De Zwarte Piet-discussie #91: Met Amerigo op de Friese Snelwegen

quote:

Op zondag 19 november 2017 15:55 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt en het gaat ook wel doorzetten.

In dit topic zitten nog wat verstokte die-hard extremisten lekker in hun circle-jerk rondjes te draaien. Maar de meesten beginnen nu wel in de fase te geraken van 'ahjoh laat lekker gaan, maak je niet druk'. Het kinderfeest wordt echt niet minder leuk als een paar Pieten vinden dat roetvegen ook wel chill zijn.

door deze onzin komen er alleen maar meer die-hards bij

goed voor zwarte piet natuurlijk maar verder

quote:

Op zondag 19 november 2017 15:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je vergelijkt rechten met sneeuwvlokjes. Je begrijpt zelf hopelijk wel dat daar een gigantisch verschil tussen zit?

Als de meerderheid vindt dat homo's geen rechten horen te hebben, dan kan die meerderheid mooi de tering krijgen, want je pakt mensen rechten af. Hier is een minderheid voor het inperken van het recht om gewoon een kinderfeest te vieren zoals het al generaties gaat.

Ik zie je hier anders als een malle juichen vanwege de inperking van een demonstratierecht. Niet eens door de staat opgelegd in den beginne. Verder vinden de anti pieten het discriminatie.. Jij kan vinden dat het niet zo is... En er sneeuwvlokken van maken... Maar dat boeit geen drol. De meerderheid vond vrouwenrechten ook een tijdlang sneeuwvlokken.

quote:

Op zondag 19 november 2017 15:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Letterlijk elke poll laat een ruime winst zien voor de pro-kant, maar jij basseert je mening op die met de voor jouw gunstigste uitkomst, met eveneens die ruime meerderheid.

Beter lezen dude of ff die linkjes openen. Ik constateer dat de trend laat zien dat langzaamaan de mening aan het omslaan is:

quote:

Ook dit jaar vindt een ruime meerderheid (80%) dat het uiterlijk van Zwarte Piet niet moet worden aangepast. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder 25.000 mensen. Er is wel een lichte verschuiving te zien: vorig jaar was 83 procent tegen het aanpassen van Zwarte Piet en in 2013 nog 89 procent.

quote:

Op zondag 19 november 2017 15:55 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt en het gaat ook wel doorzetten.

In dit topic zitten nog wat verstokte die-hard extremisten lekker in hun circle-jerk rondjes te draaien. Maar de meesten beginnen nu wel in de fase te geraken van 'ahjoh laat lekker gaan, maak je niet druk'. Het kinderfeest wordt echt niet minder leuk als een paar Pieten vinden dat roetvegen ook wel chill zijn.

Ik denk dat het merendeel van Nederland er geen problemen mee heeft als dit feest wat aangepast wordt om donkere medemensen die zich gediscrimineerd voelen tegemoet te komen. Althans mij zou dat niet heel veel uitmaken, al moet ik zeggen dat ik Zwarte Piet nooit als slaaf heb gezien, maar als kindervriend, en persoonlijk vond ik ZP het leukste aan het Sinterklaas feest vroeger, en volgens mij vinden de meeste kinderen nu de Zwarte Pieten ook gewoon de grootste helden van het Sinterklaas feest.

Wat mij nu in ieder geval stoort is de manier waarop de discussie wordt gevoerd, mensen worden weggezet als racisten, een hoop gedram en geschreeuw, protesten tijdens de intocht. Voer die discussie toch buiten het zicht van de kinderen, heb een dialoog op TV en verander de mening van Nederland dmv. goede argumenten. Nu is de hele discussie weer gekaapt door professionele boeroepers die mensen, die een kinderfeest willen vieren, als racist wegzetten.

Beide kampen zijn fout, beide kampen hebben een punt, maar als dit veranderd moet worden zonder al te veel weerstand dan dient dat door een dialoog te gebeuren, en niet door het blijven eisen.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:00 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Vertel dat aan dit soort mensen:

Gerben bij de Zwarte Pietzitting

Veelal Surinamers en Antillianen.

Vrijheid van meningsuiting.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Maar als die Pieten nou vinden dat ze een andere kleur willen hebben of dat ze een roetveeguiterlijk willen hebben omdat dat gemakkelijker schoon te maken is. Moet je ze dat ontzeggen? Ze hebben toch het recht om zelf te bepalen hoe ze eruit willen zien? Vind het wel heel vrijheidsbeperkend wat je nu allemaal post.

Een kinderfeest an sich is ook geen recht (klinkt heel raar), maar dat kan een jurist beter uitleggen lijkt me ___

Het kan me werkelijk geen reet schelen als het op een gezonde manier gaat.

Nu wordt het erdoorheen gedrukt door een stel agressieve schreeuwerts. En dat is precies waar ik over val en waar de overgrote meerderheid over valt.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

door deze onzin komen er alleen maar meer die-hards bij

goed voor zwarte piet natuurlijk maar verder

Zo'n Quincy doet de zaak inderdaad weinig goed. Zo'n verandering gaat het soepelst en best als die extreme shit niet de boventoon voert.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef Falco het volgende:

[..]

Beter lezen dude of ff die linkjes openen. Ik constateer dat de trend laat zien dat langzaamaan de mening aan het omslaan is:

[..]

Mensen die helemaal klaar zijn met het gezeik.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting.

Oh, ja. Ze zetten zichzelf maar voor schut. Maar niet tijdens intochten en al helemaal niet tegen kleine kinderen.

quote:

Op zondag 19 november 2017 15:55 schreef Falco het volgende:

[..]

Klopt en het gaat ook wel doorzetten.

In dit topic zitten nog wat verstokte die-hard extremisten lekker in hun circle-jerk rondjes te draaien. Maar de meesten beginnen nu wel in de fase te geraken van 'ahjoh laat lekker gaan, maak je niet druk'. Het kinderfeest wordt echt niet minder leuk als een paar Pieten vinden dat roetvegen ook wel chill zijn.

Oké en wat doen we met die drie bussen die dit jaar ZP letterlijk wilden verbieden en hun recht op demonstratie ? Want we hebben al jaren achter elkaar aanpassingen gedaan, maar deze groep gaat niet stoppen totdat Piet in zijn geheel weg is.

Hoor graag wat jij vindt dat we met die groep moeten doen.

quote:

Op zondag 19 november 2017 15:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

.............. Boetes worden gegeven met een reden: preventie. .......

Je moet kennelijk nog veel leren over hoe het in dit land werkt.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Zo'n Quincy doet de zaak inderdaad weinig goed. Zo'n verandering gaat het soepelst en best als die extreme shit niet de boventoon voert.

Hoe ga je die lui tegen houden dan?

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ik denk dat het merendeel van Nederland er geen problemen mee heeft als dit feest wat aangepast wordt om donkere medemensen die zich gediscrimineerd voelen tegemoet te komen. Althans mij zou dat niet heel veel uitmaken, al moet ik zeggen dat ik Zwarte Piet nooit als slaaf heb gezien, maar als kindervriend, en persoonlijk vond ik ZP het leukste aan het Sinterklaas feest vroeger.

Wat mij nu in ieder geval stoort is de manier waarop de discussie wordt gevoerd, mensen worden weggezet als racisten, een hoop gedram en geschreeuw, protesten tijdens de intocht. Voer die discussie toch buiten het zicht van de kinderen, heb een dialoog op TV en verander de mening van Nederland dmv. goede argumenten. Nu is de hele discussie weer gekaapt door professionele boeroepers die mensen, die een kinderfeest willen vieren, als racist wegzetten.

Beide kampen zijn fout, beide kampen hebben een punt, maar als dit veranderd moet worden zonder al te veel weerstand dan dient dat door een dialoog te gebeuren, en niet door het blijven eisen.

In principe ben ik het met je eens. Maar het is kwalijk dat mensen hun demonstratierecht is ontnomen, omdat de boodschap een aantal mensen niet aanstaat. Er was een vergunning voor de demonstratie, dus de autoriteiten hebben het blijkbaar als veilig en geoorloofd beschouwd om deze te laten plaatsvinden. Met een gevaarlijke manoeuvre zijn mensen in hun bewegings- en demonstratierecht beperkt. Daartegen zou opgetreden moeten worden, net als er opgetreden wordt tegen tegenstanders als zij tijdens hun demonstraties buiten de kaders van de wet treden. Demonstraties zijn daarnaast per definitie provocatief, je gaat niet demonstreren omdat iedereen het met je eens is. Daar zou ook ruimte voor moeten zijn.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:03 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Oh, ja. Ze zetten zichzelf maar voor schut. Maar niet tijdens intochten en al helemaal niet tegen kleine kinderen.

Als een demonstratie vergund is dan moet dat gewoon kunnen. Of denk je dat kleine moslimkindjes niet geconfronteerd worden met een Wilders op TV. Lullig voor de kinderen.. zeker... Maar het gaat om een publiek debat.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:04 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Oké en wat doen we met die drie bussen die dit jaar ZP letterlijk wilden verbieden en hun recht op demonstratie ? Want we hebben al jaren achter elkaar aanpassingen gedaan, maar deze groep gaat niet stoppen totdat Piet in zijn geheel weg is.

Hoor graag wat jij vindt dat we met die groep moeten doen.

Ze naar een industrieterrein begeleiden, lekker daar rondjes laten lopen en demonstreren en voor de rest straal negeren. Er wordt (ook in dit topic) veelste veel aandacht aan al die extremistische klaplopers gegeven.

Die verandering van zwarte piet komt ook wel voor mekaar zonder die Quincy Gario-bende .

Feitelijk is Piet dus ook geen slaaf. Het is een gevoel wat die mensen hebben, ze voelen zich achtergesteld.

Misschien moeten ze eens bij zichzelf te rade gaan of ze ook daadwerkelijk op Piet lijken. Ik neem niet aan dat al die figuren hele dagen over straat lopen in page-pak met pruik en rode lippen.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:03 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Oh, ja. Ze zetten zichzelf maar voor schut. Maar niet tijdens intochten en al helemaal niet tegen kleine kinderen.

Want kinderen zijn zo zielig boehoe. Alsof die kids er iets om geven welke kleur Piet heeft.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zie je hier anders als een malle juichen vanwege de inperking van een demonstratierecht. Niet eens door de staat opgelegd in den beginne. Verder vinden de anti pieten het discriminatie.. Jij kan vinden dat het niet zo is... En er sneeuwvlokken van maken... Maar dat boeit geen drol. De meerderheid vond vrouwenrechten ook een tijdlang sneeuwvlokken.

Zet je nu ZP weg tegen vrouwenrechten ? Dat staat in jouw boekje op hetzelfde niveau?

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:06 schreef robijnwasverzachter het volgende:

[..]

Want kinderen zijn zo zielig boehoe. Alsof die kids er iets om geven welke kleur Piet heeft.

Dus kan hij ook prima zwart blijven.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als een demonstratie vergund is dan moet dat gewoon kunnen. Of denk je dat kleine moslimkindjes niet geconfronteerd worden met een Wilders op TV. Lullig voor de kinderen.. zeker... Maar het gaat om een publiek debat.

Iedereen wordt wel eens geconfronteerd met dingen die ze niet aanstaan, dat heb je in een democratie.

En waar gaat het nou helemaal over, een blanke die zichzelf zwart schminkt.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus kan hij ook prima zwart blijven.

Opgelost, slotje.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Zet je nu ZP weg tegen vrouwenrechten ? Dat staat in jouw boekje op hetzelfde niveau?

Het doet er niet toe op welk niveau het in wiens boekje staat. Volgens mij begrijp jij dat niet helemaal. Dat is namelijk zwaar subjectief. Mij zal ZP aan mijn anus roesten, terwijl het voor een ander intens grievend kan zijn.

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als een demonstratie vergund is dan moet dat gewoon kunnen. Of denk je dat kleine moslimkindjes niet geconfronteerd worden met een Wilders op TV. Lullig voor de kinderen.. zeker... Maar het gaat om een publiek debat.

Zet je nu ZP op hetzelfde niveau als mensenrechten en Geert Wilders?