Hè bah wat grossiert deze dame in haar schaamteloze racisme. Hopelijk gaat er actie ondernomen worden tegen dit soort praktijken. De Paradiso zou haar optreden moeten annuleren.quote:De Rosa-ring is rond. Op 1 december 1955 weigerde Rosa Parks in Montgomery, Alabama om uit haar zitje te komen en achterin de bus te staan. Op 30 oktober 2017 wil een Colombiaans-Canadese zangeres in Paradiso dat witte mensen achterin de zaal gaan staan.
Lido Pimienta heet het zingmeisje en ze doet een voorprogrammaatje voor Sylvan Esso vanavond in Paradiso. Nog nooit een liedje gehoord van het zangeresje dat zich als "Afro-Colombian queer" identificeert en hier zelf achterin een bus zit, maar twee weken terug was er ophef omdat een fotograaf (wit, vrouw) op een festival weigerde achterin te gaan staan bij de andere witte mensen, omdat Lido Pigmenta alleen bruine vrouwen vooraan wil hebben. Volkomen terecht, zul je denken, maar dat malle festival heeft dus excuses gemaakt voor het "racisme" van die fotograaf, en niet voor het racisme van Lido. Want Canada.
Maar wees dus gewaarschuwd, mocht je toevallig blank zijn en naar Paradiso gaan vanavond. Witmensen moeten achteraan staan, om de bruinmensen een misplaatst gevoel van achievement te geven. Of tenminste, dat is wat het meisje op het podium dan denkt. Zucht. Rosa Parks bleef niet vooraan in de bus zitten omdat ze mensen met een andere kleur naar achter wilde dwingen. Ze zouden eigenlijk als tegengeluid (ha!) dit voorprogramma voor het voorprogramma moeten programmeren:
bron
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 30-10-2017 19:22:34 ]
Heb funk en reggae concerten in Paradiso meegemaakt; nauwelijks donkere mensen.
Ik hoop oprecht dat al haar blanke/witte fans, gehoor geven en flink afstand nemen...
Tot bij het Barleus of zo...
'Witte mensen worden echt gediscrimineerd omg!!!!'
Het mooist is natuurlijk als er wel zwart publiek op afkomt en die dit niet pikken.quote:Op maandag 30 oktober 2017 19:24 schreef thedeedster het volgende:
Gaat dan een lege zaal worden.
Heb funk en reggae concerten in Paradiso meegemaakt; nauwelijks donkere mensen.
Ik hoop oprecht dat al haar blanke/witte fans, gehoor geven en flink afstand nemen...
Tot bij het Barleus of zo...
Next.
Mogen zij eigenlijk wel achterin staan.quote:Op maandag 30 oktober 2017 19:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het mooist is natuurlijk als er wel zwart publiek op afkomt en die dit niet pikken.
Een citaat zet meer kracht bij als je er een referentie bij zet.quote:Op maandag 30 oktober 2017 19:36 schreef zeer het volgende:
'Zwarte mensen mogen niet zeiken over racisme dat slaat nergens op, gediscrimineerd voelen is een keuze!!!!'
'Witte mensen worden echt gediscrimineerd omg!!!!'
- zeer et. al, 2017quote:
[..]
Een citaat zet meer kracht bij als je er een referentie bij zet.
Handig, dan staan ze dichtbij de nooduitgang voor als een bruine zich misdraagt.quote:Maar wees dus gewaarschuwd, mocht je toevallig blank zijn en naar Paradiso gaan vanavond. Witmensen moeten achteraan staan
Artikel is gebaseerd op dit nieuwsbericht:quote:
quote:Halifax music fest apologizes for ‘overt racism’ at Lido Pimienta concert
The Halifax Pop Explosion music festival is apologizing for the actions of a volunteer who interrupted a performance by Polaris Prize-winning singer Lido Pimienta with "overt racism."
A statement on behalf of the festival's board of directors addresses the singer directly and promises to make changes to improve "anti-oppression and anti-racism training" over the next year.
"We are sorry that one of our volunteers interrupted your art, your show, and your audience by being aggressive and racist," reads a Facebook post signed by vice-chairman Georgie Dudka.
The Halifax festival says the incident involved a white volunteer photographer and several white audience members who reacted negatively when Pimienta invited "brown girls to the front" during her Oct. 19 show.
The outspoken singer, who took home the Polaris Prize for her album "La Papessa" last month, frequently asks her audience to welcome people of colour to the front of the stage. In turn, she requests that white people move back.
While Dudka doesn't offer much detail in his post, festival spokesman Trevor Murphy confirmed Allie O'Manique's account of what transpired.
O'Manique says the problems started when the volunteer female photographer refused to step away from her spot near the front. It led to a clash with nearby audience members who became angered over her insistence on remaining near the stage to take photos, says O'Manique, who performs as dream-pop act Trails and shares management with Pimienta.
"She just kept saying, 'Move to the back,"' says O'Manique.
"Finally after saying it about 10 times — and the woman refused to move — (Pimienta) said, 'You're cutting into my set time and you're disrespecting these women, and I don't have time for this."'
Event organizers say the volunteer was removed from the show and ultimately chose to sever ties with the festival.
Pimienta's management did not respond to requests for comment.
Julia-Simone Rutgers, one of the Halifax women invited by Pimienta to shift closer to the stage, says she was surprised by the photographer's refusal to move.
"There's a certain understanding that if an artist asks a crowd to do something ... the artist is in charge in that space," she says.
The clash was emblematic of the opinion that prioritizing people of colour — particularly women — is "reverse racist," says Rutgers.
"It's those mindsets that create that sort of pushback at the shows," she says.
"I don't know if I would say it can be attributed to the crowd Pop Explosion gets, or more so just the sort of people that exist in Halifax and the mindsets that prevail here."
The four-day music bash, which wrapped Oct. 21, is usually considered a diverse affair with performances by more than 150 artists, comedians and speakers.
Pimienta's show had its share of audience tensions, says O'Manique, who highlighted two instances that happened near her in the audience.
"There was a man standing behind me, an older man, who was referring to Lido as a racist because she was dividing the crowd," she says.
"I also saw two women fighting closer to me, yelling in each other's faces and giving each other the finger."
In closing their statement, Halifax Pop Explosion organizers specifically addressed people of colour.
"We are going to try our best as a festival to create ways to make our spaces safer and more accessible for you. We hope we can rebuild some trust and that you will come back to our shows."
Dat er in een maatschappij de leden worden opgedeeld in meerwaardige en minderwaardige leden is niks nieuws. Dat in dit geval de blanken de minderwaardigen zijn en zwarten de meerwaardigen kun je een moderne trend noemen. Dat de minderwaardigen achterin moeten staan en de meerwaardigen vooraan mogen is gebruikelijk (als je nu eenmaal die verdeling hebt)quote:
[..]
Artikel is gebaseerd op dit nieuwsbericht:
[..]
Allemaal helemaal niks bijzonders en van alle tijden.
Wat echt ontiegelijk bizar is, is dat de minderwaardigen die weigeren hun plek te kennen, nu van racisme worden beschuldigd. En dat de organisatie verbonden aan deze minderwaardigen nederig door het stof kruipt vanwege dit racisme.
Dat zou hetzelfde zijn als een 'Negro Advancment Movement' zou reageren op Rosie Parks haar actie door haar een 'raciste' te noemen en haar te dwingen achterin de bus te zitten.
Niks mis met die zangnegerin eigenlijk. Zij pakt haar kans. De organisatoren van de stichting waar sprake van is mogen ze van mij geboeid als huisslaven afleveren bij een Afrikaans stamhoofd.
Die moet het dus duidelijk niet van haar muzikale talent hebben.quote:
[..]
Hè bah wat grossiert deze dame in haar schaamteloze racisme. Hopelijk gaat er actie ondernomen worden tegen dit soort praktijken. De Paradiso zou haar optreden moeten annuleren.
quote:
[..]
Die moet het dus duidelijk niet van haar muzikale talent hebben.
Ze bruist van het talent.
Lijkt meer op een working girl (ho)quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ze bruist van het talent.
Daarbij viel het allemaal wel mee met de slavernij richting Amerika, het waren er geen miljoenen, het waren er 380.000.
Waarvan de allereerste ook nog eens door een zwarte man werd gekocht.
(net zoals dat ze verkocht werden door hun zwarte medebroeders)
Nog niet eens de helft van alle blanke slaven (1.3 miljoen als ruwe schatting, waarschijnlijk meer) in de tijd van de barbaren en de "gouden eeuw" van de pislam.
Maar daar hoor je ons ook niet over, behalve dat we nog steeds een teringhekel hebben aan de islam, tenminste de meeste dan, niet de politici natuurlijk want die worden er geil van.
Wat is dit voor rommel.
Deze quote vind ik ook wel bijzonder:quote:
[..]
Dat er in een maatschappij de leden worden opgedeeld in meerwaardige en minderwaardige leden is niks nieuws. Dat in dit geval de blanken de minderwaardigen zijn en zwarten de meerwaardigen kun je een moderne trend noemen. Dat de minderwaardigen achterin moeten staan en de meerwaardigen vooraan mogen is gebruikelijk (als je nu eenmaal die verdeling hebt)
Allemaal helemaal niks bijzonders en van alle tijden.
Wat echt ontiegelijk bizar is, is dat de minderwaardigen die weigeren hun plek te kennen, nu van racisme worden beschuldigd. En dat de organisatie verbonden aan deze minderwaardigen nederig door het stof kruipt vanwege dit racisme.
Dat zou hetzelfde zijn als een 'Negro Advancment Movement' zou reageren op Rosie Parks haar actie door haar een 'raciste' te noemen en haar te dwingen achterin de bus te zitten.
Niks mis met die zangnegerin eigenlijk. Zij pakt haar kans. De organisatoren van de stichting waar sprake van is mogen ze van mij geboeid als huisslaven afleveren bij een Afrikaans stamhoofd.
Tikkeltje hypocriet van deze dame. Ik denk niet dat ze het op prijs zou stellen als een blanke artiest alle donkere mensen naar achter zou sturen.quote:Julia-Simone Rutgers, one of the Halifax women invited by Pimienta to shift closer to the stage, says she was surprised by the photographer's refusal to move.
"There's a certain understanding that if an artist asks a crowd to do something ... the artist is in charge in that space," she says.
Abyssum abyssus invocat zoals de Romeinen zouden zeggen.quote:
Goed topic weer. Iemand zegt iets doms en vervolgens duikelen de mogelijk nog dommere reacties daar weer overheen.
Ik zou dat ook niet doen. Als ik tegen een gekleurd persoon zeg dat ie achterin mag gaan staan zou ik ook niet verbaasd zijn als ie boos werd... Dan moeten zij ook niet gaan denken dat het nu andersom wel kan. Opflikkeren met die kut mentaliteit.quote:
[..]
Hè bah wat grossiert deze dame in haar schaamteloze racisme. Hopelijk gaat er actie ondernomen worden tegen dit soort praktijken. De Paradiso zou haar optreden moeten annuleren.
Eigenlijk moeten we het woord racisme gewoon verbannen. Gewoon handelen naar "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet" of hoe die ook precies ging. Zo ontwijk je *alles* wat met religie of huidskleur te maken heeft en heb je toch een moreel kompas. Zo moeilijk is het niet.
#whiteLivesMatterToo
Wat stel je zelf voor ?quote:
[..]
Zolang blanke mensen schaapachtig gehoorzamen heeft die vrouw gewoon gelijk om te bevelen.
Ben iemand die graag in oplossingen denkt
Er is geen oplossing. Dingen nemen hun keer. We zijn aan het einde van het tijdperk van de Westerse hegemonie. We hebben onze ondergang vooral aan ons zelf te danken. Decadentie en socialisme. Het beste zorg je dat je het goed hebt voor jezelf en je naasten. Dat kun je vooral bewerkstelligen door genoeg geld te verzamelen.quote:Op maandag 30 oktober 2017 22:09 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Wat stel je zelf voor ?
Ben iemand die graag in oplossingen denkt
IIIIeeuw ze lijkt iets te veel op een Marokkaanquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ze bruist van het talent.
Als een beroemde neonazi uit de VS in het voorprogramma van een band komt zul je er vast ook wel wat over horen. En als het bij het racisme van die ene dame bleef zou het een incidentje zijn, maar uit het excuus van de organisatie kwam naar voren dat het terminaal is.quote:
Incidentje bij een optreden in Canada en de blanke boosmens in Nederland voelt zich weer zwaar gediscrimineerd, wat moet je dan een triest leven hebben
Waar?quote:
Goed topic weer. Iemand zegt iets doms en vervolgens duikelen de mogelijk nog dommere reacties daar weer overheen.
Colombiaans-Canadese Bjork?quote:
In ieder geval net zo'n beroerde artiest.quote:
Discrimineren is fout dus discrimineer ik en maak ik er een drama van als iemand niet meegaat in mijn discriminatie.quote:
Hoogstwaarschijnlijk wil ze hiermee een statement maken met de bedoeling om witte mensen ervan bewust te maken dat ze te vaak bevoorrecht zijn en niet weten hoe het aanvoelt voor een zwarte om minderwaardig behandeld te worden.
Het is meer een statement om empathische verbondenheid te genereren.quote:
[..]
Discrimineren is fout dus discrimineer ik en maak ik er een drama van als iemand niet meegaat in mijn discriminatie.
Björk is wellicht wat vreemd, maar is wel enorm creatieve geest en kan wel degelijk zingen. Ben dan ook groot fan.quote:
(maar begrijp ook best dat mensen dat niets vinden)Maar dit meisje is te sneu en vals voor woorden, zeg
lang geleden dat ik zoiets kuts heb gehoord..Zal best. Als ze dat bij mij zou doen zou het een tegenovergestelde reactie uitlokken.quote:
[..]
Het is meer een statement om empathische verbondenheid te genereren.
Is het ook. Een keuze.quote:
'Zwarte mensen mogen niet zeiken over racisme dat slaat nergens op, gediscrimineerd voelen is een keuze!!!!'
'Witte mensen worden echt gediscrimineerd omg!!!!'
Dit ligt er alleen zo bovenop dat mandela en parks samen met king zich dood zouden schamen.
Dit is niet waarvoor zij stonden. Dst was gelijkheid. Dit is pure apartheid en rassenscheiding.
Morgan Freeman zei het nog zo mooi...
Reageren op de post op fb is zinloos, want ze hebben wel mooi de boel afgeschermd om discussie te vermijden.quote:Dear attendees, fans, artists, staff, volunteers, and folks otherwise involved in the Halifax Pop Explosion. On Thursday, October 19 at the Marquee Club, a white HPX volunteer along with several other white people in the audience reacted to Lido Pimienta inviting “brown girls to the front” of the venue with overt racism. This volunteer was removed by Lido herself. They have since received notification from the festival that they are no longer welcome to volunteer with us
We will not accept this behaviour and neither should you. Be responsible for your friends - talk to them and support them as they move towards unpacking their racism. People of Colour deserve safe spaces and it is your responsibility to help. It is also ours.
The Halifax Pop Explosion has worked hard in the past year to learn what embracing anti-racism and actively being inclusive of People of Colour and 2SLGBTQ+ folks entails. We take responsibility for missed opportunities to actively support POC artists this year and promise to build meaningful infrastructures within our festival through which to better support these communities in the future.
Halifax Pop Explosion is committing to providing our team with anti-oppression and anti-racism training. Additionally, we will be working with local organizations over the next year to create a list of local resources for our community. We also want to make this list available to those who create unsafe and uncomfortable space at our shows and venues by demonstrating racism, homophobia, transphobia, misogyny, and other discriminatory behaviours, so they too can begin unpacking their discriminatory behaviour. As a festival, we will also spend the next several months addressing ways we can make our festival spaces safer for women, POC, and 2SLGBTQ+ folks.
To Lido Pimienta: we are sorry that one of our volunteers interrupted your art, your show, and your audience by being aggressive and racist. We have so much respect for the art and music you create and the space you make for women, people of colour, transgender, and non-binary people. The way you interact with the world acts and provides a thoughtful example. You are a role model to us and many people in our community. We see it. We feel it. We hope you will work with us again.
To the POC in the audience on Thursday night: we are sorry your night was interrupted, and perhaps ruined, by one of our volunteers. We are going to try our best as a festival to create ways to make our spaces safer and more accessible for you. We hope we can rebuild some trust and that you will come back to our shows.
Thanks everyone for reading. We are fielding many discussions already. If you would like to make your voice heard in these discussions, please don’t hesitate to contact the organization directly by emailing talkback@halifaxpopexplosion.com. We are listening.
- Georgie Dudka, on behalf of the Board of Directors for Halifax Pop Explosion
/ 
"We will not accept this behaviour and neither should you. Be responsible for your friends - talk to them and support them as they move towards unpacking their racism. People of Colour deserve safe spaces and it is your responsibility to help. It is also ours."quote:
We will not accept this behaviour and neither should you. Be responsible for your friends - talk to them and support them as they move towards unpacking their racism. People of Colour deserve safe spaces and it is your responsibility to help. It is also ours.
Klinkt als: "Negertjes zijn zielig en die moet je een eigen plekje gunnen."
Lijkt me niet echt bevorderlijk voor onderlinge verstandhoudingen. Door ze zo voor te trekken en speciaal te behandelen bevestig en benadruk je juist één of andere achterstandsrol die ze zouden hebben.
In deze tijd win je het als blanke gewoon niet. Het is een soort van payback time lijkt het wel en laffe hypocrieten zoals die organisatoren, die hun winst al zagen dalen, doen er maar al te graag aan mee.
Safe space
Racism
Vraag me af wat er zou gebeuren als je "witte" mensen vooraan zou laten staan & vervolgens een "persoon van kleur" van racisme zou betichten als deze daar terecht tegen in gaat.
Amerikanen en hun SJW-onzin, ik spuw erop.
Zal wel bedoeld zijn om te shockeren, maar totaal de verkeerde aanpak.
black supremacie is pas kort hip en stoer. Dus het kan best iets nieuws van haar zijn om met dat kutgeluid toch nog in de spotlight te komen.quote:
Net even op Joetoep gekeken en blanke mensen staan gewoon vooraan. De rechtse jankwappies van GS en TPO doen weer eens huilie huilie en blazen een akkefietje tussen haar en een fotograaf enorm op. Verder ongelooflijke tyfusherrie.
Maar wat is jouw mening over het onderwerp?quote:
Die zangeres zal maar wat blij zijn met zoveel gratis aandacht door al die schuimbekkende boze mannetjes.
Ik vind het nogal een drammerig en belerend statement. Dus ik heb er niks mee.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 08:11 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Maar wat is jouw mening over het onderwerp?
Maar er is ook nog zoiets als artistieke vrijheid. Dus onterecht haar de mond te willen snoeren.
Maar je vindt het dus niet racistisch om mensen achteraan te zetten op basis van huidskleur? Dat is artistieke vrijheid?quote:
[..]
Ik vind het nogal een drammerig en belerend statement. Dus ik heb er niks mee.
Maar er is ook nog zoiets als artistieke vrijheid. Dus onterecht haar de mond te willen snoeren.
zouden voor artistieke vrijheid de blanken niet onderdeel van de act moeten zijn. Anders kan je binnenkort happyslap "pranks" daar ook onder stellenquote:
[..]
Ik vind het nogal een drammerig en belerend statement. Dus ik heb er niks mee.
Maar er is ook nog zoiets als artistieke vrijheid. Dus onterecht haar de mond te willen snoeren.
Wie wil dat doen dan?quote:
[..]
Dus onterecht haar de mond te willen snoeren.
Dat moet dan als compensatie gelden wegens slavernij of 'institutioneel racisme'. Mocht deze radicaal dit echt gaan doen zou aangifte zeker op zijn plaats.quote:
Racisme tegen blanke mensen lijkt door bepaalde figuren heel normaal gevonden te worden. Ik hoop dat er mensen zijn die aangifte hiervan doen.
(Erg he al dat institutioneel racisme waar je als 'zwart' mens gewoon succes kan hebben al artiest)
ja dat is racistisch volgens de letter van de wet. Maar gezien de context kan ik me er hiet niet druk om maken. Het is eer artiest, geen ambtenaar,quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 08:18 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Maar je vindt het dus niet racistisch om mensen achteraan te zetten op basis van huidskleur? Dat is artistieke vrijheid?
Degenen die vinden dat Paradiso het concert moet cancelenquote:
Dus artiesten mogen wel openlijk discrimineren. En hoe zit het met politici? Dokters? Bakkers? Gaat het alleen om mensen die een dienst leveren vanuit overheidswege, of de private sector? Geldt het alleen voor mensen in de entertainmentindustrie?quote:
[..]
ja dat is racistisch volgens de letter van de wet. Maar gezien de context kan ik me er hiet niet druk om maken. Het is eer artiest, geen ambtenaar,
Zodra je begint te roepen dat Artikel 1 alleen hoeft te gelden voor groep A en niet voor groep B, raakt het einde zoek.
Tja, je kan het lekker autistisch gaan benaderen. Maar als je het verschil niet ziet tussen een artiest die provoceert met een boodschap of een dokter die dat niet in zijn taakomschrijving heeft staan.quote:
[..]
Dus artiesten mogen wel openlijk discrimineren. En hoe zit het met politici? Dokters? Bakkers? Gaat het alleen om mensen die een dienst leveren vanuit overheidswege, of de private sector? Geldt het alleen voor mensen in de entertainmentindustrie?
Zodra je begint te roepen dat Artikel 1 alleen hoeft te gelden voor groep A en niet voor groep B, raakt het einde zoek.
Maargoed, klaag haar lekker aan als je je daar beter van gaat voelen.
Ah, de OP. Ok.quote:
[..]
Degenen die vinden dat Paradiso het concert moet cancelen
Overigens mag Paradiso elk concert cancellen dat ze willen om wat voor reden dan ook.
Maak je aub ergens anders druk om, je zet jezelf ook te kijk op deze manier.
Precies ditquote:
Who gives a flying fuck?
Maak je aub ergens anders druk om, je zet jezelf ook te kijk op deze manier.
Allemaal een soort blanke Quincy Gario's
En jij maakt je weer druk over waar mensen zich druk om maken...quote:
[..]
Precies dit
Allemaal een soort blanke Quincy Gario's
Is het ook artistieke vrijheid als het een andere bevolkingsgroep zou zijn geweest? En dan wel met een ethische onderbouwing. Alle gekleurde mensen achterin want blanken zijn ook slachtoffer geweest van discriminatie oidquote:
[..]
Tja, je kan het lekker autistisch gaan benaderen. Maar als je het verschil niet ziet tussen een artiest die provoceert met een boodschap of een dokter die dat niet in zijn taakomschrijving heeft staan.
Maargoed, klaag haar lekker aan als je je daar beter van gaat voelen.
Het is onderscheid op basis van ras. In elke vorm is dat racisme.quote:
[..]
ja dat is racistisch volgens de letter van de wet.
Racisme goedpraten.quote:Maar gezien de context kan ik me er hiet niet druk om maken. Het is eer artiest, geen ambtenaar,
Zou je hetzelfde reageren als een blanke artiest hetzelfde doet met het aanwezige zwarte publiek?quote:
[..]
ja dat is racistisch volgens de letter van de wet. Maar gezien de context kan ik me er hiet niet druk om maken. Het is eer artiest, geen ambtenaar,
zo gekleurd (pun intended). Andersom was het land te klein als blank zwart nadelig bejegende zoals hier van sprake is.Dan zal het wel gelogen zijnquote:
Is ook gewoon een racist hoor...quote:
[ Bericht 23% gewijzigd door 2NutZ op 31-10-2017 09:48:19 ]
Als ze bijvoorbeeld het lot van de blanke boeren in Zimbambwe aan de kaak had willen stellen had het me precies evenveel kunnen schelen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 09:40 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Zou je hetzelfde reageren als een blanke artiest hetzelfde doet met het aanwezige zwarte publiek?
opgelicht? Aangevallen? Verkracht? Ja. Volgens de letter van de wet. Oh dan maakt het niet uit.quote:
[..]
ja dat is racistisch volgens de letter van de wet. Maar gezien de context kan ik me er hiet niet druk om maken. Het is eer artiest, geen ambtenaar,
Wat is dat voor een argument man
"volgens de letter van de wet". De rol van artiesten niet begrijpenquote:
[..]
Het is onderscheid op basis van ras. In elke vorm is dat racisme.
[..]
Racisme goedpraten.
Er bestaat zoiets als de letter van de wet en de geest van de wet.quote:
[..]
opgelicht? Aangevallen? Verkracht? Ja. Volgens de letter van de wet. Oh dan maakt het niet uit.
Wat is dat voor een argument man
Binnen specifieke beroepsgroepen is racisme geoorloofd.quote:
[..]
De rol van artiesten niet begrijpen
Is dat een D66 standpunt?
quote:
[..]
Binnen specifieke beroepsgroepen is racisme geoorloofd.
Is dat een D66 standpunt?
Waarom klaag jij SJW haar niet gewoon aan? Dan zie we vanzelf hoe onze wet hierover oordeelt.quote:
[..]
Binnen specifieke beroepsgroepen is racisme geoorloofd.
Is dat een D66 standpunt?
Ik moest lachen.quote:
[..]
Binnen specifieke beroepsgroepen is racisme geoorloofd.
Is dat een D66 standpunt?
Dit.quote:
Wat belachelijk.
Zal wel bedoeld zijn om te shockeren, maar totaal de verkeerde aanpak.
Hij zegt net dat iedereen racistische handelingen mag verrichten zijn als ze het maar kunst noemenquote:
[..]
Binnen specifieke beroepsgroepen is racisme geoorloofd.
Is dat een D66 standpunt?
Parks en King doen een dubbele draai omdat ze in een zin met een terrorist genoemd worden.quote:
[..]
Is het ook. Een keuze.
Dit ligt er alleen zo bovenop dat mandela en parks samen met king zich dood zouden schamen.
Dit is niet waarvoor zij stonden. Dst was gelijkheid. Dit is pure apartheid en rassenscheiding.
Morgan Freeman zei het nog zo mooi...
.Aangezien je zelf de link met Rosa Parks legt....quote:
[..]
Hè bah wat grossiert deze dame in haar schaamteloze racisme. Hopelijk gaat er actie ondernomen worden tegen dit soort praktijken. De Paradiso zou haar optreden moeten annuleren.
je weet wat de reactie van de gemeenschp op haar arrestatie was?
een Boycott ... gewoon dus niet meer zulke concerten bezoeken...
geweldloos en zonder enig ander resultaat dan een economische druk op de verantwoordelijke voor zulk een seggregatie beleid.
Ik zal zelf ook niet zulk een concert bezoeken, wat mij betreft voldoet dat geheel
Het zal mij aan mijn kont jeuken. Ik ben een groot voorstander van vrijheid van meningsuiting en expressie. Maar dan wel voor iedereen. Ik vind het selectieve standpunt van een zelfverklaard D66 politicus in dat kader wel interessant.quote:
[..]
Waarom klaag jij SJW haar niet gewoon aan? Dan zie we vanzelf hoe onze wet hierover oordeelt.
Ik heb uberhaupt nooit eerder een politicus zich openlijk hard zien maken voor racisme.
want segregatie op huidskleur is volgens de geest van de wet gewoon primaquote:
[..]
Er bestaat zoiets als de letter van de wet en de geest van de wet.
goed om te weten.Die is er ook voor iedereen. Ik heb Kuifje in Afrika ook gewoon in de kast staan. Geen SJW die daar wat tegen doet.quote:
[..]
Het zal mij aan mijn kont jeuken. Ik ben een groot voorstander van vrijheid van meningsuiting en expressie. Maar dan wel voor iedereen. Ik vind het selectieve standpunt van een zelfverklaard D66 politicus in dat kader wel interessant.
Ik heb uberhaupt nooit eerder een politicus zich openlijk hard zien maken voor racisme.
Sterk hoor.quote:
[..]
Die is er ook voor iedereen. Ik heb Kuifje in Afrika ook gewoon in de kast staan. Geen SJW die daar wat tegen doet.
Dit vals gekrijs vergelijken met Bjork.quote:
Manmanman wat een vergelijking....quote:
[..]
Die is er ook voor iedereen. Ik heb Kuifje in Afrika ook gewoon in de kast staan. Geen SJW die daar wat tegen doet.
1/10
quote:Op maandag 30 oktober 2017 19:38 schreef Straatcommando. het volgende:
Dom mens zegt domme dingen.
Next.
Sommige mensen vinden dat ze als minderheidsgroep een bepaald recht hebben op vergelding omdat ze van mening zijn dat 'je als witte/man/hetero/enz. niet kan weten hoe het voelt om gediscrimineerd te worden'.quote:
[..]
Is het ook. Een keuze.
Dit ligt er alleen zo bovenop dat mandela en parks samen met king zich dood zouden schamen.
Dit is niet waarvoor zij stonden. Dst was gelijkheid. Dit is pure apartheid en rassenscheiding.
Elk argument waarmee je claimt dat ze nu zélf discrimineren wordt dan van tafel geveegd omdat je het vanuit een bevoorrechte positie maakt.
Artikel 1 is dan ook bedoeld voor de relatie tussen overheid en belastingslaaf, niet artiest/groenteboer/stratenmaker en klant.quote:
[..]
Dus artiesten mogen wel openlijk discrimineren. En hoe zit het met politici? Dokters? Bakkers? Gaat het alleen om mensen die een dienst leveren vanuit overheidswege, of de private sector? Geldt het alleen voor mensen in de entertainmentindustrie?
Zodra je begint te roepen dat Artikel 1 alleen hoeft te gelden voor groep A en niet voor groep B, raakt het einde zoek.
Nah, als je mensen weigert/schoffeert op basis van hun huidskleur, bij een optreden, in je winkel enzovoort kun je gewoon veroordeeld worden voor racisme.quote:
[..]
Artikel 1 is dan ook bedoeld voor de relatie tussen overheid en belastingslaaf, niet artiest/groenteboer/stratenmaker en klant.
Ze hebben artikel 1 zo genoemd, omdat er nog meer artikelen volgen na artikel 1.quote:
[..]
Nah, als je mensen weigert/schoffeert op basis van hun huidskleur, bij een optreden, in je winkel enzovoort kun je gewoon veroordeeld worden voor racisme.
Of dat nu in artikel 1 of artikel 5223 staat, maakt geen verschil.quote:
[..]
Ze hebben artikel 1 zo genoemd, omdat er nog meer artikelen volgen na artikel 1.
Wel als in 5223 andere voorwaarden staan. Ben er niet heel erg in thuis, maar ik meen dat zo'n discriminatie aanklacht vaak bestaat uit een combinatie van artikelen die al dan niet door jurisprudentie wat ruimer zijn gemaakt dan je zou denken. Het is niet zo dat je bij de politie kan komen met zie je nou wel in art. 1 van de grondwet staat duidelijk dat ik slachtoffer ben!!quote:
[..]
Of dat nu in artikel 1 of artikel 5223 staat, maakt geen verschil.
Domme actie van deze artiest, en een nog dommere reactie van dat festival.
Tijd voor de oprichting van WLM.
Dat dit wijf zichzelf belachelijk wil maken en een tweesplitsing wil herintroduceren tussen blank en zwart boeit me niet zo. Die excuses voor dat iemand niet aan haar "slegs vir swartes" geneuzel mee wil doen vind ik veel kwalijker.
Het wordt met de dag gekkerquote:
"maar dat malle festival heeft dus excuses gemaakt voor het "racisme" van die fotograaf, en niet voor het racisme van Lido." WTF???
Als ik het in die toko voor het zeggen had dan had ik dat mens buiten geflikkerd.
Hopelijk wordt er aangifte gedaan tegen die feeks
Precies dit. Als dit veroordeeld was, zoals elke gekke racistische actie moet veroordeeld worden was alles prima geweest. Je hebt nu eenmaal racistisch volk. Dat geblaat over safe space en dergelijke, daar ga je spontaan van kotsen. Zal niet lang meer duren voor we dat gezeik hier ook krijgen, geïmporteerd door de reeds vermelde Quincy Gario's van deze wereld.quote:
Wel lachen dat de blanken nu als jankerds of racisten worden weggezet, terwijl er excuses gemaakt zijn voor het gedrag van de journalist i.p.v. deze racistische dame zelf.
Dat dit wijf zichzelf belachelijk wil maken en een tweesplitsing wil herintroduceren tussen blank en zwart boeit me niet zo. Die excuses voor dat iemand niet aan haar "slegs vir swartes" geneuzel mee wil doen vind ik veel kwalijker.
Toch denk ik dat het hier veel minder zal aanslaan; Nederlanders zijn veel nuchterder.quote:
[..]
Precies dit. Als dit veroordeeld was, zoals elke gekke racistische actie moet veroordeeld worden was alles prima geweest. Je hebt nu eenmaal racistisch volk. Dat geblaat over safe space en dergelijke, daar ga je spontaan van kotsen. Zal niet lang meer duren voor we dat gezeik hier ook krijgen, geïmporteerd door de reeds vermelde Quincy Gario's van deze wereld.
Ik zie Grolsch staan als sponsor?????
Door dit statement zet ze groepen juist tegen elkaar op, is mijn mening. Maar goed, een statement als deze past goed in deze tijd omdat het hele zwart-wit denken erg "hot" is.
Schattig dat dit haar dingetje is, dat weer wel. Stukje imago, net als dat Ozzy Osbourne de kop van een vleermuis afgebeten zou hebben.
Jongen, racisme bestaat niet meer! Er zijn namelijk succesvolle zwarte mensen!quote:
[..]
Dat moet dan als compensatie gelden wegens slavernij of 'institutioneel racisme'. Mocht deze radicaal dit echt gaan doen zou aangifte zeker op zijn plaats.
(Erg he al dat institutioneel racisme waar je als 'zwart' mens gewoon succes kan hebben al artiest)
En waarom vind je dat dom?quote:
[..]
Sommige mensen vinden dat ze als minderheidsgroep een bepaald recht hebben op vergelding omdat ze van mening zijn dat 'je als witte/man/hetero/enz. niet kan weten hoe het voelt om gediscrimineerd te worden'.
Elk argument waarmee je claimt dat ze nu zélf discrimineren wordt dan van tafel geveegd omdat je het vanuit een bevoorrechte positie maakt.
Ik had niets anders verwacht van dat domme Canadese volk.quote:
Go alt-rechts-SJW!
Domme actie van deze artiest, en een nog dommere reactie van dat festival.
Tijd voor de oprichting van WLM.
We wonen niet in Amerika hé, met je jurisprudentie.quote:
[..]
Wel als in 5223 andere voorwaarden staan. Ben er niet heel erg in thuis, maar ik meen dat zo'n discriminatie aanklacht vaak bestaat uit een combinatie van artikelen die al dan niet door jurisprudentie wat ruimer zijn gemaakt dan je zou denken. Het is niet zo dat je bij de politie kan komen met zie je nou wel in art. 1 van de grondwet staat duidelijk dat ik slachtoffer ben!!
Omdat 'discrimineren' gaat om gelijkwaardigheid, niet om het mogen terug-discrimineren om de stand weer gelijk te krijgen.quote:
[..]
En waarom vind je dat dom?
Je kan niet tegelijkertijd gaan roepen 'Ja maar gelijke monniken, gelijke kappen!' en aan de andere kant met twee maten meten omdat het in jouw voordeel werkt.
Deze post spreekt zich nogal tegen. Als het uitgangspunt ongelijk is, waarom mag je dan niets terug doen om weer op gelijke hoogte te komen staan?quote:
[..]
Omdat 'discrimineren' gaat om gelijkwaardigheid, niet om het mogen terug-discrimineren om de stand weer gelijk te krijgen.
Omdat er nergens een duidelijk 'nulniveau' is bepaald. Net zo goed als we mannen niet minder laten verdienen of hun stemrecht afpakken omdat vrouwen al eeuwenlang dat recht niet hebben gehad.quote:
[..]
Deze post spreekt zich nogal tegen. Als het uitgangspunt ongelijk is, waarom mag je dan niets terug doen om weer op gelijke hoogte te komen staan?
Gelijkwaardige behandeling en vergelding staan haaks op elkaar. Je kan óf zeggen "We gaan elkaar vanaf NU gelijkwaardig behandelen", of je bent van mening dat een groep moet boeten voor de handelingen die die groep in het verleden heeft gedaan. Maar dat kun je dus alleen door de ongelijkwaardigheid de andere kant op te laten kantelen.
Als art. 1 het einde van het verhaal zou zijn dan zouden veel van jouw opvattingen ongrondwettelijk zijn. En ook in Nederland is jurisprudentie een dingetje hoewel niet in dezelfde mate als de Angelsaksen.quote:
[..]
We wonen niet in Amerika hé, met je jurisprudentie.
Lekker makkelijk om dat te zeggen als je zelf nauwelijks last hebt van discriminatie.quote:
[..]
Je kan óf zeggen "We gaan elkaar vanaf NU gelijkwaardig behandelen",
- "We gaan niet meer praten over discriminatie, maar elkaar allemaal gelijkwaardig behandelen!"
- "Maar ik vind nog steeds reële nadelen van discriminatie."
- "Kan niet, want behandelen elkaar vanaf nu gelijkwaardig. Je stelt je gewoon aan of zo."
- "Prima, als je dat denkt, dan ga ik jou ook eens discrimineren."
- "Hé, we zouden elkaar toch allemaal gelijkwaardig behandelen?! Vieze racist!"
Om even het niveau van die discussie weer te geven...
Een dingetje van geen belang.quote:
[..]
Als art. 1 het einde van het verhaal zou zijn dan zouden veel van jouw opvattingen ongrondwettelijk zijn. En ook in Nederland is jurisprudentie een dingetje hoewel niet in dezelfde mate als de Angelsaksen.
Jij bent tegen discriminatie dus wil je van discriminatie beleid maken om de vermeende discriminatie te compenseren. Dat is pas echt niveau hoor.quote:
[..]
Lekker makkelijk om dat te zeggen als je zelf nauwelijks last hebt van discriminatie.
- "We gaan niet meer praten over discriminatie, maar elkaar allemaal gelijkwaardig behandelen!"
- "Maar ik vind nog steeds reële nadelen van discriminatie."
- "Kan niet, want behandelen elkaar vanaf nu gelijkwaardig. Je stelt je gewoon aan of zo."
- "Prima, als je dat denkt, dan ga ik jou ook eens discrimineren."
- "Hé, we zouden elkaar toch allemaal gelijkwaardig behandelen?! Vieze racist!"
Om even het niveau van die discussie weer te geven...
Ach ja, we doen ook aan het opsluiten van mensen om ontvoering tegen te gaan.quote:
[..]
Jij bent tegen discriminatie dus wil je van discriminatie beleid maken om de vermeende discriminatie te compenseren. Dat is pas echt niveau hoor.
Met als verschil dat we daders opsluiten en jouw ideeën voornamelijk onschuldige mensen treffen. Ervanuitgaande dat een meerderheid tegen racisme is.quote:
[..]
Ach ja, we doen ook aan het opsluiten van mensen om ontvoering tegen te gaan.
Klinkklare bullshit, als je gediscrimineerd wordt kun je daar aangifte van doen, het volgens de legale wegen bestrijden en zult daar ook steun in krijgen. Maar in plaats daarvan wil je burgers die daar niks mee te maken hebben gaan straffen op basis van huidskleur.quote:
[..]
Lekker makkelijk om dat te zeggen als je zelf nauwelijks last hebt van discriminatie.
- "We gaan niet meer praten over discriminatie, maar elkaar allemaal gelijkwaardig behandelen!"
- "Maar ik vind nog steeds reële nadelen van discriminatie."
- "Kan niet, want behandelen elkaar vanaf nu gelijkwaardig. Je stelt je gewoon aan of zo."
- "Prima, als je dat denkt, dan ga ik jou ook eens discrimineren."
- "Hé, we zouden elkaar toch allemaal gelijkwaardig behandelen?! Vieze racist!"
Om even het niveau van die discussie weer te geven...
Maar dat verbaast me verder ook niet, want je vond het ook een goed idee als mannen meer betalen voor een bakje koffie dan vrouwen.
En ze je white guilt proberen aan te praten.quote:
[..]
Sommige mensen vinden dat ze als minderheidsgroep een bepaald recht hebben op vergelding omdat ze van mening zijn dat 'je als witte/man/hetero/enz. niet kan weten hoe het voelt om gediscrimineerd te worden'.
Elk argument waarmee je claimt dat ze nu zélf discrimineren wordt dan van tafel geveegd omdat je het vanuit een bevoorrechte positie maakt.
Ik weet hoe de sjw's in elkaar steken inmiddels
Ranzig zichzelf goedvolk schijtvolk met een monopoly op het eigen gelijk. In een dergelijke discussie moet je het dan ook direct omdraaien en terugkaatsen.
Dat dringt niet door hoor. Probleem is dat het sjw volk niet vanuit principes redeneert, maar vanuit uitkomsten. Bijvoorbeeld X percentage mensen op tv/in het bestuur moet zwart zijn. Dus ze zeggen misschien wel racisme is fout en we moeten er wat aan doen, maar ze schuwen dan geen racisme om de uitkomsten gelijk te trekken.quote:
[..]
En ze je white guilt proberen aan te praten.
Ik weet hoe de sjw's in elkaar steken inmiddels
Ranzig zichzelf goedvolk schijtvolk met een monopoly op het eigen gelijk. In een dergelijke discussie moet je het dan ook direct omdraaien en terugkaatsen.
Gewoon omdat al die hypergevoelige alt right figuurtjes zo lekker hun eigen glazen ingooien met hun hysterische reacties.quote:
Wel lachen dat de blanken nu als jankerds of racisten worden weggezet, terwijl er excuses gemaakt zijn voor het gedrag van de journalist i.p.v. deze racistische dame zelf.
Dat dit wijf zichzelf belachelijk wil maken en een tweesplitsing wil herintroduceren tussen blank en zwart boeit me niet zo. Die excuses voor dat iemand niet aan haar "slegs vir swartes" geneuzel mee wil doen vind ik veel kwalijker.
Kijk ik heb ook niks met die Sylvana/Gario figuren waar deze zangeres ook een adept van is. En vind het ook een beetje smakeloos. Maar de kinderachtige en gefrustreerde manier waarop manier waarop de voorspelbare users erop reageren is nog veel triester.
Voorbeelden?quote:
[..]
Gewoon omdat al die hypergevoelige alt right figuurtjes zo lekker hun eigen glazen ingooien met hun hysterische reacties.
Kijk ik heb ook niks met die Sylvana/Gario figuren waar deze zangeres ook een adept van is. En vind het ook een beetje smakeloos. Maar de kinderachtige en gefrustreerde manier waarop manier waarop de voorspelbare users erop reageren is nog veel triester.
Racisme veroordelen, dieptriest inderdaad.quote:
[..]
Gewoon omdat al die hypergevoelige alt right figuurtjes zo lekker hun eigen glazen ingooien met hun hysterische reacties.
Kijk ik heb ook niks met die Sylvana/Gario figuren waar deze zangeres ook een adept van is. En vind het ook een beetje smakeloos. Maar de kinderachtige en gefrustreerde manier waarop manier waarop de voorspelbare users erop reageren is nog veel triester.
Racisme veroordelen is kinderachtig !quote:
[..]
Gewoon omdat al die hypergevoelige alt right figuurtjes zo lekker hun eigen glazen ingooien met hun hysterische reacties.
Kijk ik heb ook niks met die Sylvana/Gario figuren waar deze zangeres ook een adept van is. En vind het ook een beetje smakeloos. Maar de kinderachtige en gefrustreerde manier waarop manier waarop de voorspelbare users erop reageren is nog veel triester.
-Hexagon
De ironiequote:
[..]
Maar de kinderachtige en gefrustreerde manier waarop manier waarop de voorspelbare users erop reageren is nog veel triester.
!Het punt is natuurlijk niet dat ze het afkeuren maar dat racisme van anderen hun racisme moet legitimeren.quote:
Mooi hoe dit hele topic een spiegel is voor andere racisme-discussies, maar dat de fanatieke racisten dat niet door lijken te hebben.
Welk racisme heb je het over.quote:
[..]
Het punt is natuurlijk niet dat ze het afkeuren maar dat racisme van anderen hun racisme moet legitimeren.
Het hypocriete gedrag van o.a. Sylvana/Gario/deze zangeres is net zo erg.quote:
[..]
Gewoon omdat al die hypergevoelige alt right figuurtjes zo lekker hun eigen glazen ingooien met hun hysterische reacties.
Kijk ik heb ook niks met die Sylvana/Gario figuren waar deze zangeres ook een adept van is. En vind het ook een beetje smakeloos. Maar de kinderachtige en gefrustreerde manier waarop manier waarop de voorspelbare users erop reageren is nog veel triester.
Dit vind ik wel een beetjes stigmatiserend. Deze witte lieden stonden op het punt om naar het concert van deze donkere dame te gaan. En wel helemaal vooraan, om ten volle te kunnen genieten van het stemgeluid. Nu wordt dit hen ontnomen vanwege redenen van discriminatoire aard. En dat is natuurlijk een enorme teleurstelling, en bovenal een gevoel van bodemloze onrechtvaardigheid.quote:
[..]
Gewoon omdat al die hypergevoelige alt right figuurtjes zo lekker hun eigen glazen ingooien met hun hysterische reacties.
Kijk ik heb ook niks met die Sylvana/Gario figuren waar deze zangeres ook een adept van is. En vind het ook een beetje smakeloos. Maar de kinderachtige en gefrustreerde manier waarop manier waarop de voorspelbare users erop reageren is nog veel triester.
Het is gewoon opportunisme van de meest doorzichtige soort.quote:
[..]
Racisme veroordelen, dieptriest inderdaad.
Niet alleen die B-artiest doet iets raars, de organisator doet nog iets veel raarders. En dat is onderdeel van een trend (bijv. ook organisaties die zogenaamd racistische namen aanpassen of bij sollicitaties voorrang geven aan minderheden). Discriminatie moet niet met discriminatie de andere kant op bestreden worden.quote:
Al die schuimbekkende bruinhemden hier die over elkaar heen buitelen van verontwaardiging, omdat er een B-artiest ergens in Canada rare dingen doet. Het is bijna te komisch om waar te zijn.
De betreffende artiest was gewoon bezorgd dat de tere witte zieltjes geen gehoorschade opliepen natuurlijk.quote:
[..]
Dit vind ik wel een beetjes stigmatiserend. Deze witte lieden stonden op het punt om naar het concert van deze donkere dame te gaan. En wel helemaal vooraan, om ten volle te kunnen genieten van het stemgeluid. Nu wordt dit hen ontnomen vanwege redenen van discriminatoire aard. En dat is natuurlijk een enorme teleurstelling, en bovenal een gevoel van bodemloze onrechtvaardigheid.
Is dat een reden om je dan precies zo te gaan gedragen?quote:
[..]
Het hypocriete gedrag van o.a. Sylvana/Gario/deze zangeres is net zo erg.
Dat is nou juist waar ik in dit topic over val. Men gedraagt zich net zo kleinzielig als degenen die men het verwijt.
Wie doet er aan openbare racisme in dit topic? Wil je ze even aanwijzen en anders jezelf corrigeren?quote:
[..]
Is dat een reden om je dan precies zo te gaan gedragen?
Dat is nou juist waar ik in dit topic over val. Men gedraagt zich net zo kleinzielig als degenen die men het verwijt.
Het racisme van de fanatieke racisten waar Ser_Ciappelletto naar verwijst.quote:
Volgens mij hebben de meeste SJW tegenstanders op fok en in de rest van de wereld aangegeven wat tegen discriminatie te hebben. En dan is er een zanger met de steun van de organisatie die even aan rassenscheiding doet. Jij noemt de kritiek opportunisme, ik noem het consequent zijn, zelfs als mensen aan de top van de progressieve slachtofferladder benadeeld worden.quote:
[..]
Het is gewoon opportunisme van de meest doorzichtige soort.
quote:
[..]
Wie doet er aan openbare racisme in dit topic? Wil je ze even aanwijzen en anders jezelf corrigeren?
Geen idee of Ser het al in dit topic heeft gedaan, maar hij is voorstander voor andere regels voor mensen op basis van huidskleur. In de zin van als er niet genoeg zwarte mensen naar de uni gaan voor zijn smaak dan moeten blanke en Aziatische mensen voortaan hogere cijfers halen dan de zwarte medemens.quote:
[..]
Het racisme van de fanatieke racisten waar Ser_Ciappelletto naar verwijst.
Als dat niet openbaar racisme is weet ik het niet meer.
Ik vind het veel erger dat de organisatie eiste dat er aan meegedaan werd en dat er excuses werd aangeboden wegens een journaliste die dat niet deed.quote:
Al die schuimbekkende bruinhemden hier die over elkaar heen buitelen van verontwaardiging, omdat er een B-artiest ergens in Canada rare dingen doet. Het is bijna te komisch om waar te zijn.
Dat is wat ze in Engels 'affirmative action' noemen. Ik snap je intuïtie dat dat ook racistisch is. Toch zijn er best goede argumenten die je daarvoor zou kunnen maken.quote:
[..]
Geen idee of Ser het al in dit topic heeft gedaan, maar hij is voorstander voor andere regels voor mensen op basis van huidskleur. In de zin van als er niet genoeg zwarte mensen naar de uni gaan voor zijn smaak dan moeten blanke en Aziatische mensen voortaan hogere cijfers halen dan de zwarte medemens.
Als dat niet openbaar racisme is weet ik het niet meer.
Relevante politieke filosofie:
Overigens ken ik Sers exacte ideeën hierover niet. Wellicht is het beter als hij die zelf toelicht.SPOILER
Niemand, men is juist druk bezig om zich ineens zo policor mogelijk te profilerenquote:
[..]
Wie doet er aan openbare racisme in dit topic? Wil je ze even aanwijzen en anders jezelf corrigeren?
Geen tijd om Harvard filmpjes te gaan kijken maar:quote:
[..]
Dat is wat ze in Engels 'affirmative action' noemen. Ik snap je intuïtie dat dat ook racistisch is. Toch zijn er best goede argumenten die je daarvoor zou kunnen maken.
Relevante politieke filosofie:Overigens ken ik Sers exacte ideeën hierover niet. Wellicht is het beter als hij die zelf toelicht.SPOILER
komen de argumenten toevallig hier op neer?quote:
[..]
Dat dringt niet door hoor. Probleem is dat het sjw volk niet vanuit principes redeneert, maar vanuit uitkomsten. Bijvoorbeeld X percentage mensen op tv/in het bestuur moet zwart zijn. Dus ze zeggen misschien wel racisme is fout en we moeten er wat aan doen, maar ze schuwen dan geen racisme om de uitkomsten gelijk te trekken.
Dat is veel te veel eer voor dat clubje, SJW'ers worden nu ook niet echt gewaardeerd door de meeste liberals zoals bijvoorbeeld Seinfeld en Bill Maher regelmatig laten horen.quote:
Vooral zo doorgaan SJWers. Dit soort onzin heeft er uiteindelijk ook voor gezorgd dat Trump in het Witte Huis terecht is gekomen.
Het probleem is voornamelijk dat idioten aan beide kanten van het spectrum, alt-rechts en de SJW beweging de discussie gekaapt hebben. Jammer dat het beide zeer onaangename clubjes zijn.
Volgens mij is het label alt-rechts ook weinig valide hoor. Op het ene moment betekend het ieder enigszins rechtse tegenstander van de SJW beweging en op het andere moment betekend het nazi. Het is een vaag scheldwoordje geworden. Mooi voorbeeld daarvan is Milo Yiannopoulos die ook te pas en te onpas alt-rechts wordt genoemd ondanks dat de nazi kant hem liever dood dan levend ziet vanwege zijn religie, seksuele voorkeur en standpunten.quote:
[..]
Dat is veel te veel eer voor dat clubje, SJW'ers worden nu ook niet echt gewaardeerd door de meeste liberals zoals bijvoorbeeld Seinfeld en Bill Maher regelmatig laten horen.
Het probleem is voornamelijk dat idioten aan beide kanten van het spectrum, alt-rechts en de SJW beweging de discussie gekaapt hebben. Jammer dat het beide zeer onaangename clubjes zijn.
Alt-rechts is een prima valide omschrijving, dat jij denkt dat die groep volledig homogeen moet zijn is wat anders.quote:
[..]
Volgens mij is het label alt-rechts ook weinig valide hoor. Op het ene moment betekend het ieder enigszins rechtse tegenstander van de SJW beweging en op het andere moment betekend het nazi. Het is een vaag scheldwoordje geworden. Mooi voorbeeld daarvan is Milo Yiannopoulos die ook te pas en te onpas alt-rechts wordt genoemd ondanks dat de nazi kant hem liever dood dan levend ziet vanwege zijn religie, seksuele voorkeur en standpunten.
SJW en alt-rechts hebben imo ook best veel overeenkomsten op de politieke standpunten na.
Kan ik me in vinden. Maar dit is geen goede ontwikkeling, en de vraag is hoe we daar van af gaan komen.quote:
[..]
Dat is veel te veel eer voor dat clubje, SJW'ers worden nu ook niet echt gewaardeerd door de meeste liberals zoals bijvoorbeeld Seinfeld en Bill Maher regelmatig laten horen.
Het probleem is voornamelijk dat idioten aan beide kanten van het spectrum, alt-rechts en de SJW beweging de discussie gekaapt hebben. Jammer dat het beide zeer onaangename clubjes zijn.
Volledig homogeen is weer het andere uiterste, maar het is imho nogal onzinnig om mensen die elkaars standpunten minachten in dezelfde politieke club te plaatsen enkel omdat ze een hekel hebben aan de nieuwe ''progressieve'' stroming. Dat is een beetje alsof je de PVV en D66 van 4 jaar geleden de referenda warriors gaat noemen en dan vervolgens D66 aan gaat kijken voor de uitspraken van Geertje.quote:
[..]
Alt-rechts is een prima valide omschrijving, dat jij denkt dat die groep volledig homogeen moet zijn is wat anders.
SJW en alt-rechts hebben imo ook best veel overeenkomsten op de politieke standpunten na.
Het zijn helaas de grootste schreeuwers op social media en dat lijkt me vrij lastig uit te bannen.quote:
[..]
Kan ik me in vinden. Maar dit is geen goede ontwikkeling, en de vraag is hoe we daar van af gaan komen.
Zo krijg je helaas zaken die eigenlijk helemaal niemand interesseert de agenda bepalen zoals bijvoorbeeld hier de onzinnige Zwarte Piet discussie
Mmm. Ik snap waar je naar toe wil, maar in de VS heeft de alt-right MI heel erg weinig te maken met het gros van de Republikeinen, en met de conservatieven. Dat zijn twee hele verschillende stromingen. Het zou eigenlijk ook wel logisch zijn als er een schifting komt. Bij de Dems idem dito trouwens, die partij is ook wel heel erg breed geworden.quote:
[..]
Volledig homogeen is weer het andere uiterste, maar het is imho nogal onzinnig om mensen die elkaars standpunten minachten in dezelfde politieke club te plaatsen enkel omdat ze een hekel hebben aan de nieuwe ''progressieve'' stroming. Dat is een beetje alsof je de PVV en D66 van 4 jaar geleden de referenda warriors gaat noemen en dan vervolgens D66 aan gaat kijken voor de uitspraken van Geertje.
Nee.quote:
[..]
komen de argumenten toevallig hier op neer?
Zou ook best raar zijn als je 2 uur Harvard college in 1 alinea zou kunnen samenvatten.
Het is in ieder geval de samenvatting van de eerste 10 minuten affirmatieve action. Er is aan de voorkant gediscrimineerd en dat is fout dus moeten we dat aan de achterkant rechtzetten door te discrimineren.quote:
[..]
Nee.
Zou ook best raar zijn als je 2 uur Harvard college in 1 alinea zou kunnen samenvatten.
Mwah, ik eerlijk gezegd niet echt. Het gezeur over SJWs komt op mij net zo inhoudsloos over als het gezeur over politieke correctheid. Het zou beter zijn als men de beestjes concreet bij de naam noemt, in plaats van te vechten tegen dit soort spoken.quote:
[..]
Kan ik me in vinden. Maar dit is geen goede ontwikkeling, en de vraag is hoe we daar van af gaan komen.
Het lijkt mij een nogal karikaturale simplistische samenvatting.quote:
[..]
Het is in ieder geval de samenvatting van de eerste 10 minuten affirmatieve action. Er is aan de voorkant gediscrimineerd en dat is fout dus moeten we dat aan de achterkant rechtzetten door te discrimineren.
Dat zou inderdaad beter zijn maar je zit met een praktijk. De Amerikanen laten zien dat inhoudsloos gezeur kan leiden tot de verkiezing van iemand zoals Trump.quote:
[..]
Mwah, ik eerlijk gezegd niet echt. Het gezeur over SJWs komt op mij net zo inhoudsloos over als het gezeur over politieke correctheid. Het zou beter zijn als men de beestjes concreet bij de naam noemt, in plaats van te vechten tegen dit soort spoken.
Dat hebben we uitsluitend te danken aan mensen die termen als 'SJW' en 'politieke correctheid' gebruiken, en dat zijn over het algemeen niet de tegenstanders van Trump.quote:
[..]
Dat zou inderdaad beter zijn maar je zit met een praktijk. De Amerikanen laten zien dat inhoudsloos gezeur kan leiden tot de verkiezing van iemand zoals Trump.
Die inhoudsloosheid komt nou juist van de achterban van populisten.
Dan moet je het misschien zelf maar eens kijken.quote:
[..]
Het lijkt mij een nogal karikaturale simplistische samenvatting.
Ik heb die hele serie - niet alleen die twee afleveringen - zeker een keer of vier gezien. En ik concludeer dat jij er een simplistische karikatuur van neerzet.quote:
[..]
Dan moet je het misschien zelf maar eens kijken.
Overigens nadat je er hooguit 15 minuten van gezien kunt hebben.
Ze begonnen over slechtere zwarte scholen en slavernij. Discriminatie aan de voorkant. Oplossing: rassenregels bij de toelating van studenten op de uni. Discriminatie aan de achterkant. Toen verloor ik de wil om verder te gaan. Heb jou of sjw's het afgelopen jaar nog niet met een redenering buiten deze mal zien zien komen voor ''positieve'' discriminatie en als je de aflevering al 4x hebt gezien kun je mij vast wel terechtwijzen met één ander argument.quote:
[..]
Ik heb die hele serie - niet alleen die twee afleveringen - zeker een keer of vier gezien. En ik concludeer dat jij er een simplistische karikatuur van neerzet.
Overigens nadat je er hooguit 15 minuten van gezien kunt hebben.
Als het je niet interesseert, prima. Maar doe dan niet alsof je dat hele college kunt samenvatten in een populistische one-liner.quote:
[..]
Ze begonnen over slechtere zwarte scholen en slavernij. Discriminatie aan de voorkant. Oplossing: rassenregels bij de toelating van studenten op de uni. Discriminatie aan de achterkant. Toen verloor ik de wil om verder te gaan.
Deze reactie zegt wel weer genoeg. Je was dit stuk van mijn reactie vergeten te quoten.quote:
[..]
Als het je niet interesseert, prima. Maar doe dan niet alsof je dat hele college kunt samenvatten in een populistische one-liner.
Ik ben geïnteresseerd dus verlicht mij. Het keer op keer nalaten en verwijzen naar 2 uur aan film doet mij vermoeden dat je het niet kan.quote:Ik heb jou of sjw's het afgelopen jaar nog niet met een redenering buiten deze mal zien zien komen voor ''positieve'' discriminatie en als je de aflevering al 4x hebt gezien kun je mij vast wel terechtwijzen met één ander argument.
Nou ja, onschuldig. Het treft de mensen die er voordeel van hebben.quote:
[..]
Met als verschil dat we daders opsluiten en jouw ideeën voornamelijk onschuldige mensen treffen. Ervanuitgaande dat een meerderheid tegen racisme is.
Een incident in Canada. Oké, ik vind de gang van zaken daar ook niet te prijzen. Maar die selectieve verontwaardiging van al die types die hier over het algemeen zelf allerlei racistische ongein spuien is zó ongeloofwaardig dat het gewoon komisch wordt. Laten we nou niet doen alsof blanken structureel gediscrimineerd worden in de Westerse wereld.quote:
[..]
Ik vind het veel erger dat de organisatie eiste dat er aan meegedaan werd en dat er excuses werd aangeboden wegens een journaliste die dat niet deed.
Ah dus jij zegt dat we niet op buitenlands nieuws mogen reageren als het geen structureel probleem betreft? Daarbij is het wel een trend geworden die langzaam steeds groter wordt.quote:
[..]
Een incident in Canada. Oké, ik vind de gang van zaken daar ook niet te prijzen. Maar die selectieve verontwaardiging van al die types die hier over het algemeen zelf allerlei racistische ongein spuien is zó ongeloofwaardig dat het gewoon komisch wordt. Laten we nou niet doen alsof blanken structureel gediscrimineerd worden in de Westerse wereld.
Maar als je aangifte doet van Zwarte Piet en er nog gelijk in krijgt ook, ben je een huilie die een kinderfeest verpest en die mensen racistisch maakt met z'n gezeur. komen extreemrechtse types rellen bij je bijeenkomsten enquote:
[..]
Klinkklare bullshit, als je gediscrimineerd wordt kun je daar aangifte van doen, het volgens de legale wegen bestrijden en zult daar ook steun in krijgen. Maar in plaats daarvan wil je burgers die daar niks mee te maken hebben gaan straffen op basis van huidskleur.
Zolang dat vrijwillig is, waarom niet? Mooi signaal toch?quote:Maar dat verbaast me verder ook niet, want je vond het ook een goed idee als mannen meer betalen voor een bakje koffie dan vrouwen.
Heb je poep in je ogen of kun je niet begrijpend lezen?quote:
[..]
Ah dus jij zegt dat we niet op buitenlands nieuws mogen reageren als het geen structureel probleem betreft?
Ik reageer gewoon op je post, blinde.quote:
[..]
Heb je poep in je ogen of kun je niet begrijpend lezen?
Haha, fake news en alternative facts. Zo ken ik je weer.quote:
[..]
[..]
Geen idee of Ser het al in dit topic heeft gedaan, maar hij is voorstander voor andere regels voor mensen op basis van huidskleur. In de zin van als er niet genoeg zwarte mensen naar de uni gaan voor zijn smaak dan moeten blanke en Aziatische mensen voortaan hogere cijfers halen dan de zwarte medemens.
Als dat niet openbaar racisme is weet ik het niet meer.
Je stelt een domme vraag. Je mag van mij reageren waar je ook op wilt reageren. Het is alleen niet bijster geloofwaardig als het ingegeven is door selectieve verontwaardiging, naar ik aanneem in een poging aan te tonen dat discriminatie van blanken een daadwerkelijk maatschappelijk probleem is.quote:
Dus we mogen alleen maar reageren met "ok".quote:
[..]
Je stelt een domme vraag. Je mag van mij reageren waar je ook op wilt reageren. Het is alleen niet bijster geloofwaardig als het ingegeven is door selectieve verontwaardiging, naar ik aanneem in een poging aan te tonen dat discriminatie van blanken een daadwerkelijk maatschappelijk probleem is.
Want reageren op dat blanken gediscrimineerd worden is selectieve verontwaardiging en dat mag in jouw ogen niet.
En dan ben ik hier degene die dom doet?
Achterlijke!De erfzonde returns. Alleen hier is niet alleen sprake van erfzonde van je familie ofzo, maar een rassenerfzonde. Hier komt het woordje regressief vandaan. Jouw manier van denken gaat terug naar argumenten die terecht aan het uitsterven waren.quote:
[..]
Nou ja, onschuldig. Het treft de mensen die er voordeel van hebben.
Lees dit topic eens goed door. Het staat er vol van. De posts van Glazenmaker bijvoorbeeld. Hilarisch.quote:
Haha, nog meer onzin.quote:
[..]
De erfzonde returns. Alleen hier is niet alleen sprake van erfzonde van je familie ofzo, maar een rassenerfzonde. Hier komt het woordje regressief vandaan. Jouw manier van denken gaat terug naar argumenten die terecht aan het uitsterven waren.
Laat maar weten als je wilt praten over wat jij en ik vinden, en niet meer over wat jij vindt en wat jij denkt dat ik vind.
Je hebt weer niet goed gelezen. Wel eerst even je huiswerk doen hè. Mijn punt is dat het niet geloofwaardig is om dit als punt aan te kaarten als je tegelijkertijd in andere discussies zelf openlijk racistisch bent. En dan heb ik het niet specifiek over jou want ik ken je verder niet (hoef ik volgens mij overigens ook niet rouwig over te zijn). Degenen waar ik het wel over heb zullen het wel van zichzelf weten.quote:
[..]
Dus we mogen alleen maar reageren met "ok".
Want reageren op dat blanken gediscrimineerd worden is selectieve verontwaardiging en dat mag in jouw ogen niet.
En dan ben ik hier degene die dom doet?
Zelfs met een directe quote roep je dit nog zonder te zeggen waar ik het fout heb. Toch raar dat iemand die zo zeker van zijn zaak is altijd moet terugvallen op beledigingen ipv 2 zinnetjes waaruit blijkt hoe fout ik wel niet zit.quote:
[..]
Haha, fake news en alternative facts. Zo ken ik je weer.
Bijvoorbeeld: Ik ben helemaal geen voorstander van verschillende beoordelingscriteria voor mensen met een verschillende huidskleur. En als je wel wat wil doen aan de vermeende ongelijkheid van gemiddeld rijkere blanke kinderen en zwarte kinderen: Ik wil dat de ongelijkheid in onze samenleving wordt aangepakt door bijvoorbeeld lagere examencijfers van als zwak bekend staande scholen te accepteren op de uni.
Edit: En ja ik weet dat ik je hier niet direct quote, maar een ervaring uit het verleden oprakel.
Zoals ik al zei, kom maar terug als je zin hebt om te discussiëren met mij, niet met een of ander spookbeeld van mij.quote:
[..]
Zelfs met een directe quote roep je dit nog zonder te zeggen waar ik het fout heb. Toch raar dat iemand die zo zeker van zijn zaak is altijd moet terugvallen op beledigingen ipv 2 zinnetjes waaruit blijkt hoe fout ik wel niet zit.
Bijvoorbeeld: Ik ben helemaal geen voorstander van verschillende beoordelingscriteria voor mensen met een verschillende huidskleur. En als je wel wat wil doen aan de vermeende ongelijkheid van gemiddeld rijkere blanke kinderen en zwarte kinderen: Ik wil dat de ongelijkheid in onze samenleving wordt aangepakt door bijvoorbeeld lagere examencijfers van als zwak bekend staande scholen te accepteren op de uni.
Edit: En ja ik weet dat ik je hier niet direct quote, maar een ervaring uit het verleden oprakel.
Gouden muntjes verzamelen doe ik al jaren . In die zin ben ik wel een beetje voorbereid om dat wat gaat komenquote:
[..]
Er is geen oplossing. Dingen nemen hun keer. We zijn aan het einde van het tijdperk van de Westerse hegemonie. We hebben onze ondergang vooral aan ons zelf te danken. Decadentie en socialisme. Het beste zorg je dat je het goed hebt voor jezelf en je naasten. Dat kun je vooral bewerkstelligen door genoeg geld te verzamelen.
Dacht meer aan een final solution :
quote:
[..]
Zoals ik al zei, kom maar terug als je zin hebt om te discussiëren met mij, niet met een of ander spookbeeld van mij.
Je moet je natuurlijk wel braaf gedragen als de politiek correcte SJW die men in je ziet, anders wordt het te lastig.quote:
[..]
Zoals ik al zei, kom maar terug als je zin hebt om te discussiëren met mij, niet met een of ander spookbeeld van mij.
Dat is nog steeds geen reden om andere mensen te discrimineren die daar niks mee te maken hebben.quote:
[..]
Maar als je aangifte doet van Zwarte Piet en er nog gelijk in krijgt ook, ben je een huilie die een kinderfeest verpest en die mensen racistisch maakt met z'n gezeur. komen extreemrechtse types rellen bij je bijeenkomsten en
[..]
Zolang dat vrijwillig is, waarom niet? Mooi signaal toch?
Dus als schiphol morgen bordjes plaatst met "Wij hebben liever geen moslims meer op ons vliegveld want dat geeft veel mensen een onveilig gevoel."
Vind je dat ook wel prima en een mooi signaal als moslims daar vrijwillig gehoor aan geven? Nee he?
Dat doet hij daar toch? Ben nog steeds benieuwd naar je andere argumenten buiten mijn karikatuur van een mal. Moet toch niet heel moeilijk zijn toch?quote:
[..]
Je moet je natuurlijk wel braaf gedragen als de politiek correcte SJW die men in je ziet, anders wordt het te lastig.
Die mensen hebben er wel degelijk mee te maken.quote:
[..]
Dat is nog steeds geen reden om andere mensen te discrimineren die daar niks mee te maken hebben.
Nee, want dat is een compleet andere situatie.quote:Dus als schiphol morgen bordjes plaatst met "Wij hebben liever geen moslims meer op ons vliegveld want dat geeft veel mensen een onveilig gevoel."
Vind je dat ook wel prima en een mooi signaal als moslims daar vrijwillig gehoor aan geven? Nee he?
Sorry, maar na jouw "Toen verloor ik de wil om verder te gaan." heb ik mijn interesse in wat jij te zeggen hebt compleet verloren.quote:
[..]
Dat doet hij daar toch? Ben nog steeds benieuwd naar je andere argumenten buiten mijn karikatuur van een mal. Moet toch niet heel moeilijk zijn toch?
Haha typisch. Schuif het maar weer af op een ander. Ik moet 2 uur uitzitten waarvan het eerste kwartier weinig belovend was en jij hoeft nog niet eens één zinnetje te typen. Je bent net zo'n oneerlijke pseudo-intellectueel als Ser dus.quote:
[..]
Sorry, maar na jouw "Toen verloor ik de wil om verder te gaan." heb ik mijn interesse in wat jij te zeggen hebt compleet verloren.
Omdat ze dezelfde huidskleur hebben?quote:
[..]
Die mensen hebben er wel degelijk mee te maken.
[..]
Die situatie is prima vergelijkbaar. Mannen verdienen meer dan vrouwen (in jouw ogen dan) en daarom liever meer betalen.quote:Nee, want dat is een compleet andere situatie.
Moslims zijn vaker betrokken bij terrorisme dan niet-moslims dus daarom liever niet meer vliegen.
Zolang we elkaar niet serieus nemen heeft verdere discussie in elk geval geen zin. Dan zijn we weer gewoon terug bij elkaar uitmaken voor racisten en politiek correcte SJWs.quote:
[..]
Haha typisch. Schuif het maar weer af op een ander. Ik moet 2 uur uitzitten waarvan het eerste kwartier weinig belovend was en jij hoeft nog niet eens één zinnetje te typen. Je bent net zo'n oneerlijke pseudo-intellectueel als Ser dus.
Dergelijk simplisme pas ik voor. Als jij er lol in hebt, go ahead... maar daar haak ik af.
Yup, en als je als blanke zijnde zegt dat je dat niet leuk vindt, mag dat blijkbaar niet volgens sommigen hier!quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 17:56 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Racisme mag alleen als het tegen blanken is.
Ik hoop dat 2017 peak-SJW is. Het is wel weer leuk geweest.
Komt door je witte privilege.quote:
[..]
Yup, en als je als blanke zijnde zegt dat je dat niet leuk vindt, mag dat blijkbaar niet volgens sommigen hier!
Nee, omdat ze profiteren van hun afkomst en geslacht.quote:
[..]
Omdat ze dezelfde huidskleur hebben?
Mannen verdienen meer dan vrouwen vanwege seksisme, iets waar ze zo goed als allemaal van meeprofiteren en een systeem dat ze zelf bewust of onbewust mee in stand houden, dus is het best prima om ze daar op te wijzen.quote:[..]
Die situatie is prima vergelijkbaar. Mannen verdienen meer dan vrouwen (in jouw ogen dan) en daarom liever meer betalen.
Moslims zijn vaker betrokken bij terrorisme dan niet-moslims dus daarom liever niet meer vliegen.
Sommige moslims plegen aanslagen, daarom moet je niet mensen gaan pesten die alleen in naam hun geloof delen.
Volgens mij heb ik jou nog niet één keer uitgemaakt voor racist of sjw, dus dit is het finale bewijs dat jij een oneerlijke gesprekspartner bent. Jammer dat er op dit forum niet een progressieveling is die wil opkomen voor zijn/haar mening.quote:
[..]
Zolang we elkaar niet serieus nemen heeft verdere discussie in elk geval geen zin. Dan zijn we weer gewoon terug bij elkaar uitmaken voor racisten en politiek correcte SJWs.
Dergelijk simplisme pas ik voor. Als jij er lol in hebt, go ahead... maar daar haak ik af.
Die laten dit allemaal toe en gaan niet als apen rellen.
Maar je mag wel niet seksistische mannen straffen voor het seksisme van andere mannen. Duidelijk.quote:
[..]
Nee, omdat ze profiteren van hun afkomst en geslacht.
[..]
Mannen verdienen meer dan vrouwen vanwege seksisme, iets waar ze zo goed als allemaal van meeprofiteren en een systeem dat ze zelf bewust of onbewust mee in stand houden, dus is het best prima om ze daar op te wijzen.
Sommige moslims plegen aanslagen, daarom moet je niet mensen gaan pesten die alleen in naam hun geloof delen.
Raar hoe al jouw argumenten toch weer vallen in het discriminatie bij a is aanwezig, dus mag discriminatie b om het te compenseren ondanks dat die stelling fake news is volgens jou.
- Moslims zijn niet verantwoordelijk voor het gedrag van andere moslims
Ook Ser:
- Mannen zijn sowieso verantwoordelijk voor het gedrag van andere mannen
Fake news!!!quote:
Ser:
- Moslims zijn niet verantwoordelijk voor het gedrag van andere moslims
Ook Ser:
- Mannen zijn sowieso verantwoordelijk voor het gedrag van andere mannen
Huiliequote:
Racisme mag alleen als het tegen blanken is.
Helaas toch de tijd waarin we leven.quote:
Zo'n beetje alles wat jij me aanwrijft is fake news. Geen wonder dat geen enkele progressieveling met jou in discussie wil, als je het zo moet winnen.quote:
[..]
Maar je mag wel niet seksistische mannen straffen voor het seksisme van andere mannen. Duidelijk.
Raar hoe al jouw argumenten toch weer vallen in het discriminatie bij a is aanwezig, dus mag discriminatie b om het te compenseren ondanks dat die stelling fake news is volgens jou.
Haha, hier nog zo'n type die denkt het te kunnen winnen door anderen woorden in de mond te leggen.quote:
Ser:
- Moslims zijn niet verantwoordelijk voor het gedrag van andere moslims
Ook Ser:
- Mannen zijn sowieso verantwoordelijk voor het gedrag van andere mannen
Neuh. Als blanke heb jij precies dezelfde bescherming onder de wet als wie dan ook.quote:
[..]
Helaas toch de tijd waarin we leven.
Volgens regressief links kunnen minderheden nooit iets fout doen en kritiek is derhalve altijd onterecht of fout. Blanke westerse mannen daarentegen zijn de bron van al het maatschappelijke onrecht.quote:
Ser:
- Moslims zijn niet verantwoordelijk voor het gedrag van andere moslims
Ook Ser:
- Mannen zijn sowieso verantwoordelijk voor het gedrag van andere mannen
Waar ga ik fout?quote:
[..]
Zo'n beetje alles wat jij me aanwrijft is fake news. Geen wonder dat geen enkele progressieveling met jou in discussie wil, als je het zo moet winnen.
Waar gaat hij fout?quote:
[..]
Haha, hier nog zo'n type die denkt het te kunnen winnen door anderen woorden in de mond te leggen.
Je roept dit altijd zonder te zeggen wat er fout is. En als niemand je begrijpt moet je je misschien gaan afvragen of het wel onze schuld is.
Kijk nog iemand die iets totaal verkeerds heeft gelezen in je stukken Ser.quote:
[..]
Volgens regressief links kunnen minderheden nooit iets fout doen en kritiek is derhalve altijd onterecht of fout. Blanke westerse mannen daarentegen zijn de bron van al het maatschappelijke onrecht.
Volgens alt-right kunnen blanke westerse mannen nooit iets fout doen en kritiek is derhalve altijd onterecht of fout. Minderheden daarentegen zijn de bron van al het maatschappelijke onrecht.quote:
[..]
Volgens regressief links kunnen minderheden nooit iets fout doen en kritiek is derhalve altijd onterecht of fout. Blanke westerse mannen daarentegen zijn de bron van al het maatschappelijke onrecht.
Misschien wordt het tijd dat je je eens gaat afvragen waarom dat is.quote:
[..]
Volgens mij heb ik jou nog niet één keer uitgemaakt voor racist of sjw, dus dit is het finale bewijs dat jij een oneerlijke gesprekspartner bent. Jammer dat er op dit forum niet een progressieveling is die wil opkomen voor zijn/haar mening.
Ik wens je daar veel succes mee.
quote:
[..]
Volgens alt-right kunnen blanke westerse mannen nooit iets fout doen en kritiek is derhalve altijd onterecht of fout. Minderheden daarentegen zijn de bron van al het maatschappelijke onrecht.
Ik heb het je vaak genoeg proberen uit te leggen, maar zonder resultaat. Dan hoeft het voor mij ook niet meer.quote:
[..]
Waar ga ik fout?
[..]
Waar gaat hij fout?
Je roept dit altijd zonder te zeggen wat er fout is. En als niemand je begrijpt moet je je misschien gaan afvragen of het wel onze schuld is.
Zoals ik al zei, kom maar terug als je met mij in gesprek wilt, in plaats van met een spookbeeld van mij.
Klopt.quote:[..]
Kijk nog iemand die iets totaal verkeerds heeft gelezen in je stukken Ser.
Ja, zo rol ik. Maar daarom is het nog niet minder juist.quote:
Volgens mij stel ik een eerlijke open vraag die uitnodigt voor een gesprek en het laten verdwijnen van mijn spookbeelden. Jij slaat die deur dicht. Volgens mij ben jij diegene die bang is voor het ontleden van zijn standpunten, niet ik.quote:
[..]
Ik heb het je vaak genoeg proberen uit te leggen, maar zonder resultaat. Dan hoeft het voor mij ook niet meer.
Zoals ik al zei, kom maar terug als je met mij in gesprek wilt, in plaats van met een spookbeeld van mij.
[..]
Klopt. [ afbeelding ]
Gezien het feit dat je niet eens één argument wil geven voor je ideeën, maar wel al bijna 10 reacties heb gegeven met soms aantoonbare leugens kan ik alleen maar concluderen dat jij de zwakke positie hebt en dat ook zelf doorhebt. Ik snap alleen niet waarom je dan wel de moeite nog steekt in al die reacties waar je alleen maar slechter en slechter door lijkt.quote:
[..]
Misschien wordt het tijd dat je je eens gaat afvragen waarom dat is.
Ik wens je daar veel succes mee.
Neuh. Ik weet gewoon waar het toe leidt. Zodra ik antwoord, sleep je er weer allemaal dingen bij die ik alleen in je dromen gezegd heb. Daar heb ik nu geen zin in. Jammer maar helaas.quote:
[..]
Volgens mij stel ik een eerlijke open vraag die uitnodigt voor een gesprek en het laten verdwijnen van mijn spookbeelden. Jij slaat die deur dicht. Volgens mij ben jij diegene die bang is voor het ontleden van zijn standpunten, niet ik.
Ik heb op mijn beurt dan weer moeite om te begrijpen waarom je 2 uur wauwelen in dit topic interessanter vindt dan 2 uur Harvard college volgen over hetzelfde onderwerp.quote:
[..]
Gezien het feit dat je niet eens één argument wil geven voor je ideeën, maar wel al bijna 10 reacties heb gegeven met soms aantoonbare leugens kan ik alleen maar concluderen dat jij de zwakke positie hebt en dat ook zelf doorhebt. Ik snap alleen niet waarom je dan wel de moeite nog steekt in al die reacties waar je alleen maar slechter en slechter door lijkt.
Ieder z'n ding. Elkaar serieus nemen is geen plicht.
PS: voor alle duidelijkheid, het probleem is hier niet of je mij serieus neemt. Geen idee of dat zo is. Het probleem is voornamelijk dat ik jou niet serieus neem.
quote:
[..]
Neuh. Ik weet gewoon waar het toe leidt. Zodra ik antwoord, sleep je er weer allemaal dingen bij die ik alleen in je dromen gezegd heb. Daar heb ik nu geen zin in. Jammer maar helaas.
Iemand zei dat ik je naam moest googelen. Opeens is duidelijk dat je niets meer dan een trol bent. GG.quote:The scoundrel in question is called Master Cepperello/Ciappelletto.
To give you an idea how bad this character is, "Cepperello" has a dual meaning in Italian ("Little Prick").
He's so bad that a wealthy merchant named Franzesi hires him to do some money-collecting among the Burgundians.
FYI, the Burgundians here are considered villains. Franzesi therefore knew he needed a villain to deal with them.
As a notary, Ciappelletto would draw up as many false documents as you liked—for free.
He'd give false testimony just for fun, was a gambler and card sharp, hated going to church, and cussed as often as possible.
Basically, he's not the guy you want your sister to marry (if you like your sister).
So off goes Ciappelletto to Burgundy to work his magic.
But he gets sick while staying in the house of two Florentine money-lenders. Really sick.
As Ciappelletto gets sicker, the two Florentines find themselves in a sticky situation: it would be really awkward if a man who won't take the last rites died in their house (the church would refuse burial and they'd be stuck with the body).
But they can't throw him out into the street, either. It isn't nice.
Ciappelletto hears this discussion and is one step ahead of them. He makes them call a friar so he can give a "confession." He doesn't want his friends to suffer because of him.
Ciappelletto tells serious some serious whoppers during the confession, making the holy man think that he's led a saintly life.
Ciappelletto's having a good time with his lies, even though he misses something important: the friar reminds him that no sin is too big to be forgiven, if you are truly sorry for it. Our scoundrel doesn't really care about this.
The friar's so impressed by Ciappelletto's holiness that he offers to bury the man in his own convent if he should, in fact, die. Problem solved.
Ciappelletto dies that same day. The friar and his fellows bury him with honors, believing that miracles will happen through the saintly man's intercession.
The friar preaches about Ciappelleto's amazing life of piety and good deeds. People are so worked up that they grab pieces of Ciappelletto's clothes as a relic.
Pretty soon, people make pilgrimages to the church to pray and make offerings to Ciappelletto.
His convincing lies to the friar made the people believe so strongly in his saintliness that people claimed miracles worked in Ciappelleto's name.
Panfilo ends his story by praising God in his generosity, since He clearly rewards the faith of his people, despite their ignorance.
GG. Je hebt mij toch een kwartier laten afzien op youtube. Goede troll.quote:
[..]
Ik heb op mijn beurt dan weer moeite om te begrijpen waarom je 2 uur wauwelen in dit topic interessanter vindt dan 2 uur Harvard college volgen over hetzelfde onderwerp.
Ieder z'n ding. Elkaar serieus nemen is geen plicht.
PS: voor alle duidelijkheid, het probleem is hier niet of je mij serieus neemt. Geen idee of dat zo is. Het probleem is voornamelijk dat ik jou niet serieus neem.
Dat is jouw bottleneck, niet 'het' probleem.quote:
[..]
PS: voor alle duidelijkheid, het probleem is hier niet of je mij serieus neemt. Geen idee of dat zo is. Het probleem is voornamelijk dat ik jou niet serieus neem.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2017 18:40:42 ]
Moslims plegen meer aanslagen door het geloof dat ze aanhangen. Iets waar ze zo goed als allemaal actief aan deelnemen.En een systeem dat ze zelf bewust of onbewust in stand houden. Daarom is het prima om ze daar op te wijzen.quote:
[..]
Nee, omdat ze profiteren van hun afkomst en geslacht.
[..]
Mannen verdienen meer dan vrouwen vanwege seksisme, iets waar ze zo goed als allemaal van meeprofiteren en een systeem dat ze zelf bewust of onbewust mee in stand houden, dus is het best prima om ze daar op te wijzen.
Sommige moslims plegen aanslagen, daarom moet je niet mensen gaan pesten die alleen in naam hun geloof delen.
https://www.rtlnieuws.nl/geld-en-werk/cbs-jonge-vrouwen-verdienen-nu-meer-dan-jonge-mannen
Opmerkelijk, volgens datzelfde CBS waren slechts 3 jaar geleden de inkomens van mannen in die leeftijdscategorie 18% hoger dan die van vrouwen. (Leeftijd 20-30. Die range is wel wat meer dan 3 jaar.)quote:
Dan hele seksismegelul is trouwens ook niks van waar.
https://www.rtlnieuws.nl/geld-en-werk/cbs-jonge-vrouwen-verdienen-nu-meer-dan-jonge-mannen
Data.
Die data is niet gecorrigeerd op zaken als opleidingsniveau of het hebben van deeltijd- of voltijdwerk etc.quote:
[..]
Opmerkelijk, volgens datzelfde CBS waren slechts 3 jaar geleden de inkomens van mannen in die leeftijdscategorie 18% hoger dan die van vrouwen. (Leeftijd 20-30. Die range is wel wat meer dan 3 jaar.)
Data.
Zo. Daar sta je dan. Door een vrouw op je plek gezet met wegens misplaatste sexismeclaim. Mooier wordt het niet. Topic kan dicht.quote:
[..]
Opmerkelijk, volgens datzelfde CBS waren slechts 3 jaar geleden de inkomens van mannen in die leeftijdscategorie 18% hoger dan die van vrouwen. (Leeftijd 20-30. Die range is wel wat meer dan 3 jaar.)
Data.
Je kunt daar alle mogelijke selecties maken... maar ik krijg er met de beste wil van de wereld geen hoger inkomen voor vrouwen uit. Dus ik zie eigenlijk niet wat je bedoelt.quote:
[..]
Die data is niet gecorrigeerd op zaken als opleidingsniveau of het hebben van deeltijd- of voltijdwerk etc.
Helaas staan daar alleen cijfers t/m 2014.
PS:
In de link waar rtl naar verwijst zegt CBS:
"Zonder rekening te houden met achtergrondkenmerken verdienen jonge vrouwen gemiddeld meer dan hun mannelijke collega's in dezelfde leeftijd."
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)on-voor-gelijk-werk-
Ik neem aan dat ze dus gewoon alle werkende mannen en vrouwen in die leeftijdsgroep bedoelen?
Jonge vrouwen hebben een hoger gemiddeld bruto uurloon dan mannen.Dus jonge vrouwen werken minder uur dan jonge mannen. Dat komt waarschijnlijk omdat meer jonge vrouwen nog studeren.quote:
[..]
Je kunt daar alle mogelijke selecties maken... maar ik krijg er met de beste wil van de wereld geen hoger inkomen voor vrouwen uit. Dus ik zie eigenlijk niet wat je bedoelt.
Helaas staan daar alleen cijfers t/m 2014.
PS:
In de link waar rtl naar verwijst zegt CBS:
"Zonder rekening te houden met achtergrondkenmerken verdienen jonge vrouwen gemiddeld meer dan hun mannelijke collega's in dezelfde leeftijd."
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)on-voor-gelijk-werk-
Ik neem aan dat ze dus gewoon alle werkende mannen en vrouwen in die leeftijdsgroep bedoelen?
Ik ben geen vrouw.quote:
[..]
Zo. Daar sta je dan. Door een vrouw op je plek gezet met wegens misplaatste sexismeclaim. Mooier wordt het niet. Topic kan dicht.
[ Bericht 9% gewijzigd door Buurtzwaan op 31-10-2017 21:50:49 ]
Echt sommige users hier...
En ze vinden zichzelf nog het slimste ook
Kolere ik denk al jaren dat jij een vrouw bent...quote:
Beweer je nou serieus dat alle moslims actief deelnemen aan het plegen van aanslagen?quote:
[..]
Moslims plegen meer aanslagen door het geloof dat ze aanhangen. Iets waar ze zo goed als allemaal actief aan deelnemen.En een systeem dat ze zelf bewust of onbewust in stand houden. Daarom is het prima om ze daar op te wijzen.
Als we relevante factoren zonder blikken of blozen weg kunnen 'corrigeren' kan ik ook wel iedere claim staven die ik wil.quote:
[..]
Die data is niet gecorrigeerd op zaken als opleidingsniveau of het hebben van deeltijd- of voltijdwerk etc.
Jonge vrouwen verdienen nu gemiddeld meer per uur dan jonge mannen. Feit.quote:
[..]
Als we relevante factoren zonder blikken of blozen weg kunnen 'corrigeren' kan ik ook wel iedere claim staven die ik wil.
Ik snap dat het vervelend voor je is dat dat feit niet in jouw seksistische beeld van het westen past, maar het is niet anders. Deze trend zie je trouwens in vrijwel alle westerse landen.
Nee actief deelnemen aan het geloof. Vergelijk het met de mannen die actief meedraaien in de samenleving en daardoor mede schuldig zijn aan jouw vermeende wijdverspreide seksisme.quote:
[..]
Beweer je nou serieus dat alle moslims actief deelnemen aan het plegen van aanslagen?
Maar buiten dat, waarom zou je discriminatie met discriminatie gaan bestrijden. Lijkt me uiterst ineffectief.
Dan ken je mn pohi niet goed genoeg.quote:
[..]
Kolere ik denk al jaren dat jij een vrouw bent...
Dat is waarschijnlijk de enige statistiek die je kunt vinden waar vrouwen beter uitkomen dan mannennquote:
[..]
Jonge vrouwen verdienen nu gemiddeld meer per uur dan jonge mannen. Feit.
Ik snap dat het vervelend voor je is dat dat feit niet in jouw seksistische beeld van het westen past, maar het is niet anders. Deze trend zie je trouwens in vrijwel alle westerse landen.
Niet per se mede-schuldig, maar ze profiteren er wel van.quote:[..]
Nee actief deelnemen aan het geloof. Vergelijk het met de mannen die actief meedraaien in de samenleving en daardoor mede schuldig zijn aan jouw vermeende wijdverspreide seksisme.
Het gaat over gelijke kansen creëren in een ongelijke wereld.
Sommige mensen denken daaruit te kunnen concluderen dat discriminatie OK is.
Ik vind het ook niks.quote:
Ik weet niet wat dit soort mensen menen te bereiken met zulke acties, maar als dit als doel heeft om racisme aan te kaarten, vind ik het nogal polariserend werken. Met het vingertje naar daders en slachtoffers in het racisme debat wijzen door middel van een scheidingslijn tijdens een concert helpt niet echt, al staat het haar vrij zoiets te doen.
Maar al die dramaqueen reacties in dit topic zijn zo mogelijk nog zieliger
Ik kan zo honderden statistieken voor je opzoeken waar vrouwen er beter vanaf komen dan mannen.quote:
[..]
Dat is waarschijnlijk de enige statistiek die je kunt vinden waar vrouwen beter uitkomen dan mannenn
[..]
Niet per se mede-schuldig, maar ze profiteren er wel van.
1tje dan: mannen plegen 2 keer zo vaak zelfmoord dan vrouwen.
Ser vindt het prima als aan mannen gevraagd wordt meer te betalen voor een bakje koffie. Als dat geen discriminatie is weet ik het ook niet meer.quote:
Affirmative action gaat ook niet over de ene vorm van discriminatie bestrijden met een andere vorm van discriminatie.
Het gaat over gelijke kansen creëren in een ongelijke wereld.
Sommige mensen denken daaruit te kunnen concluderen dat discriminatie OK is.
HALLO??quote:
Optreden al geweest? Bijzonderheden gebeurt?
Wat heeft dat met werk te maken?quote:
[..]
Ik kan zo honderden statistieken voor je opzoeken waar vrouwen er beter vanaf komen dan mannen.
1tje dan: mannen plegen 2 keer zo vaak zelfmoord dan vrouwen.
Bij mannen ligt er meer sociale druk op het hebben van een baan. Daarom gaan die cijfers ook omhoog in de crisis.quote:
[..]
Wat heeft dat met werk te maken?
Het lijkt erop dat er nogal veel wordt gezegd in dit topic over wat Ser vindt, behalve door Ser zelf.quote:
[..]
Ser vindt het prima als aan mannen gevraagd wordt meer te betalen voor een bakje koffie. Als dat geen discriminatie is weet ik het ook niet meer.
Hij gaf het net zelf toe in dit topic.quote:
[..]
Het lijkt erop dat er nogal veel wordt gezegd in dit topic over wat Ser vindt, behalve door Ser zelf.
Hij zegt alleen "zolang dat vrijwillig is prima". Alles dat vrijwillig is is prima wat mij betreft.quote:
[..]
Hij gaf het net zelf toe in dit topic.
Dat kopje koffie verhaal komt - lijkt het - niet uit dit topic.
Dus als ik een restaurant open en vraag moslims meer te betalen is dat prima?quote:
[..]
Hij zegt alleen "zolang dat vrijwillig is prima". Alles dat vrijwillig is is prima wat mij betreft.
Dat kopje koffie verhaal komt - lijkt het - niet uit dit topic.
Zolang je niemand daartoe verplicht, wat zou het bezwaar zijn?quote:
[..]
Dus als ik een restaurant open en vraag moslims meer te betalen is dat prima?
Vragen om een vrijwillige bijdrage mag altijd.
Lijkt me verder best vreemd, en ik denk niet dat veel mensen er gehoor aan zouden geven. Bovendien zal men willen weten waarom je een vrijwillige bijdrage vraagt. Als de reden daarvoor is "ik ben een alt-right kleuter die graag moslims treitert", dan heb je wel een probleem.
[ Bericht 10% gewijzigd door Molurus op 01-11-2017 10:41:19 ]
Prima, gaan we niet meer zeiken over de negertafel en de moslimbar.quote:
[..]
Ik vind het ook niks.
Maar al die dramaqueen reacties in dit topic zijn zo mogelijk nog zieliger
Heb je al één argument buiten mijn mal of ben je daar te volwassen voor?quote:
[..]
Zolang je niemand daartoe verplicht, wat zou het bezwaar zijn?
Vragen om een vrijwillige bijdrage mag altijd.
Lijkt me verder best vreemd, en ik denk niet dat veel mensen er gehoor aan zouden geven. Bovendien zal men willen weten waarom je een vrijwillige bijdrage vraagt. Als de reden daarvoor is "ik ben een alt-right kleuter die graag moslims treitert", dan heb je wel een probleem.
Zoals gezegd, ik heb mijn interesse in wat jij te zeggen hebt verloren.quote:
[..]
Heb je al één argument buiten mijn mal of ben je daar te volwassen voor?
Het bezwaar is dat we hebben afgesproken dat we niet discrimineren op basis van geloof, sekse, levensovertuiging, seksuele geaardheid en ik vergeet vast nog iets. Door de ene groep anders te behandelen (en dat doe je door een hogere prijs te vragen) op basis van een van die kenmerken overtreed je dus per definitie de wet.quote:
[..]
Zolang je niemand daartoe verplicht, wat zou het bezwaar zijn?
Vragen om een vrijwillige bijdrage mag altijd.
Lijkt me verder best vreemd, en ik denk niet dat veel mensen er gehoor aan zouden geven. Bovendien zal men willen weten waarom je een vrijwillige bijdrage vraagt. Als de reden daarvoor is "ik ben een alt-right kleuter die graag moslims treitert", dan heb je wel een probleem.
Dus nee een extra bijdrage vragen mag zeker niet altijd.
De reden van die discriminatie is verder irrelevant. Dus "dan heb je wel een probleem" slaat nergens op. Je hebt sowieso een probleem.
Zoals deze Canadese "artiest" blijkbaar.quote:
Affirmative action gaat ook niet over de ene vorm van discriminatie bestrijden met een andere vorm van discriminatie.
Het gaat over gelijke kansen creëren in een ongelijke wereld.
Sommige mensen denken daaruit te kunnen concluderen dat discriminatie OK is.
Dat is waar. Helaas zijn dit soort reacties tot standaard verheven in nws.quote:
[..]
Ik vind het ook niks.
Maar al die dramaqueen reacties in dit topic zijn zo mogelijk nog zieliger
Je maakt een paar fouten. We hebben dat nooit afgesproken. Positieve discriminatie, of tegenwoordig voorkeursbeleid, mag van de wet. Daarnaast maak je de fout door te denken dat Molurus vanuit principes redeneert. Dat doet hij niet, hij gaat uit van uitkomsten. Dus waar jij denkt dat discriminatie niet verdwijnt door te discrimineren denkt Molorus dat discriminatie verminderd als de uitkomsten gelijk worden en daarvoor mag je best discrimineren. Al zullen dat soort types allerlei eufemismen erbij trekken om dat woordje te vermijden.quote:
[..]
Het bezwaar is dat we hebben afgesproken dat we niet discrimineren op basis van geloof, sekse, levensovertuiging, seksuele geaardheid en ik vergeet vast nog iets. Door de ene groep anders te behandelen (en dat doe je door een hogere prijs te vragen) op basis van een van die kenmerken overtreed je dus per definitie de wet.
Dus nee een extra bijdrage vragen mag zeker niet altijd.
De reden van die discriminatie is verder irrelevant. Dus "dan heb je wel een probleem" slaat nergens op. Je hebt sowieso een probleem.
Meer geld vragen is geen positieve discriminatie he.quote:
[..]
Je maakt een paar fouten. We hebben dat nooit afgesproken. Positieve discriminatie, of tegenwoordig voorkeursbeleid, mag van de wet. Daarnaast maak je de fout door te denken dat Molurus vanuit principes redeneert. Dat doet hij niet, hij gaat uit van uitkomsten. Dus waar jij denkt dat discriminatie niet verdwijnt door te discrimineren denkt Molorus dat discriminatie verminderd als de uitkomsten gelijk worden en daarvoor mag je best discrimineren. Al zullen dat soort types allerlei eufemismen erbij trekken om dat woordje te vermijden.
Er zit wel een verschil tussen een hogere prijs vragen en een vrijwillige bijdrage vragen. Bovendien is de reden die je hebt voor het vragen van een vrijwillige bijdrage relevant.quote:
[..]
Het bezwaar is dat we hebben afgesproken dat we niet discrimineren op basis van geloof, sekse, levensovertuiging, seksuele geaardheid en ik vergeet vast nog iets. Door de ene groep anders te behandelen (en dat doe je door een hogere prijs te vragen) op basis van een van die kenmerken overtreed je dus per definitie de wet.
Dat zeg ik ook niet.quote:
Dus nee een extra bijdrage vragen mag zeker niet altijd.
Nee hoor, er is best een goede uitleg denkbaar. Overigens zelfs in gevallen waarin er werkelijk een hogere prijs wordt gevraagd en niet zomaar een vrijwillige bijdrage. Denk bijvoorbeeld aan kortingen voor kinderen en 65 plussers.quote:
De reden van die discriminatie is verder irrelevant. Dus "dan heb je wel een probleem" slaat nergens op. Je hebt sowieso een probleem.
De uitleg daarbij maakt een cruciaal verschil.
Daar zit een verschil tussen inderdaad, en dat mag allebei niet op basis van die kenmerken.quote:
[..]
Er zit wel een verschil tussen een hogere prijs vragen en een vrijwillige bijdrage vragen. Bovendien is de reden die je hebt voor het vragen van een vrijwillige bijdrage relevant.
[..]
[..]
quote:Dat zeg ik ook niet.
quote:
[..]
Vragen om een vrijwillige bijdrage mag altijd.
Leeftijdsdiscriminatie is dan ook gewoon toegestaan. Voor een GL-stemmer weet je vrij weinig van de wet op gelijke behandeling.quote:Nee hoor, er is best een goede uitleg denkbaar. Overigens zelfs in gevallen waarin er werkelijk een hogere prijs wordt gevraagd en niet zomaar een vrijwillige bijdrage. Denk bijvoorbeeld aan kortingen voor kinderen en 65 plussers.
De uitleg daarbij maakt een cruciaal verschil.
Ladies night is minder geld vragen van vrouwen, maar dan vraag je per definitie meer geld van mannen. Ik ken hier in Grun meerdere bedrijven die een ladies night hebben zonder legale problemen.quote:
[..]
Meer geld vragen is geen positieve discriminatie he.
Als het gaat om sollicitaties mag dat helemaal niet, zeker niet als dat zo door een potentiële werkgever wordt uitgesproken.quote:
[..]
Leeftijdsdiscriminatie is dan ook gewoon toegestaan. Voor een GL-stemmer weet je vrij weinig van de wet op gelijke behandeling.
Kortom: of je mag discrimineren op leeftijd is afhankelijk van de redenen die je daarvoor aandraagt.
En toch mag dat niet.quote:
[..]
Ladies night is minder geld vragen van vrouwen, maar dan vraag je per definitie meer geld van mannen. Ik ken hier in Grun meerdere bedrijven die een ladies night hebben zonder legale problemen.
http://www.omroepbrabant.(...)et+ladies+night.aspx
Bij leeftijd wel inderdaad. Niet bij geslacht, geloof, seksuele geaardheid, levensovertuiging, ras.quote:
[..]
Als het gaat om sollicitaties mag dat helemaal niet, zeker niet als dat zo door een potentiële werkgever wordt uitgesproken.
Kortom: of je mag discrimineren op leeftijd is afhankelijk van de redenen die je daarvoor aandraagt.
In het algemeen hangt het af van de redenen die je hebt voor discriminatie. Voor elk van deze aspecten kan ik me wel situaties voorstellen waarin discriminatie acceptabel is. Denk aan verenigingen die gericht zijn op die aspecten. Dat mannen niet mee mogen doen aan vrouwenvoetbal is strikt genomen ook discriminatie, maar de redenen daarvoor zijn acceptabel.quote:
[..]
Bij leeftijd wel inderdaad. Niet bij geslacht, geloof, seksuele geaardheid, levensovertuiging, ras.
Duidelijk. Mee eens. Al vind ik het dan wel lastig wat ik verder met dat besef zou moeten doen, maar dat is een beetje een persoonlijk ding dus zal ik jou niet echt mee lastig vallen.quote:
[..]
Nee, omdat ze profiteren van hun afkomst en geslacht.
[..]
Mannen verdienen meer dan vrouwen vanwege seksisme, iets waar ze zo goed als allemaal van meeprofiteren en een systeem dat ze zelf bewust of onbewust mee in stand houden, dus is het best prima om ze daar op te wijzen.
We mogen er denk ik van uit gaan dat de meeste moslims die aanslagen afkeuren. Nu zal er vast wel een of andere user komen met een dom onderzoekje waarin zoveel procent van de moslims voor geweld tegen de ongelovigen is, maar dat gaan we gewoon lekker negeren.quote:Sommige moslims plegen aanslagen, daarom moet je niet mensen gaan pesten die alleen in naam hun geloof delen.
Mbt seksisme stel je dat mannen dit onbewust in stand houden. Daar hoeven ze niet eens actief wat voor te doen of te willen, behalve gewoon mee varen op de huidige koers. Mijn zwijgen of non-actie is een aardige garantie voor mijn profijt zolang dit systeem nog duurt. Door niets te doen of te zeggen houd ik dit systeem in stand. En doordat (ik en anderen onbewusten) dit systeem in stand houden, geven we de openlijke seksisten munitie.
Maar hoe is dit dan anders bij een geloof wat op zijn minst een enorme expansiedrift kent richting ongelovigen (en het dus niet echt met hun levensvisie eens is) en op zijn meest ronduit vijandig en beestachtig? Dat wordt toch ook deels in stand gehouden door de zwijgende meerderheid? Die verlenen toch ook legitimiteit aan een systeem wat vervolgens door enkelingen misbruikt wordt?
En zelfs als... het is fundamenteel verkeerd om individuen verantwoordelijk te houden voor of af te rekenen op statistieken van groepen waartoe zij behoren.quote:
[..]
We mogen er denk ik van uit gaan dat de meeste moslims die aanslagen afkeuren. Nu zal er vast wel een of andere user komen met een dom onderzoekje waarin zoveel procent van de moslims voor geweld tegen de ongelovigen is, maar dat gaan we gewoon lekker negeren.
Als man kan ik mij in elk geval niet verantwoordelijk voelen voor het feit dat het merendeel van de misdrijven door mannen wordt gepleegd. (Om maar een willekeurig voorbeeld te geven.)
Als het gaat om moslims in Nederland zijn die statistieken er niet, maar da's slechts een bijkomend bezwaar.
Absoluut.quote:
[..]
En zelfs als... het is fundamenteel verkeerd om individuen verantwoordelijk te houden voor of af te rekenen op statistieken van groepen waartoe zij behoren.
Helemaal mee eens.quote:Als man kan ik mij in elk geval niet verantwoordelijk voelen voor het feit dat het merendeel van de misdrijven door mannen wordt gepleegd. (Om maar een willekeurig voorbeeld te geven.)
Weer mee eens.quote:Als het gaat om moslims in Nederland zijn die statistieken er niet, maar da's slechts een bijkomend bezwaar.
Maarja, als mijn ongevraagde en onopzegbare lidmaatschap van een bepaalde groep mensen (op wie ik verder vrijwel nihil invloed heb) een bepaalde cultuur rondom die groep in stand houdt, zie ik niet waarom dat bij sekse wel op zou gaan, en bij zaken als geloof, politieke overtuiging, of welke ordening je eigenlijk ook wilt maken, niet. Mijn stemmen op de SP geeft die lui legitimiteit, zelfde voor die inschrijving bij de christelijke kerk. En dat zijn dan zelfs nog zaken waar ik een keuze in heb. Sekse niet.
Dat betekent echter inderdaad niet dat ik schuld of verantwoordelijkheid draag voor wat die groep als geheel, of zelfs sommige leden, uitspoken. Alleen maar dat mijn 'zijn' de groep in stand houdt. Wat andere groepsleden doen is hun pakkie an.
Dus dan vraag ik me af waarom er wel geoordeeld kan worden over 'mannen', maar dat bij andere groepen opeens (imo terecht) onder generalisering valt.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 01-11-2017 12:24:08 ]
Zoals gezegd, de redenen die worden aangedragen voor discriminatie zijn cruciaal. Die maken het verschil tussen 'moreel acceptabel' en 'verwerpelijk en mogelijk strafbaar'.quote:
Dus dan vraag ik me af waarom er wel geoordeeld kan worden over 'mannen', maar dat bij andere groepen opeens (imo terecht) onder generalisering valt.
Hoe bedoel je dit precies? Ik volg je denk ik even niet.quote:
[..]
Zoals gezegd, de redenen die worden aangedragen voor discriminatie zijn cruciaal. Die maken het verschil tussen 'moreel acceptabel' en 'verwerpelijk en mogelijk strafbaar'.
Nou, neem bijvoorbeeld leeftijdsdiscriminatie.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit precies? Ik volg je denk ik even niet.
Als een attractiepark korting geeft aan kinderen en 65 plussers dan is dat helemaal prima.
Als een potentiële werkgever bij een sollicitatie iemand afwijst op grond van leeftijd is dat verboden.
In beide gevallen is er sprake van leeftijdsdiscriminatie, maar of het verwerpelijk is is afhankelijk van de uitleg.
Alsof dat '1 cultuur' is.quote:
Moslims discrimineren omdat het gros een bep kleurtje heeft vs moslims discrimineren vanwege cultuur/waarde-behoud en veiligheid.
Discrimineren doe je in dit geval dus op basis van generalisaties he.quote:
Dat wil nog niet zeggen dat generaliseren op basis van cultuur even acceptabel is als generaliseren op basis van leeftijd bij de kaartverkoop van de Efteling.quote:
[..]
Discrimineren doe je in dit geval dus op basis van generalisaties he.
Je zult daar wel goede redenen voor moeten hebben.
Uiteraard. Punt is iig dat je daarvoor dus ook slechte en minder slechte (/goede) redenen kan hebben.quote:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat generaliseren op basis van cultuur even acceptabel is als generaliseren op basis van leeftijd bij de kaartverkoop van de Efteling.
Je zult daar wel goede redenen voor moeten hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2017 13:36:21 ]
Klopt.quote:
[..]
Uiteraard. Punt is iig dat je daarvoor dus ook slechte en minder slechte (/goede) redenen voor kan hebben.
Goede redenen om een onderscheid te maken tussen moslims en 'overige mensen' heb ik nog niet gehoord. De redenen die daar doorgaans voor worden aangedragen zijn wat mij betreft allemaal slechte redenen.
M.b.t. veiligheid valt er wel wat voor te zeggen om moslims vaker/meer in de gaten te houden dan 'overige mensen'. Vooral als het argument voor regelgeving x (sleepnet bv) volgt uit de ervaring met islamitisch terrorisme.quote:
[..]
Klopt.
Goede redenen om een onderscheid te maken tussen moslims en 'overige mensen' heb ik nog niet gehoord. De redenen die daar doorgaans voor worden aangedragen zijn wat mij betreft allemaal slechte redenen.
Complete onzin.quote:
[..]
M.b.t. veiligheid valt er wel wat voor te zeggen om moslims vaker/meer in de gaten te houden dan 'overige mensen'. Vooral als het argument voor regelgeving x (sleepnet bv) volgt uit de ervaring met islamitisch terrorisme.
Complete onzin.quote:
Gelukkig staat de wetgever op dit punt nog steeds aan mijn kant. Bovendien ligt de bewijslast vooral bij mensen die denken dat de aanwezigheid van moslims ons land onveiliger maken.quote:
Je zou overigens op basis van dit argument migranten kunnen weigeren op basis van geslacht. Ik vermoed dat dat aantoonbaar effectiever is.
Hoe meer religie-gekkies hoe onveiliger het wordt.quote:
[..]
Bovendien ligt de bewijslast vooral bij mensen die denken dat de aanwezigheid van moslims ons land onveiliger maken.
Of wou jij soms beweren dat de aanwezigheid van steeds meer moslims dit land ten goede komt?
Iets roepen maakt het niet waar.quote:
[..]
Hoe meer religie-gekkies hoe onveiliger het wordt.
Dit is niet het tegenovergestelde van 'moslims maken het land onveiliger'.quote:
Of wou jij soms beweren dat de aanwezigheid van steeds meer moslims dit land ten goede komt?
Ik heb het verband niet gelegd, hè. De noodzaak voor verhoogde controle/privacy-inperkende maatregelen wordt (sinds 9/11) veelal beargumenteerd op basis van een (geprojecteerde) dreiging uit de islamitische hoek. Als dat argument gemaakt wordt, dan is het logischer (pragmatischer ook) om de betreffende groep vaker onder de loep te nemen. En ik vermoed (en hoop) dat men dat ook doet. Al zal het nooit uitgesproken of als officieel beleid erkent worden.quote:
[..]
Gelukkig staat de wetgever op dit punt nog steeds aan mijn kant. Bovendien ligt de bewijslast vooral bij mensen die denken dat de aanwezigheid van moslims ons land onveiliger maken.
Je zou overigens op basis van dit argument migranten kunnen weigeren op basis van geslacht. Ik vermoed dat dat aantoonbaar effectiever is.
Het weigeren van migranten is een ander verhaal. Waarvoor geslacht inderdaad relevant kan zijn. Zeker als het vluchtelingenstromingen betreft.
Het wordt er gewoon niet veiliger op, dus wordt het onveiliger.quote:
[..]
Iets roepen maakt het niet waar.
[..]
Dit is niet het tegenovergestelde van 'moslims maken het land onveiliger'.
Leuk dat je elke verantwoordelijkheid voor het leggen van dat verband ontkent, maar wie legt dat verband dan wel? En belangrijker: op basis waarvan?quote:
[..]
Ik heb het verband niet gelegd, hè. De noodzaak voor verhoogde controle/privacy-inperkende maatregelen wordt (sinds 9/11) veelal beargumenteerd op basis van een (geprojecteerde) dreiging uit de islamitische hoek. Als dat argument gemaakt wordt, dan is het logischer (pragmatischer ook) om de betreffende groep vaker onder de loep te nemen.
"Niet veiliger" en "onveiliger" zijn geen synoniemen. Nee, echt niet.quote:
[..]
Het wordt er gewoon niet veiliger op, dus wordt het onveiliger.
Politici, deskundigen, et cetera. Als men het heeft over een toegenomen dreiging, een algemene dreiging, of iets in die trant, dan weet men dat de burger zelf invult welke specifieke dreiging het betreft. Op basis van het referentiekader: islamitisch terrorisme in Europa.quote:
[..]
Leuk dat je elke verantwoordelijkheid voor het leggen van dat verband ontkent, maar wie legt dat verband dan wel? En belangrijker: op basis waarvan?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2017 14:04:00 ]
Goed dan.quote:
[..]
"Niet veiliger" en "onveiliger" zijn geen synoniemen. Nee, echt niet.
Het wordt er niet veiliger op. Popo neemt vaak geen aangiftes op, hele wijken zijn geislamiseerd, in Rotterdam is 52 'allochtoon'.
Als die wouten nu al niks kunnen / willen doen, wordt het er niet makkelijker op met al die mensen uit een andere cultuur.
Inderdaad, maar de vraag kan desondanks gewoon beantwoord worden natuurlijk.quote:
[..]
"Niet veiliger" en "onveiliger" zijn geen synoniemen. Nee, echt niet.
Dus voor de crisis pleegden minder mannen dan vrouwen zelfmoord? Of zou dat toch een losse oorzaak hebben?quote:
[..]
Bij mannen ligt er meer sociale druk op het hebben van een baan. Daarom gaan die cijfers ook omhoog in de crisis.
Hoe dan ook, het staat vast dat vrouwen minder toegang hebben tot economische macht dan mannen. Kun je er wel van alles bijslepen, maar dat maakt het niet minder waar.
De gemiddelde moslim plukt nou niet echt de vruchten van islamitisch terrorisme. In tegenstelling tot de gemiddelde man, die wel de vruchten plukt van seksisme.quote:
Hopelijk heb je wel zin om met mij hierover in discussie te gaan (daar we het volgens mij best netjes kunnen houden).
[..]
Duidelijk. Mee eens. Al vind ik het dan wel lastig wat ik verder met dat besef zou moeten doen, maar dat is een beetje een persoonlijk ding dus zal ik jou niet echt mee lastig vallen.
[..]
We mogen er denk ik van uit gaan dat de meeste moslims die aanslagen afkeuren. Nu zal er vast wel een of andere user komen met een dom onderzoekje waarin zoveel procent van de moslims voor geweld tegen de ongelovigen is, maar dat gaan we gewoon lekker negeren.
Mbt seksisme stel je dat mannen dit onbewust in stand houden. Daar hoeven ze niet eens actief wat voor te doen of te willen, behalve gewoon mee varen op de huidige koers. Mijn zwijgen of non-actie is een aardige garantie voor mijn profijt zolang dit systeem nog duurt. Door niets te doen of te zeggen houd ik dit systeem in stand. En doordat (ik en anderen onbewusten) dit systeem in stand houden, geven we de openlijke seksisten munitie.
Maar hoe is dit dan anders bij een geloof wat op zijn minst een enorme expansiedrift kent richting ongelovigen (en het dus niet echt met hun levensvisie eens is) en op zijn meest ronduit vijandig en beestachtig? Dat wordt toch ook deels in stand gehouden door de zwijgende meerderheid? Die verlenen toch ook legitimiteit aan een systeem wat vervolgens door enkelingen misbruikt wordt?
Maar dat is geen antwoord op of het zwijgen dit systeem in stand houdt?quote:
[..]
De gemiddelde moslim plukt nou niet echt de vruchten van islamitisch terrorisme. In tegenstelling tot de gemiddelde man, die wel de vruchten plukt van seksisme.
Dat was de vraag dan ook niet.quote:
[..]
Maar dat is geen antwoord op of het zwijgen dit systeem in stand houdt?
Het aantal zelfmoorden bij vrouwen bleef gelijk en bij mannen steeg die in de crisis.quote:
[..]
Dus voor de crisis pleegden minder mannen dan vrouwen zelfmoord? Of zou dat toch een losse oorzaak hebben?
Hoe dan ook, het staat vast dat vrouwen minder toegang hebben tot economische macht dan mannen. Kun je er wel van alles bijslepen, maar dat maakt het niet minder waar.
Nee hoor vrouwen hebben exact dezelfde toegang, ze maken vaak echter andere keuzes. Je vecht tegen een niet bestaand spook,
Dat ze andere keuzes maken, heeft ook te maken met seksisme. Daarnaast wordt de inzet en productiviteit van vrouwen steevast onderschat. Dat heeft invloed op hun economische macht.quote:
[..]
Het aantal zelfmoorden bij vrouwen bleef gelijk en bij mannen steeg die in de crisis.
Nee hoor vrouwen hebben exact dezelfde toegang, ze maken vaak echter andere keuzes. Je vecht tegen een niet bestaand spook,
'De gemiddelde man' bestaat niet.quote:
[..]
In tegenstelling tot de gemiddelde man, die wel de vruchten plukt van seksisme.
Nee dat heeft te maken met het feit dat vrouwen anno 2017 prima zelf beslissingen kunnen makenquote:
[..]
Dat ze andere keuzes maken, heeft ook te maken met seksisme. Daarnaast wordt de inzet en productiviteit van vrouwen steevast onderschat. Dat heeft invloed op hun economische macht.
Anno 2017 dus niet meer. Jonge vrouwen hebben nu juist meer voordelen dan mannen dat zie je al gebeuren. Jonge vrouwen zijn beter opgeleid en verdienen meer. Dat zou niet zo zijn als hun productiviteit en inzet wordt onderschat.
Seksisme komt nog wel voor maar niet op dermate grote schaal dat je dat als oorzaak kunt aanvoeren voor bijvoorbeeld het mindere aantal vrouwen in de top.
Jawel hoor.quote:
[..]
Nee dat heeft te maken met het feit dat vrouwen anno 2017 prima zelf beslissingen kunnen maken
Anno 2017 dus niet meer. Jonge vrouwen hebben nu juist meer voordelen dan mannen dat zie je al gebeuren. Jonge vrouwen zijn beter opgeleid en verdienen meer. Dat zou niet zo zijn als hun productiviteit en inzet wordt onderschat.
Seksisme komt nog wel voor maar niet op dermate grote schaal dat je dat als oorzaak kunt aanvoeren voor bijvoorbeeld het mindere aantal vrouwen in de top.
http://theconversation.co(...)to-blame-study-83052
Nieuw Zeeland en het gaat over data tussen 2002 en 2011. Next.quote:
[..]
Jawel hoor.
http://theconversation.co(...)to-blame-study-83052
5 procent bij de overheid en 7% in het bedrijfsleven. Nou nou dat moet wel seksisme zijn.quote:. Dat blijkt uit het CBS onderzoek ‘Gelijk loon voor gelijk werk?’, waarin beloningsverschillen zijn gecorrigeerd voor een twintigtal relevante kenmerken. Of de verschillen die resteren na deze correctie te maken hebben met seksediscriminatie of andere oorzaken kan met dit onderzoek niet worden vastgesteld.
Rekening houdend met de twintig achtergrondkenmerken verdienden vrouwen bij de overheid in 2008 nog 7 procent minder dan mannen. In 2014 was dit gedaald tot 5 procent. In het bedrijfsleven daalde het verschil in deze periode van 9 naar 7 procent.
Op basis cijfers periode 2001 t/m 2010 enquote:
[..]
Jawel hoor.
http://theconversation.co(...)to-blame-study-83052
Hoe je kun nou vergelijken als je niet de daadwerkelijke gewerkte uren weet ?!?!?quote:One significant limitation of the LEED data is that it contains no information on hours
worked.