toegevoegde krantenkoppen bleken in ieder geval iets te maken te hebben met de verduistering tegen bombardementen.quote:
[..]
Hmm. Ik snap het nog steeds niet helemaal. Hitler zou noch moeite hebben gehad met een door een Katholiek onderworpen duivel (wat ook zou passen bij de manier waarop hij zelf in zijn jeugd sinterklaas vierde),noch met een paganistische verwijzing naar de raven van Odin.
Hoe zag hij Piet dan dat hij hem wit wilde maken ?Wat mankeer je?quote:
[..]
Je mist spaties en goed hoofdlettergebruik, en vraagt wat er met mij mis is? Adem in, adem uit.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>M'n vingers doen het nog, m'n hersenen werken ook nog gewoon, m'n benen kunnen me nog dragen. Wel ietswat last van m'n maag, maar dat mag de pret niet drukken. Ik heb dus geen idee.quote:100.000 katjes
Fuck the EBU!Dat was een sprookjesreden he :pquote:
[..]
De toegevoegde krantenkoppen bleken in ieder geval iets te maken te hebben met de verduistering tegen bombardementen.quote:
[..]
M'n vingers doen het nog, m'n hersenen werken ook nog gewoon, m'n benen kunnen me nog dragen. Wel ietswat last van m'n maag, maar dat mag de pret niet drukken. Ik heb dus geen idee.
Sorry
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>Klopt. Tijdens de bezetting was er een verduistering zodat de Engelsen zich niet goed konden oriënteren. Je gezicht dan zwart maken was hoogst verdacht want dan werd je niet gezien en kon je weleens iets voor het verzet uitspoken.quote:
[..]
De toegevoegde krantenkoppen bleken in ieder geval iets te maken te hebben met de verduistering tegen bombardementen.
Hitler was trouwens veel minder met die heidenen bezig dan figuren als Himmler.Hitler vond Wodan grootquote:
[..]
Conclussie is dat je waarde geeft aan de mening van HitlerNope. Dat waren zijn secondanten. Himmler, Gorsleben, Marby. Hitler zelf had er niet veel mee op tenzij de propaganda hem goed uit kwam.quote:
Hint: heidenen hebben geen redenen Joden te haten, christenen des te meer.Zwarte Piet dus ook als strijder tegen het Nazisme.quote:
[..]
Klopt. Tijdens de bezetting was er een verduistering zodat de Engelsen zich niet goed konden oriënteren. Je gezicht dan zwart maken was hoogst verdacht want dan werd je niet gezien en kon je weleens iets voor het verzet uitspoken.
Je hebt het oude testament nooit gelezen denk ik ? Dat is niet bepaald pro-pagan.quote:
[..]
Nope. Dat waren zijn secondanten. Himmler, Gorsleben, Marby. Hitler zelf had er niet veel mee op tenzij de propaganda hem goed uit kwam.
Hint: heidenen hebben geen redenen Joden te haten, christenen des te meer.
Eerder "slacht ze waar je kan". Als heiden kan je dus best iets tegen Joden hebben.Hm nee. Christenen haten joden omdat die Jezus hebben vermoord. Heidenen hebben daar verder niks mee.quote:
[..]
Je hebt het oude testament nooit gelezen denk ik ? Dat is niet bepaald pro-pagan.
Eerder "slacht ze waar je kan". Als heiden kan je dus best iets tegen Joden hebben.
Heidenen van de Wodanhoek zijn nooit door Joden afgeslacht en hebben er ook weinig mee te maken.
Joden vieren overigens wel Sinterklaas: http://www.joods.nl/2016/12/joden-en-sinterklaas/Ja, weet ik. Maar zo gaat dat met blinde haat en folklore. Zie de nonsense die anti-pieten uitbraken.quote:
Het waren toch echt Romeinen die dat deden.Bijgelezen.
De demonstratie is dus rustig verlopen.
Je hebt het recht om te demonstreren. Iedereen, van extreem rechts tot extreem links heeft dat recht. Maar uit gewoon puur normaal fatsoen confronteer je daar geen onschuldige mensjes mee. Gun die mensjes hun onschuld, de wereld is al hard en slecht genoeg. Dat leren ze later wel.“To destroy a people you must first sever their roots.”Het is geen wederzijdse haat. Het abrahmisme mag dat helemaal op eigen conto schrijven.quote:
[..]
Je hebt het oude testament nooit gelezen denk ik ? Dat is niet bepaald pro-pagan.
Eerder "slacht ze waar je kan". Als heiden kan je dus best iets tegen Joden hebben.
Als ik als heiden al wat wrevel voel tegen de abrahamisten dan is het niet tegen de joden. Die hebben onze bomen niet gedood noch ons vervolgt.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ook in het eerste jaar van de Duitse bezetting was er al een probleem met Zwarte Piet. De bezetter vond namelijk dat hij wit moest zijn.
http://sintenpietengilde.(...)uisteringsmaatregel/Wow... ik verneem dat het volgende gescandeerd zou zijn. Kan iemand dat bevestigen?
"It's our duty to fight for our freedom. It's our duty to win. We must love and support one another. We have nothing to lose but our chains."“To destroy a people you must first sever their roots.”Niet de meest snuggere mensen. Al doet die dure muur (soort van spachtelputz) anders vermoeden. Dat is vast een studio. Maar ik snap heus dat die mooie dochter de boel moet afleiden. Zóóóó Hebreeuws dit.quote:²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, QuaresmaDit is een medley van Marx, Black Panthers en Marley?quote:
Wow... ik verneem dat het volgende gescandeerd zou zijn. Kan iemand dat bevestigen?
"It's our duty to fight for our freedom. It's our duty to win. We must love and support one another. We have nothing to lose but our chains."Die Lebenslust bringt dich um.Inderdaad, de woorden van Assata Shakur.quote:
[..]
Dit is een medley van Marx, Black Panthers en Marley?“To destroy a people you must first sever their roots.”quote:
[..]
Inderdaad, de woorden van Assata Shakur.
Wat mij betreft niks anders dan sekte gedrag.
Assata Shakur:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Assata_Shakur“To destroy a people you must first sever their roots.”Assata Shakur is een sekteleider? Tja zo kan je het ook zien.quote:
[..]
Wat mij betreft niks anders dan sekte gedrag.
Assata Shakur:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Assata_Shakur
In de wereld van de hiphop en de strijd om gelijke behandeling is ze een ikoon.
Haar 'chains'.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellJe kunt haar verdedigen of niet feit blijft:quote:
[..]
Assata Shakur is een sekteleider? Tja zo kan je het ook zien.
In de wereld van de hiphop en de strijd om gelijke behandeling is ze een ikoon.
Haar 'chains'.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Assata_Shakur
Geen feitelijk onbevoroordeeld sujet.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ze streed voor een gelijke behandeling. Lijkt me op zich een goede zaak toch? Een betere vraag is of ze terecht vervolgd is en een onbevooroordeeld vonnis heeft gekregen.quote:
[..]
Je kunt haar verdedigen of niet feit blijft:
https://en.wikipedia.org/wiki/Assata_Shakur
Geen feitelijk onbevoroordeeld sujet.
Edit: ik verdedig haar ook niet hoor. Zoveel heb ik me niet daarin verdiept. Maar om haar nou een sekteleider te noemen....“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDe Canadezen bij de bevrijding vonden zwart toch en stuk mooier.quote:
[ afbeelding ]
Ook in het eerste jaar van de Duitse bezetting was er al een probleem met Zwarte Piet. De bezetter vond namelijk dat hij wit moest zijn.
http://sintenpietengilde.(...)uisteringsmaatregel/
Waarom denk je dat? Omdat ze met zwarte Pieten op de foto staan? Het heeft juist heel veel moeite gekost om ze te overtuigen. Dat ze uiteindelijk meegewerkt hebben wil niet zeggen dat ze het zo mooi vonden.quote:
[..]
De Canadezen bij de bevrijding vonden zwart toch en stuk mooier.
[ afbeelding ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellZe zijn dus overtuigd...quote:
[..]
Waarom denk je dat? Omdat ze met zwarte Pieten op de foto staan? Het heeft juist heel veel moeite gekost om ze te overtuigen. Dat ze uiteindelijk meegewerkt hebben wil niet zeggen dat ze het zo mooi vonden.zeer vocale Trump hater - VEM2012stop de perzenquote:Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Check ook de anti racisme comments onder dat filmpjequote:
Deze OP kan beter.Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat is het verband tussen die 2 foto's? Ze zijn allemaal zwart of zo?quote:
[ afbeelding ]
Hey kijk: black panthers:
[ afbeelding ]
In fucking Dokkum.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellUniform en kleuren.quote:Op zondag 3 december 2017 03:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat is het verband tussen die 2 foto's? Ze zijn allemaal zwart of zo?
En de houding zoals ze daar staan (armen zo), zo staan de black panthers ook.
Kijk maar goed kijkertje
Hier spring jij voor in de bres, heel nobel van je, dat wel.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party
[ Bericht 8% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-12-2017 03:37:58 ]Dat zijn de pan-Afrikaanse kleurenquote:
[..]
Uniform en kleuren.
En de houding zoals ze daar staan (armen zo), zo staan de black panthers ook.
Kijk maar goed kijkertje
Hier spring jij voor in de bres, heel nobel van je, dat wel.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellJaja, kijkertje maar weg.quote:
[..]
Dat zijn de pan-Afrikaanse kleuren
De motivatie achter anti piet is Amerikaanse geneuzel.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party
Ze willen via een dom land ergens ter wereld de bal van herstelbetalingen aan het rollen krijgen.
En dan sta je dan in Dokkum symbolisch te huilen over zwarte piet. Zeer schijnheilig en lafjes als je het mij vraagt.
[ Bericht 11% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-12-2017 03:48:08 ]De strijd voor gelijke behandeling beperkt zich niet tot Amerika idd en daarbij gebruiken ze die kleuren. Maar het ene cluppie is het andere niet he? Als neo nazis de Nederlandse vlag gebruiken wil het niet zeggen dat jij een nazi bent als je met zo'n vlag op een foto staat hoor.quote:
[..]
Jaja, kijkertje maar weg.
De motivatie achter anti piet is Amerikaanse geneuzel.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellAgree to disagree. Ik zie ze daar wel staan. Maar misschien heb je gelijk en kijk ik nu naar hun met n ongeveer vergelijkbare tunnelvisie als iemand die in zwarte piet een neger ziet.quote:
[..]
De strijd voor gelijke behandeling beperkt zich niet tot Amerika idd en daarbij gebruiken ze die kleuren. Maar het ene cluppie is het andere niet he? Als neo nazis de Nederlandse vlag gebruiken wil het niet zeggen dat jij een nazi bent als je met zo'n vlag op een foto staat hoor.Je kent die kleuren toch ook wel van Bob Marley posters?quote:
[..]
Agree to disagree. Ik zie ze daar wel staan. Maar misschien heb je gelijk en kijk ik nu naar hun met n ongeveer vergelijkbare tunnelvisie als iemand die in zwarte piet een neger ziet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellTuurlijk. Al moet ik wel zeggen dat in jouw voorbeeld er een gele kleur is :pquote:
[..]
Je kent die kleuren toch ook wel van Bob Marley posters?
[ afbeelding ]
The flag was created in 1920 by members of UNIA in response to the enormously popular 1900 coon song "Every Race Has a Flag but the Coon".[4] which has been cited as one of the three songs that "firmly established the term coon in the American vocabulary". In a 1927 report of a 1921 speech appearing in the Negro World weekly newspaper, Marcus Garvey was quoted as saying:[5]
Show me the race or the nation without a flag, and I will show you a race of people without any pride. Aye! In song and mimicry they have said, "Every race has a flag but the coon." How true! Aye! But that was said of us four years ago. They can't say it now....
The Universal Negro Catechism, published by the UNIA in 1921, refers to the colors of the flag meaning:[6]
Red is the color of the blood which men must shed for their redemption and liberty; black is the color of the noble and distinguished race to which we belong; green is the color of the luxuriant vegetation of our Motherland.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pan-African_flag
Maar ja dus wel Amerikaans geneuzel, al noemen ze het pan-afrikaans
https://en.m.wikipedia.or(...)n_Communities_League
The Universal Negro Improvement Association and African Communities League (UNIA-ACL) is a black nationalist fraternal organization founded in 1914 by Marcus Mosiah Garvey.
Hij zei 'neger'De pan-Afrikaanse kleuren komen voor in 2 soortenquote:
[..]
Tuurlijk. Al moet ik wel zeggen dat in jouw voorbeeld er een gele kleur is :p
[ afbeelding ]
The flag was created in 1920 by members of UNIA in response to the enormously popular 1900 coon song "Every Race Has a Flag but the Coon".[4] which has been cited as one of the three songs that "firmly established the term coon in the American vocabulary". In a 1927 report of a 1921 speech appearing in the Negro World weekly newspaper, Marcus Garvey was quoted as saying:[5]
Show me the race or the nation without a flag, and I will show you a race of people without any pride. Aye! In song and mimicry they have said, "Every race has a flag but the coon." How true! Aye! But that was said of us four years ago. They can't say it now....
The Universal Negro Catechism, published by the UNIA in 1921, refers to the colors of the flag meaning:[6]
Red is the color of the blood which men must shed for their redemption and liberty; black is the color of the noble and distinguished race to which we belong; green is the color of the luxuriant vegetation of our Motherland.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pan-African_flag
Maar ja dus wel Amerikaans geneuzel, al noemen ze het pan-afrikaans“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDat weet ik. Maar jij begint over pan Afrikanisme, ik niet. Maar leuk die twee vlaggen...quote:Op zondag 3 december 2017 04:11 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
De pan-Afrikaanse kleuren komen voor in 2 soorten
Ik heb het over de black panthers en hun vlag:
The UNIA or Pan-African flag
Zoals de lui op het podium.Denk er ook eens over na waarom Bob Marley juist n vlag zonder zwarte baan gebruikt.
,,The Universal Negro Catechism, published by the UNIA in 1921, refers to the colors of the flag meaning:[6]
Red is the color of the blood which men must shed for their redemption and liberty; black is the color of the noble and distinguished race to which we belong; green is the color of the luxuriant vegetation of our Motherland.''
Lekker inclusiefEn ik had het over pan-Afrikaanse kleuren. Verschillende organisaties gebruiken ze. Het cluppie in jouw foto is ook helemaal niet van de Black Panthers maar van de New Black Panther Party en zij gebruiken dezelfde vlag.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar jij begint over pan Afrikaanisme.
Ik heb het over de black panthers en hun vlag:
The UNIA or Pan-African flag
[ afbeelding ]
Zoals de lui op het podium.quote:Despite its name, the NBPP is not an official successor to the Black Panther Party.[2] Members of the original Black Panther Party have insisted that the newer party is illegitimate and they have firmly declared, "There is no new Black Panther Party".
[ Bericht 7% gewijzigd door Kijkertje op 03-12-2017 04:26:15 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell,,quote:
[..]
Een ik had het over pan-Afrikaanse kleuren. Verschillende organisaties gebruiken ze. Het cluppie in jouw foto is ook helemaal niet van de Black Panthers maar van de New Black Panther Party
[..]
Members of the original Black Panther Party have insisted that the newer party is illegitimate and they have firmly declared, "There is no new Black Panther Party
''
Ja dat zouden Himmler en Hitler ook over neonazi's zeggen. Dat maakt neonazis niet opeens een illusie.
Wat is je punt nou met de twee vlaggen? Die lui op het podium in Dokkum gebruiken 1 vlag, symbolish, ze staan en kleden zich ook als black panthers.
En hier spring jij voor in de bres? De eene kant van de anti piet beweging is openlijk racistisch naar blanken toe
Een organiserende partij van de demonstratie schrijft ook nog eens:
En dan staan ze op het podium als black panthers
Voor in totaal ~100 ingevlogen mensen grotendeels in het Engels te scanderen
Waarvan het overdeel blank is, en dus zich alleen maar een pijn inbeeld
In Dokkum.
Veeg me opSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-12-2017 10:51:32 ]quote:
[..]
,,
Members of the original Black Panther Party have insisted that the newer party is illegitimate and they have firmly declared, "There is no new Black Panther Party
''
Ja dat zouden Himmler en Hitler ook over neonazi's zeggen. Dat maakt neonazis niet opeens een illusie.
Wat is je punt nou met de twee vlaggen? Die lui op het podium in Dokkum gebruiken 1 vlag, symbolish, ze staan en kleden zich ook als black panthers.
En hier spring jij voor in de bres? De eene kant van de anti piet beweging is openlijk racistisch naar blanken toe
[ afbeelding ]
Een organiserende partij van de demonstratie schrijft ook nog eens:
[ afbeelding ]
En dan staan ze op het podium als black panthers
[ afbeelding ]
Voor in totaal ~100 mensen
[ afbeelding ]
Waarvan het overdeel blank is, en dus zich alleen maar een pijn inbeeld
[ afbeelding ]
Veeg me opIk spring in de bres omdat ik vind dat ze recht hebben om te demonstreren? Ik spring in de bres voor ze omdat ik niet gelijk een hele groep veroordeel omdat eentje pan-Afrikaanse kleuren draagt?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat klopt inderdaad. Dat houdt pas op zodra ze de wet overtreden en dat heb ik vandaag niet gezien. De blokkade van de snelweg daarentegen....
slapen
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellEentje? Ik zie er aardig wat hoor, en ook op het podium he. En je vergeet het openlijk racisme te behandelen, of dat wwii gedoe.quote:
[..]
Ik spring in de bres omdat ik vind dat ze recht hebben om te demonstreren? Ik spring in de bres voor ze omdat ik niet gelijk een hele groep veroordeel omdat eentje pan-Afrikaanse kleuren draagt?
Dat klopt inderdaad. Dat houdt pas op zodra ze de wet overtreden en dat heb ik vandaag niet gezien. De blokkade van de snelweg daarentegen....
En noem het niet pan afrikaans, het is een Amerikaanse vlag UNIA , gebruikt door zwarte nazi's
Nee "maar hullie!!" haha die Friezen op de a7 zijn volkshelden omdat ze opkwamen tegen gezeur. Deal with that... "Maar hullie" haha
Dit is gewoon Amerikaans geneuzel, die via Nederland hun Amerikaanse doelen willen behalen, daarvoor dient het zwarte pieten gezeur.
Zwarte piet, slavernij... het gaat hun erom dat een land buigt voor dit gezeik en dan moeten alle landen buigen inclusief de VS. Want om de VS gaat het.
Het is alsof Nederlandse neonazis ergens in Canada een groepje Nederlandse immigranten ophits om hier een bal aan het rollen te krijgen.
Daar doen we in o.a. Friesland niet aan mee en hopelijk neemt Holland daar een eens een voorbeeld aan. Dit is niet de VS dit is Nederland!
[ Bericht 5% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-12-2017 06:13:57 ]Die uitspraken doen hun zaak geen goed maar dat vind ik van zoveel uitspraken die er op twitter, Facebook en FOK gepleurd worden.quote:
[..]
Eentje? Ik zie er aardig wat hoor, en ook op het podium he. En je vergeet het openlijk racisme te behandelen, of dat wwii gedoe.
En noem het niet pan afrikaans, het is een Amerikaanse vlag UNIA , gebruikt door zwarte nazi's
Nee "maar hullie!!" haha die Friezen op de a7 zijn volkshelden omdat ze opkwamen tegen gezeur. Deal with that... "Maar hullie" haha
Nu toch echt slapen
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellEven wat pauze entertainment voor de discussie morgenvroeg weer verder gaat.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van HanegemHet is de organiserende partij. Niet een single idioot op internet. Slaapse hopelijk word je fris wakker.quote:
[..]
Die uitspraken doen hun zaak geen goed maar dat vind ik van zoveel uitspraken die er op twitter, Facebook en FOK gepleurd worden.
Nu toch echt slapen
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 03-12-2017 05:51:11 ]Die NBPP schijnt nog erger te zijn dan het origineel. Als je vecht voor "een feestje voor iedereen" dan moet je je niet kleden als iemand van een haatgroep die voorstaat blanken en Joden te doden en tegen de Nation of Islam aanschurkt (ook al geen inclusiviteits minnende beweging). Black supremacy is geen feestje voor iedereen.quote:
[..]
En ik had het over pan-Afrikaanse kleuren. Verschillende organisaties gebruiken ze. Het cluppie in jouw foto is ook helemaal niet van de Black Panthers maar van de New Black Panther Party en zij gebruiken dezelfde vlag.
[..]
Het laat wel zien wat de bedoeling is: het afschaffen van Zwarte Piet heeft niet het doel om gekwetste mensen te voorkomen, maar om de macht van zwarte mensen te laten zien als het om onderdrukken en elimineren van "witte cultuur" gaat. Dáárom komen er geen argumenten van KOZP cs, want de argumenten van die verborgen agenda zijn niet salonfähig. Het is ook de reden dat er niet wordt meegewerkt aan compromissen: bij elk compromis geef je de tegenpartij een deel van de macht, het is geen overwinning van de zwarte bewegingen.
Je ziet ook dat al die anti- Piet groepjes weinig doen tegen racisme. Logisch, want daarmee kunnen ze geen "makkelijke" overwinningen behalen op het witte volk. Dat zwarte mensen gelijk aan witte mensen behandeld worden bij de toegang tot de disco is geen daad tégen de witte mens, de strijd tegen Zwarte Piet is dat wel. De strijd om herstelbetalingen ook. Want het gaat de NBPP niet om gelijke behandeling of inclusiviteit, het gaat om het vernederen van het blanke ras en de erkenning van de superieure positie van het zwarte ras.
In veel landen bestaat nog ontzettend veel racisme en staan negers op een enorme achterstand. Als je je naar boven wilt vechten, heb je een lange weg te gaan. In Nederland is die weg veel korter, daar is racisme aantoonbaar minder dan in andere landen. Dus kun je beter hier die kruistocht tegen de witten beginnen. Ook handig dat je die witten zand in de ogen kan strooien door een flink schuldgevoel vanwege het slavernijverleden. En dan hebben ze ook nog een alom geliefde "Blackface" - dat het geen Blackface is boeit niet zolang de rest van de wereld maar ziet dat het een Blackface is en hoe deze wordt geëlimineerd door zwarten. Dat is een waarschuwing voor andere landen: "kijk hoe wij het intens racistische Nederland op de knieën krijgen - jullie zijn de volgenden."Wauw. Ik bekijk Humberto Tan nu opeens met heel andere ogen.quote:
[..]
Die NBPP schijnt nog erger te zijn dan het origineel. Als je vecht voor "een feestje voor iedereen" dan moet je je niet kleden als iemand van een haatgroep die voorstaat blanken en Joden te doden en tegen de Nation of Islam aanschurkt (ook al geen inclusiviteits minnende beweging). Black supremacy is geen feestje voor iedereen.
Het laat wel zien wat de bedoeling is: het afschaffen van Zwarte Piet heeft niet het doel om gekwetste mensen te voorkomen, maar om de macht van zwarte mensen te laten zien als het om onderdrukken en elimineren van "witte cultuur" gaat. Dáárom komen er geen argumenten van KOZP cs, want de argumenten van die verborgen agenda zijn niet salonfähig. Het is ook de reden dat er niet wordt meegewerkt aan compromissen: bij elk compromis geef je de tegenpartij een deel van de macht, het is geen overwinning van de zwarte bewegingen.
Je ziet ook dat al die anti- Piet groepjes weinig doen tegen racisme. Logisch, want daarmee kunnen ze geen "makkelijke" overwinningen behalen op het witte volk. Dat zwarte mensen gelijk aan witte mensen behandeld worden bij de toegang tot de disco is geen daad tégen de witte mens, de strijd tegen Zwarte Piet is dat wel. De strijd om herstelbetalingen ook. Want het gaat de NBPP niet om gelijke behandeling of inclusiviteit, het gaat om het vernederen van het blanke ras en de erkenning van de superieure positie van het zwarte ras.
In veel landen bestaat nog ontzettend veel racisme en staan negers op een enorme achterstand. Als je je naar boven wilt vechten, heb je een lange weg te gaan. In Nederland is die weg veel korter, daar is racisme aantoonbaar minder dan in andere landen. Dus kun je beter hier die kruistocht tegen de witten beginnen. Ook handig dat je die witten zand in de ogen kan strooien door een flink schuldgevoel vanwege het slavernijverleden. En dan hebben ze ook nog een alom geliefde "Blackface" - dat het geen Blackface is boeit niet zolang de rest van de wereld maar ziet dat het een Blackface is en hoe deze wordt geëlimineerd door zwarten. Dat is een waarschuwing voor andere landen: "kijk hoe wij het intens racistische Nederland op de knieën krijgen - jullie zijn de volgenden."Na 9/11 moest ik mijn beeld over moslims al drastisch bijstellen.
Wat ik nu zie en hoor in de ZP discussie doet mij de zwarte en bruine medemens in een ander daglicht stellen en ik zal wel niet de enige zijn (om het maar voorzichtig uit te drukken)
Dat hebben actiegroepen als Kick out ZP wel mooi bereikt.Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.Realiseer dat er genoeg donkere mensen zijn die wél gewoon het Sinterklaasfeest vieren en net als ons deze discussie totale een onzin vindt.quote:
Na 9/11 moest ik mijn beeld over moslims al drastisch bijstellen.
Wat ik nu zie en hoor in de ZP discussie doet mij de zwarte en bruine medemens in een ander daglicht stellen en ik zal wel niet de enige zijn (om het maar voorzichtig uit te drukken)
Dat hebben actiegroepen als Kick out ZP wel mooi bereikt.
Het gaat hier (nogmaals) niet om zwarte piet, Het gaat hier ook niet om een slavernij verleden vergelijking, het gaat hier om een multicultureel falen tussen bepaalde groepen in de samenleving. Groepen die racisme gebruiken als een stok om mee te slaan.
Ieder jaar zie je dat het weer gekker kan en ieder jaar zie je zwarte piet gewoon bij iedere intocht weer terugkomen (Amsterdam voor de eerste maal uitgezonderd) Dan heb je na 15 jaar schreeuwen mijnsinziens weinig bereikt.Zocht je niet gewoon naar een reden om zogenaamd dat beeld bij te stellen?quote:
Na 9/11 moest ik mijn beeld over moslims al drastisch bijstellen.
Wat ik nu zie en hoor in de ZP discussie doet mij de zwarte en bruine medemens in een ander daglicht stellen en ik zal wel niet de enige zijn (om het maar voorzichtig uit te drukken)
Dat hebben actiegroepen als Kick out ZP wel mooi bereikt.
Zo ken ik er ook nog wel twee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Kan je eindelijk met trots dat stel oogkleppen dragen!quote:
Na 9/11 moest ik mijn beeld over moslims al drastisch bijstellen.
Wat ik nu zie en hoor in de ZP discussie doet mij de zwarte en bruine medemens in een ander daglicht stellen en ik zal wel niet de enige zijn (om het maar voorzichtig uit te drukken)
Dat hebben actiegroepen als Kick out ZP wel mooi bereikt.
Dat hebben actiegroepen als Kick Out Zwarte Piet wel mooi bereikt!He's simple, he's dumb, he's the pilot.quote:
[..]
,,
Members of the original Black Panther Party have insisted that the newer party is illegitimate and they have firmly declared, "There is no new Black Panther Party
''
Ja dat zouden Himmler en Hitler ook over neonazi's zeggen. Dat maakt neonazis niet opeens een illusie.
Wat is je punt nou met de twee vlaggen? Die lui op het podium in Dokkum gebruiken 1 vlag, symbolish, ze staan en kleden zich ook als black panthers.
En hier spring jij voor in de bres? De eene kant van de anti piet beweging is openlijk racistisch naar blanken toe
[ afbeelding ]
Een organiserende partij van de demonstratie schrijft ook nog eens:
[ afbeelding ]
En dan staan ze op het podium als black panthers
[ afbeelding ]
Voor in totaal ~100 ingevlogen mensen grotendeels in het Engels te scanderen
[ afbeelding ]
Waarvan het overdeel blank is, en dus zich alleen maar een pijn inbeeld
[ afbeelding ]
In Dokkum.
Veeg me opRatio tussen blank/niet blank in het publiek is ver te zoeken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zie alleen maar groenlinks stemmers.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Weet waarvoor je staat inderdaad. Dit is waar de zeurpieten zich mee in laten. Het gaat niet om een gelijke behandeling. In de verste verte niet.quote:
[ afbeelding ]
Hey kijk: black panthers:
[ afbeelding ]
In fucking Dokkum.
Als de zeurpieten hier zich dan nu eens zouden realiseren....'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-20161) Zwarte Piet kan echt niet meer. Heb zelf piet gespeeld en nooit met racistische intentie gevierd, maar het is onmiskenbaar een racistische karikatuur en het is duidelijk een vorm van een minstrellshow. Nederland had niet echt een minstrelltraditie, maar ironisch gezien is zwarte piet dat in feite geworden. Ik ervaarde Zwarte Piet als een mythisch figuur uit een ver land (en dus niet als gekleurd persoon) maar de invulling die er aan gegeven is die van een racistische karikatuur. Tijd om los te laten! Kleurenpiet en roetvegenpiet is echt net zo leuk!
2) De beweging die er achter zit, en hun denkbeelden die Sunny Bergman heeft uitgelegd in haar docu, of in de boeken van Nzume en Wekker heeft wat denkbeelden die racistisch zijn tegen de blanke mens. Zij zeggen zich in te zetten voor gelijkheid, maar sommige denkbeelden klinken meer als "nu gaan we de witten eens te grazen nemen!".Anti Pieters scharen zich achter extremistische groeperingen als de useful idiots die ze zijn. Gras is groen.quote:
[..]
Weet waarvoor je staat inderdaad. Dit is waar de zeurpieten zich mee in laten. Het gaat niet om een gelijke behandeling. In de verste verte niet.
Als de zeurpieten hier zich dan nu eens zouden realiseren....Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!Hier in de regio zie ik net als voorgaande jaren alleen maar zwarte/bruine pieten. Dat kansloze clubje uit de Randstad bereikt hier echt niemand.Is Tan een Black Panther dan?quote:
[..]
Wauw. Ik bekijk Humberto Tan nu opeens met heel andere ogen.
Dacht het niet. Weet het niet.
Er zijn genoeg zwarten -het merendeel- die er niks mee te maken hebben. Het overgrote deel van de blanken is geen neonazi.
En het doel dat wel publiek is, de decoy, anti-racisme, daar kun je als normaal mens, van welke kleur dan ook, niet tegen zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lunatiek op 03-12-2017 11:12:05 ]Komt er nog n feestelijke bijeenkomst wanneer deel 200 is bereikt?"Now which way do we go?" - Dorothy GaleMisschien, maar hij heeft zich iig uitgesproken tegen Piet. En dus was zijn werkelijke doel het uitdragen van de superioriteit van het zwarte ras over het blanke.quote:
Of begreep ik je nu verkeerd ?Leuk verhaal...quote:
Jij kijkt dus een docu van Sunny Bergman en leest de boeken van Nzume en Wekker?
Wie ben jij? Georgina Verbaan?
Een normaal mens kent die gekken niet, laat staan ze alledrie.ik zie in de randstad ook alleen maar zwarte/bruine pietenquote:
Hier in de regio zie ik net als voorgaande jaren alleen maar zwarte/bruine pieten. Dat kansloze clubje uit de Randstad bereikt hier echt niemand.
ik denk dat jullie de geforceerde tegenstelling tussen de boeren en het westen wat te groot proberen te maken eerlijk gezegd ... stuk groter dan het is iigOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Mensen in de provincie zitten nu eenmaal in een ivoren toren en hebben geen idee wat er in de echte wereld gebeurtquote:
[..]
ik zie in de randstad ook alleen maar zwarte/bruine pieten
ik denk dat jullie de geforceerde tegenstelling tussen de boeren en het westen wat te groot proberen te maken eerlijk gezegd ... stuk groter dan het is iigNiet echt.quote:
[..]
ik zie in de randstad ook alleen maar zwarte/bruine pieten
ik denk dat jullie de geforceerde tegenstelling tussen de boeren en het westen wat te groot proberen te maken eerlijk gezegd ... stuk groter dan het is iig
Het initiële protest tegen Zwarte Piet was overigens nog wel te verdedigen. Maar het gaat nu echt helemaal nergens meer over. Ze halen nu zelfs WO2 etc erbij, dan denk ik echt wtf?Jij kent ze.. noem je jezelf nu abnormaalquote:
[..]
Leuk verhaal...
Jij kijkt dus een docu van Sunny Bergman en leest de boeken van Nzume en Wekker?
Wie ben jij? Georgina Verbaan?
Een normaal mens kent die gekken niet, laat staan ze alledrie.
Ok. We zitten in deel 126 van een discussie over een fictief karakter. Wellicht zijn we dat allemaal.Ik maak er zaak van om me in de personen en hun mening te verdiepen wanneer ze zeggen een probleem te hebben.quote:
[..]
Jij kent ze.. noem je jezelf nu een gek
Ok. We zitten in deel 126 van een discussie over een fictief karakter. Wellicht zijn we dat allemaal.
Gedaan, conclusie: het zijn racisten die Nederland misbruiken voor Amerikaanse doelen. Deze Jesse adapt komt gewoon zand strooien en liegt waarschijnlijk alles bij elkaar (op zo'n niveau wordt dit schijnbaar gespeeld).Ik ga er vooralsnog vanuit dat Tan, Prem, Sylvana en anderen oprecht waren en zich laten misbruiken onder het mom van anti-racisme. Dat hun beweegreden is was KOZP voorgeeft te willen bereiken: een inclusief Sinterklaasfeest en het verwijderen van racistische kenmerken.quote:
[..]
Misschien, maar hij heeft zich iig uitgesproken tegen Piet. En dus was zijn werkelijke doel het uitdragen van de superioriteit van het zwarte ras over het blanke.
Of begreep ik je nu verkeerd ?
Zo'n Jeffrey Afriyie met z'n banden met de Crisps en Satudarah is iets heel anders.volgend jaar komt de verkoop van de bustickets van de actie op groupon en vakantieveilingen.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Alleen als je als zwarte Zwarte Piet komt.quote:
Komt er nog n feestelijke bijeenkomst wanneer deel 200 is bereikt?Maar ik wilde als Witte Dickquote:
[..]
Alleen als je als zwarte Zwarte Piet komt.
Sterk argument! Dat heb je toch maar even mooi neergepend!quote:
[..]
Leuk verhaal...
Jij kijkt dus een docu van Sunny Bergman en leest de boeken van Nzume en Wekker?
Wie ben jij? Georgina Verbaan?
Een normaal mens kent die gekken niet, laat staan ze alledrie.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
@JoostNiemoller Zo voelt het ook aan: overal uniforms. .Tijdens de Nazibezetting in 
Op 
