NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Poll: Formatie weer geklapt, wat moet nu worden onderzocht?
• VVD, CDA, D66 + GL
• VVD, CDA, D66 + PvdA
• VVD, CDA, D66 + CU
• VVD, CDA, D66 + PVV
• Iets met PVV
• Centrumlinks zonder VVD
• Zakenkabinet
• VVD, PVV, CDA, SGP, FVD
• Nieuwe verkiezingen
• Minderheidskabinet Motorblok
• Anders, namelijk...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Doe ik het maar.
Game on.
.
I´m back.
Ontken ik dat btw? Ik ontken het helemaal niet.quote:Verder is er wel degelijk wetenschappelijke onderbouwde consensus over de opwarming van de aarde en de gevolgen die dat zal hebben.
Dit ontkennen neigt eerder naar religieus gewauwel dan andersom.
Misschien is de VVD wel een partij voor jou.
Ik denk alleen dat als ik volgend jaar meer lasten kwijt ben aan Jesse's hosannah plannen, dat dat niet wil betekenen dat het klimaat minder hard opwarmt.
Dát idee is namelijk onwetenschappelijk, ik kan dat niet controleren namelijk.
Maar Jessias en zijn partij heeft helemaal niets met wetenschap, volgens mij.
Het is een soort religie: kijk mij eens goed zijn, in de ogen van God.
Wanneer gaan we eens partijen krijgen zonder gelovigen?
I´m back.
Zooooo zwak als je met vage inhoudsloze termen een discussie probeert te winnen.quote:Op donderdag 15 juni 2017 22:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is dan ook niet 'rechts' dat in populariteit wint de laatste decennia, maar vooral populisme. Populisme is niet links of rechts, maar vooral theatraal en inhoudsloos.
Er is vermoed ik geen PVV of FvD stemmer die echt rechts beleid zou willen.
Hij heeft gewoon gelijk; als ik het gros hier zo lees, denkt menigeen daadwerkelijk dat 'rechts' betekent dat je tegen islam en vluchtelingen bent.quote:
[..]
Zooooo zwak als je met vage inhoudsloze termen een discussie probeert te winnen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Heeft dat niet vooral te maken met dat er tegenwoordig niet echt meer gesproken kan worden van links en rechts zoals dat vroeger misschien duidelijker in te delen was? Denk bijvoorbeeld aan de rechtse partijen die tegen marktwerking in zorg zijn en linkse partijen die weet andere standpunten hebben die je vroeger niet bij links zou verwachten.quote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk; als ik het gros hier zo lees, denkt menigeen daadwerkelijk dat 'rechts' betekent dat je tegen islam en vluchtelingen bent.
Ik weet wel zeker dat de plannen van een politieke partij de aarde niet kouder of warmer maken. Maar nadenken is niet meer 'in' tegenwoordig en is het als domme kritiekloze kuddedieren alles volgen. Ik weet niet of je dat nou een religie kan noemen of een groep gelovigen.quote:
[..]
Ontken ik dat btw? Ik ontken het helemaal niet.
Ik denk alleen dat als ik volgend jaar meer lasten kwijt ben aan Jesse's hosannah plannen, dat dat niet wil betekenen dat het klimaat minder hard opwarmt.
Dát idee is namelijk onwetenschappelijk, ik kan dat niet controleren namelijk.
Maar Jessias en zijn partij heeft helemaal niets met wetenschap, volgens mij.
Het is een soort religie: kijk mij eens goed zijn, in de ogen van God.
Wanneer gaan we eens partijen krijgen zonder gelovigen?
Ken bar weinig rechtse partijen die tegen marktwerking in de zorg zijn eigenlijk..quote:Op donderdag 15 juni 2017 22:42 schreef Physsic het volgende:
[..]
Heeft dat niet vooral te maken met dat er tegenwoordig niet echt meer gesproken kan worden van links en rechts zoals dat vroeger misschien duidelijker in te delen was? Denk bijvoorbeeld aan de rechtse partijen die tegen marktwerking in zorg zijn en linkse partijen die weet andere standpunten hebben die je vroeger niet bij links zou verwachten.
Maar de indeling is heden eerder progressief / conservatief denk ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou en of, zoals die 'kuddedieren' die alles wat ze niet aanstaat in het hokje 'links' proppen omdat dat zo heurt sinds de glorieuze fortuynistische revoltequote:
[..]
Ik weet wel zeker dat de plannen van een politieke partij de aarde niet kouder of warmer maken. Maar nadenken is niet meer 'in' tegenwoordig en is het als domme kritiekloze kuddedieren alles volgen. Ik weet niet of je dat nou een religie kan noemen of een groep gelovigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gewoon gereformeerd doemdenken en dan proberen de doem van de Heer te ontlopen door mensen de tering te belasten zodat in 2100 de temp niet 0,0045 graden Celsius hoger is. Komt goed overeen met religie imho.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat de plannen van een politieke partij de aarde niet kouder of warmer maken. Maar nadenken is niet meer 'in' tegenwoordig en is het als domme kritiekloze kuddedieren alles volgen. Ik weet niet of je dat nou een religie kan noemen of een groep gelovigen.
Zeg al mensen, lees een keer iets over Popper.
I´m back.
Bewijs maar dat dat niet klopt. Ik denk niet dat jij in staat bent om een correct antwoord te geven op de vraag "wat betekent 'rechts' in een politieke context?"quote:
[..]
Zooooo zwak als je met vage inhoudsloze termen een discussie probeert te winnen.
Probeer het maar, ik denk niet dat je het weet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is maar een stickertje wat mensen zichzelf opplakken of door anderen aangereikt krijgen. Al die termen als rechts, links, progressief, conservatief, liberaal hebben verder weinig betekenis meer.quote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk; als ik het gros hier zo lees, denkt menigeen daadwerkelijk dat 'rechts' betekent dat je tegen islam en vluchtelingen bent.
Is ook allemaal belangrijk maar ik vind migratie issue numero uno.quote:
[..]
Opnieuw koppel je één issue aan links en rechts.. door types als jij verrechtst dit land inderdaad, en daar voel je meer van in de zorg, de sociale zekerheid en de arbeidsmarkt dan in het aantal AZC's in je nabije omgeving.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Voor wie niet weet wat die woorden betekenen hebben ze inderdaad geen betekenis.quote:
[..]
Het is maar een stickertje wat mensen zichzelf opplakken of door anderen aangereikt krijgen. Al die termen als rechts, links, progressief, conservatief, liberaal hebben verder weinig betekenis meer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn tegenwoordig nog maar twee kampen: links is policor en gutmensch, rechts is nazi en racist.quote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk; als ik het gros hier zo lees, denkt menigeen daadwerkelijk dat 'rechts' betekent dat je tegen islam en vluchtelingen bent.
Ja, en de VVD vindt dat prachtig, heb ik je al uitgelegd. Alsof rechts niet gebaat is bij immigratie...quote:
[..]
Is ook allemaal belangrijk maar ik vind migratie issue numero uno.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar heb ik helemaal geen behoefte aan want zulke discussies leiden tot niks.quote:
[..]
Bewijs maar dat dat niet klopt. Ik denk niet dat jij in staat bent om een correct antwoord te geven op de vraag "wat betekent 'rechts' in een politieke context?"
Probeer het maar, ik denk niet dat je het weet.
Dus de VVD is links??quote:
[..]
Ja, en de VVD vindt dat prachtig, heb ik je al uitgelegd. Alsof rechts niet gebaat is bij immigratie...
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
VVD wil migratie sterk beperken. Vandaar dus.quote:
[..]
Je bevestigt mijn punt wel zo...
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Die woorden hebben geen betekenis meer omdat iedereen een eigen definitie heeft.quote:
[..]
Voor wie niet weet wat die woorden betekenen hebben ze inderdaad geen betekenis.
A) Als een partij pro-immigratie is, is die partij niet per definitie links.quote:
[..]
VVD wil migratie sterk beperken. Vandaar dus.
B) De VVD zegt wel meer... waarom denk je dat die partij zo globalistisch en EU-geörienteerd is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee. Die woorden hebben wel degelijk een duidelijke definitie. Alleen ken jij die definities niet, en veel mensen die die woorden gebruiken helaas ook niet.quote:
[..]
Die woorden hebben geen betekenis meer omdat iedereen een eigen definitie heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
je vergeetquote:
[..]
Er zijn tegenwoordig nog maar twee kampen: links is policor en gutmensch, rechts is nazi en racist.
links verrader
rechts fascist
Nee hoor, de definitie is hetzelfde.quote:
[..]
Die woorden hebben geen betekenis meer omdat iedereen een eigen definitie heeft.
Links: Grote overheid met veel invloed op zaken die het publieke belang dienen en een gereguleerde markt.
Pluspunt: veiligheid, sociale zekerheid
Minpunt: minder vrijheid en hogere belastingen
Rechts: Kleine overheid die zich enkel bezighoudt met zaken die niet door de vrije markt geregeld kunnen worden.
Pluspunt: vrijheid, lagere belastingen
Minpunt: minder zekerheid
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En bruinhemd en pvv-tokkie niet te vergeten.quote:
[..]
je vergeet
links verrader
rechts fascist
Het leven is tekort om over definities van begrippen te gaan discussiëren. Ik wens je veel succes met jouw onfeilbare waarheid over alle begrippen en definities maar ik heb geen enkele behoefte om daar aan mee te doen.quote:
[..]
Nee. Die woorden hebben wel degelijk een duidelijke definitie. Alleen ken jij die definities niet, en veel mensen die die woorden gebruiken helaas ook niet.
Nou ja, heel mooi hoe hij kon uitleggen, heb dat stukje film gezien, hoe hij erachter kwam als jongeman dat Freud in feite onwetenschappelijk was. En van daaruit, als jongeman weer, in Oostenrijk-Hongarije, dat hij bedacht dat communisme ook onwetenschappelijk was, vanwege dezelfde manier van redeneren, ondanks de claim op wetenschappelijkheid. Daarna kwam uiteraard het fascisme aan de beurt.quote:
Toen bedacht hij, wat echt wel nog steeds iets is dat mensen echt zouden moeten begrijpen, dat iedere vorm van historicisme in feite leidt tot een ideologie die naar tirannie leidt.
Ja, ik leg het nu slecht uit hoor. Maar ik zie Popper nog steeds als 1 van de grootste denkers van onze tijd.
I´m back.
Ik zie hem als het summum van kritisch denken.quote:
[..]
Nou ja, heel mooi hoe hij kon uitleggen, heb dat stukje film gezien, hoe hij erachter kwam als jongeman dat Freud in feite onwetenschappelijk was. En van daaruit, als jongeman weer, in Oostenrijk-Hongarije, dat hij bedacht dat communisme ook onwetenschappelijk was, ondanks de claim op wetenschappelijkheid. Daarna kwam uiteraard het fascisme aan de beurt.
Toen bedacht hij, wat echt wel nog steeds iets is dat mensen echt zouden begrijpen, dat iedere vorm van historicisme in feite leidt tot een ideologie die naar tirannie leidt.
Ja, ik leg het nu slecht uit hoor. Maar ik zie Popper nog steeds als 1 van de grootste denkers van onze tijd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt idd.quote:
[..]
Ik zie hem als het summum van kritisch denken.
I´m back.
Doe je dat wel vaker, posts waarvan je de inhoud niet begrijpt omdat je de gebruikte termen niet begrijpt 'inhoudsloos' noemen?quote:
[..]
Het leven is tekort om over definities van begrippen te gaan discussiëren. Ik wens je veel succes met jouw onfeilbare waarheid over alle begrippen en definities maar ik heb geen enkele behoefte om daar aan mee te doen.
Dan kun je toch beter je mond houden lijkt mij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben echt blij dat er tenminste nog iemand is die weet wat links en rechts betekenen.quote:
[..]
Nee hoor, de definitie is hetzelfde.
Links: Grote overheid met veel invloed op zaken die het publieke belang dienen en een gereguleerde markt.
Pluspunt: veiligheid, sociale zekerheid
Minpunt: minder vrijheid en hogere belastingen
Rechts: Kleine overheid die zich enkel bezighoudt met zaken die niet door de vrije markt geregeld kunnen worden.
Pluspunt: vrijheid, lagere belastingen
Minpunt: minder zekerheid
Niet meer aanwezig in dit forum.
Misschien is het begrip wel wat achterhaald. Misschien moeten we doen: goed en slecht. Waar wat vroeger links was nu "goed" is en rechts "slecht". Vind ik toch een wat sterker beeld schetsen.quote:
[..]
Echt... jij hebt echt geen flauw idee van links en rechts, is het wel?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja als die gaat noemen dan mag je deze ook niet vergetenquote:
[..]
En bruinhemd en pvv-tokkie niet te vergeten.
Is de EU geen grote overheid dan? Groenlinks is pro-EU, voor meer EU, is Groenlinks dan links of rechts?quote:
[..]
Nee hoor, de definitie is hetzelfde.
Links: Grote overheid met veel invloed op zaken die het publieke belang dienen en een gereguleerde markt.
Pluspunt: veiligheid, sociale zekerheid
Minpunt: minder vrijheid en hogere belastingen
Rechts: Kleine overheid die zich enkel bezighoudt met zaken die niet door de vrije markt geregeld kunnen worden.
Pluspunt: vrijheid, lagere belastingen
Minpunt: minder zekerheid
Groot gaat in dit geval niet over de omvang van een land of het aantal inwoners maar over de verhouding tussen de omvang van de overheid en de omvang van de bevolking.quote:
[..]
Is de EU geen grote overheid dan? Groenlinks is pro-EU, voor meer EU, is Groenlinks dan links of rechts?
Het is niet zo dat volgens deze definitie een groot land links is en een klein land rechts.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat ligt er maar net aan... als de EU iets in werking heeft gezet, is het wel de drang tot privatisering en het stimuleren van de handel.quote:
[..]
Is de EU geen grote overheid dan? Groenlinks is pro-EU, voor meer EU, is Groenlinks dan links of rechts?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dit ja... Luxemburg was tot voor kort een behoorlijk links land.quote:
[..]
Groot gaat in dit geval niet over de omvang van een land of het aantal inwoners maar over de verhouding tussen de omvang van de overheid en de omvang van de bevolking.
Het is niet zo dat volgens deze definitie een groot land links is en een klein land rechts.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zou het?quote:
[..]
En dit ja... Luxemburg was tot voor kort een behoorlijk links land.
I´m back.
Het is net alsof links en rechts vroeger duidelijker was. Nu denk ik over bepaalde onderwerpen links en over andere onderwerpen rechts. Lastig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oud plan van Reagan, Thatcher en Delors (Balir/Kok/Schröder) idd, vooral privatiseren. Als in de god van de marktwerking. Alleen het heeft nooit opgeleverd wat het beloofd heeft: lagere prijzen en betere kwaliteit. They fucked us all, en nog steeds.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan... als de EU iets in werking heeft gezet, is het wel de drang tot privatisering en het stimuleren van de handel.
Ja, of je moet nu de raoming kosten erin betrekken die afgeschaft zijn tijdens je vakantie. Maar wat heb je nou te bellen tijdens je vakantie. Werd 1 x opgebeld in Spanje, gelukkig niet op mijn kosten.
I´m back.
We worden tegenwoordig verstikt met regeltjes waar zowel links als rechts verantwoordelijk voor is. Regeltjes is toch ook overheid? Dan zijn toch bijna alle partijen links?quote:
[..]
Groot gaat in dit geval niet over de omvang van een land of het aantal inwoners maar over de verhouding tussen de omvang van de overheid en de omvang van de bevolking.
Het is niet zo dat volgens deze definitie een groot land links is en een klein land rechts.
Ik ben onverholen links. En ik word ook steeds linkser. Sociale zekerheid is voor mij het belangrijkst.quote:
Het is net alsof links en rechts vroeger duidelijker was. Nu denk ik over bepaalde onderwerpen links en over andere onderwerpen rechts. Lastig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hedendaagse politici doen helaas ook niet bepaald hun best om die verwarring te bestrijden.quote:
Het is net alsof links en rechts vroeger duidelijker was. Nu denk ik over bepaalde onderwerpen links en over andere onderwerpen rechts. Lastig.
Bovendien is politiek multidimensioneel. Links vs rechts en progressief vs conservatief zijn de belangrijkste dimensies, maar er zijn er veel meer.
De wereld is niet zo zwart-wit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh was Popper er maar toen die Trickle Down theorie geopperd werd als valide...quote:
[..]
Oud plan van Reagan, Thatcher en Delors (Balir/Kok/Schröder) idd, vooral privatiseren. Als in de god van de marktwerking. Alleen het heeft nooit opgeleverd wat het beloofd heeft: lagere prijzen en betere kwaliteit.
Ja, of je moet nu de raoming kosten erin betrekken die afgeschaft zijn tijdens je vakantie. Maar wat heb je nou te bellen tijdens je vakantie. Werd 1 x opgebeld in Spanje, gelukkig niet op mijn kosten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom. Ik zou kunnen onderbouwen dat Groenlinks rechts is en dat de VVD links is maar wat is het nut.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan... als de EU iets in werking heeft gezet, is het wel de drang tot privatisering en het stimuleren van de handel.
Ja, klopt idd, maar goed waren wel mensen die dat door hadden, alleen daar stemde men toch niet op.quote:
[..]
Oh was Popper er maar toen die Trickle Down theorie geopperd werd als valide...
I´m back.
Dat is veel zo bij de armen en mensen die onzin studies doen.quote:
[..]
Ik ben onverholen links. En ik word ook steeds linkser. Sociale zekerheid is voor mij het belangrijkst.
Ik ben liever rechts, eigen volk eerst. De rest op plek 2.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Compleet anarchistische partijen bestaan inderdaad niet.quote:
[..]
We worden tegenwoordig verstikt met regeltjes waar zowel links als rechts verantwoordelijk voor is. Regeltjes is toch ook overheid? Dan zijn toch bijna alle partijen links?
Maar als we de definitie van 'rechts' in het extreme doorvoeren zou dat betekenen: geen overheid. Vogelvrije wereld, geen belastingen, en geen regels. Dat klopt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het zou in ieder geval het stigma van links wegnemen als zijnde een partij van massa-immigratie, islam knuffelarij en ander progressief gedoe.quote:
[..]
Daarom. Ik zou kunnen onderbouwen dat Groenlinks rechts is en dat de VVD links is maar wat is het nut.
Laten we wel zijn: aan het eind van de rit heeft Jan Modaal nog nooit baat gehad bij rechtse politiek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Dat is veel zo bij de armen en mensen die onzin studies doen.
Ik ben liever rechts, eigen volk eerst. De rest op plek 2.
Alleen armen en mensen die onzin studies doen horen niet bij het volk.
Echt, je bent weer een top voorbeeld vanavond
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk eerlijk gezegd dat Braindead2000 nog het meeste belang heeft bij links beleid inderdaad.quote:
[..]
Laten we wel zijn: aan het eind van de rit heeft Jan Modaal nog nooit baat gehad bij rechtse politiek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De meeste Nederlanders. Tenzij de meeste Nederlanders ineens allemaal bovenmodaal verdienen, vaste contracten hebben, een eigen huis en chronisch gezond zijn.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat braindead2000 nog het meeste belang heeft bij links beleid inderdaad.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij verdient 4 à 5 x modaal en je hebt geen baat bij linkse politiek?quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Braindead2000 nog het meeste belang heeft bij links beleid inderdaad.
I´m back.
Jan Modaal moet nu zijn handje ophouden voor toeslagen, hoe sneu is dat niet?
2 x modaal met een gezin of liever meer, anders red je het niet meer.
2 x modaal met een gezin of liever meer, anders red je het niet meer.
I´m back.
Dat zei ik niet. Over het algemeen stem ik 'net links van het midden'.quote:Op donderdag 15 juni 2017 23:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij verdient 4 à 5 x modaal en je hebt geen baat bij linkse politiek?
Maar er zijn wel ontzettend veel mensen die rechts stemmen terwijl dat helemaal niet in hun belang is. Puur omdat ze niet eens begrijpen wat 'rechts' betekent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Dat zei ik niet. Over het algemeen stem ik 'net links van het midden'.
Maar er zijn wel ontzettend veel mensen die rechts stemmen terwijl dat helemaal niet in hun belang is. Puur omdat ze niet eens begrijpen wat 'rechts' betekent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan weet je toch niet of Braindead2000 modaal verdient? Ik snap dit soort commentaren niet. Op FOK! discussiëren we met een sluier op, zoals Rawls bedoelde. En die was een liberal.quote:
[..]
Dat zei ik niet. Over het algemeen stem ik 'net links van het midden'.
Maar er zijn wel ontzettend veel mensen die rechts stemmen terwijl dat helemaal niet in hun belang is. Puur omdat ze niet eens begrijpen wat 'rechts' betekent.
I´m back.
Jij begrijpt de definitie van "sociaal" nog geeneens dus hoe weet je dan wat het belang is van bepaalde groepen mensen?quote:
[..]
Dat zei ik niet. Over het algemeen stem ik 'net links van het midden'.
Maar er zijn wel ontzettend veel mensen die rechts stemmen terwijl dat helemaal niet in hun belang is. Puur omdat ze niet eens begrijpen wat 'rechts' betekent.
Ik durf hier best te gokken dat het inkomen van Braindead2000 het niet zou rechtvaardigen om rechts te stemmen.quote:
[..]
Dan weet je toch niet of Braindead2000 modaal verdient? Ik snap dit soort commentaren niet. Op FOK! discussiëren we met een sluier op, zoals Rawls bedoelde. En die was een liberal.
Dat is trouwens ook een belangrijk nadeel van de theorie van Rawls: het is fundamenteel onmogelijk om een alles bedekkende sluier te dragen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pardon?quote:
[..]
Jij begrijpt de definitie van "sociaal" nog geeneens dus hoe weet je dan wat het belang is van bepaalde groepen mensen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die bedekkende sluier zou juist moeten leiden tot sociaal-democratie, al is het maar uit eigen belang.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Onzin, mooie van FOK! is juist wel dat je ten principale die alles bedekkende sluier draagt. Als in iemands soc-ec omstandigheden doen er niet toe. Ook iemands leeftijd niet.quote:
[..]
Ik durf hier best te gokken dat het inkomen van Braindead2000 het niet zou rechtvaardigen om rechts te stemmen.
Dat is trouwens ook een belangrijk nadeel van de theorie van Rawls: het is fundamenteel onmogelijk om een alles bedekkende sluier te dragen.
I´m back.
Volgens mij zijn Amerikanen een stuk beter af dan mensen in Venezuela ondanks relatief veel minder waardevolle natuurbronnen.quote:
[..]
Het zou in ieder geval het stigma van links wegnemen als zijnde een partij van massa-immigratie, islam knuffelarij en ander progressief gedoe.
Laten we wel zijn: aan het eind van de rit heeft Jan Modaal nog nooit baat gehad bij rechtse politiek.
Alsof je alleen rechts zou stemmen als je een hoog salaris hebt. Ik heb ook weleens rechts gestemd toen ik nog student was en geen grijpstuiver in mn portemonnee. Ik heb een hekel om op andermans zak te teren.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Die schemeren wel direct door in de posts die mensen plaatsen. De enige persoon die volstrekt onzichtbaar is is de fokker die nooit iets post.quote:
[..]
Onzin, mooie van FOK! is juist wel dat je ten principale die alles bedekkende sluier draagt. Als in iemands soc-ec omstandigheden doen er niet toe. Ook iemands leeftijd niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Sociale gevoelens zijn beperkt tot een bepaalde groep. Jij schijt op Nederlanders. Jij doet net alsof ieder mens op aarde even belangrijk is wat in feite neerkomt dat ieder mens op aarde even onbelangrijk voor jou is. Dat is niet sociaal maar asociaal.quote:
Ben ik dus niet mee eens en kun jij niet eens controleren. Dus ja, wat mij betreft een zwakte bod.quote:
[..]
Die schemeren wel direct door in de posts die mensen plaatsen. De enige persoon die volstrekt onzichtbaar is is de fokker die nooit iets post.
Heb je niet eens op mijn laatste zinnetje gereageerd btw.
.
I´m back.
Dat hebben de meesten. Maar het is wel fijn als je ziek, oud of werkloos bent, dat je niet aan de kant geschoven wordt als overbodige ballast.quote:
Alsof je alleen rechts zou stemmen als je een hoog salaris hebt. Ik heb ook weleens rechts gestemd toen ik nog student was en geen grijpstuiver in mn portemonnee. Ik heb een hekel om op andermans zak te teren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat lijkt me sowieso niet het geval. Zie PVV.quote:
Alsof je alleen rechts zou stemmen als je een hoog salaris hebt.
Yep, en op zich is het idee ook best goed hoor.quote:
Die bedekkende sluier zou juist moeten leiden tot sociaal-democratie, al is het maar uit eigen belang.
Het is alleen lastig om in dit gedachtenexperiment daadwerkelijk jezelf volledig af te schermen van wie je bent en welke plaats in de maatschappij je reeds hebt. En daardoor is het meer dan lastig om vanuit die gedachte een beeld te vormen over hoe de maatschappij eruit zou moeten zien.
Dus er valt ook wel wat aan te merken op het idee van Rawls.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben helemaal voorstander dat werklozen niet op straat hoeven te bedelen, maar wanneer bijstandstrekkers soms beter af zijn dan mensen die de hele week werken voor minimumloon is er echt iets helemaal fout. En de tendens van de laatste jaren dat minimumloon banen bij bijvoorbeeld groenbeheer verdwenen om dezelfde mensen in de bijstand voor minder geld hetzelfde werk te laten doen krijg ik ook jeuk van.quote:
Alsof je alleen rechts zou stemmen als je een hoog salaris hebt. Ik heb ook weleens rechts gestemd toen ik nog student was en geen grijpstuiver in mn portemonnee. Ik heb een hekel om op andermans zak te teren.
Zie post #70 voor een bevesting wat mij betreft. Die zegt echt meer dan niks.quote:
[..]
Ben ik dus niet mee eens en kun jij niet eens controleren. Dus ja, wat mij betreft een zwakte bod.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dat laatste is dus het gevolg van rechts beleid.quote:
[..]
Ik ben helemaal voorstander dat werklozen niet op straat hoeven te bedelen, maar wanneer bijstandstrekkers soms beter af zijn dan mensen die de hele week werken voor minimumloon is er echt iets helemaal fout. En de tendens van de laatste jaren dat minimumloon banen bij bijvoorbeeld groenbeheer verdwenen om dezelfde mensen in de bijstand voor minder geld hetzelfde werk te laten doen krijg ik ook jeuk van.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt anders aardig je best gedaan om dat te bevestigen.quote:
[..]
Zie post #70 voor een bevesting wat mij betreft. Die zegt echt meer dan niks.
Jup dat vind ik ook prima. Maar met uitkeringen strooien alsof het pepernoten zijn hoeft van mij niet.quote:
[..]
Dat hebben de meesten. Maar het is wel fijn als je ziek, oud of werkloos bent, dat je niet aan de kant geschoven wordt als overbodige ballast.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Dat gebeurt al jaren niet meer. Integendeelquote:
[..]
Jup dat vind ik ook prima. Maar met uitkeringen strooien alsof het pepernoten zijn hoeft van mij niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dank je.quote:
[..]
Je hebt anders aardig je best gedaan om dat te bevestigen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En het eerste van links. Net alsof ik in staat ben een probleem van 2 kanten te benaderen!quote:
[..]
En dat laatste is dus het gevolg van rechts beleid.
Ja, had wat toegevoegd:quote:
[..]
Zie post #70 voor een bevesting wat mij betreft. Die zegt echt meer dan niks.
Verder is imho FOK! wel een allesbedekkende sluier en dat is juist het mooie, vind ik.quote:Heb je niet eens op mijn laatste zinnetje gereageerd btw.
I´m back.
Zoals altijd ligt het optimum ergens in het midden.quote:
[..]
Jup dat vind ik ook prima. Maar met uitkeringen strooien alsof het pepernoten zijn hoeft van mij niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben voor arbeidsloos inkomen.quote:
[..]
Jup dat vind ik ook prima. Maar met uitkeringen strooien alsof het pepernoten zijn hoeft van mij niet.
Gaat er niet van komen alleen omdat we komende decennia wrs miljoenen migranten voor de kiezen krijgen.
I´m back.
Je kunt aan de posts van mensen echt wel zien of ze behoren tot de onderklasse of dat ze juist hoog opgeleid zijn en/of uit 'een goed milieu' komen. Ook als je verder niets weet over hun exacte achtergrond.quote:
[..]
Verder is imho FOK! wel een allesbedekkende sluier en dat is juist het mooie, vind ik.
Voor de mensen die daar ergens tussenin zitten is dat wellicht iets lastiger te zien. Maar het is niet alsof de fok-sluier allesbedekkend is. Het is vrijwel onmogelijk om hier te posten zonder iets over je achtergrond prijs te geven.
Hoe dan ook, Etto zei dat ook al, veruit de meeste Nederlanders hebben geen enkel belang bij rechts beleid. Ik niet, braindead niet, en jij vermoed ik ook niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat klinkt wel extreem links.quote:
Nee, zo ver zou ik zelf niet willen gaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja daarom snap ik die linkse partijen ook niet die voor meer immigratie zijn.quote:
[..]
Ik ben voor arbeidsloos inkomen.
Gaat er niet van komen alleen omdat we komende decennia wrs miljoenen migranten voor de kiezen krijgen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Jij vindt het racistisch als je sociaal bent met een beperkte groep. Maar dat is juist de definitie van "sociaal zijn". Ik meen me te herinneren dat je zelf zei dat het jou niet uitmaakt als er meerdere aanslagen in Nederland gepleegd worden of dat de slachtoffers van een aanslag in een dorp verderop even erg zijn als slachtoffers van een aanslag aan de andere kant van de wereld. In mijn ogen ben je dan niet sociaal.quote:
Dus hoe sociaal is Groenlinks eigenlijk? Die partij vind elke aardbewoner even belangrijk. Dat kan je dan toch geen sociale partij noemen?
Als je mijn standpunt zo uitlegt kun je in mijn ogen niet zo goed lezen. Ik ben ieg niet van plan om standpunten te gaan verdedigen die niet mijn standpunten zijn.quote:
[..]
Jij vindt het racistisch als je sociaal bent met een beperkte groep. Maar dat is juist de definitie van "sociaal zijn". Ik meen me te herinneren dat je zelf zei dat het jou niet uitmaakt als er meerdere aanslagen in Nederland gepleegd worden of dat de slachtoffers van een aanslag in een dorp verderop even erg zijn als slachtoffers van een aanslag aan de andere kant van de wereld. In mijn ogen ben je dan niet sociaal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook al zou dat zo zijn, wat volgens mij twijfelachtig is en trouwens gebaseerd op wat je hier zegt heel omstreden, dan nog draait het altijd om de inhoud van het argument. Wie zegt dat alleen de hoge klasse goede argumenten kan uitdragen? Beetje hetzelfde als wie is de beste detective, als je ziet hoe het boek Duchamp ineens heel populair is: is dat de hoogopgeleide zoals Sherlock Holmes of dus Duchamp of is dat de working class-detective zoals Columbo, Morse, Jack Frost?quote:
[..]
Je kunt aan de posts van mensen echt wel zien of ze behoren tot de onderklasse of dat ze juist hoog opgeleid zijn en/of uit 'een goed milieu' komen. Ook als je verder niets weet over hun exacte achtergrond.
Kan makkelijk, zeker voor moslims, zie het elke dag gebeuren. Sterker nog, ik denk dat 90% leugen is. Alleen mensen die wat langer dan 10 jaar hier zitten ontsnappen daar wrs aan.quote:Voor de mensen die daar ergens tussenin zitten is dat wellicht iets lastiger te zien. Maar het is niet alsof de fok-sluier alles bedekkend is. Het is vrijwel onmogelijk om hier te posten zonder iets over je achtergrond prijs te geven.
Ik ben ook niet rechts, neemt niet weg dat wat jij zei vals is.quote:Hoe dan ook, Etto zei dat ook al, hebben veruit de meeste Nederlanders geen enkel belang bij rechts beleid. Ik niet, braindead niet, en jij vermoed ik ook niet.
I´m back.
Bron?quote:
Die partij vind elke aardbewoner even belangrijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het staat je geheel vrij om de mogelijkheid open te houden dat het inkomen van Braindead2000 een stem op de VVD zou rechtvaardigen. Ik sluit het ongegeneerd uit.quote:
[..]
Ik ben ook niet rechts, neemt niet weg dat wat jij zei vals is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou, je hebt flink je best gedaan om iedere toekomstige aanslag in Nederland en ieder aanslag in Europa te bagatelliseren. Daaruit blijkt dat jij geen enkel groepsgevoel hebt. Niet op het niveau van je wijk, niet op het niveau van je stad, niet op het niveau van je land. Ieder mens op aarde is even belangrijk of eigenlijk even onbelangrijk voor jou. Dat noem ik niet sociaal.quote:
[..]
Als je mijn standpunt zo uitlegt kun je in mijn ogen niet zo goed lezen. Ik ben ieg niet van plan om standpunten te gaan verdedigen die niet mijn standpunten zijn.
Niemand. Ik in elk geval niet.quote:
[..]
Wie zegt dat alleen de hoge klasse goede argumenten kan uitdragen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben daar niet in geïnteresseerd en zal iedereen at face value nemen op FOK!, dwz hun argumenten gebruiken niet hun vermeende soc.-ec. omstandigheden.quote:
[..]
Het staat je geheel vrij om de mogelijkheid open te houden dat het inkomen van Braindead2000 een stem op de VVD zou rechtvaardigen. Ik sluit het ongegeneerd uit.
Ga je me nu doorzagen over lucida wrs.
.
I´m back.
90% van de tijd heeft Klaver het over het klimaat of over vluchtelingen. Nederlanders interesseren hem geen reet, alleen zijn groupies uiteraard.quote:
Ik hou iig erg van een Jack Frost. Je ziet in de Engelse traditie van detectives juist veel mensen acteren die in feite van een working class background zijn ipv de hogere klasse.quote:
I´m back.
De dreiging van aanslagen in Europa is dan ook echt veruit de minste van onze problemen. De frequentie van aanslagen is dusdanig dat het eenvoudig niet interessant is om ons er druk om te maken.quote:
[..]
Nou, je hebt flink je best gedaan om iedere toekomstige aanslag in Nederland en ieder aanslag in Europa te bagatelliseren.
Nee hoor. Ik doe liever dingen voor de groep die wel zin hebben.quote:
Daaruit blijkt dat jij geen enkel groepsgevoel hebt.
Je blijft maar stropoppen herhalen. Doe dat eens niet.quote:
Niet op het niveau van je wijk, niet op het niveau van je stad, niet op het niveau van je land. Ieder mens op aarde is even belangrijk of eigenlijk even onbelangrijk voor jou. Dat noem ik niet sociaal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het lijkt erop dat je niet veel hebt begrepen van Klaver of Groenlinks, ik kan hier niet veel anders uit concluderen.quote:
[..]
90% van de tijd heeft Klaver het over het klimaat of over vluchtelingen. Nederlanders interesseren hem geen reet, alleen zijn groupies uiteraard.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben uberhaupt niet zo'n fan van detectives to be honest.quote:
[..]
Ik hou iig erg van een Jack Frost. Je ziet in de Engelse traditie van detectives juist veel mensen acteren die in feite van een working class background zijn ipv de hogere klasse.
Doe mij maar SF. Isaac Asimov is mijn held, Daneel Olivaw mijn favoriete personage.PS: fair is fair... de eerste boeken waarin Daneel Olivaw voorkwam waren detective verhalen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar wat vind jij wel belangrijk dan? Jij hebt op GL gestemd? Waarom?quote:
[..]
De dreiging van aanslagen in Europa is dan ook echt veruit de minste van onze problemen. De frequentie van aanslagen is dusdanig dat het eenvoudig niet interessant is om ons er druk om te maken.
[..]
Nee hoor. Ik doe liever dingen voor de groep die wel zin hebben.
[..]
Je blijft maar stropoppen herhalen. Doe dat eens niet.
Asimov wel veel van gelezen: the foundation serie. Maar detectives zijn erg interessant, want wat doen zij? De waarheidsvinding. Wie doet dat nog meer? Doen we dat allemaal niet?quote:
[..]
Ik ben uberhaupt niet zo'n fan van detectives to be honest.
Overigens filosofisch gezien is het wel een Anglo-Amerikaans concept natuurlijk omdat zij de waarheid eerder zien in empirie en Duitsers via Deutsch Idealismus, maw bevlogenheid en allerlei andere vreemde zaken die bijv. in de jaren na WO1 weer leidden tot halfgare ideologieën In Dld.
.
I´m back.
Sociaal beleid, progressief (geef even aan als je niet weet wat dit woord betekent, want dan moet ik dat uitleggen), met z'n allen werken aan duurzaamheid, kansen creeren voor iedereen in de samenleving ongeacht achtergrond, zeg maar typisch de zaken die passen bij een linkse progressieve partij.quote:
[..]
Maar wat vind jij wel belangrijk dan? Jij hebt op GL gestemd? Waarom?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik bedacht me dit pas nadat ik het schreef... de eerste paar boeken waarin Daneel Olivaw als personage voorkwam waren detectives. SF detectives, maar toch.quote:
[..]
Asimov wel veel van gelezen: the foundation serie. Maar detectives zijn erg interessant, want wat doen zij? De waarheidsvinding. Wie doet dat nog meer? Doen we dat allemaal niet?
Ik kan ze van harte aanbevelen als je van detectives houdt.
In Foundation komt Daneel Olivaw uiteindelijk ook voor, maar pas in de veel latere delen.
Maar goed... waarheidsvinding dus... dat lijkt me vooral een wetenschappelijke discipline. In verhaalvorm ook leuk om hypothetische vraagstukken helder neer te zetten. Maar de meeste detectiveverhalen hebben in mijn ogen iets... heel erg cliche's ofzo. Er is heel veel herhaling van dezelfde thema's en dezelfde vraagstukken. Dat is even leuk maar gaat dan toch vervelen.
Wellicht deels ook een kwestie van smaak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ga er morgen op zoeken, heb er zelf ook wat aan toegevoegd:quote:
[..]
Ik bedacht me dit pas nadat ik het schreef... de eerste paar boeken waarin Daneel Olivaw als personage voorkwam waren detectives. SF detectives, maar toch.
Ik kan ze van harte aanbevelen als je van detectives houdt.
In Foundation komt Daneel Olivaw uiteindelijk ook voor, maar pas in de veel latere delen.
Maar goed... waarheidsvinding dus... dat lijkt me vooral een wetenschappelijke discipline. In verhaalvorm ook leuk om hypothetische vraagstukken helder neer te zetten. Maar de meeste detectiveverhalen hebben in mijn ogen iets... heel erg cliche's ofzo. Er is heel veel herhaling van dezelfde thema's en dezelfde vraagstukken. Dat is even leuk maar gaat dan toch vervelen.
quote:Overigens filosofisch gezien is het wel een Anglo-Amerikaans concept natuurlijk, omdat zij de waarheid eerder zien in empirie en Duitsers via Deutsch Idealismus, maw bevlogenheid en allerlei andere vreemde zaken, die bijv. in de jaren na WO1 weer leidden tot halfgare ideologieën In Dld.
I´m back.
Groenlinks is helemaal niet geïnteresseerd in de samenleving van Nederlanders. Waarom gebruik je dat begrip dan? Of betekent de samenleving voor jou elk mens op aarde?quote:
[..]
Sociaal beleid, progressief (geef even aan als je niet weet wat dit woord betekent, want dan moet ik dat uitleggen), met z'n allen werken aan duurzaamheid, kansen creeren voor iedereen in de samenleving ongeacht achtergrond, zeg maar typisch de zaken die passen bij een linkse progressieve partij.
Omdat wat je hier zegt eenvoudig onjuist is. Hoe vaak je dat ook herhaalt, er klopt geen bal van.quote:
[..]
Groenlinks is helemaal niet geïnteresseerd in de samenleving van Nederlanders. Waarom gebruik je dat begrip dan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zal de zoektocht engiszins beperken voor je, Asimov heeft absurd veel geschreven namelijk.quote:
Het gaat om deze boeken:
The Caves of Steel
The Naked Sun
The Robots of Dawn
Robots and Empire
Sowieso is wat we 'wetenschapsfilosofie' noemen grotendeels het product van westerse filosofie als je het mij vraagt. Het kan zijn dat dat gekleurd is door mijn eigen westerse achtergrond, het blijft lastig om de sluier van Rawls te dragen.quote:
heb er zelf ook wat aan toegevoegd:
Overigens filosofisch gezien is het wel een Anglo-Amerikaans concept natuurlijk, omdat zij de waarheid eerder zien in empirie en Duitsers via Deutsch Idealismus, maw bevlogenheid en allerlei andere vreemde zaken, die bijv. in de jaren na WO1 weer leidden tot halfgare ideologieën In Dld.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als het hart van Klaver bij Nederlanders in Nederland ligt waarom heeft hij het dan 90% van de tijd over het klimaat en vluchtelingen? Waarom laat hij dan kabinetsdeelname aan zich voorbijgaan vanwege vluchtelingen?quote:
[..]
Omdat wat je hier zegt eenvoudig onjuist is. Hoe vaak je dat ook herhaalt, er klopt geen bal van.
Klimaat is voor ons allemaal belangrijk, dus ook voor Nederlanders. En als er iets asociaal en moreel verwerpelijk is dan is het wel de Turkije deal.quote:
[..]
Als het hart van Klaver bij Nederlanders in Nederland ligt waarom heeft hij het dan 90% van de tijd over het klimaat en vluchtelingen? Waarom laat hij dan kabinetsdeelname aan zich voorbijgaan vanwege vluchtelingen?
PS:
Zomaar een tip... (niet vanwege het een of het ander, maar puur omdat je er - denk ik - veel van kunt leren), deze serie is echt heel erg nice:
Prachtige inleiding in politieke filosofie. (Dit is deel 1... maar het is 12 delen.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar jij en Groenlinks geloven niet in natiestaten. Voor jou en Groenlinks is Nederlands slechts een stukje droge grond. Mocht de zeespiegel een stukje stijgen dan kunnen we toch een stukje naar het oosten verhuizen?quote:
[..]
Klimaat is voor ons allemaal belangrijk, dus ook voor Nederlanders. En als er iets asociaal en moreel verwerpelijk is dan is het wel de Turkije deal.
Incorrect. Je blijft maar stropoppen neerzetten, het begint wel vervelend te worden.quote:
[..]
Maar jij en Groenlinks geloven niet in natiestaten. Voor jou en Groenlinks is Nederlands slechts een stukje droge grond.
Ik ben er wel weer even klaar mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij bent toch een man van de wetenschap? Als de aarde nou uit zichzelf op zou warmen, zou je dan ook maatregelen willen nemen? Zo niet, wat is voor jou het wezenlijke verschil tussen opwarming van de aarde door menselijke invloed en door natuurlijke invloed?quote:
[..]
Incorrect. Je blijft maar stropoppen neerzetten, het begint wel vervelend te worden.
Ik ben er wel weer even klaar mee.
Sociale zekerheid is voor mij ook een dingetje, maar het moet wat mij betreft een opvangnet zijn. Het moet niet zo zijn dat er nauwelijks een prikkel is om te gaan werken, dus het verschil tussen (uiteindelijke) bijstand en werk mag w.m.b. best wel 'duidelijk' zijn.quote:
[..]
Ik ben onverholen links. En ik word ook steeds linkser. Sociale zekerheid is voor mij het belangrijkst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het wezenlijke verschil is de snelheid waarmee dat gebeurt en de impact die dat heeft op de leefomgeving van zowel mensen, dieren als planten. Op geologische schaal is een paar honderd jaar helemaal niets, en de veranderingen zijn behoorlijk destructief.quote:
[..]
Jij bent toch een man van de wetenschap? Als de aarde nou uit zichzelf op zou warmen, zou je dan ook maatregelen willen nemen? Zo niet, wat is voor jou het wezenlijke verschil tussen opwarming van de aarde door menselijke invloed en door natuurlijke invloed?
Overigens lijken maatregelen mij in beide gevallen betrekkelijk zinloos. Laat niet weg dat het mij heel nuttig lijkt om van onze olieverslaving af te komen en zo veel mogelijk te streven naar duurzame energievoorziening. Maar of we de fossiele brandstoffen nou in 100 jaar of in 200 jaar opmaken maakt vrij weinig uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 16-06-2017 00:40:46 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Australië gaat 70 miljoen betalen aan de minder dan 2000 asielzoekers/illegalen die ze naar de kampen op Papua New Guinea gestuurd hadden, om een genant proces te vermijden.
Werkt goed, dat uitbesteden...
Werkt goed, dat uitbesteden...
are we infinite or am I alone
Dat is een antifa-achtig standpunt.quote:
[..]
Maar jij en Groenlinks geloven niet in natiestaten. Voor jou en Groenlinks is Nederlands slechts een stukje droge grond. Mocht de zeespiegel een stukje stijgen dan kunnen we toch een stukje naar het oosten verhuizen?
In die zin is de laatste zin een logisch gegeven voor de antifa's,
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Deze huidige "ramp" is niks vergeleken met rampen uit het verleden. Altijd is het leven in overvloed teruggekomen, zelfs na de grootste natuurlijke vernietigingen. Blijft over een "ramp" voor mensen. Maar waar bestaat die "ramp" voor de mensheid dan uit? Sommige stukjes aarde zullen onleefbaarder worden, andere stukjes juist leefbaarder. Alle organismes op aarde schuiven een stukje naar links, naar rechts, omhoog of omlaag, net zoals ze/we al miljarden jaren doen. Big deal? Waarom dan zo hysterisch over het klimaat doen?quote:
[..]
Het wezenlijke verschil is de snelheid waarmee dat gebeurt en de impact die dat heeft op de leefomgeving van zowel mensen, dieren als planten. Op geologische schaal is een paar honderd jaar helemaal niets, en de veranderingen zijn behoorlijk destructief.
Overigens lijken maatregelen mij in beide gevallen betrekkelijk zinloos. Laat niet weg dat het mij heel nuttig lijkt om van onze olieverslaving af te komen en zo veel mogelijk te streven naar duurzame energievoorziening. Maar of we de fossiele brandstoffen nou in 100 jaar of in 200 jaar opmaken maakt vrij weinig uit.
Snap dat gebash op Klaver niet.
We hebben maanden gezeurd over die belachelijk miljarden verslindende Turkije-deal van onze duur verdiende belastingcenten. Een deal die alleen voor Erdogan goed is, die niet heeft gezorgd dat er geen bootjes meer in de EU aankomen en die indirect kinderarbeid steunt en mensenrechten schendt.
Nu zegt een politicus een keer dat hij niet nog zo'n deal wilt met onbetrouwbare regeringen en niet onze duur verdiende belastingcenten weg wilt geven aan corrupte regimes, hij houdt ook nog eens voet bij stuk, is het weer niet goed
De enige die nu realistisch is wordt weggezet als fantast...
We hebben maanden gezeurd over die belachelijk miljarden verslindende Turkije-deal van onze duur verdiende belastingcenten. Een deal die alleen voor Erdogan goed is, die niet heeft gezorgd dat er geen bootjes meer in de EU aankomen en die indirect kinderarbeid steunt en mensenrechten schendt.
Nu zegt een politicus een keer dat hij niet nog zo'n deal wilt met onbetrouwbare regeringen en niet onze duur verdiende belastingcenten weg wilt geven aan corrupte regimes, hij houdt ook nog eens voet bij stuk, is het weer niet goed
De enige die nu realistisch is wordt weggezet als fantast...
Amen.quote:
Snap dat gebash op Klaver niet.
We hebben maanden gezeurd over die belachelijk miljarden verslindende Turkije-deal van onze duur verdiende belastingcenten. Een deal die alleen voor Erdogan goed is, die niet heeft gezorgd dat er geen bootjes meer in de EU aankomen en die indirect kinderarbeid steunt en mensenrechten schendt.
Nu zegt een politicus een keer dat hij niet nog zo'n deal wilt met onbetrouwbare regeringen en niet onze duur verdiende belastingcenten weg wilt geven aan corrupte regimes, hij houdt ook nog eens voet bij stuk, is het weer niet goed
De enige die nu realistisch is wordt weggezet als fantast...
Ik krijg de indruk dat het misschien wel juist het feit is dat Klaver het eigenlijk best goed doet dat rechts Nederland zo irriteert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
Een deal die alleen voor Erdogan goed is, die niet heeft gezorgd dat er geen bootjes meer in de EU aankomen
De aankomst in van bootjes uit Turkije in Griekenland is significant afgenomen..
De laatste was 65 miljoen jaar geleden. Dat zijn hele andere tijdschalen dan even in een paar honderd jaar de hele planeet verneuken.quote:
[..]
Deze huidige "ramp" is niks vergeleken met rampen uit het verleden. Altijd is het leven in overvloed teruggekomen, zelfs na de grootste natuurlijke vernietigingen.
Ehm, ten eerste gaat dit niet alleen over mensen. Er wordt nu al gesproken over de 6e massaextinctie van dier- en plantsoorten. Migreren is voor het grootste deel daarvan helemaal geen optie.quote:
Blijft over een "ramp" voor mensen. Maar waar bestaat die "ramp" voor de mensheid dan uit? Sommige stukjes aarde zullen onleefbaarder worden, andere stukjes juist leefbaarder. Alle organismes op aarde schuiven een stukje naar links, naar rechts, omhoog of omlaag, net zoals ze/we al miljarden jaren doen. Big deal? Waarom dan zo hysterisch over het klimaat doen?
Ten tweede zijn deze veranderingen ook helemaal niet prettig voor mensen. We zullen het vast overleven, maar prettig is anders.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is het ook.quote:
[..]
Sociale zekerheid is voor mij ook een dingetje, maar het moet wat mij betreft een opvangnet zijn. Het moet niet zo zijn dat er nauwelijks een prikkel is om te gaan werken, dus het verschil tussen (uiteindelijke) bijstand en werk mag w.m.b. best wel 'duidelijk' zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Die route wel ja.quote:
[..]
De aankomst in van bootjes uit Turkije in Griekenland is significant afgenomen..
Ze gaan nu vanuit Libië of Tunesië naar Italië, omdat ze in Turkije geen onderdak krijgen of zelfs aan de grens worden weggestuurd.
Zijn genoeg docu's, artikelen en rapporten over te vinden. Dan zie je wat het echte effect is van de Turkijedeal.
Het steunt natuurlijk geen kinderarbeid en schend ook mensenrechten niet, Erdogan moet zich aan de afspraken houden.quote:
Snap dat gebash op Klaver niet.
We hebben maanden gezeurd over die belachelijk miljarden verslindende Turkije-deal van onze duur verdiende belastingcenten. Een deal die alleen voor Erdogan goed is, die niet heeft gezorgd dat er geen bootjes meer in de EU aankomen en die indirect kinderarbeid steunt en mensenrechten schendt.
Nu zegt een politicus een keer dat hij niet nog zo'n deal wilt met onbetrouwbare regeringen en niet onze duur verdiende belastingcenten weg wilt geven aan corrupte regimes, hij houdt ook nog eens voet bij stuk, is het weer niet goed
De enige die nu realistisch is wordt weggezet als fantast...
Verder is het ook zo dat we allen ook massaal kinderarbeid steunen door lekker goedkoop te winkelen, made in China, Made in India.
Bovendien is kinderarbeid ook niet ongewoon in Afrika en het Midden-Oosten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Een afspraak komt van twee kanten. We kunnen hier niet gaan zitten doen alsof we niet weten wat er in Turkije gebeurt.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 05:04 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Het steunt natuurlijk geen kinderarbeid en schend ook mensenrechten niet, Erdogan moet zich aan de afspraken houden.
Two wrongs don't make a right.quote:
Verder is het ook zo dat we allen ook massaal kinderarbeid steunen door lekker goedkoop te winkelen, made in China, Made in India.
Bovendien is kinderarbeid ook niet ongewoon in Afrika en het Midden-Oosten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Punt is dat 90 procent wat uit Afrika in bootjes komt geen oorlogsvluchteling is.quote:
[..]
Een afspraak komt van twee kanten. We kunnen hier niet gaan zitten doen alsof we niet weten wat er in Turkije gebeurt.
[..]
Two wrongs don't make a right.
Er moet een praktische oplossing komen om die 90 procent zo snel mogelijk te filteren (eigenlijk is het andersom, je moet die 10 procent of minder echte oorlogsvluchteling filteren) en de rest terug te sturen. Al dan niet door sancties op te leggen aan landen die geen mensen willen terugnemen.
Ik denk niet dat iemand betwist dat dit onderscheid gemaakt moet worden, ook Klaver niet.quote:
[..]
Punt is dat 90 procent wat uit Afrika in bootjes komt geen oorlogsvluchteling is.
Er moet een praktische oplossing komen om die 90 procent zo snel mogelijk te filteren (eigenlijk is het andersom, je moet die 10 procent of minder echte oorlogsvluchteling filteren) en de rest terug te sturen. Al dan niet door sancties op te leggen aan landen die geen mensen willen terugnemen.
Dat doet niets af aan het feit dat die Turkije deal behoorlijk rammelt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Deze brief had in principe afkomstig kunnen zijn van elke andere fractieleider. En het zijn wat mij betreft uitstekende redenen om niet met PVV te willen regeren.quote:
Waarom de VVD niet met de PVV kan:
[ link | afbeelding ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goede brief. Wilders radicaliseertquote:
Waarom de VVD niet met de PVV kan:
[ link | afbeelding ]
Volledig mee eens.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 09:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze brief had in principe afkomstig kunnen zijn van elke andere fractieleider. En het zijn wat mij betreft uitstekende redenen om niet met PVV te willen regeren.
Eerlijk gezegd vind ik hem opvallend stil de laatste tijd. De maatschappelijke verontwaardiging over kutmarokkanen en kopvoddentax zijn toch al weer behoorlijk oud nieuws.quote:
Persoonlijk heb ik me veel meer gestoord aan de uitspraken van Buma in de aanloop naar deze verkiezingen. Maar kennelijk zijn we zo gewend geraakt aan zulke kreten dat het ons niet eens meer stoort. Het lijkt voor Rutte in elk geval geen enkele belemmering.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is een goede brief, maar als hij niet met de PVV wil zal hij meer concessies moeten doen om met linkse partijen te kunnen regeren. Of hij moet genoegen nemen met oppositie.quote:
[..]
Deze brief had in principe afkomstig kunnen zijn van elke andere fractieleider. En het zijn wat mij betreft uitstekende redenen om niet met PVV te willen regeren.
Hij is bewust rustig nu. Hij wil gewoon heel graag om tafel en nieuwe controversiële uitspraken helpen hem dan niet.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik hem opvallend stil de laatste tijd. De maatschappelijke verontwaardiging over kutmarokkanen en kopvoddentax zijn toch al weer behoorlijk oud nieuws.
Persoonlijk heb ik me veel meer gestoord aan de uitspraken van Buma in de aanloop naar deze verkiezingen. Maar kennelijk zijn we zo gewend geraakt aan zulke kreten dat het ons niet eens meer stoort. Het lijkt voor Rutte in elk geval geen enkele belemmering.
Wilders wil helemaal niet meeregeren.quote:
[..]
Hij is bewust rustig nu. Hij wil gewoon heel graag om tafel en nieuwe controversiële uitspraken helpen hem dan niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zeg ik toch ook nergens?quote:
[..]
Wilders wil helemaal niet meeregeren.
Wilders is gebaat bij een zo lang mogelijke formatie. Dat is naar zijn electoraat gewoon heel goed te gebruiken qua retoriek en zijn chronische slachtofferrol.
Als hij dan ook nog om tafel kan en de boel kan rekken en munitie kan verzamelen zodat hij een goed verhaal heeft waaruit blijkt dat andere partijen uiteindelijk niet met hem willen....daar spint hij alleen maar garen bij. Hoe incompetenter de politiek lijkt, hoe beter voor Wilders.
En wie weet, misschien zijn er in de tussentijd nog wel wat aanslagen en moeten er uiteindelijk nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven. Allemaal in zijn voordeel, Wilders is niet gebaat bij een succesvolle formatie.
[ Bericht 41% gewijzigd door BadderHaring op 16-06-2017 11:14:33 ]
Klopt. Er wordt hier vaak gezegd dat Klaver zijn hand overspeeld heeft, maar die kritiek lijkt me eerder van toepassing op Rutte.quote:
[..]
Het is een goede brief, maar als hij niet met de PVV wil zal hij meer concessies moeten doen om met linkse partijen te kunnen regeren. Of hij moet genoegen nemen met oppositie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De EU houdt zich aan de afspraak, het kan zomaar zijn dat Erdogan zich ook netjes aan de afspraken houdt en de kinderen onderwijs genieten bijvoorbeeld.quote:
[..]
Een afspraak komt van twee kanten. We kunnen hier niet gaan zitten doen alsof we niet weten wat er in Turkije gebeurt.
[..]
Two wrongs don't make a right.
Dat kinderen daar werken weten we al vele jaren natuurlijk, maar wie zijn wij om te bepalen wat er in Turkije gebeurt?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Onzin. VVD, CDA en D66 conformeren zich aan afspraken waar heel Europa zich zo'n beetje in kan vinden, van links tot rechts. Klaver eist meer, dat kun je niet bij Rutte neerleggen.quote:
[..]
Klopt. Er wordt hier vaak gezegd dat Klaver zijn hand overspeeld heeft, maar die kritiek lijkt me eerder van toepassing op Rutte.
Ik snap dat het enorm hipster is om Rutte overal de schuld van te geven, maar een beetje inzicht tonen in de materie mag wel hoor.
We weten dat dat laatste feitelijk niet het geval is. Persoonlijk vind ik het trouwens behoorlijk naïef om te denken dat dat goed had kunnen aflopen, maar de EU houdt zich - uit gemakzucht - van de domme.quote:
[..]
De EU houdt zich aan de afspraak, het kan zomaar zijn dat Erdogan zich ook netjes aan de afspraken houdt en de kinderen onderwijs genieten bijvoorbeeld.
Op het moment dat dat onderdeel wordt van onze afspraken met Turkije wordt dat wel degelijk onze verantwoordelijkheid. Daarom moeten we dat soort deals niet sluiten.quote:
Dat kinderen daar werken weten we al vele jaren natuurlijk, maar wie zijn wij om te bepalen wat er in Turkije gebeurt?
En het idee dat dat wel goed zou kunnen aflopen als we zulke deals sluiten met, zeg, Libië is al helemaal lachwekkend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wiens probleem is het eigenlijk? Want we doen hier allemaal alsof het ons probleem is, maar dat is het gewoon niet.quote:
[..]
We weten dat dat laatste feitelijk niet het geval is. Persoonlijk vind ik het trouwens behoorlijk naïef om te denken dat goed had kunnen aflopen, maar de EU houdt zich - uit gemakzucht - van de domme.
[..]
Op het moment dat dat onderdeel wordt van onze afspraken met Turkije wordt dat wel degelijk onze verantwoordelijkheid. Daarom moeten we dat soort deals niet sluiten.
En het idee dat dat wel goed zou kunnen aflopen als we zulke deals sluiten met, zeg, Libië is al helemaal lachwekkend.
Ze kunnen natuurlijk ook erkennen dat Nederland helemaal niks te zeggen heeft, en dat ons kabinet niet meer is dan een toneelstukje. Daar maak je ook vrienden mee onder het electoraat.quote:
[..]
Onzin. VVD, CDA en D66 conformeren zich aan afspraken waar heel Europa zich zo'n beetje in kan vinden, van links tot rechts. Klaver eist meer, dat kun je niet bij Rutte neerleggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waar hebben we die Turkije deal dan uberhaupt voor nodig?quote:
[..]
Wiens probleem is het eigenlijk? Want we doen hier allemaal alsof het ons probleem is, maar dat is het gewoon niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat verandert niets aan de situatie zoals ik die schetste. Europa is een gegeven, hoe je er mee omgaat maakt het verschil.quote:
[..]
Ze kunnen natuurlijk ook erkennen dat Nederland helemaal niks te zeggen heeft, en dat ons kabinet niet meer is dan een toneelstukje. Daar maak je ook vrienden mee onder het electoraat.
Maar het is geen onderdeel van de afspraken met Turkije.quote:
[..]
We weten dat dat laatste feitelijk niet het geval is. Persoonlijk vind ik het trouwens behoorlijk naïef om te denken dat dat goed had kunnen aflopen, maar de EU houdt zich - uit gemakzucht - van de domme.
[..]
Op het moment dat dat onderdeel wordt van onze afspraken met Turkije wordt dat wel degelijk onze verantwoordelijkheid. Daarom moeten we dat soort deals niet sluiten.
En het idee dat dat wel goed zou kunnen aflopen als we zulke deals sluiten met, zeg, Libië is al helemaal lachwekkend.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Die hebben we niet nodig. Uiteindelijk is dat ook een compromis omdat er te laf zijn om te doen wat echt nodig is.quote:
[..]
Waar hebben we die Turkije deal dan uberhaupt voor nodig?
Hm, wat is echt nodig?quote:
[..]
Die hebben we niet nodig. Uiteindelijk is dat ook een compromis omdat er te laf zijn om te doen wat echt nodig is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
