abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 19 november 2017 @ 16:01:00 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175173721
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 15:55 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt en het gaat ook wel doorzetten.

In dit topic zitten nog wat verstokte die-hard extremisten lekker in hun circle-jerk rondjes te draaien. Maar de meesten beginnen nu wel in de fase te geraken van 'ahjoh laat lekker gaan, maak je niet druk'. Het kinderfeest wordt echt niet minder leuk als een paar Pieten vinden dat roetvegen ook wel chill zijn.
door deze onzin komen er alleen maar meer die-hards bij

goed voor zwarte piet natuurlijk maar verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175173723
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 15:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je vergelijkt rechten met sneeuwvlokjes. Je begrijpt zelf hopelijk wel dat daar een gigantisch verschil tussen zit?

Als de meerderheid vindt dat homo's geen rechten horen te hebben, dan kan die meerderheid mooi de tering krijgen, want je pakt mensen rechten af. Hier is een minderheid voor het inperken van het recht om gewoon een kinderfeest te vieren zoals het al generaties gaat.
Ik zie je hier anders als een malle juichen vanwege de inperking van een demonstratierecht. Niet eens door de staat opgelegd in den beginne. Verder vinden de anti pieten het discriminatie.. Jij kan vinden dat het niet zo is... En er sneeuwvlokken van maken... Maar dat boeit geen drol. De meerderheid vond vrouwenrechten ook een tijdlang sneeuwvlokken.
  zondag 19 november 2017 @ 16:01:30 #103
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175173735
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 15:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Letterlijk elke poll laat een ruime winst zien voor de pro-kant, maar jij basseert je mening op die met de voor jouw gunstigste uitkomst, met eveneens die ruime meerderheid.
Beter lezen dude of ff die linkjes openen. Ik constateer dat de trend laat zien dat langzaamaan de mening aan het omslaan is:
quote:
Ook dit jaar vindt een ruime meerderheid (80%) dat het uiterlijk van Zwarte Piet niet moet worden aangepast. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder 25.000 mensen. Er is wel een lichte verschuiving te zien: vorig jaar was 83 procent tegen het aanpassen van Zwarte Piet en in 2013 nog 89 procent.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_175173740
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 15:58 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dus eigenlijk was Sinterklaas de slaaf en die was wit!
Helaas - voor 1800 werd de Sint meestal als zwart afgebeeld.
Of als kobold.

Maar dat was vooral omdat er toen geen "Sint en Piet" was, maar alleen Sint - die beloonde (wit) of strafde (zwart). En de straffende Sint was natuurlijk pedagogisch veel populairder.
pi_175173744
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 15:55 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt en het gaat ook wel doorzetten.

In dit topic zitten nog wat verstokte die-hard extremisten lekker in hun circle-jerk rondjes te draaien. Maar de meesten beginnen nu wel in de fase te geraken van 'ahjoh laat lekker gaan, maak je niet druk'. Het kinderfeest wordt echt niet minder leuk als een paar Pieten vinden dat roetvegen ook wel chill zijn.
Ik denk dat het merendeel van Nederland er geen problemen mee heeft als dit feest wat aangepast wordt om donkere medemensen die zich gediscrimineerd voelen tegemoet te komen. Althans mij zou dat niet heel veel uitmaken, al moet ik zeggen dat ik Zwarte Piet nooit als slaaf heb gezien, maar als kindervriend, en persoonlijk vond ik ZP het leukste aan het Sinterklaas feest vroeger, en volgens mij vinden de meeste kinderen nu de Zwarte Pieten ook gewoon de grootste helden van het Sinterklaas feest.

Wat mij nu in ieder geval stoort is de manier waarop de discussie wordt gevoerd, mensen worden weggezet als racisten, een hoop gedram en geschreeuw, protesten tijdens de intocht. Voer die discussie toch buiten het zicht van de kinderen, heb een dialoog op TV en verander de mening van Nederland dmv. goede argumenten. Nu is de hele discussie weer gekaapt door professionele boeroepers die mensen, die een kinderfeest willen vieren, als racist wegzetten.

Beide kampen zijn fout, beide kampen hebben een punt, maar als dit veranderd moet worden zonder al te veel weerstand dan dient dat door een dialoog te gebeuren, en niet door het blijven eisen.
pi_175173762
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:00 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Vertel dat aan dit soort mensen:


Veelal Surinamers en Antillianen.
Vrijheid van meningsuiting.
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:03:04 #107
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175173778
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 16:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Maar als die Pieten nou vinden dat ze een andere kleur willen hebben of dat ze een roetveeguiterlijk willen hebben omdat dat gemakkelijker schoon te maken is. Moet je ze dat ontzeggen? Ze hebben toch het recht om zelf te bepalen hoe ze eruit willen zien? Vind het wel heel vrijheidsbeperkend wat je nu allemaal post.

Een kinderfeest an sich is ook geen recht (klinkt heel raar), maar dat kan een jurist beter uitleggen lijkt me :')___
Het kan me werkelijk geen reet schelen als het op een gezonde manier gaat.

Nu wordt het erdoorheen gedrukt door een stel agressieve schreeuwerts. En dat is precies waar ik over val en waar de overgrote meerderheid over valt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 19 november 2017 @ 16:03:45 #108
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175173798
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

door deze onzin komen er alleen maar meer die-hards bij

goed voor zwarte piet natuurlijk maar verder
Zo'n Quincy doet de zaak inderdaad weinig goed. Zo'n verandering gaat het soepelst en best als die extreme shit niet de boventoon voert.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:03:53 #109
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175173801
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef Falco het volgende:

[..]

Beter lezen dude of ff die linkjes openen. Ik constateer dat de trend laat zien dat langzaamaan de mening aan het omslaan is:

[..]

Mensen die helemaal klaar zijn met het gezeik.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175173802
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting.
Oh, ja. Ze zetten zichzelf maar voor schut. Maar niet tijdens intochten en al helemaal niet tegen kleine kinderen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_175173823
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 15:55 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt en het gaat ook wel doorzetten.

In dit topic zitten nog wat verstokte die-hard extremisten lekker in hun circle-jerk rondjes te draaien. Maar de meesten beginnen nu wel in de fase te geraken van 'ahjoh laat lekker gaan, maak je niet druk'. Het kinderfeest wordt echt niet minder leuk als een paar Pieten vinden dat roetvegen ook wel chill zijn.
Oké en wat doen we met die drie bussen die dit jaar ZP letterlijk wilden verbieden en hun recht op demonstratie ? Want we hebben al jaren achter elkaar aanpassingen gedaan, maar deze groep gaat niet stoppen totdat Piet in zijn geheel weg is.

Hoor graag wat jij vindt dat we met die groep moeten doen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175173833
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 15:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

.............. Boetes worden gegeven met een reden: preventie. .......
Je moet kennelijk nog veel leren over hoe het in dit land werkt.
-
pi_175173840
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 16:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Zo'n Quincy doet de zaak inderdaad weinig goed. Zo'n verandering gaat het soepelst en best als die extreme shit niet de boventoon voert.
Hoe ga je die lui tegen houden dan?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175173848
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ik denk dat het merendeel van Nederland er geen problemen mee heeft als dit feest wat aangepast wordt om donkere medemensen die zich gediscrimineerd voelen tegemoet te komen. Althans mij zou dat niet heel veel uitmaken, al moet ik zeggen dat ik Zwarte Piet nooit als slaaf heb gezien, maar als kindervriend, en persoonlijk vond ik ZP het leukste aan het Sinterklaas feest vroeger.

Wat mij nu in ieder geval stoort is de manier waarop de discussie wordt gevoerd, mensen worden weggezet als racisten, een hoop gedram en geschreeuw, protesten tijdens de intocht. Voer die discussie toch buiten het zicht van de kinderen, heb een dialoog op TV en verander de mening van Nederland dmv. goede argumenten. Nu is de hele discussie weer gekaapt door professionele boeroepers die mensen, die een kinderfeest willen vieren, als racist wegzetten.

Beide kampen zijn fout, beide kampen hebben een punt, maar als dit veranderd moet worden zonder al te veel weerstand dan dient dat door een dialoog te gebeuren, en niet door het blijven eisen.
In principe ben ik het met je eens. Maar het is kwalijk dat mensen hun demonstratierecht is ontnomen, omdat de boodschap een aantal mensen niet aanstaat. Er was een vergunning voor de demonstratie, dus de autoriteiten hebben het blijkbaar als veilig en geoorloofd beschouwd om deze te laten plaatsvinden. Met een gevaarlijke manoeuvre zijn mensen in hun bewegings- en demonstratierecht beperkt. Daartegen zou opgetreden moeten worden, net als er opgetreden wordt tegen tegenstanders als zij tijdens hun demonstraties buiten de kaders van de wet treden. Demonstraties zijn daarnaast per definitie provocatief, je gaat niet demonstreren omdat iedereen het met je eens is. Daar zou ook ruimte voor moeten zijn.
pi_175173859
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:03 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Oh, ja. Ze zetten zichzelf maar voor schut. Maar niet tijdens intochten en al helemaal niet tegen kleine kinderen.
Als een demonstratie vergund is dan moet dat gewoon kunnen. Of denk je dat kleine moslimkindjes niet geconfronteerd worden met een Wilders op TV. Lullig voor de kinderen.. zeker... Maar het gaat om een publiek debat.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2017 16:06:41 ]
  zondag 19 november 2017 @ 16:06:37 #116
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175173873
quote:
10s.gif Op zondag 19 november 2017 16:04 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Oké en wat doen we met die drie bussen die dit jaar ZP letterlijk wilden verbieden en hun recht op demonstratie ? Want we hebben al jaren achter elkaar aanpassingen gedaan, maar deze groep gaat niet stoppen totdat Piet in zijn geheel weg is.

Hoor graag wat jij vindt dat we met die groep moeten doen.
Ze naar een industrieterrein begeleiden, lekker daar rondjes laten lopen en demonstreren en voor de rest straal negeren. Er wordt (ook in dit topic) veelste veel aandacht aan al die extremistische klaplopers gegeven.

Die verandering van zwarte piet komt ook wel voor mekaar zonder die Quincy Gario-bende :).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_175173876
Feitelijk is Piet dus ook geen slaaf. Het is een gevoel wat die mensen hebben, ze voelen zich achtergesteld.

Misschien moeten ze eens bij zichzelf te rade gaan of ze ook daadwerkelijk op Piet lijken. Ik neem niet aan dat al die figuren hele dagen over straat lopen in page-pak met pruik en rode lippen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_175173879
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:03 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Oh, ja. Ze zetten zichzelf maar voor schut. Maar niet tijdens intochten en al helemaal niet tegen kleine kinderen.
Want kinderen zijn zo zielig boehoe. Alsof die kids er iets om geven welke kleur Piet heeft.
pi_175173883
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zie je hier anders als een malle juichen vanwege de inperking van een demonstratierecht. Niet eens door de staat opgelegd in den beginne. Verder vinden de anti pieten het discriminatie.. Jij kan vinden dat het niet zo is... En er sneeuwvlokken van maken... Maar dat boeit geen drol. De meerderheid vond vrouwenrechten ook een tijdlang sneeuwvlokken.
Zet je nu ZP weg tegen vrouwenrechten ? Dat staat in jouw boekje op hetzelfde niveau?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175173906
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ik denk dat het merendeel van Nederland er geen problemen mee heeft als dit feest wat aangepast wordt om donkere medemensen die zich gediscrimineerd voelen tegemoet te komen. Althans mij zou dat niet heel veel uitmaken, al moet ik zeggen dat ik Zwarte Piet nooit als slaaf heb gezien, maar als kindervriend, en persoonlijk vond ik ZP het leukste aan het Sinterklaas feest vroeger.

Wat mij nu in ieder geval stoort is de manier waarop de discussie wordt gevoerd, mensen worden weggezet als racisten, een hoop gedram en geschreeuw, protesten tijdens de intocht. Voer die discussie toch buiten het zicht van de kinderen, heb een dialoog op TV en verander de mening van Nederland dmv. goede argumenten. Nu is de hele discussie weer gekaapt door professionele boeroepers die mensen, die een kinderfeest willen vieren, als racist wegzetten.

Beide kampen zijn fout, beide kampen hebben een punt, maar als dit veranderd moet worden zonder al te veel weerstand dan dient dat door een dialoog te gebeuren, en niet door het blijven eisen.
Tsja, ik ben een LP die blijft hangen - maar dat is dus grotendeels wat men de afgelopen 50 jaar heeft gedaan. Iets wat verbazingwekkend veel mensen hier op FOK! totaal gemist lijken te hebben, net zoals de talloze wijzigingen in het uiterlijk en karakter van zowel Sint als Piet die zij in die periode ondergaan hebben EN de minder "kindvriendelijke" acties tegen zwarte Piet - waar ik ook de tirade van Gerda in sesamstraat onder schaar.

Is iedereen hier zo jong of ben ik gewoon zo oud :( ?
  zondag 19 november 2017 @ 16:09:06 #121
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175173951
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als een demonstratie vergund is dan moet dat gewoon kunnen. Of denk je dat kleine moslimkindjes niet geconfronteerd worden met een Wilders op TV. Lullig voor de kinderen.. zeker... Maar het gaat om een publiek debat.
Iedereen wordt wel eens geconfronteerd met dingen die ze niet aanstaan, dat heb je in een democratie.

En waar gaat het nou helemaal over, een blanke die zichzelf zwart schminkt.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:09:24 #123
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175173955
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus kan hij ook prima zwart blijven.
Opgelost, slotje.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175173972
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Zet je nu ZP weg tegen vrouwenrechten ? Dat staat in jouw boekje op hetzelfde niveau?
Het doet er niet toe op welk niveau het in wiens boekje staat. Volgens mij begrijp jij dat niet helemaal. Dat is namelijk zwaar subjectief. Mij zal ZP aan mijn anus roesten, terwijl het voor een ander intens grievend kan zijn.
pi_175173975
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als een demonstratie vergund is dan moet dat gewoon kunnen. Of denk je dat kleine moslimkindjes niet geconfronteerd worden met een Wilders op TV. Lullig voor de kinderen.. zeker... Maar het gaat om een publiek debat.
Zet je nu ZP op hetzelfde niveau als mensenrechten en Geert Wilders?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175173988
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus kan hij ook prima zwart blijven.
De anti-Pieten zijn niet degenen die claimen dat het om kinderen gaat he :P
pi_175173989
quote:
17s.gif Op zondag 19 november 2017 16:06 schreef robijnwasverzachter het volgende:

[..]

Want kinderen zijn zo zielig boehoe. Alsof die kids er iets om geven welke kleur Piet heeft.
Lees het nog maar een keer. Want dit slaat echt als kut op Dirk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_175174020
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het doet er niet toe op welk niveau het in wiens boekje staat. Volgens mij begrijp jij dat niet helemaal. Dat is namelijk zwaar subjectief. Mij zal ZP aan mijn anus roesten, terwijl het voor een ander intens grievend kan zijn.
Natuurlijk doet dat er wel toe aangezien de toon van het debat veranderd doordat je omstreden voorbeelden probeert te koppelen aan ZP.

Ik kan natuurlijk ook zeggen dat Quincy Gario een nieuwe Hitler in de dop is en het liefste alle ZP vergast en dat dat niet uitmaakt op welk niveau ik hem vergelijk, maar dat de toon van het debat vanaf dat moment anders is is natuurlijk evident.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175174037
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:10 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

De anti-Pieten zijn niet degenen die claimen dat het om kinderen gaat he :P
Ook niet waar, want er is wel degelijk het argument dat kleine kinderen voor zwarte piet worden uitgescholden.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175174046
quote:
2s.gif Op zondag 19 november 2017 15:48 schreef Falco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Onze eigen FOK!lers denken er anders over hoor :D!

FB / Zwarte pieten #3
Dat haalt de 60% nog niet. En dan is FOK nog een betrekkelijk pro-piet forum.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175174056
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Ook niet waar, want er is wel degelijk het argument dat kleine kinderen voor zwarte piet worden uitgescholden.
Yep.

''Laat het voor alle kinderen een leuk feest zijn''
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_175174067
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:05 schreef quo_ het volgende:

[..]

Je moet kennelijk nog veel leren over hoe het in dit land werkt.
Jij moet kennelijk nog de basics van debatteren leren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175174080
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Natuurlijk doet dat er wel toe aangezien de toon van het debat veranderd doordat je omstreden voorbeelden probeert te koppelen aan ZP.

Ik kan natuurlijk ook zeggen dat Quincy Gario een nieuwe Hitler in de dop is en het liefste alle ZP vergast en dat dat niet uitmaakt op welk niveau ik hem vergelijk, maar dat de toon van het debat vanaf dat moment anders is is natuurlijk evident.
Wat al of niet omstreden is is uiterst subjectief. Dat is het hele punt. Dat geldt ook voor de andere voorbeelden. De toon van debat wordt bepaald door de debaters. Ik zie louter dat de beide kanten volstrekt geen inlevingsvermogen hebben.
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:14:26 #134
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175174092
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:12 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Ook niet waar, want er is wel degelijk het argument dat kleine kinderen voor zwarte piet worden uitgescholden.
Wat heeft dat met zwarte piet zelf te maken dan?

Alsof je een allochtonenquotum instelt om discriminatie in te perken. Niet wetende dat je discriminatie juist erger maakt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 19 november 2017 @ 16:14:45 #135
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175174099
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:07 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Tsja, ik ben een LP die blijft hangen - maar dat is dus grotendeels wat men de afgelopen 50 jaar heeft gedaan. Iets wat verbazingwekkend veel mensen hier op FOK! totaal gemist lijken te hebben, net zoals de talloze wijzigingen in het uiterlijk en karakter van zowel Sint als Piet die zij in die periode ondergaan hebben EN de minder "kindvriendelijke" acties tegen zwarte Piet - waar ik ook de tirade van Gerda in sesamstraat onder schaar.

Is iedereen hier zo jong of ben ik gewoon zo oud :( ?
Die Gerda heb ik wsl gemist omdat het na mijn Sesamstraat tijd was, toen ik keek speelde Piet Hendriks er nog in en was Sien nog jong... :') En was Adrie van Oorschot nog sinterklaas.
pi_175174108
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 15:53 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Maak er gerust 85% van. Die 95% was gebasseerd op dat vage idee van Molurus.
Dat jij absurde statistieken uit je duim zuigt is nu somehow mijn schuld?

_O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175174114
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 15:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Maar Black Panthers die honderden kinderen een ongemakkelijk en bang maken op een kinderfeest daar walg ik gewoon van.
Ik ook hoor. Of het nu Black Panthers, NVU, Antifa, Pegida etc ze zijn allemaal even triest.

Het ergste aan deze discussie vind ik echt de respectloosheid naar de vrijwilligers toe. Zij zetten zich al jaren in, ongeacht het kleurtje.
Het is beschamend dat mensen zeggen dat ze het feest niet meer gaan vieren als piet wel/niet zwart is, daarmee gaan ze volledig voorbij aan de vrijwilligers die er daadwerkelijk voor zorgen dat de kinderen hier al jaren (en hopelijk nog meer jaren) van kunnen genieten.

Het feest valt of staat niet met Zwarte Piet, het feest valt of staat door de inzet van de vrijwilligers.
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:15:36 #138
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175174123
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat jij absurde statistieken uit je duim zuigt is nu somehow mijn schuld?

_O-
Jouw vage gedachtegang hoor ik voor het eerst, dus er zullen wel heel weinig daadwerkelijk zo denken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175174127
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat heeft dat met zwarte piet zelf te maken dan?

Alsof je een allochtonenquotum instelt om discriminatie in te perken. Niet wetende dat je discriminatie juist erger maakt.
Het argument dat alleen Pro Pieten de kinderen erbij betrekken is gewoon pertinent onwaar. Mensen die dat beweren mogen op de feiten worden gewezen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:16:20 #140
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175174141
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Het argument dat alleen Pro Pieten de kinderen erbij betrekken is gewoon pertinent onwaar. Mensen die dat beweren mogen op de feiten worden gewezen.
Ah, op die fiets.

Wist niet dat antipieten argumenten hadden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175174159
Mensen zijn wit, zwart, getint, of 'geel', veel meer smaken zijn er niet.

Als je Piet groen zou maken snappen die kinderen dat simpelweg niet. Daarom vind ik Roetveegpiet de beste 'oplossing'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_175174176
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:05 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

In principe ben ik het met je eens. Maar het is kwalijk dat mensen hun demonstratierecht is ontnomen, omdat de boodschap een aantal mensen niet aanstaat. Er was een vergunning voor de demonstratie, dus de autoriteiten hebben het blijkbaar als veilig en geoorloofd beschouwd om deze te laten plaatsvinden. Met een gevaarlijke manoeuvre zijn mensen in hun bewegings- en demonstratierecht beperkt. Daartegen zou opgetreden moeten worden, net als er opgetreden wordt tegen tegenstanders als zij tijdens hun demonstraties buiten de kaders van de wet treden. Demonstraties zijn daarnaast per definitie provocatief, je gaat niet demonstreren omdat iedereen het met je eens is. Daar zou ook ruimte voor moeten zijn.
Persoonlijk vond ik de actie terecht, althans een tegengeluid laten horen. De manier waarop ben ik niet zo over te spreken, al moet ik toegeven dat ik natuurlijk ook ik een klein beetje genoot toen ik het nieuws las.

Ik ben het niet eens met de anti-pieten kliek, maar ze hebben hun recht om te demonstreren, en andere belemmeren dat recht te gebruiken hoort niet in deze maatschappij. Wat mij nu alleen stoort is dat velen die hier nu zo'n ophef over maken wel deze tactiek waarderen als Wilders, Baudet, Pegida of van mijn part Nazi's gebruik maken van democratische recht om te demonstreren en dat geen doorgang vind door een "links" tegen protest. Ik vind dat hypocriet, vooral omdat nu gedaan wordt alsof ze agressief bejegend werden, terwijl de actie onverstandig maar vreedzaam was. En dat komt toch vooral uit kampen zoals bijvoorbeeld Joop.nl welke klaarkomen als Pegida demonstranten agressief bejegend worden.

Maar laten we eerlijk zijn, dit zat er toch aan te komen? Bij welke andere demonstratie zie je de voor en tegenstanders bij elkaar geduwd worden? Normaal worden wat plekken aan de andere kant van een evenement aangewezen waar tegenstanders hun signaal mogen laten horen, alleen in dit geval worden ze gewoon ergens tussen de route gedropt, dat kan toch nooit goed gaan. Ik ben aan de ene kant daarom blij dat het bij zoiets "kleins" is gebleven, waarbij ik het blokkeren van de snelweg niet goedpraat, maar nu is wel duidelijk dat het in de toekomst anders moet. Als deze mensen niet waren tegengehouden hadden misschien enkele idioten er aanstoot aan genomen tijdens de tocht en was het uitgelopen op een geweldexplosie, nu zie je dat aankomen als je op dezelfde voet doorgaat dus kunnen ze tijdig maatregelen treffen in de toekomst.
pi_175174189
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:17 schreef BoneThugss het volgende:
Mensen zijn wit, zwart, getint, of 'geel', veel meer smaken zijn er niet.

Als je Piet groen zou maken snappen die kinderen dat simpelweg niet. Daarom vind ik Roetveegpiet de beste 'oplossing'.
Dit zijn dezelfde mensen die roepen dat gender een social construct is.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:19:18 #144
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175174237
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:18 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Dit zijn dezelfde mensen die roepen dat gender een social construct is.
*ril*
Enge mensen zijn dat doorgaans.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175174276
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 16:18 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Dit zijn dezelfde mensen die roepen dat gender een social construct is.
Een beetje wel ja.

Als 10 procent van de bevolking morgen de paashaas wil aanpassen vanwege gekleurde eieren neemt toch ook niemand dat serieus.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_175174287
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Jouw vage gedachtegang hoor ik voor het eerst, dus er zullen wel heel weinig daadwerkelijk zo denken.
Misschien moet je eens wat vaker buiten komen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 november 2017 @ 16:21:18 #147
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175174320
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Misschien moet je eens wat vaker buiten komen.
Daar kom ik niets dan mensen tegen die die antipieten een stel zeikstralers vinden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175174362
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ik denk dat het merendeel van Nederland er geen problemen mee heeft als dit feest wat aangepast wordt om donkere medemensen die zich gediscrimineerd voelen tegemoet te komen. Althans mij zou dat niet heel veel uitmaken, al moet ik zeggen dat ik Zwarte Piet nooit als slaaf heb gezien, maar als kindervriend, en persoonlijk vond ik ZP het leukste aan het Sinterklaas feest vroeger, en volgens mij vinden de meeste kinderen nu de Zwarte Pieten ook gewoon de grootste helden van het Sinterklaas feest.

Wat mij nu in ieder geval stoort is de manier waarop de discussie wordt gevoerd, mensen worden weggezet als racisten, een hoop gedram en geschreeuw, protesten tijdens de intocht. Voer die discussie toch buiten het zicht van de kinderen, heb een dialoog op TV en verander de mening van Nederland dmv. goede argumenten. Nu is de hele discussie weer gekaapt door professionele boeroepers die mensen, die een kinderfeest willen vieren, als racist wegzetten.

Beide kampen zijn fout, beide kampen hebben een punt, maar als dit veranderd moet worden zonder al te veel weerstand dan dient dat door een dialoog te gebeuren, en niet door het blijven eisen.
Ben het (zowaar) een keer volledig met je eens *)

Vervelende alleen is dat beide kampen helaas niet zo van het dialoog voeren zijn, die houden vooral monologen :(
pi_175174367
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Daar kom ik niets dan mensen tegen die die antipieten een stel zeikstralers vinden.
Als je denkt dat de groep mensen die ZP willen aanpassen minder dan 5% van de samenleving is en allemaal denken dat ZP liefhebbers racisten zijn dan ben je toch behoorlijk wereldvreemd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175174371
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 16:07 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Tsja, ik ben een LP die blijft hangen - maar dat is dus grotendeels wat men de afgelopen 50 jaar heeft gedaan. Iets wat verbazingwekkend veel mensen hier op FOK! totaal gemist lijken te hebben, net zoals de talloze wijzigingen in het uiterlijk en karakter van zowel Sint als Piet die zij in die periode ondergaan hebben EN de minder "kindvriendelijke" acties tegen zwarte Piet - waar ik ook de tirade van Gerda in sesamstraat onder schaar.

Is iedereen hier zo jong of ben ik gewoon zo oud :( ?
Ik hoop/denk niet dat je zo oud bent. :P

Maar hoe werden die veranderingen doorgevoerd? Was er een hoop gedram en geschreeuw? een hoop onterecht beschuldigingen van racisme? Of werden ze gewoon aangepast aan de tijd en hebben ze het feest kind vriendelijk gemaakt?

Het gaat er ook niet om dat zwarte piet moet veranderen, als mensen er aanstoot aan nemen dan moet erover gepraat kunnen worden. Maar dat praten daar gaat het mis, één kamp blijft volhouden dat het racistisch is, dat het met de slavernij te maken heeft en ze zijn doof voor alle argumenten uit het andere kamp. Ze proberen een middenweg te zoeken en zelfs dat is nog niet voldoende, is het dan zo raar dat mensen er genoeg van hebben en een sterker tegengeluid laten horen, een tegengeluid die niet specifiek gerelateerd is aan het onderwerp maar meer omdat ze het gedram en de beschuldigingen zat zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')