In Europa zie je een stijgende lijn idd. En dit gaan we vast en zeker nog veel meer zien nu IS mensen terug komen. Maar je moet ook zien dat men net zo goed moslims raakt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou, er waren nul moslims in Amsterdam die op mensen inreden vanwege suikerziekte, nu is het er al één. Dat is toch een stijgende lijn of niet? Open je ogen.
Is copy-cat gedrag. Absoluut niet serieus nemen of er een ideologisch component aan hangen. Sommige gasten kunnen in al hun simpelheid tot acties komen. Zou sprake van overschatting zijn als je denkt dat er meer achter zit.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:36 schreef Jaroon het volgende:
[..]
In Europa zie je een stijgende lijn idd. En dit gaan we vast en zeker nog veel meer zien nu IS mensen terug komen. Maar je moet ook zien dat men net zo goed moslims raakt.
Dat het niets te maken heeft met islam? Duidelijk wel. Hoe kom je erbij dat niet te zien. Iets anders is alle moslims aan te wijzen als fout.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Is copy-cat gedrag. Absoluut niet serieus nemen of er een ideologisch component aan hangen. Sommige gasten kunnen in al hun simpelheid tot acties komen. Zou sprake van overschatting zijn als je denkt dat er meer achter zit.
²
Ze gebruiken nu wellicht de islam als drijfveer. Maar door hun geestestoestand alsmede hun plek in de maatschappij zou ook een andere drijfveer gevonden kunnen worden. M.a.w.: het probleem is de dader en niet de islam.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:41 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat het niets te maken heeft met islam? Duidelijk wel. Hoe kom je erbij dat niet te zien. Iets anders is alle moslims aan te wijzen als fout.
Men komt er op door het raar denken over islam. Het is niet zo dat boeddhisten dit doen. Er zit duidelijk een link naar het geloof.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ze gebruiken nu wellicht de islam als drijfveer. Maar door hun geestestoestand alsmede hun plek in de maatschappij zou ook een andere drijfveer gevonden kunnen worden. M.a.w.: het probleem is de dader en niet de islam.
²
Ten eerste je moet niet op de man afspelen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:21 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
er zijn moslims
Er zijn moslims met suikerziekte
Er zijn moslims psychische problemen
Er zijn moslims met terroristisch ideeën en plannen
Is het echt zo moeilijk voor je?
Hoe kom je hieraan?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Twitterbericht klopt niet blijkbaar, Geenstijl heeft informatie toegespeeld gekregen:
[ afbeelding ]
De bestuurder heet dus: Khalid Karmaoui
En volgens jou zijn het of allemaal doelgerichte, islamitische aanslagen, of allemaal verwarde mannen met suikerziekte?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:33 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Deze week was er nog een "aanrijding" in Marseille, vorige week Australië, paar weken terug twee stuks in Zweden, recent nog in Nederland. En allemaal "verwarde" mensen of mensen die "onwel" waren geworden, allemaal ingereden op een groep voetgangers. En zo zijn er nog meer, deze knal ik even uit mijn hoofd.
Nu kan het zijn dat dit fenomeen al jaren zo is, en het nu meer benoemd wordt omdat inrijden op publiek "hot" is voor de media, maar doordat zo'n zaken nu steeds in het nieuws komen lijkt het alsof er een stijgende trend zichtbaar is, vooral gezien de aanslagen die op eenzelfde manier worden uitgevoerd.
Dat gaat een agent zijn baan kosten waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Twitterbericht klopt niet blijkbaar, Geenstijl heeft informatie toegespeeld gekregen:
[ afbeelding ]
De bestuurder heet dus: Khalid Karmaoui
Dan moet ik op "ja"klikken. Dat doe ik niet. Maar men plaatst het daar?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/(...)erabeelden_opduiken/
Terecht natuurlijk. Vertrouwelijke politiedossiers zijn niet bedoeld om toch maar gewoon op GeenStijl te flikkeren. Dikke kans dat het verspreiden hiervan overigens strafbaar is, dus dat ontslag zal waarschijnlijk niet het enige staartje zijn dat dit fotootje krijgt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:28 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat gaat een agent zijn baan kosten waarschijnlijk.
Ik weet het niet, maar uitsluiten dat de politie aan doofpotten doet kun je ook niet gezien het feit dat ze dit vaker doen. Misschien houden ze aanslagen van amateurs onder de pet, en krijg je gewoon "steekpartij" of "aanrijding" in het nieuws. Misschien ook niet, maar het kan geen kwaad om eens kritisch te kijken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En volgens jou zijn het of allemaal doelgerichte, islamitische aanslagen, of allemaal verwarde mannen met suikerziekte?
Artikel erbij:quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:29 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dan moet ik op "ja"klikken. Dat doe ik niet. Maar men plaatst het daar?
Ja, op GS hebben ze het geplaatst. Weet niet of het waar is of klopt, twitter bericht was hun eerdere artikel.quote:Gekregen van een kuchende man in een regenjas: de volledige naam van de Suikerspiegelchauffeur op Centraal Station is Khalid Karmaoui.
Casablanca, het Mekka van de lage Bloedsuikerspiegels
Toch goed dat we de vraag vanmorgen, op basis van een twitteraar, nog eens opwierpen. Want er is prompt een mol opgedoken die ons bovenstaande foto heeft geleverd. Niet Farid. Maar Khalid is de naam van de chauffeur die acht mensen verwondde door vol gas het plein voor het Centraal Station op te scheuren. "Onwelwording", zeiden de autoriteiten, die verder geen beelden, geen naam en zelfs geen initialen vrijgaven en de '45-jarige Amsterdamse chauffeur' na vier dagen zonder aanklacht lieten gaan - velen met vragen en in verwarring achterlatend.
Deze foto is van een scherm genomen waarop een dossier in politiesysteem Bluespot te zien is. Het dossier van de suikerspiegelchauffeur op het Stationsplein. Het dossier van Khalid Karmaoui, geboren 9 september 1971 te Casablanca (Marokko). De datum klopt. 10 juni. Het kenteken klopt. 04-XL-NN. En de lage bloedsuikerspiegel-verklaring kan goed overeenkomen met het warme weer van die dag en 's mans deelname aan de islamitische vastenmaand (wat hem dus sowieso een gevaarlijk nalatige chauffeur maakt).
Want, nuancerende slag om de arm, het kan nog steeds zo zijn dat de man écht onwel werd en écht per ongeluk het plein op raasde, maar dat politie & gemeente na afloop dachten: 'Tegen niemand zeggen dat ie Khalid heet, want dan gelooft helemaal niemand meer dat het géén aanslag was'. Bovendien, zelfs in 020 zouden ze een échte aanslagpleger toch niet na vier dagen vrijlaten, om te voorkomen dat Gewone Burgers te weten komen dat zijn ongeluk toch een aanslag was? Maar nu is de naam alsnog boven water. Al daalt de suikerspiegel nog zo snel. Dit roze weblog achterhaalt hem wel.
Scepsis beloond, wantrouwen in de instanties gegroeid, en alle reden om extra te twijfelen aan de verklaring dat het een onwelwording was. Het was Khalid Karmaoui, 45-jarige Amsterdammer uit Casablanca, tijdens de populaire islamitische aanslagmaand ramadan, met een Peugeot 307cc. Succes met de mediaspin, politie en gemeente Amsterdam.
Ik denk en hoop dat dit wel meer gevolgen heeft dan alleen ontslag.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:30 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Terecht natuurlijk. Vertrouwelijke politiedossiers zijn niet bedoeld om toch maar gewoon op GeenStijl te flikkeren. Dikke kans dat het verspreiden hiervan overigens strafbaar is, dus dat ontslag zal waarschijnlijk niet het enige staartje zijn dat dit fotootje krijgt.
Ik heb een enorme hekel aan de manier van schrijven op dat forum. Dat ga ik niet lezen dus. Maar dit plaatsen is wel erg dom. Want het zegt verder ook niets.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:31 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Artikel erbij:
[..]
Ja, op GS hebben ze het geplaatst. Weet niet of het waar is of klopt, twitter bericht was hun eerdere artikel.
Gezien die huiszoeking hebben ze er kritisch naar gekeken. Of denk je echt dat het een terreuraanslag was en dat ze de dader om de lieve vrede te bewaren toch maar gewoon weer vrij hebben gelaten?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:30 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik weet het niet, maar uitsluiten dat de politie aan doofpotten doet kun je ook niet gezien het feit dat ze dit vaker doen. Misschien houden ze aanslagen van amateurs onder de pet, en krijg je gewoon "steekpartij" of "aanrijding" in het nieuws. Misschien ook niet, maar het kan geen kwaad om eens kritisch te kijken.
En dan rijst de vraag of dat domheid is of rechtsextremistische propaganda.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:38 schreef Ludachrist het volgende:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
Een combinatie van beide lijkt mij goed mogelijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:40 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En dan rijst de vraag of dat domheid is of rechtsextremistische propaganda.
Duidelijk dat laatste natuurlijk. Onder het mom van "we zeggen maar alles".quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:40 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
En dan rijst de vraag of dat domheid is of rechtsextremistische propaganda.
Ook altijd mooi dat na elke islamitische aanslag iedereen op Joop.nl gelijk geloofd dat het niks met de islam te maken heeft.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:38 schreef Ludachrist het volgende:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik denk en hoop dat dit wel meer gevolgen heeft dan alleen ontslag.
Uiteraard meteen op zijn oud-Hollandsch de boodschapper de schuld geven.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:30 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Terecht natuurlijk. Vertrouwelijke politiedossiers zijn niet bedoeld om toch maar gewoon op GeenStijl te flikkeren. Dikke kans dat het verspreiden hiervan overigens strafbaar is, dus dat ontslag zal waarschijnlijk niet het enige staartje zijn dat dit fotootje krijgt.
Ook mooi dat andere alles voor koek en ei aannemen wat de politie/overheid zegtquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:38 schreef Ludachrist het volgende:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
Het is vertrouwelijk en verder nietszeggend.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Uiteraard meteen op zijn oud-Hollandsch de boodschapper de schuld geven.
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:09 schreef Racalt het volgende:
[..]
Ook mooi dat andere alles voor koek en ei aannemen wat de politie/overheid zegt
Het had natuurlijk makkelijk voorkomen kunnen worden als de politie gewoon open kaart had gespeeld... Maar nee hoor, alles angstvallig "geheim" houden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:10 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is vertrouwelijk en verder nietszeggend.
Koek en ei...doofpot...dit begint wel een echt culinair topic te worden, niet?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?
Hoeveel papier werk hangt eraan vast?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?
Waar blijft Iwanius?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Koek en ei...doofpot...dit begint wel een echt culinair topic te worden, niet?
Die is foto's aan het zoeken van Amerikaanse stopcontacten.quote:
In Marseille ging het om een persoon die kort ervoor in psychiatrische behandeling was,quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:33 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Deze week was er nog een "aanrijding" in Marseille, vorige week Australië, paar weken terug twee stuks in Zweden, recent nog in Nederland. En allemaal "verwarde" mensen of mensen die "onwel" waren geworden, allemaal ingereden op een groep voetgangers. En zo zijn er nog meer, deze knal ik even uit mijn hoofd.
Nu kan het zijn dat dit fenomeen al jaren zo is, en het nu meer benoemd wordt omdat inrijden op publiek "hot" is voor de media, maar doordat zo'n zaken nu steeds in het nieuws komen lijkt het alsof er een stijgende trend zichtbaar is, vooral gezien de aanslagen die op eenzelfde manier worden uitgevoerd.
Kan allemaal best zijn maar in 90% van de gevallen zijn het moslims. Ik zie een patroon...quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:51 schreef RM-rf het volgende:
[..]
In Marseille ging het om een persoon die kort ervoor in psychiatrische behandeling was,
ook ij een voorstad van parijs laatste wek ging het vermoedelijk om een zelfmoord-poging
https://www.welt.de/polit(...)hrere-Verletzte.html
Het kan zeker zijn dat het een trend is, berichtgeving in de media kan zeker bij psychisch gestoorden of zelfmoord-overwegers ook een extra aanzet geven...
Het beste dat bv de Media kan doen is zeer terughoudend reageren, niet pogen gelijk binnen de korste tijd 'BREAKING NEWS' ervan te maken, maar dat kan ook lastig zijn, omdat er een grote behofte aan informatie is, en velen ook binnen de korste tijd met aanname's komen en ook veelal heel snel beelden en video's verspreiden via sociale media
Grote kans inderdaad dat daar een stuk frustratie bij zit.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:33 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Zo'n foto kan wel alleen vanuit de politie vandaan komen, dus een mol daar, of iemand die het zaakje ook niet vertrouwd. Waarom zou je anders zoiets doorsturen naar Geenstijl.
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:57 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Kan allemaal best zijn maar in 90% van de gevallen zijn het moslims. Ik zie een patroon...
Niet zo vreemd gezien het feit dat de politie al vaker aan zelfcensuur heeft gedaan:quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:38 schreef Ludachrist het volgende:
Verder wel mooi dat iedereen bij GeenStijl direct gelooft dat de politie Amsterdam daadwerkelijk terroristen vrijlaat en de aanslag zelf in de doofpot stopt.
Ah altijd dit excuus en als deze niet werkt neem je gewoon Palestina.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:05 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?
Het zijn vooral moslims die voor deze moslims vluchten. Kleine kanttekening.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:05 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?
Dit is natuurlijk een trieste drogredenatie om maar niet naar de islam te hoeven wijzen. Koran 9:111 en 9:5 is waar moslims hun inspiratie vandaan halen om ongelovigen af te slachten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:05 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn het moslims, we gooien dagelijks bommen op moslims in Iraq en Syrië. Denk je dat ze stil blijven zitten en geen andere geloofsbroeders in westen hebben die toch nog wat wraakacties kunnen verrichten?
quote:‘Parool verzweeg bewust naam en afkomst Amsterdamse Staionsplein-crasher’
“De afkomst van de bestuurder was al geruime tijd bekend bij journalisten”, aldus een Parool-journalist. En werd dus al die tijd bewust -niet- vermeld want ‘geen nieuws’ en ‘afkomst doet er niet toe’. Wat raar, een paar miljoen Nederlanders, die géén Parool lezen, vinden dat wél gewoon nieuws, willen het wél dolgraag weten en denken wél dat het er toe doet.
Misschien de ideologische roze bril een keer afzetten en stoppen met voor lezers bepalen wat zij wel of geen nieuws moeten vinden of wat wel of niet goed is voor de maatschappij?
Traditionele journalistiek in Nederland anno 2017: u mag nog steeds de waarheid niet horen. Het is maar goed dat er internet is. Anders had u het nooit geweten, kennelijk.
Je ziet wat er in Amsterdam is gebeurd, en die gast die mensen neerstak in de trein. Dus ja!quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij gelooft dat de politie een terrorist gewoon bewust vrijlaat en de aanslag in de doofpot stopt?
En die gast die zelfmoord wilde gaan plegen had zijn autogordel om en een AK47 op de achterbank. Klinkt logischquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:51 schreef RM-rf het volgende:
[..]
In Marseille ging het om een persoon die kort ervoor in psychiatrische behandeling was,
ook ij een voorstad van parijs laatste wek ging het vermoedelijk om een zelfmoord-poging
https://www.welt.de/polit(...)hrere-Verletzte.html
Het kan zeker zijn dat het een trend is, berichtgeving in de media kan zeker bij psychisch gestoorden of zelfmoord-overwegers ook een extra aanzet geven...
Het beste dat bv de Media kan doen is zeer terughoudend reageren, niet pogen gelijk binnen de korste tijd 'BREAKING NEWS' ervan te maken, maar dat kan ook lastig zijn, omdat er een grote behofte aan informatie is, en velen ook binnen de korste tijd met aanname's komen en ook veelal heel snel beelden en video's verspreiden via sociale media
Waarom die fixatie op iemands achtergrond...?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:57 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Kan allemaal best zijn maar in 90% van de gevallen zijn het moslims. Ik zie een patroon...
Ik denk dat in elke moslim die fanatiek de islam aanhangt een potentiële terrorist zit.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:35 schreef -0- het volgende:
Wel efficiënt overigens mocht het toch terrorisme blijken te zijn. Als aanslagen doodgezwegen worden is er weinig eer aan te behalen meer voor de gemiddelde extremist.
Lijkt me een betere strategie dan bij elke moslim die een ongeluk krijgt keihard te gaan roepen dat het een terrorist is.
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het had natuurlijk makkelijk voorkomen kunnen worden als de politie gewoon open kaart had gespeeld... Maar nee hoor, alles angstvallig "geheim" houden.
Dat zag je in Charlotsvillequote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Idd, dan was het een gerichte aanslag op die joden die aangereden zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Nou ja er is een groep die mij het liefste dood zien dus ja ik zou graag die achtergrond willen weten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:37 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Waarom die fixatie op iemands achtergrond...?
Maakt het een ongeval opeens iets anders als de chaufeur Khalid heet of als hij Kees heet (en ja, blanke veroorzakers van zulke ongevallen komt ook voor, bv een oudere man die een jaar terug in Hamburg een jong gezin doodreed omdat hij achter het wiel onwel geworden is kwam ook niet met naam en al zn gegevens in het bericht voor, en zn privacy werd goed beschut.
Want jij kan aan iemands naam zien of hij jou dood wil hebben?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:42 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Nou ja er is een groep die mij het liefste dood zien dus ja ik zou graag die achtergrond willen weten.
Als het een aanslag was, en ze laten hem vrij waarop hij natuurlijk later weer een aanslag pleegt heb je het grootste politie-schandaal ooit. Het lijkt me sterk dat ze dat willens en wetens laten gebeuren. De toekomst zal het leren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Deze actie van GS is een tamelijk onsmakelijke heksenjacht. Want anders kan ik het niet noemen als iemand zonder dat er enige concrete aanwijzingen voor opzet zijn, alleen op basis van zijn (buitenlandse) naam verdacht wordt gemaakt.
Als je als groot landelijk medium iemand met naam, toenaam en geboortedatum op het internet zet, en je suggereert dat hij een terrorist is die bewust een aanslag heeft gepleegd, dan moet je wel met wat meer komen dan alleen zijn buitenlandse achternaam.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als het een aanslag was, en ze laten hem vrij waarop hij natuurlijk later weer een aanslag pleegt heb je het grootste politie-schandaal ooit. Het lijkt me sterk dat ze dat willens en wetens laten gebeuren. De toekomst zal het leren.
Aan de andere kant ware zo'n beetje alle recente aanslagplegers achteraf bekenden van de politie, die in de gaten gehouden werden...quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als het een aanslag was, en ze laten hem vrij waarop hij natuurlijk later weer een aanslag pleegt heb je het grootste politie-schandaal ooit. Het lijkt me sterk dat ze dat willens en wetens laten gebeuren. De toekomst zal het leren.
Als het goed is zijn er ook huiszoekingen en medische tests gedaan. Om terroristische motieven uit te sluiten en het diabetes verhaal te bevestigen. Publicatie van dat soort zaken zouden mij meer overtuigen dan een achternaam die op -aoui eindigt. Van dat soort achternamen is het percentage in Amsterdam nou eenmaal vrij hoog.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Als je als groot landelijk medium iemand met naam, toenaam en geboortedatum op het internet zet, en je suggereert dat hij een terrorist is die bewust een aanslag heeft gepleegd, dan moet je wel met wat meer komen dan alleen zijn buitenlandse achternaam.
Ik heb het dan ook niet over de transparantie van de politie, maar over de digitale schandpaal van Geenstijl, die alle perken te buiten gaat. Zonder concrete aanwijzingen iemands achternaam publiceren en roepen dat het zaakje stinkt "want het is een moslim" is vooral buitengewoon generaliserend en lasterlijk, maar het is geen onderzoeksjournalistiek en ook geen manier om misstanden aan de kaak te stellenquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als het goed is zijn er ook huiszoekingen en medische tests gedaan. Om terroristische motieven uit te sluiten en het diabetes verhaal te bevestigen. Publicatie van dat soort zaken zouden mij meer overtuigen dan een achternaam die op -aoui eindigt. Van dat soort achternamen is het percentage in Amsterdam nou eenmaal vrij hoog.
Mee eens, en ik snap heel goed dat het lekken van dit stuk niks te maken heeft met transparantie van de politie. Bij het woordje publicatie had ik wellicht iets duidelijker moeten zijn en publicatie van een gelekt document o.i.d. moeten zeggen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over de transparantie van de politie, maar over de digitale schandpaal van Geenstijl, die alle perken te buiten gaat. Zonder concrete aanwijzingen iemands achternaam publiceren en roepen dat het zaakje stinkt "want het is een moslim" is vooral buitengewoon generaliserend en lasterlijk, maar het is geen onderzoeksjournalistiek en ook geen manier om misstanden aan de kaak te stellen
Dan was het uiteraard een "Extreem rechtse aanslag" geweest.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Inderdaad waarom zou een politieagent ontslag riskeren door informatie te lekken, als het gewoon een ongeluk wasquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En dan lekt de identiteit toch uit, en dan zijn ze opeens pissig. Daaruit kun je 2 dingen concluderen:
- de politie is pissig dus is het vermoedelijk waar
- Er is daar kennelijk een politieagent zo gefrustreerd dat hij het noodzakelijk vond deze informatie te lekken. Wanneer het gewoon een ongeluk was kun je je afvragen welke agent zijn baan op het spel zet door dit te lekken terwijl het dus iets onschuldigs was.
twitter:corinevloet twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:47:28 Alleen al het feit dát er gelekt wordt door de politie, geeft aan dat ze met lede ogen aanzien hoe er iets onfris w... https://t.co/IBUsyQji0C reageer retweet
Waarom dat verzwijgen, ze maken het zelf verdacht.twitter:baspaternotte twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 16:12:43 Nu op TPO (autotweet) - 'Parool verzweeg bewust naam en afkomst Amsterdamse Staionsplein-crasher' https://t.co/TsXBDn4jhH reageer retweet
Inderdaad. Men maakt het zelf verdacht.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:30 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[ afbeelding ]twitter:corinevloet twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:47:28 Alleen al het feit dát er gelekt wordt door de politie, geeft aan dat ze met lede ogen aanzien hoe er iets onfris w... https://t.co/IBUsyQji0C reageer retweetWaarom dat verzwijgen, ze maken het zelf verdacht.twitter:baspaternotte twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 16:12:43 Nu op TPO (autotweet) - 'Parool verzweeg bewust naam en afkomst Amsterdamse Staionsplein-crasher' https://t.co/TsXBDn4jhH reageer retweet
Als dat het geval was geweest dan waren er nu nog dagelijks speciale nieuwsuitzendingen. En zou er ook voortdurend aandacht zijn geweest voor het feit dat de 2 zwaargewonden Joden waren. Joden! Aangereden! 70 jaar naar dato! Midden in Amsterdam! Joden!! Op 2 km afstand van het Anne Frankhuis! Dit-nooit-weer en alle social media accounts van mensen rechts van D66 zouden geblokkeerd worden. Geen andere keuze. DIt Nooit Meer. #SupportAmsterdamquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Nou nee, want het was een ongeluk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Als het een neo-nazi zou zijn, was het super openbaar gemaakt met naam en toenaam, foto in alle kranten, etcetera.
Omdat er kennelijk agenten zijn die net zo denken als sommige domrechtse figuren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:29 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Inderdaad waarom zou een politieagent ontslag riskeren door informatie te lekken, als het gewoon een ongeluk was
Ik weet niet of het opzettelijk was en moet er toch vanuit gaan dat als de politie meld dat er geen opzet in het spel was dat het klopt. Alleen bekruipt mij toch het geval dat één en ander niet klopt:quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Inderdaad. Men maakt het zelf verdacht.
Eerst tweeten dat hij er vandoor ging toen hij er op aangesproken werd. Er vandoor gaan is per definitie opzettelijk. Vervolgens blijkt het een ongeluk te zijn. Een ongeluk is per definitie onopzettelijk. Dat is dus pure tegenstrijdigheid. Om het geheel nog verdachter te maken blijken er van de 15 camera's, toevallig, niet 1 het "ongeval" geregistreerd te hebben. Vervolgens wil men niks zeggen over de naam of afkomst van de brokkenpiloot.
Nou, iemand die het huidige maatschappelijk discours een beetje volgt weet dat hij op zo'n moment kritisch moet worden, want dan worden er vermoedelijk zaken verzwegen.
8 Mensen gewond waarvan 2 ernstig, blabla etc....quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:30 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom dat verzwijgen, ze maken het zelf verdacht.
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
ewonden joden uit Israël op vakantie in Nederland, waarvan ik er van één een interview had gelezen dat hij ook het idee had dat het met opzet was. En dan nu een lek vanuit de politie met de gegevens, tja.
Daardoor twijfel ik aan het verhaal van de politie, maar kan niet beweren dat het gelogen is. Het gaat een welles/nietes spelletje worden, en de echte waarheid zullen we niet weten. Maar zou het niet kunnen dat deze man zeer gefrustreerd weg gereden is (volgens de eerste lezing klopt dat), en uit frustratie een groep is ingereden, en daarna alles heeft gegooid op "onwel geworden". Bewijs het maar eens of iemand opzettelijk inrijd of onwel is. Als iemand op een morgen besluit vanwege zijn ideologie om op ee
Niet binnen 4 minuten, die man is 4 dagen vastgehouden, huis doorzocht en alles.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
8 Mensen gewond waarvan 2 ernstig, blabla etc....
Binnen 4 minuten! lijkt onwelwording... Tuurlijk joh...
Denk het ook niet, als de politie dit "gerucht" snel de kop in wilt drukken helpt misschien een verklaring van een arts, mits er een arts deze bestuurder heeft behandeld. Zou toch normaal zijn na een onwel wording.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet binnen 4 minuten, die man is 4 dagen vastgehouden, huis doorzocht en alles.
Het leek om een onwelwording te gaan en na (ruim) onderzoek is dat bevestigt.
Al met al, arme man. Zijn naam en alles op straat nu. Hoop dat hij niet lastiggevallen gaat worden of erger door deze ontzettende naaistreek.
Exact wat ik bedoel ja.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:00 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.
Tijdens ramadan worden 8 mensen aangereden op een plek waar geen auto's mogen komen, gezien de huidige situatie in Europa is de afkomst dan juist relevant naar mijn mening.twitter:maartenvdun twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:20:09 De afkomst van de bestuurder was al geruime tijd bekend, ook bij journalisten. Maar afkomst alleen is nooit nieuws,… https://t.co/yTX2JwmbIw reageer retweet
Dan moeten ze het draaiboek 'twitteren na een terreuraanslag' aanpassen. Of misschien was de twitteraar van dienst zo zenuwachtig nu het echt gebeurde dat hij het 'onwelwordingsbericht' te snel de ether in stuurde.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:00 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.
Dat lijkt mij is wens/doemdenken . Dat wat in eerste instantie leek op ervandoor gaan bleek onwel worden te zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:00 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Hij bedoeld denkelijk de twitter berichten, om 22:01 melding van incident met 8 gewonden, en 4 minuten later de "onwelwording". Als je dan het eerste twitter bericht pakt vermelden ze toch duidelijk "er vandoor". Dus op het moment dat hij er vandoor ging was hij nog niet onwel lijkt mij.
Anders Breivik zou verdacht zijn vanwege zijn eigen wandaden uit het verleden. Deze meneer wordt verdacht gemaakt vanwege zijn afkomst. Dat is nogal een verschil.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:03 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:Tijdens ramadan worden 8 mensen aangereden op een plek waar geen auto's mogen komen, gezien de huidige situatie in Europa is de afkomst dan juist relevant naar mijn mening.twitter:maartenvdun twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 15:20:09 De afkomst van de bestuurder was al geruime tijd bekend, ook bij journalisten. Maar afkomst alleen is nooit nieuws,… https://t.co/yTX2JwmbIw reageer retweet
jij roept hier domme dingen, dus daar krijg je reactie op. Niet huilie huilie doenquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 14:12 schreef Racalt het volgende:
[..]
Ten eerste je moet niet op de man afspelen.
Waarom bepaalt de media of die informatie relevant is of niet? Laat dat maar aan de lezer over. Ik vind het sowieso al discussie waardig of suikerpatiënten auto zouden moeten kunnen rijden als ze meedoen aan de vastenperiode. Door die informatie achter te houden worden dat soort discussies bijvoorbaat al doodgeslagen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?
Als er (in)direct bewijs was gevonden die het waarschijnlijker maakte dat er opzet was dan pas was het relevant geweest.
- Getuigen die verklaren dat het opzet wasquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?
Als er (in)direct bewijs was gevonden die het waarschijnlijker maakte dat er opzet was dan pas was het relevant geweest.
Als die meneer onwel was geworden als gevolg van suikerziekte én ramadan zou zeker relevant zijn om die meneer zijn godsdienst te vermelden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Waarom is dat relevant bij een onwelwording? Als het werkelijk om een ongeluk gaat?
Als er (in)direct bewijs was gevonden die het waarschijnlijker maakte dat er opzet was dan pas was het relevant geweest.
Ja, want boeddhisten en christenen doen aan de ramadan. Sjonge jonge zeg.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als die meneer onwel was geworden als gevolg van suikerziekte én ramadan zou zeker relevant zijn om die meneer zijn godsdienst te vermelden.
Ja kun je nagaan hoe erg het zou zijn als het niet vaak verzwegen zou worden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:32 schreef BansheeBoy het volgende:
Waar heb je het over man. Marokkaan is zowat het meest gebruikte woord in de media. Vind je het nog niet genoeg?
²
En geen vragen over de combinatie suikerziekte - ramadan - autorijden, vind het maar raar gezien alle berichten over hoe gevaarlijk deze combinatie is. Deze man wist dat hij niet in een auto mocht stappen als hij suikerziekte had en niets gegeten had. Als je suikerziekte hebt dien je het CBR te informeren, moet de politie toch binnen een uurtje kunnen achterhalen of deze man wel degelijk suikerziekte had lijkt mij.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als die meneer onwel was geworden als gevolg van suikerziekte én ramadan zou zeker relevant zijn om die meneer zijn godsdienst te vermelden.
quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, want boeddhisten en christenen doen aan de ramadan. Sjonge jonge zeg.
²
Dan zou het nog steeds het "zowat meest gebruikte woord in de media" zijn. Dus waar je je druk om maakt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:34 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
Ja kun je nagaan hoe erg het zou zijn als het niet vaak verzwegen zou worden.
Is het al zeker dan dat hij aan ramadan deed? Want dat staat niet zo in dat dossier...quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee simpleton, er werd verzwegen dat meneer ramadan deed.
Ze hebben immers ook hetzelfde verleden. Dus logisch dat je het gelijktrekt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik weet in ieder geval wel dat wanneer Andres Breivik op proefverlof was ingereden op een groepje Marokkanen, hij niet met het smoesje 'onwelwording' na 4 dagen alweer naar huis was gestuurd. Zeker weten van niet!
Nee, dat weten we niet, doordat er nog steeds geheimzinnig wordt gedaan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is het al zeker dan dat hij aan ramadan deed? Want dat staat niet zo in dat dossier...
Sterker nog, weet je zeker dat het een moslim was? Of wordt er nu aanname op aanname gedaan?
Al met al, ruim onderzocht, geen reden om te denken dat er opzet in het spel was. Maar de gegevens van deze man liggen nu wel op straat, met veelste veel mensen die zelfs denken dat het wel opzet was is dat niet echt fijn voor die man.
Hoop dat dit geen ellendig staartje gaat krijgen voor die man.
Dat is dus het soort informatie dat de politie openbaar had moeten maken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is het al zeker dan dat hij aan ramadan deed? Want dat staat niet zo in dat dossier...
Nee die niet idd. Als je mee wil doen aan de ramadan, ga je maar lekker lopen ipv achter hey stuur zitten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, want boeddhisten en christenen doen aan de ramadan. Sjonge jonge zeg.
²
Het voegt gewoon niets toe. Het was een ongeluk met medische oorzaak.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, dat weten we niet, doordat er nog steeds geheimzinnig wordt gedaan.
Of juist niet. Politie is er voor de veiligheid. Die gaat geen burgeroorlog triggeren en faciliteren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:46 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dat is dus het soort informatie dat de politie openbaar had moeten maken.
Het heeft mij nooit weerhouden om de auto te pakken. En ik ben best volwassen. Als je vast komen er ook speciale powers vrij. Je bent op sommige zaken juist alerter.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:47 schreef marsan het volgende:
Als je mee wil doen aan de ramadan, ga je maar lekker lopen
quote:A Merseyside policeman suffered a diabetic fit before causing a car crash that left a man brain damaged, a court heard.
PC Paul Ford’s Vauxhall Meriva hit barriers on either side of the M57 before running traffic lights and ploughing into stationary cars at Switch Island in Aintree .
Christopher Whittaker, John Cleary and Victoria Lavery required hospital treatment after the collision at the motorway’s junction with Dunnings Bridge Road.
Ford, 46, of Stonehill Avenue in Bebington – who denies three counts of causing serious injury by dangerous driving – says he swerved to avoid a fox.
Studie van 6 maand, in die tijd hadden 2 van de 200 diabetici zich doodgereden...quote:In January of this year, a 41-year-old Pennsylvania man entered non-negotiated guilty pleas to two felony counts of vehicular homicide and a misdemeanor count of reckless endangerment. In 2012, he’d collided with a vehicle at an interstate on-ramp, killing the 64-year-old driver of the other car. Within a day of the crash, a 91-year-old passenger in that car succumbed to her injuries. The injuries were so severe that the four surviving occupants of each vehicle, including the man’s two-year old son, had to be airlifted to Pittsburgh-area hospitals.
The accident happened in the middle of a clear August day. Accident reconstruction technicians and state troopers investigating the crash established that the car had been traveling in a straight line to the point of impact at a speed of between 88 miles per hour and 93 miles per hour, and that the driver never applied the brakes.
Allen Powanda, the assistant district attorney who handled the case, told Insulin Nation in a phone interview that the paramedics who responded to the accident could tell that the man had suffered a diabetic episode that rendered him incapable of safe driving.
http://care.diabetesjournals.org/content/29/2/467quote:We recently conducted a study in which 100 adults and 100 children with type 1 diabetes were given memory meters and strips (OneTouch Ultra; LifeScan, Milpitas, CA) and asked to record all blood glucose readings for 6 consecutive months. Tragically, during this study, two subjects died in vehicular collisions. Subject A was a 47-year-old male with a 30-year history of type 1 diabetes and an HbA1c (A1C) of 7.6%. Witnesses reported that the subject had been swerving out of his lane, with erratic speed, and was unresponsive to the honks of other drivers before crashing into a tree. Subject B was a 15-year-old male with a 7-year history of type 1 diabetes and an A1C of 7.0%. The accident occurred when his ATV flipped while driving through the woods.
En dan de verklaring achteraf van de politie:quote:"Verschillende getuigen melden echter aan AT5 dat de auto eerder al met hoge snelheid vanuit Westelijke richting richting de tramhalte aan de Westzijde van CS reed. Ze trekken de eerste lezing van de politie dan ook in twijfel." Natuurlijk, getuigen zijn ook maar getuigen en vatbaar voor allerhande suggesties en vervormingen, maar het zijn wel getuigen. Komen ze, en oordeel zelf.
"Een getuige, die op het moment van het incident overstapte op tram 26, is verbaasd over de lezing van de politie dat de man onwel werd. 'Ik zag de auto staan op de tramrails en dacht nog "goh, als er een aanslag komt, dan is dit het." De bestuurder werd aangesproken door twee agenten. Ik heb er even naar gekeken en liep toen door. Ik was zo'n honderd meter verder toen de wagen er dus vandoor scheurde. In mijn beleving is de man opzettelijk gevlucht is voor de politie. Maar dat hoor je niet terug.' De auto volgde de tramrails richting het Damrak en knalde uiteindelijk tegen een muur bij de ingang van de metro. 'Hij volgde de bocht en volgens mij is hij gewoon door de snelheid uit de bocht gevlogen', vervolgt de getuige. 'Misschien probeerde hij juist mensen te ontwijken en is hij dus aan zijn stuur gaan trekken.'"
"Een tweede getuige liep op het moment van het incident met een vriend richting het Stationsplein. 'Ik was aan de Westzijde van CS en liep net de fietstunnel uit richting tram 5', stelt de man. 'Ik liep te praten met een vriend toen hij mijn naam schreeuwde. "Rennen, rennen" zei hij. Ik keek naar rechts en zag een zwarte Peugeot met hoge snelheid op me af komen.' De twee mannen springen opzij en zien hoe de auto moet stoppen omdat er trams in de weg stonden. 'Twee agenten gingen toen naar de man toe om om z'n rijbewijs te vragen. Eén van de agenten seinde naar collega's dat ze erbij moesten komen. De andere agent gaf het rijbewijs terug aan de man en leek te gebaren van "rij maar door."' Volgens de getuige, die naar eigen zeggen op vijf a tien meter van de auto stond, maakte de bestuurder 'een geïrriteerde indruk'. 'Hij griste het rijbewijs min of meer uit de hand van de agent. Vervolgens startte hij, met een telefoon in zijn hand, de auto en reed hij vol gas de menigte in. We zagen mensen letterlijk door de lucht vliegen. De auto maakte bij het wegrijden duidelijk vaart, stelt de getuige. 'Hij reed misschien wel vijftig kilometer per uur. Er ontstond paniek, je hoorde mensen gillen. Ook ik ben weggerend. Ik zelf ben er honderd procent zeker van overtuigd dat er géén mogelijkheid is dat de man onwel is geworden. Dat heb ik wel overal gelezen en dat frustreert heel erg. Hij heeft volgens mij gewoon twee pogingen gedaan! En er is tegen hem gepraat door de politie. De politie had moeten merken dat er iets niet klopte. Dit is niet zomaar een ongeluk geweest.''" Enfin, intriges, lage bloedsuikerspiegels tijdens de vredigste maand ter wereld, 3/8 Israelische slachtoffers en nog eens intriges.
quote:"'Het is nog niet helemaal duidelijk hoe dit precies gebeurd is', stelt een woordvoerder. 'Maar we houden er ernstig rekening mee dat hij onwel geworden is naar aanleiding van zijn bloedsuikergehalte. Maar als het onderzoek anders uitwijst laten we dat uiteraard weten.'" De woordvoerder herkent zich ook niet in het door de getuigen geschetste beeld dat de auto ook al met hoge snelheid aan kwam rijden. Kortom: de politie weet het ook allemaal nog niet zeker en heeft voorbarig de wereld in geholpen dat het om een onwelwording zou gaan. Ze vermoedden het hoogstens. De verdachte is trouwens een bekende van de politie, die ooit voor iets klein met de wet in aanraking kwam.
Van het CBR:quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:58 schreef crystal_meth het volgende:
Genoeg ongelukken door hypoglicemie:
[..]
[..]
Studie van 6 maand, in die tijd hadden 2 van de 200 diabetici zich doodgereden...
[..]
http://care.diabetesjournals.org/content/29/2/467
Het CBR zal dus op de hoogte moeten zijn geweest mits die man suikerziekte had, als het klopt dan hij dan alsnog de ramadan viert en in een auto kruipt ben je in mijn ogen net zo onverantwoordelijk bezig dan als je met drank op achter het stuur kruipt.quote:U heeft een geldig rijbewijs, maar lijdt aan diabetes. Wat nu?
Als u net van de arts te horen heeft gekregen dat u aan diabetes lijdt, staat u wellicht niet meteen stil bij de gevolgen die het kan hebben voor uw rijbewijs. Vaak informeert uw arts u hierover. Uw arts kan het ook melden bij het CBR, maar doet dat meestal niet vanwege het medisch beroepsgeheim. Wij raden u aan om het zelf te melden bij het CBR. Dat doet u door een Eigen verklaring naar het CBR te sturen. Als u twijfelt over de noodzaak, overleg dan met uw arts. Die weet wat de regels zijn en wanneer u eventueel een Eigen verklaring indient.
Rijgeschikt of niet?
U wilt zo lang mogelijk mobiel blijven. Maar uw veiligheid, en die van anderen, staat voorop. Daarom beoordeelt het CBR zorgvuldig of u in staat bent om te rijden. Wij kijken daarbij onder andere naar uw Eigen verklaring, informatie van een medisch specialist en zonodig naar het resultaat van een rijtest. Bij de beoordeling of u rijgeschikt bent, speelt bijvoorbeeld mee hoe goed u ziet en of u hypo's heeft.
Wrs dat daarom de aanslag niet goed gelukt was idd.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:13 schreef Straatcommando. het volgende:
Hij is dus net onwel geworden nadat hij aangesproken is door agenten. Wat is de kans..
Ik geloof er in ieder geval helemaal geen zak van.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wrs dat daarom de aanslag niet goed gelukt was idd.
Van de officiële lezing niet?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik geloof er in ieder geval helemaal geen zak van.
Als het een Belg was, was aanslag als motief wel geloofwaardig geweest.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wrs dat daarom de aanslag niet goed gelukt was idd.
Zitten wel haken en ogen aan in ieder geval.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik geloof er in ieder geval helemaal geen zak van.
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.quote:
Klopt inderdaad. De cijfers rondom criminele asielzoekers bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.
Om maar wat te noemen inderdaad.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:19 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. De cijfers rondom criminele asielzoekers bijvoorbeeld.
Cijfers over criminele asielzoekers onder de pet gehouden
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.
Punt is hier natuurlijk dat die suikerziekte dan misschien wel echt was maar dat het ook kan dat hij echt een aanslag had willen plegen. Zoiets gaat in zijn kop rond, echt hard bewijs heb je niet. Verklaart misschien ook waarom hij 4 dagen vast zat, dat men bij de politie ook sceptisch was.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jep. Het zal de eerste keer niet zijn dat de politie iets onder de pet houdt. Er zijn veel te veel tegenstrijdigheden en toevalligheden in dit verhaal.
Je kunt hierboven al zien dat de politie(top) dingen heeft achter gehouden. Dat deert ze blijkbaar niet zoveel.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.
En bovendien, waarom zou dit een aanslag geweest moeten zijn? Dat is dan wel een hele magere aanslag geweest; er zijn 0 doden.
Wat zou het toespelen van dat document aan Geenstijl voor een reden hebben dan? Een rechts-extremist die onrust probeert te zaaien in de samenleving, of een medewerker die geen vertrouwen heeft in de politietop of collega's en zulke zaken niet "geheim" wil blijven houden?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.
En bovendien, waarom zou dit een aanslag geweest moeten zijn? Dat is dan wel een hele magere aanslag geweest; er zijn 0 doden.
Dit inderdaad. Dat de politie geen hard bewijs kon vinden doet niets af aan zijn intenties.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Punt is hier natuurlijk dat die suikerziekte dan misschien wel echt was maar dat het ook kan dat hij echt een aanslag had willen plegen. Zoiets gaat in zijn kop rond, echt hard bewijs heb je niet. Verklaart misschien ook waarom hij 4 dagen vast zat, dat men bij de politie ook sceptisch was.
Klopt, vandaar dat ze ook een huiszoeking gedaan hebben. Het kan zijn dat hij echt onwel geworden was, kan ook zijn dat er wel degelijk opzet in het spel zat, kan ook een echt ongeluk zijn geweest, gefrustreerd wegrijden zoals bevestigd door getuigen, en uit de bocht gevlogen. En zelf gooit hij het dan op "onwel geworden" omdat er toch geen bewijzen van opzet zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Punt is hier natuurlijk dat die suikerziekte dan misschien wel echt was maar dat het ook kan dat hij echt een aanslag had willen plegen. Zoiets gaat in zijn kop rond, echt hard bewijs heb je niet. Verklaart misschien ook waarom hij 4 dagen vast zat, dat men bij de politie ook sceptisch was.
Misschien is dit het eerste tipje van de sluier en volgt er meer. Ik snap niet waarom dit zo maar lekt namelijk.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn, want als naar buiten komt dat het anders ligt is het vertrouwen in de politie weg. En dat kan sowieso al bijna niet, dat het wel een aanslag geweest zou zijn en alle betrokken agenten en rechercheurs instructies hebben gehouden om dit te verzwijgen. De kans is heel groot dat iemand dan uit de school klapt.
En bovendien, waarom zou dit een aanslag geweest moeten zijn? Dat is dan wel een hele magere aanslag geweest; er zijn 0 doden.
Meen me te herinneren dat-ie een tijdje daarvoor al gesignaleerd was toen hij van het Rembrandtsplein naar de Munt reed op de trambaan met een achterlijke snelheid. Dus ja, eigenaardige situatie blijft het.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Klopt, vandaar dat ze ook een huiszoeking gedaan hebben. Het kan zijn dat hij echt onwel geworden was, kan ook zijn dat er wel degelijk opzet in het spel zat, kan ook een echt ongeluk zijn geweest, gefrustreerd wegrijden zoals bevestigd door getuigen, en uit de bocht gevlogen. En zelf gooit hij het dan op "onwel geworden" omdat er toch geen bewijzen van opzet zijn.
Wat ik mis is het verhaal dat een dokter deze man na afloop onderzocht heeft en heeft geconstateerd dat deze man onwel geworden was. Nu is het zijn verhaal tegen dat van de rest, en de politie die geen camera beelden heeft en af moet gaan op de verslagen.
Aanvankelijk had de politie tegenover deze krant ontkend dat er überhaupt gegevens worden verzameld over misdrijven onder vreemdelingen die asiel aanvragen. Later kwam de politie hierop terug.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Om maar wat te noemen inderdaad.
Geen idee. Maar ik zie niet in hoe dat relevant is voor deze discussie. Het komt er op neer dat de politie informatie achter gehouden heeft en dat blijkbaar niet erg vindt om te doen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aanvankelijk had de politie tegenover deze krant ontkend dat er überhaupt gegevens worden verzameld over misdrijven onder vreemdelingen die asiel aanvragen. Later kwam de politie hierop terug.
Kwam de politie hier zelf op terug?
Superpowers bij allah. Nu in de bioscoopquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 18:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het heeft mij nooit weerhouden om de auto te pakken. En ik ben best volwassen. Als je vast komen er ook speciale powers vrij. Je bent op sommige zaken juist alerter.
²
En dat argument kun je ook gebruiken bij de mensen die zeggen dat het "ongeluk" werd veroorzaakt door "onwelwording". Zij gaan uit van wat de politie aan de media heeft verteld. Dat er al bewijzen zijn dat politie bepaalde zaken graag in een doofpot stopt zijn dan niet meer relevant. Dat getuigenverslagen de lezing van de politie tegenspreken ook.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:32 schreef Sloggi het volgende:
Wel knap dat sommige mensen hier blijkbaar inzage hebben gekregen in het politiedossier.
Als je niet geheim wil houden dat het toch wel een aanslag geweest is dan is dit wel een hele domme agent. Dan zou je namelijk screenshots mee moeten sturen van de inhoud van het dossier zelf, i.p.v. alleen info over de afkomst.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:25 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Wat zou het toespelen van dat document aan Geenstijl voor een reden hebben dan? Een rechts-extremist die onrust probeert te zaaien in de samenleving, of een medewerker die geen vertrouwen heeft in de politietop of collega's en zulke zaken niet "geheim" wil blijven houden?
Beide is een optie.
Dat is niet iets wat bepaalde agenten uit de wind houden maar kennelijk een beleidslijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:23 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je kunt hierboven al zien dat de politie(top) dingen heeft achter gehouden. Dat deert ze blijkbaar niet zoveel.
Alleen de naam, ja. Als het echt een aanslag was geweest en deze agent wilde dat verhullen heeft-ie wel heel dom gehandeld. Die info ontbreekt namelijk.quote:En dat uit de school klappen is ook gebeurt. De naam is gelekt.
Lastige zaak inderdaad. Waar moet de politie inderdaad op afgaan wanneer ze geen manifest in z'n huiskamer vinden? Het lijstje aan punten dat 'opzet' vermoedelijk maakt is toch vele male groter dan het lijstje 'kwestie van onwel geworden zijn'? Zou het dan niet vervolgens via de rechtbank bepaald moeten worden? Is z'n (gehele) internet/pc-historie doorzocht? Zijn kennissen/vrienden, familie oud-collega's/leraren/klasgenoten, etc ondervraagt? Bezocht ie een moskee? Welke? Wie predikt daar?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
. Nu is het zijn verhaal tegen dat van de rest, en de politie die geen camera beelden heeft en af moet gaan op de verslagen.
Gezien de 4 dagen voorarrest lijkt me wel dat ze het nodige onderzoek hebben gedaan.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:37 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lastige zaak inderdaad. Waar moet de politie inderdaad op afgaan wanneer ze geen manifest in z'n huiskamer vinden? Het lijstje aan punten dat 'opzet' vermoedelijk maakt is toch vele male groter dan het lijstje 'kwestie van onwel geworden zijn'? Zou het dan niet vervolgens via de rechtbank bepaald moeten worden? Is z'n (gehele) internet/pc-historie doorzocht? Zijn kennissen/vrienden, familie oud-collega's/leraren/klasgenoten, etc ondervraagt? Bezocht ie een moskee? Welke? Wie predikt daar?
Wie zegt dat het niet van bovenaf besloten is om dit af te doen als een ongeluk dan?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is niet iets wat bepaalde agenten uit de wind houden maar kennelijk een beleidslijn.
[..]
Alleen de naam, ja. Als het echt een aanslag was geweest en deze agent wilde dat verhullen heeft-ie wel heel dom gehandeld. Die info ontbreekt namelijk.
Klopt, ik wacht daarom ook maar even de komende dagen af, Geenstijl staat erom bekend zo'n verhaal op te bouwen met meerdere artikelen verspreid over enkele dagen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:34 schreef Xa1pt het volgende:
ls je niet geheim wil houden dat het toch wel een aanslag geweest is dan is dit wel een hele domme agent. Dan zou je namelijk screenshots mee moeten sturen van de inhoud van het dossier zelf, i.p.v. alleen info over de afkomst.
Als dat het geval was, zou deze agent dan ook niet gewoon inhoudelijke informatie uit het dossier zelf hebben gedeeld?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wie zegt dat het niet van bovenaf besloten is om dit af te doen als een ongeluk dan?
Wie zegt dat wel dan?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wie zegt dat het niet van bovenaf besloten is om dit af te doen als een ongeluk dan?
Dat weet ik niet. Ik ken de protocollen bij de politie niet.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als dat het geval was, zou deze agent dan ook niet gewoon inhoudelijke informatie uit het dossier zelf hebben gedeeld?
Die heeft hij sowieso al aan zijn laars gelapt, dus die zijn verder niet heel relevant.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Ik ken de protocollen bij de politie niet.
Wat is er onderzocht?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Gezien de 4 dagen voorarrest lijkt me wel dat ze het nodige onderzoek hebben gedaan.
Hij heeft 4 dagen in voorarrest gezeten. Zo'n voorarrest kan alleen zo lang worden in het kader van onderzoek. Wat ze hebben onderzocht weet ik niet.quote:
Bij een geval van Sudden Jihadist Syndrome valt weinig te bewijzen ook. In Israël was hij wrs gewoon doodgeschoten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als dat het geval was, zou deze agent dan ook niet gewoon inhoudelijke informatie uit het dossier zelf hebben gedeeld?
okquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Bij een geval van Sudden Jihadist Syndrome valt weinig te bewijzen ook. In Israël was hij wrs gewoon doodgeschoten.
Dan is je opmerking volkomen irrelevant. 'Het lijkt jou van wel'. 'Het lijkt mij van niet'.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hij heeft 4 dagen in voorarrest gezeten. Zo'n voorarrest kan alleen zo lang worden in het kader van onderzoek. Wat ze hebben onderzocht weet ik niet.
Bel de politie en vraag of ze hun keuze aan jou willen verantwoorden.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:48 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dan is je opmerking volkomen irrelevant. 'Het lijkt jou van wel'. 'Het lijkt mij van niet'.
Er zijn indicaties dat het opzet betrof; de daad en omstandigheden zelf. Dat staat tegenover de afwezigheid van bewijs van bevestiging (na vier dagen onderzoek). Waarom weegt het laatste zwaarder? Zwaar genoeg om verder onderzoek te annuleren? Welk argument/bewijs voor zijn verweer of excuus is gevonden om die keuze te rechtvaardigen.
okquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 19:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kun je om huilen, maar wat denk je zelf?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |