NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Game ontwitter:fonslambie twitterde op maandag 15-05-2017 om 18:17:51 Formatie geklapt. #formatie2017 https://t.co/7cBxEwdcCv reageer retweet
Formatie geklapt. 
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat de VVD meer inlevert dan de overige partijen binnen de coalitie.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat zal iedereen sowieso moeten doen. Geen idee wat je nou weer bedoelt.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Waarom zouden ze dat (moeten) doen?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:16 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat de VVD meer inlevert dan de overige partijen binnen de coalitie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zodat partijen die tot nu toe 'nee' hebben gezegd, dan misschien wel opeens 'ja' gaan zeggen.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Maar VVD wil eigenlijk helemaal niet met GL of CU. Dus dat heeft geen zin.quote:
[..]
Zodat partijen die tot nu toe 'nee' hebben gezegd, dan misschien wel opeens 'ja' gaan zeggen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dan moet er dus naar alternatieven worden gekeken. Een minderheidskabinet/centrum-links ect. Of herverkiezingen.quote:
[..]
Maar VVD wil eigenlijk helemaal niet met GL of CU. Dus dat heeft geen zin.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
En dat is wat er nu gebeurt.quote:
[..]
Dan moet er dus naar alternatieven worden gekeken. Een minderheidskabinet/centrum-links ect. Of herverkiezingen.
Je houdt er nogal van om open deuren in te trappen zonder daadwerkelijk een punt te maken volgens mij
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
VVD wilde volgens mij graag met CU (in ieder geval liever dan de mogelijke alternatieven) maar zij en CDA zullen niet hebben verwacht dat D66 niet bij zou draaien.quote:
[..]
Maar VVD wil eigenlijk helemaal niet met GL of CU. Dus dat heeft geen zin.
Wellicht, de CU valt voor de VVD redelijk makkelijk te paaien waardoor ze er verder weinig last van hebben, dat klopt wel. Beetje gerommel in de marge over koopzondagen en beloven niet verder te kijken naar abortus en de CU houdt zich wel gedeisd.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
VVD wilde volgens mij graag met CU (in ieder geval liever dan de mogelijke alternatieven)
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee; ik kan niet anders omdat je bij elke post die ik schrijf om uitleg van mij vraagt.quote:
[..]
En dat is wat er nu gebeurt.
Je houdt er nogal van om open deuren in te trappen zonder daadwerkelijk een punt te maken volgens mij
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Om te kijken of er ergens nog wat inhoud uit te halen valt. Maar dat is verspilde moeite zo blijkt.quote:
[..]
Nee; ik kan niet anders omdat je bij elke post die ik schrijf om uitleg van mij vraagt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat zal dan sowieso een minderheidskabinet worden.quote:
Ik ben benieuwd of ze nog een variant met de PVV gaan proberen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wellicht aangevuld met FvD en 50+quote:
[..]
Dat zal dan sowieso een minderheidskabinet worden.
Wat zou er mogelijk zijn? Weer gedoogsteun? Dat de PVV daadwerkelijk in het kabinet terecht komt lijkt me heel onwaarschijnlijk.quote:
Ik ben benieuwd of ze nog een variant met de PVV gaan proberen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wellicht dat Rutte met die optie zijn onderhandelingspositie wil versterken?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat zou er mogelijk zijn? Weer gedoogsteun? Dat de PVV daadwerkelijk in het kabinet terecht komt lijkt me heel onwaarschijnlijk.
50+... hmmm, zouden die trek hebben in zo'n rechtse coalitie? Kan het ook niet geheel uitsluiten... maar ik zie het nog niet voor me.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Rutte vind alles best. Het zijn vooral D66 en CDA die dwars liggen in onderhandelingen. Logisch ook, want zij hebben het meeste te verliezen, vooral D66.quote:
[..]
Wellicht dat Rutte met die optie zijn onderhandelingspositie wil versterken?
Henkie wil vast wel voor een leuke ministerspost. Met dat salaris kan hij meer schulden afbetalen natuurlijk.quote:
[..]
50+... hmmm, zouden die trek hebben in zo'n rechtse coalitie? Kan het ook niet geheel uitsluiten... maar ik zie het nog niet voor me.
Zou kunnen ja, als een soort chantagemiddel. Wie weet.quote:
[..]
Wellicht dat Rutte met die optie zijn onderhandelingspositie wil versterken?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Iets waar ik als linksere partijen overigens niet zou intrappen.quote:
[..]
Zou kunnen ja, als een soort chantagemiddel. Wie weet.
Een minister van ouderen die gezellig bij de tehuizen langs gaat met Geer en Goor is volgens mij genoeg om hem in een kabinet te krijgen.quote:
[..]
Henkie wil vast wel voor een leuke ministerspost. Met dat salaris kan hij meer schulden afbetalen natuurlijk.
Hmm.. en mogelijkheden voor een formatie zonder CDA dan?quote:
[..]
Rutte vind alles best. Het zijn vooral D66 en CDA die dwars liggen in onderhandelingen. Logisch ook, want zij hebben het meeste te verliezen, vooral D66.
Zeg, VVD + D66 + GL + PvdA/SP.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe lost dat het probleem op dat VVD en D66 hebben met GL?quote:
[..]
Hmm.. en mogelijkheden voor een formatie zonder CDA dan?
Zeg, VVD + D66 + GL + PvdA/SP.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
PvdA wil sowieso niet in een kabinet. Die willen gewoon Europese baantjes.quote:
[..]
Hmm.. en mogelijkheden voor een formatie zonder CDA dan?
Zeg, VVD + D66 + GL + PvdA/SP.
SP wil niet met VVD in een kabinet.
Het probleem dat jij hebt met GL bedoel je?quote:
[..]
Hoe lost dat het probleem op dat VVD en D66 hebben met GL?
Niet meer aanwezig in dit forum.
De drie partijen zijn vrijwel tot elkaar veroordeeld. Niet vreemd dat ze hun machtspositie rucksichtslos uitbuiten.quote:
[..]
Rutte vind alles best. Het zijn vooral D66 en CDA die dwars liggen in onderhandelingen. Logisch ook, want zij hebben het meeste te verliezen, vooral D66.
Je ziet er geen inhoud in; dat is iets anders.quote:
[..]
Om te kijken of er ergens nog wat inhoud uit te halen valt. Maar dat is verspilde moeite zo blijkt.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ach, ik zie PvdA ieg eerder in zo'n kabinet stappen dan een constructie met VVD en CDA.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat het mogelijk is wist ik al, maar hoe staan de politici er (momenteel) tegenover? Het voorstel van Roemer wordt weggewuifd door Buma en ik heb Schippers er nog niet over gehoord, terwijl er misschien niets anders opzit als er met de VVD geen mogelijkheden meer zijn.quote:
[..]
In 1977 was de PVDA de grootste partij met 53 zetels, met andere woorden evenveel als de twee grootste partijen nu samen hebben. Uiteindelijk kwam er toch een regering CDA-VVD, dus ja, het kan.
Wat is waarschijnlijker: minderheidskabinet of linkskabinet (zonder VVD)?
Misschien toch maar Wim-Lex tot dictator van Nederland kronen. Ben je van al dat gedoe af.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik had een kabinet zoals tijdens de eerste formatiepoging geopperd nog kunnen accepteren. Zou van het regeerakkoord afhangen hoe blij ik er mee zou zijn.quote:
[..]
Het probleem dat jij hebt met GL bedoel je?
De andere partijen hebben een probleem met GL, niet ik.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Van die twee opties lijkt het minderheidskabinet me het minst onwaarschijnlijk. CDA heeft niets te winnen in een links kabinet, dan zijn ze bij de volgende verkiezingen weer gedecimeerd.quote:
[..]
Dat het mogelijk is wist ik al, maar hoe staan de politici er (momenteel) tegenover? Het voorstel van Roemer wordt weggewuifd door Buma en ik heb Schippers er nog niet over gehoord, terwijl er misschien niets anders opzit als er met de VVD geen mogelijkheden meer zijn.
Wat is waarschijnlijker: minderheidskabinet of linkskabinet (zonder VVD)?
Ik denk dat ze of nieuwe verkiezingen gaan houden, want gevestigde partijen hebben daar veel belang bij en de kas van de nieuwe partijen is leeg. Daarnaast doen dan Art1kel, Jan Roos, Ancilla etc. ook niet meer mee.
Of er komt een minderheidskabinet VVD/D66/CDA (het 'motorblok') en ze gaan gewoon per onderwerp op zoek naar partners om het door de tweede kamer te loodsen. PVV voor migratie, Groenlinks voor klimaat, SP/50+ voor ouderen zaken etc.
De oppositie is straks toch een chaotisch samenraapsel waar een kabinet niets van te vrezen heeft. Er zal niet een gezamenlijk 'front' tegen dit kabinet zijn.
Of er komt een minderheidskabinet VVD/D66/CDA (het 'motorblok') en ze gaan gewoon per onderwerp op zoek naar partners om het door de tweede kamer te loodsen. PVV voor migratie, Groenlinks voor klimaat, SP/50+ voor ouderen zaken etc.
De oppositie is straks toch een chaotisch samenraapsel waar een kabinet niets van te vrezen heeft. Er zal niet een gezamenlijk 'front' tegen dit kabinet zijn.
Als alle linkse partijen in de oppositie zitten dan wordt dat toch lastiger lijkt mij.quote:
Ik denk dat ze of nieuwe verkiezingen gaan houden, want gevestigde partijen hebben daar veel belang bij en de kas van de nieuwe partijen is leeg. Daarnaast doen dan Art1kel, Jan Roos, Ancilla etc. ook niet meer mee.
Of er komt een minderheidskabinet VVD/D66/CDA (het 'motorblok') en ze gaan gewoon per onderwerp op zoek naar partners om het door de tweede kamer te loodsen. PVV voor migratie, Groenlinks voor klimaat, SP/50+ voor ouderen zaken etc.
De oppositie is straks toch een chaotisch samenraapsel waar een kabinet niets van te vrezen heeft. Er zal niet een gezamenlijk 'front' tegen dit kabinet zijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Links heeft +/- 40 zetels en de PVV doet toch niet met hen mee.quote:
[..]
Als alle linkse partijen in de oppositie zitten dan wordt dat toch lastiger lijkt mij.
Om de PVV te zieken gaat links wel mee met klimaatbeleid en EU. Om links te zieken doet Wilders wat hij kan op migratie. Kunst is om eerst migratie hervormingen er doorheen te krijgen met steun van Wilders/SP en dan de andere onderwerpen op tafel te gooien.
Het klinkt alsof er dan weinig van een kabinet terecht komt. Hoe gaan ze dan in God's naam regeren?quote:
[..]
Links heeft +/- 40 zetels en de PVV doet toch niet met hen mee.
Om de PVV te zieken gaat links wel mee met klimaatbeleid. Om links te zieken doet Wilders wat hij kan op migratie.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Door oppositiepartijen af en toe wat te gunnen en zo deals te sluiten. Zo ging dat de afgelopen Jaren ookquote:Op dinsdag 23 mei 2017 23:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het klinkt alsof er dan weinig van een kabinet terecht komt. Hoe gaan ze dan in God's naam regeren?
Dat zou ik jammer vinden. Ik ben tot nu toe geen fan van Rutte kabinetten.quote:
[..]
Door oppositiepartijen af en toe wat te gunnen en zo deals te sluiten. Zo ging dat de afgelopen Jaren ook
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
En, omdat er geen verenigde oppositie is, proberen ze allemaal te pakken wat er te pakken valt.quote:
[..]
Door oppositiepartijen af en toe wat te gunnen en zo deals te sluiten. Zo ging dat de afgelopen Jaren ook
Thierry stemt heus wel mee met VVD plannen die hem aanspreken. idem ditto voor PvdA die toch in Brussel nog geloofwaardig over moeten komen.
Het lijkt erop dat rutte vandaag niet aanwezig was en uitleg eist, als ik rtlnieuws moet geloven.quote:
Neen, dat wilde VVD en CDA. D66 weigert.quote:
[..]
Kennelijk niet helemaal, want ze gaan morgen opnieuw spreken.
(she/her)
Bron?quote:Op woensdag 24 mei 2017 00:47 schreef Fylax het volgende:
[..]
Neen, dat wilde VVD en CDA. D66 weigert.
Bij een minderheidskabinet krijg je alsnog de PVV erbij. Die zullen op de rechtse thema's gewoon gaan meestemmen.
Als nu een paar van die klote juppen niet op D66 of GL hadden gestemd, maar gewoon lekker degelijk op de PvdA, was er niks aan de hand geweest. Wat een bende weer!quote:
[..]
De drie partijen zijn vrijwel tot elkaar veroordeeld. Niet vreemd dat ze hun machtspositie rucksichtslos uitbuiten.
En hier is nog een extra probleem wat ze uit moeten zien te vechten.
http://nos.nl/artikel/217(...)r-nieuw-kabinet.html
...maar goed, de rekening komt uiteindelijk toch terecht bij mensen die al niet bijzonder veel hebben, dat gaat altijd zo.
http://nos.nl/artikel/217(...)r-nieuw-kabinet.html
...maar goed, de rekening komt uiteindelijk toch terecht bij mensen die al niet bijzonder veel hebben, dat gaat altijd zo.
Als dat altijd zo is, dan hebben ze dus wel veel.quote:
En hier is nog een extra probleem wat ze uit moeten zien te vechten.
http://nos.nl/artikel/217(...)r-nieuw-kabinet.html
...maar goed, de rekening komt uiteindelijk toch terecht bij mensen die al niet bijzonder veel hebben, dat gaat altijd zo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zou Geertje deze foto zelf hebben gemaakt?twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 24-05-2017 om 12:43:32 Zojuist aan het Scheveningse strand... https://t.co/PGI9s0nxXH reageer retweet
Zojuist aan het Scheveningse strand...
Oude foto, het is publiekelijk bekend dat pechthold vaker op de achterbank van de dienstwagen mocht zitten om door scheveningen heen gereden te worden.quote:Zou Geertje deze foto zelf hebben gemaakt?twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 24-05-2017 om 12:43:32 Zojuist aan het Scheveningse strand... https://t.co/PGI9s0nxXH reageer retweet
En dat komt zo maar ff om de hoek kijken?quote:
En hier is nog een extra probleem wat ze uit moeten zien te vechten.
http://nos.nl/artikel/217(...)r-nieuw-kabinet.html
...maar goed, de rekening komt uiteindelijk toch terecht bij mensen die al niet bijzonder veel hebben, dat gaat altijd zo.
Lol, eerste reactie:quote:
[..]
Oude foto, het is publiekelijk bekend dat pechthold vaker op de achterbank van de dienstwagen mocht zitten om door scheveningen heen gereden te worden.
quote:WTF. Ben je nu ook al undercover agent geworden Geert.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
De krant van niet zo uitgeslapen Nederland stuurt in ieder geval aan op een coalitie met de PVV. De VVD heeft de PVV uitgesloten, de PVV heeft D66 uitgesloten, maar nu Pechtold niet toegeeft aan de CU teneinde een fragiele coalitie met 1 zetel marge heet het dat D66 een diva is omdat ze na de PVV nu ook nog eens de CU uitsluiten....uiteraard ligt het niet aan de CU. En dan maar tweets van Wilders plaatsen natuurlijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als er iemand niet daadwerkelijk in het kabinet wil belanden is het Wilders wel. Ok, misschien Roemer ook.quote:
De krant van niet zo uitgeslapen Nederland stuurt in ieder geval aan op een coalitie met de PVV. De VVD heeft de PVV uitgesloten, de PVV heeft D66 uitgesloten, maar nu Pechtold niet toegeeft aan de CU teneinde een fragiele coalitie met 1 zetel marge heet het dat D66 een diva is omdat ze na de PVV nu ook nog eens de CU uitsluiten....uiteraard ligt het niet aan de CU. En dan maar tweets van Wilders plaatsen natuurlijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
'D66 gaf CU expres geen kans'
'D66 gaf CU expres geen kans'
Bert (superworm) 24-05-2017 14:10 print
Volgens ChristenUnie-lijsttrekker Segers heeft Alexander Pechtold heel bewust al vooraf een eventuele formatiepoging met de ChristenUnie getorpedeerd. De voorman is daar behoorlijk boos over. Dat meldt het RD, dat een interview met Segers deed.
Maandag zaten de twee partijleiders bijna vier uur lang bij informateur Schippers. Officieel was dat om te proberen nader tot elkaar te komen, zodat een regering VVD-CDA-D66-CU mogelijk werd. Pechtold was echter duidelijk niet van plan om water bij de wijn te doen, zegt Segers.
Pechtold eist gehoorzaamheid
Segers noemt het 'een zeer teleurstellend gesprek.' Het RD citeert hem: "Alleen als ik ter plekke zo ongeveer het D66-verkiezingsprogramma ondertekende, zou de ChristenUnie plaats mogen nemen aan de formatietafel. Maar dat heb ik toch maar niet gedaan."
Volgens Segers kwam Pechtold met een waslijst aan zaken waar hun partijen verschillen en werd Segers gevraagd in hoeverre de CU die onderwerpen los zou kunnen laten: "Ik moest per onderwerp aangeven welke politieke ruimte ik daar zag: uitstellen tot na de komende kabinetsperiode, aan de Kamer overlaten of compromissen sluiten."
D66 neerbuigend; CDA, VVD en CU woedend
Er was kortom geen sprake van gelijkwaardigheid of onderhandelingszin vanuit de visie van D66. De christenen mochten buigen en al hun morele partijstandpunten laten varen ten faveure van D66-stokpaardjes als vrijwillige euthanasie. Gingen ze niet voor Alexander door de knietjes, dan was het al snel klaar.
Segers: "Het was voor mijn gevoel een verkenning waarbij de uitslag voor D66 al bij voorbaat vaststond. (...) Door de werkwijze van Pechtold kreeg een mogelijke samenwerking met de ChristenUnie geen faire kans."
Volgens de politiek verslaggever van RD zijn CDA en VVD 'in alle staten' sinds ze hoorden dat D66 de boel opzettelijk verstierde. Niet alleen CDA- en VVD-Kamerleden zijn furieus. Ook (anoniem blijvende) CU'ers uiten zich woedend: "D66 provoceerde met het vooropgezette doel om ons van de formatietafel weg te houden. Alsof we lijden aan lepra."
'D66 gaf CU expres geen kans'
Bert (superworm) 24-05-2017 14:10 print
Volgens ChristenUnie-lijsttrekker Segers heeft Alexander Pechtold heel bewust al vooraf een eventuele formatiepoging met de ChristenUnie getorpedeerd. De voorman is daar behoorlijk boos over. Dat meldt het RD, dat een interview met Segers deed.
Maandag zaten de twee partijleiders bijna vier uur lang bij informateur Schippers. Officieel was dat om te proberen nader tot elkaar te komen, zodat een regering VVD-CDA-D66-CU mogelijk werd. Pechtold was echter duidelijk niet van plan om water bij de wijn te doen, zegt Segers.
Pechtold eist gehoorzaamheid
Segers noemt het 'een zeer teleurstellend gesprek.' Het RD citeert hem: "Alleen als ik ter plekke zo ongeveer het D66-verkiezingsprogramma ondertekende, zou de ChristenUnie plaats mogen nemen aan de formatietafel. Maar dat heb ik toch maar niet gedaan."
Volgens Segers kwam Pechtold met een waslijst aan zaken waar hun partijen verschillen en werd Segers gevraagd in hoeverre de CU die onderwerpen los zou kunnen laten: "Ik moest per onderwerp aangeven welke politieke ruimte ik daar zag: uitstellen tot na de komende kabinetsperiode, aan de Kamer overlaten of compromissen sluiten."
D66 neerbuigend; CDA, VVD en CU woedend
Er was kortom geen sprake van gelijkwaardigheid of onderhandelingszin vanuit de visie van D66. De christenen mochten buigen en al hun morele partijstandpunten laten varen ten faveure van D66-stokpaardjes als vrijwillige euthanasie. Gingen ze niet voor Alexander door de knietjes, dan was het al snel klaar.
Segers: "Het was voor mijn gevoel een verkenning waarbij de uitslag voor D66 al bij voorbaat vaststond. (...) Door de werkwijze van Pechtold kreeg een mogelijke samenwerking met de ChristenUnie geen faire kans."
Volgens de politiek verslaggever van RD zijn CDA en VVD 'in alle staten' sinds ze hoorden dat D66 de boel opzettelijk verstierde. Niet alleen CDA- en VVD-Kamerleden zijn furieus. Ook (anoniem blijvende) CU'ers uiten zich woedend: "D66 provoceerde met het vooropgezette doel om ons van de formatietafel weg te houden. Alsof we lijden aan lepra."
Het CDA is natuurlijk woedend. Eerst worden ze onder druk van D66 gedwongen 2 maanden lang met Groenlinks te onderhandelen en D66 kapt het overleg met de CU al na een paar uur af. Chaos, woede, achterdocht. 
ik vind het knap van Pechtold dat hij niet toegegeven heeft. Anders gaan we alleen maar terug in de tijd. En de vrijheden die met name D66 nastreeft moeten ze niet verkwanselen.
Probleem is een beetje dat als iedereen zo vasthoudend blijft, er helemaal niets gebeurt.quote:
ik vind het knap van Pechtold dat hij niet toegegeven heeft. Anders gaan we alleen maar terug in de tijd. En de vrijheden die met name D66 nastreeft moeten ze niet verkwanselen.
"Terug in de tijd" is niet hetzelfde als "niet verder in de tijd" ( Dat laatste gedeelte is niet mijn constatering maar hoe de D66'er zijn eigen regressieve ideeën waardeert)quote:
ik vind het knap van Pechtold dat hij niet toegegeven heeft. Anders gaan we alleen maar terug in de tijd. En de vrijheden die met name D66 nastreeft moeten ze niet verkwanselen.
Puur genot deze formatie. Ik denk dat het uiteindelijk alsnog gewoon de coalitie uit deze TT wordt trouwens. D66/GL zal dan iets meer op klimaatgebied krijgen en zal in ruil ervoor de migratieagenda van VVD/CDA slikken. Wordt een mooi kabinetje.
Ik ook, alhoewel de actie van Pechtold van gisteren geen schoonheidsprijs verdient.quote:
Puur genot deze formatie. Ik denk dat het uiteindelijk alsnog gewoon de coalitie uit deze TT wordt trouwens.
Hopelijk wel een eyeopener voor alle lieden hier die menen dat je partijen kunt verplichten om te onderhandelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat was juist heerlijk.quote:
[..]
Ik ook, alhoewel de actie van Pechtold van gisteren geen schoonheidsprijs verdient.
Hopelijk wel een eyeopener voor alle lieden hier die menen dat je partijen kunt verplichten om te onderhandelen.
Pechtold heeft die dooie diender van een Segers boos gekregen. Dat is inderdaad wel een prestatie op zich. Toch zou ik me kunnen voorstellen dat anderen not amused zijn over deze actie van Pechtold.quote:
Op
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien maar dat zal niet makkelijk worden en de verhoudingen zijn nu al voorgoed verstoord. Groenlinks is het vriendje van D66 en CDA heeft echt twee maanden lang moeite gedaan om een deal te maken, om Alexander te behagen. Alexander schoot het vriendje van CDA, de CU al na drie uur af. Dat zet kwaad bloed. Dat belooft weinig goeds voor de overlevingskansen van dat kabinet als ze het al eens worden.quote:
Puur genot deze formatie. Ik denk dat het uiteindelijk alsnog gewoon de coalitie uit deze TT wordt trouwens. D66/GL zal dan iets meer op klimaatgebied krijgen en zal in ruil ervoor de migratieagenda van VVD/CDA slikken. Wordt een mooi kabinetje.
Pechtold is een pedant eikeltje. Als zo'n rat bij je in de klas zit vraagt hij er bijna om om op zijn bek getimmerd te worden.
ik was gisteren in de tweede kamer en heb toen Pechtold ingestraald.
FOK! is net een groot tijdschrift
Een formatie met CU zou voor D66 ook buitengewoon onaantrekkelijk geweest zijn. Even los van de politieke conflicten zou dat ook betekenen dat D66 als enige progressieve partij deelneemt aan een nogal conservatief kabinet. Wat dat betreft begrijp ik wel dat D66 veel liever GL erbij wil.quote:
[..]
Ik ook, alhoewel de actie van Pechtold van gisteren geen schoonheidsprijs verdient.
Hopelijk wel een eyeopener voor alle lieden hier die menen dat je partijen kunt verplichten om te onderhandelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat GL bereid is toe te geven tav het punt waarop de vorige formatiepoging stukliep: de uitbreiding van de Turijkedeal. Dat zullen VVD en CDA echt moeten slikken voordat daar een nieuwe poging wordt gedaan.quote:
Puur genot deze formatie. Ik denk dat het uiteindelijk alsnog gewoon de coalitie uit deze TT wordt trouwens. D66/GL zal dan iets meer op klimaatgebied krijgen en zal in ruil ervoor de migratieagenda van VVD/CDA slikken. Wordt een mooi kabinetje.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit idd.quote:
ik vind het knap van Pechtold dat hij niet toegegeven heeft. Anders gaan we alleen maar terug in de tijd. En de vrijheden die met name D66 nastreeft moeten ze niet verkwanselen.
Stel dat ze dat doen, heeft GL daar dan iets aan? In neem aan dat de (meeste) andere EU-landen uitbreiding van die deal prima vinden.quote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat GL bereid is toe te geven tav het punt waarop de vorige formatiepoging stukliep: de uitbreiding van de Turijkedeal. Dat zullen VVD en CDA echt moeten slikken voordat daar een nieuwe poging wordt gedaan.
Het is - ieg in de ogen van GL - een moreel verwerpelijke deal. Los van de discussie of het dat ook is heb ik er alle begrip voor dat men daar dan fel tegen is. Wel zo integer.quote:
[..]
Stel dat ze dat doen, heeft GL daar dan iets aan? In neem aan dat de (meeste) andere EU-landen uitbreiding van die deal prima vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Rutte: andere partijen moeten bewegen
http://www.telegraaf.nl/b(...)oeten_bewegen__.html
Niemand wil het motorblok.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oeten_bewegen__.html
Niemand wil het motorblok.
Alleen Greetquote:
Rutte: andere partijen moeten bewegen
http://www.telegraaf.nl/b(...)oeten_bewegen__.html
Niemand wil het motorblok.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
Die engnek Klaver is er ook niet om Nederland verder te helpen.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
Dat denk ik ook ja, het is toch niet te filmen hoe incompetent onze politici zijn.quote:
[..]
Greet wil ook niet. Greet zit te genieten hoe ze in hun sop gaarkoken.
Ze kunnen niet eens denken aan het landsbelang, het partijbelang en de ego's zitten dusdanig in de weg dat men liever zo blijft doormodderen.
Klimaat, migratie, EU (de drie onderwerpen die GL het belangrijkst vindt) , het heeft allemaal niks met Nederland te maken of hoogstens indirect. Groenlinksers haten Nederlanders, ze hebben geen enkele interesse om dit land mooier te maken.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
Hoe precies heeft Nederland niets met het klimaat te maken?quote:
[..]
Klimaat, migratie, EU (de drie onderwerpen die GL het belangrijkst vindt) , het heeft allemaal niks met Nederland te maken of hoogstens indirect. Groenlinksers haten Nederlanders, ze hebben geen enkele interesse om dit land mooier te maken.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
quote:
[..]
Klimaat, migratie, EU (de drie onderwerpen die GL het belangrijkst vindt) , het heeft allemaal niks met Nederland te maken of hoogstens indirect. Groenlinksers haten Nederlanders, ze hebben geen enkele interesse om dit land mooier te maken.
goeie grap klimaat, migratie en eu hebben niets met nederland te maken Wij zijn een land buiten de EU zonder klimaat waar geen migrant naartoe wil?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daar zit je dan als VVD-stemmer, zie je je partijleider wanhopig bedelen of SP, PVDA, GL of CU met hem samen wil werken. VVD: de enige echte rechtse partij . Hoelang zouden de VVD-stemmers dat nog blijven geloven?
. Hoelang zouden de VVD-stemmers dat nog blijven geloven?
Dat schijnt de meerderheid van de GL-achterban zich ook af te vragen. Al verwoorden zij het natuurlijk niet zo.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
GL heeft echter in eerste instantie kans gehad om wat te doen aan 2/3 van de hun voorgestelde problemen, ze moesten alleen teveel water bij de wijn doen inzake migratie begreep ik. Nu zal dat waarschijnlijk over een humaan beleid gaan(lees, niet het strenge van de VVD) en dat is dus iets wat de VVD en CDA niet willen.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 16:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wij zijn een land buiten de EU zonder klimaat waar geen migrant naartoe wil?
Dan mag je wel een in verhouding grote winst geboekt hebben, je bent nog steeds geen grote partij. Je kunt niet alles willen, polderen hoort bij de Nederlandse politiek. Daarom zou ik het raar vinden als ze het echt hebben laten klappen op ''humaan'' asielbeleid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Omdat we al navelstaarderig genoeg zijn.... het is juist gek dat er geen grote landsoverschreidende issues serieus werden behandeld in de verkiezingen. Zelfs de mensen die "trots" op nederland zijn vinden ons te klein om serieus gezien te worden door het buitenland en daarom durven we niet meer buiten de deur te kijken.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?quote:Op vrijdag 26 mei 2017 16:39 schreef richolio het volgende:
[..]
Hoe precies heeft Nederland niets met het klimaat te maken?
Het klimaat moet gewoon afgeschaft worden. We kunnen makkelijk zonder een klimaat.quote:
[..]
Wij zijn een land buiten de EU zonder klimaat waar geen migrant naartoe wil?
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.quote:
[..]
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
whehehquote:
[..]
Het klimaat moet gewoon afgeschaft worden. We kunnen makkelijk zonder een klimaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ongetwijfeld niet. Puur voor de onderlinge verstandhouding was het volgens mij beter geweest als ze in ieder geval nog de schijn hadden opgehouden een serieuze poging te doen. Pechtold kan toch moeilijk van het CDA verlangen te pogen er met GL uit te komen, als hij zelf geen poging met CU onderneemt. Als alle "onmisbare" partijen het spel zo hard spelen, kom je nooit toe aan onderhandelen.quote:
[..]
Pechtold heeft die dooie diender van een Segers boos gekregen. Dat is inderdaad wel een prestatie op zich. Toch zou ik me kunnen voorstellen dat anderen not amused zijn over deze actie van Pechtold.
Want de waterschapskering en alle dijken hebben we voor de lol gebouwd?quote:
[..]
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?
Volgens mij os Nederland bij uitstek het land wat last kan krijgen van klimaatsverandering...
Ja hoor, komt allemaal door het klimaat.quote:
[..]
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.
Nee maar we moeten wel eens goed kijken naar wat we met ons milieu doen. We hoeven niet full green peace te gaan liever niet zelfs. Maar een beetje in de buurt van onze buurlanden komen zou wel prettig zijn, we staan in nederland bijna bij alle lijstjes in de top 10 behalve als het om het milieu gaan ik ben wel zo trots op nederland dat ik vind dat we dat met onze rijkdom ook wel zouden moeten kunnen bereiken...quote:
[..]
Ja hoor, komt allemaal door het klimaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De eerste dijken werden in Nederland al 1000 jaar geleden gebouwd, ruim 800 jaar voor de industriële revolutie. Hoe verklaar je dat?quote:
[..]
Want de waterschapskering en alle dijken hebben we voor de lol gebouwd?
Volgens mij os Nederland bij uitstek het land wat last kan krijgen van klimaatsverandering...
Ik heb ook zo'n donkerbruin vermoeden dat dat ook regelmatig gebeurd is...quote:
Pechtold is een pedant eikeltje. Als zo'n rat bij je in de klas zit vraagt hij er bijna om om op zijn bek getimmerd te worden.
Omdat die zure kut Duitsers hun rommel niet bij hun kunnen houden in het Ruhrgebiet...quote:
[..]
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.
We moeten meer aan het milieu doen en tegelijkertijd miljoenen EU-burgers en vluchtelingen in dit al overbevolkte land opnemen. Hoedan?quote:
[..]
Nee maar we moeten wel eens goed kijken naar wat we met ons milieu doen. We hoeven niet full green peace te gaan liever niet zelfs. Maar een beetje in de buurt van onze buurlanden komen zou wel prettig zijn, we staan in nederland bijna bij alle lijstjes in de top 10 behalve als het om het milieu gaan ik ben wel zo trots op nederland dat ik vind dat we dat met onze rijkdom ook wel zouden moeten kunnen bereiken...
Zou de impasse echt zijn of spelen ze het? Daar ben ik nog niet 100% zeker van, ik neig naar spelen.
wel mensen opnemen enzo maar de eigen ouderen en gehandicapten/zwakkere zijn daar de dupe van
FOK! is net een groot tijdschrift
Pechtold zit al zoveel jaar met zijn hand in de aars van Rutte dat ik het moeilijk te geloven vindt dat er werkelijk sprake is van een impasse.
Het is geen kwestie van niet kunnen, het kan prima. Het is een kwestie van niet willen atm om de uitgangspositie te versterken. Waarbij VVD <> CDA onderling strijden om wie het meeste aan machtspolitiek kan gaan doen en GL/D66/CU <> CDA/VVD omdat die drie heel goed weten dat zonder hun (of PvdA/SP/PVV) het verrekte lastig zal worden om een meerderheid te krijgen.quote:
Zou de impasse echt zijn of spelen ze het? Daar ben ik nog niet 100% zeker van, ik neig naar spelen.
mag het weten
Vermoedelijk hebben VVD en CDA gegokt dat D66 wel over de brug zou komen, zoals ze de laatste jaren steeds hebben gedaan, waardoor de voor VVD en CDA ideale coalitie met CU tot stand zou zijn gekomen.quote:
Zou de impasse echt zijn of spelen ze het? Daar ben ik nog niet 100% zeker van, ik neig naar spelen.
D66 zal hebben ingezien dat ze op basis van de verkiezingsuitslag meer kunnen afdwingen en heeft daarom geen zin om over vier jaar keihard afgestraft te worden voor het deelnemen aan een rechts kabinet.
Ja maar alles wordt van tevoren afgesproken tegenwoordig, alles is achterkamertjespolitiek. Ik denk dat CDA, D66 en VVD afgesproken hebben dat ze hoe dan ook de PVDA erbij willen en dat ze een toneelstukje opvoeren tot dat de tijd rijp is en de PVDA zonder gezichtsverlies toe kan treden. Ben er niet zeker van maar geef het een hele goede kans. (dat scenario, niet dat kabinet)quote:
[..]
Het is geen kwestie van niet kunnen, het kan prima. Het is een kwestie van niet willen atm om de uitgangspositie te versterken. Waarbij VVD <> CDA onderling strijden om wie het meeste aan machtspolitiek kan gaan doen en GL/D66/CU <> CDA/VVD omdat die drie heel goed weten dat zonder hun (of PvdA/SP/PVV) het verrekte lastig zal worden om een meerderheid te krijgen.
Eerst al aan het eind van Rutte1 wierp D66 zich op als constructieve oppositie. Vervolgens hield D66 jarenlang Rutte2 in het zadel, zelfs toen D66 op bijna 30 zetels stond in de peilingen. En dan nu opeens gaan ze moeilijk doen? Het PVDA/VVD-kabinet was ideaal voor D66, de combinatie van die twee partijen is D66-beleid. Rutte en Pechold waren bovendien hele goede vrienden met Samsom en andere PVDA-politici. Ik vermoed dat dit een toneelstukje is en ze straks met de PVDA een kabinet gaan vormen.quote:
[..]
Vermoedelijk hebben VVD en CDA gegokt dat D66 wel over de brug zou komen, zoals ze de laatste jaren steeds hebben gedaan, waardoor de voor VVD en CDA ideale coalitie met CU tot stand zou zijn gekomen.
D66 zal hebben ingezien dat ze op basis van de verkiezingsuitslag meer kunnen afdwingen en heeft daarom geen zin om over vier jaar keihard afgestraft te worden voor het deelnemen aan een rechts kabinet.
quote:
[..]
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?
quote:
[..]
Zo dom geleuter zie je zelden. Proficiat.
ChristusOh, en voor het gemak vergat je onze posts hier nog maar even;
NWS / Doden bij concert Ariana Grande in Manchester #10
Ik heb graag een mooie toekomst voor mijn (klein)kinderen. Lees je in, klimaatverandering is een feit en als jij later niet nóg meer vluchtelingen wil zou ik dat maar even doen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Stop de persen.quote:
[..]
[..]
Oh, en voor het gemak vergat je onze posts hier nog maar even;
NWS / Doden bij concert Ariana Grande in Manchester #10
Ik heb graag een mooie toekomst voor mijn (klein)kinderen. Lees je in, klimaatverandering is een feit en als jij later niet nóg meer vluchtelingen wil zou ik dat maar even doen.
Breaking news: het klimaat verandert en levende organismes verhuizen van de ene plek naar de andere. Iets wat we in de hele geschiedenis van onze zonnestelsel nog nooit gezien hebben en jij hebt dat ontdekt. 
Ik zie niet in hoe de Nobelprijs jou nog kan ontgaan.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Weet je wat we nog nooit in de geschiedenis van het zonnestelsel hebben gezien? De enorme versnelling van klimaatverandering onder invloed van de mens, door onder andere de uitstoot van broeikasgassen en bomenkap. En dan heb ik het nog niet eens over de plastic soep in de oceanen gehad.quote:
[..]
Stop de persen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik denk dat de PvdA plan B is wanneer de plannen A van beide kampen niet mogelijk zijn.quote:
[..]
Eerst al aan het eind van Rutte1 wierp D66 zich op als constructieve oppositie. Vervolgens hield D66 jarenlang Rutte2 in het zadel, zelfs toen D66 op bijna 30 zetels stond in de peilingen. En dan nu opeens gaan ze moeilijk doen? Het PVDA/VVD-kabinet was ideaal voor D66, de combinatie van die twee partijen is D66-beleid. Rutte en Pechold waren bovendien hele goede vrienden met Samsom en andere PVDA-politici. Ik vermoed dat dit een toneelstukje is en ze straks met de PVDA een kabinet gaan vormen.
De CU ofwel Groenlinks is voor respectievelijk CDA/VVD en D66 aantrekkelijker, en ik denk dat ze zelfs liever de SP hebben.
Ik wil best geloven dat de aarde opwarmt en ik wil zelfs geloven dat de mens daar invloed op heeft gehad. Wat ik niet geloof is dat er een causaal verband is tussen deze opwarming en de huidige vluchtelingenstroom. Ook is er geen bewijs dat deze opwarming slecht is voor .... tja voor wat eigenlijk.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Weet je wat we nog nooit in de geschiedenis van het zonnestelsel hebben gezien? De enorme versnelling van klimaatverandering onder invloed van de mens, door onder andere de uitstoot van broeikasgassen en bomenkap. En dan heb ik het nog niet eens over de plastic soep in de oceanen gehad.
Ik denk dat men ook de ambities van Pechtold verkeerd inschat. Regeren is blijkbaar minder een doel op zichzelf dan gedacht.quote:
[..]
Vermoedelijk hebben VVD en CDA gegokt dat D66 wel over de brug zou komen, zoals ze de laatste jaren steeds hebben gedaan, waardoor de voor VVD en CDA ideale coalitie met CU tot stand zou zijn gekomen.
D66 zal hebben ingezien dat ze op basis van de verkiezingsuitslag meer kunnen afdwingen en heeft daarom geen zin om over vier jaar keihard afgestraft te worden voor het deelnemen aan een rechts kabinet.
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom de PVDA niet mee zou doen, zowel vanuit het motorblokje gezien als vanuit de PVDA zelf gezien. In tegendeel, vanuit PVDA-politici gezien heb je alle redenen om mee te doen.quote:
[..]
Ik denk dat de PvdA plan B is wanneer de plannen A van beide kampen niet mogelijk zijn.
De CU ofwel Groenlinks is voor respectievelijk CDA/VVD en D66 aantrekkelijker, en ik denk dat ze zelfs liever de SP hebben.
Ben benieuwd hoe je daar over 20 jaar tegenaan kijkt. De huidige vluchtelingenstroom (die wij in West-Europa ervaren) zal klimaatverandering niet als hoofdoorzaak hebben, maar dat komt nog wel.quote:
[..]
Ik wil best geloven dat de aarde opwarmt en ik wil zelfs geloven dat de mens daar invloed op heeft gehad. Wat ik niet geloof is dat er een causaal verband is tussen deze opwarming en de huidige vluchtelingenstroom. Ook is er geen bewijs dat deze opwarming slecht is voor .... tja voor wat eigenlijk.
Komt door het verleden, waarbij voor D66 steevast gold: regeren = halveren. Logisch dat het voor Pechtold geen doel meer op zich is. Hij laat zich niet langer omwille van landsbelang dit dat vrijwillig zijn D66 richting de slachtbank leiden.quote:
[..]
Ik denk dat men ook de ambities van Pechtold verkeerd inschat. Regeren is blijkbaar minder een doel op zichzelf dan gedacht.
mag het weten
Importeer dan vooral meer mensen naar een toch al overvol land. Zal de leefomgeving vast beter van worden.quote:
[..]
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.
De PvdA is nog altijd een gehaaide bestuurderspartij met een groot buitenparlementair netwerk dat ook nog redelijk intact is. De partij is ook erg ervaren van machtsspel om zjin zin door te drijven. Groenlinks, CU en de SP zijn dat minder dus voor de overage partijen aantrekkelijker om vier jaar mee samen te werken.quote:
[..]
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom de PVDA niet mee zou doen, zowel vanuit het motorblokje gezien als vanuit de PVDA zelf gezien. In tegendeel, vanuit PVDA-politici gezien heb je alle redenen om mee te doen.
Voor de PvdA is meedoen ook een groot risico. Die partij ligt zodanig met zichzelf overhoop dat het krediet van de fractie niet al te sterk is. Bovendien kunnen ze zich niet concentreren op nieuwe profilering.
Ik heb geen zin om de exacte cijfers op te zoeken maar ik meen me te herinneren dat de bevolking van Afrika sinds WWII van 250 miljoen naar 1,1 miljard gestegen is terwijl, meer dan 400%, terwijl de Europese bevolking in diezelfde tijd met enkele tientallen procenten gestegen is. Hoe komt dat? Door ontwikkelingshulp. Denk je niet dat het iets geloofwaardiger is dat die bevolkingsgroei de oorzaak is van een toenemende vluchtelingenstroom en aangezien ook jij je zorgen maakt over de vluchtelingenstroom: Wat ben je bereid te doen om die bevolkingsgroei van Afrika af te laten nemen?quote:
[..]
Ben benieuwd hoe je daar over 20 jaar tegenaan kijkt. De huidige vluchtelingenstroom (die wij in West-Europa ervaren) zal klimaatverandering niet als hoofdoorzaak hebben, maar dat komt nog wel.
Aan de andere kant, de PvdA heeft wel een vaste kern die hoe dan ook op de PvdA zal stemmen. Ik sluit niet uit dat deze vaste kern ongeveer 9 zetels betreft, dus kleiner dan dit zie ik de PvdA niet worden. Ze hebben dus weinig te verliezen.quote:
[..]
De PvdA is nog altijd een gehaaide bestuurderspartij met een groot buitenparlementair netwerk dat ook nog redelijk intact is. De partij is ook erg ervaren van machtsspel om zjin zin door te drijven. Groenlinks, CU en de SP zijn dat minder dus voor de overage partijen aantrekkelijker om vier jaar mee samen te werken.
Voor de PvdA is meedoen ook een groot risico. Die partij ligt zodanig met zichzelf overhoop dat het krediet van de fractie niet al te sterk is. Bovendien kunnen ze zich niet concentreren op nieuwe profilering.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik denk niet dat er een ondergrens is. Die laatste 9 zetels kunnen ze ook gewoon wegjagen. Behalve wat bejaarden uit de rode familie. Maar die gaan dood.quote:
[..]
Aan de andere kant, de PvdA heeft wel een vaste kern die hoe dan ook op de PvdA zal stemmen. Ik sluit niet uit dat deze vaste kern ongeveer 9 zetels betreft, dus kleiner dan dit zie ik de PvdA niet worden. Ze hebben dus weinig te verliezen.
Ik zag de afgelopen jaren een PVDA die al vrij vroeg gedecimeerd was in de peilingen en desondanks niks deed om dat ongedaan proberen te maken, schijnbaar hadden ze er vrede mee. Ik zag een PVDA waar Samsom en Rutte en hun fracties het goed met elkaar konden vinden. Nu heb je een situatie waar de PVDA als ze toetreden tot een kabinet niet (extreem) hoeft te bezuinigen, het leuker voor de PVDA is omdat D66 en CDA ook meedoen, het makkelijker is om hun standpunten door te drijven in dit nieuwe kabinet, het een uitdaging is omdat er toch wel interessante tijden tegemoet komen, ze Samsom weer terug kunnen halen en hem een ministerspost kunnen geven, ze al die andere PVDA-politici waar ze zo trots op zijn ministersposten kunnen geven of staatssecretaris laten worden, ze kunnen laten zien dat ze er toe doen.quote:
[..]
De PvdA is nog altijd een gehaaide bestuurderspartij met een groot buitenparlementair netwerk dat ook nog redelijk intact is. De partij is ook erg ervaren van machtsspel om zjin zin door te drijven. Groenlinks, CU en de SP zijn dat minder dus voor de overage partijen aantrekkelijker om vier jaar mee samen te werken.
Voor de PvdA is meedoen ook een groot risico. Die partij ligt zodanig met zichzelf overhoop dat het krediet van de fractie niet al te sterk is. Bovendien kunnen ze zich niet concentreren op nieuwe profilering.
En wat staat daar tegenover? Een anoniem bestaan in de oppositie waar ze concurrentie hebben van SP, GL, CU e.a. en het maar de vraag is of ze bij de volgende verkiezingen een gedeelte van hun verlies terugwinnen.
Lijkt mij dat ze meer redenen hebben om wel mee te doen dan om niet mee te doen.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Wellicht niet nu, maar wel in de toekomst. Zat eilanden die over een aantal decennia niet meer bestaan als het zo doorgaat.quote:
[..]
Ik wil best geloven dat de aarde opwarmt en ik wil zelfs geloven dat de mens daar invloed op heeft gehad. Wat ik niet geloof is dat er een causaal verband is tussen deze opwarming en de huidige vluchtelingenstroom. Ook is er geen bewijs dat deze opwarming slecht is voor .... tja voor wat eigenlijk.
Er is overigens ook al meerdere keren hard bewijs geleverd dat wij verantwoordelijk zijn voor de huidige opwarming. Ook wij gaan daar uiteindelijk last van krijgen. Wat zeg ik, de gehele wereld
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het klimaatbeleid is gericht op de hele wereld, niet op 1 plekje op aarde. Sommige delen van de wereld zullen verdwijnen, andere delen komen tevoorschijn. ( Denk maar aan Groenland). Sommige delen zullen veranderen in een woestijn, andere delen zullen juist vruchtbaarder worden. Per saldo zal het niet zoveel verschillen.quote:
[..]
Wellicht niet nu, maar wel in de toekomst. Zat eilanden die over een aantal decennia niet meer bestaan als het zo doorgaat.
Er is overigens ook al meerdere keren hard bewijs geleverd dat wij verantwoordelijk zijn voor de huidige opwarming. Ook wij gaan daar uiteindelijk last van krijgen. Wat zeg ik, de gehele wereld
In het verleden hadden we de kleine ijstijd. Dat had weer andere problemen veroorzaakt als dat doorgegaan was. Zelfs met een gelijkblijvend klimaat heb je nog schommelingen in het plaatselijke klimaat. Je hebt het niet altijd voor het kiezen. Voorlopig zie ik alleen voordelen van de opwarming van de aarde. Voor geen goud zou ik de vroegere lentes en de langere nazomers in willen wisselen. Jij wel?
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 26-05-2017 19:32:28 ]
Het zal idd allemaal niet liggen aan alle maatregelen die GL voor postzegellandje-NL in het verschiet heeft. Gaat verder ook geen gidsland werking van uit. Dat denken we, maar dat is inflated.quote:
[..]
Het klimaatbeleid is gericht op de hele wereld, niet op 1 plekje op aarde. Sommige delen van de wereld zullen verdwijnen, andere delen komen tevoorschijn. ( Denk maar aan Groenland). Sommige delen zullen veranderen in een woestijn, andere delen zullen juist vruchtbaarder worden. Per saldo zal het niet zoveel verschillen.
In het verleden hadden we de kleine ijstijd. Dat had weer andere problemen veroorzaakt als dat doorgegaan was. Zelfs met een gelijkblijvend klimaat heb je nog schommelingen in het plaatselijke klimaat. Je hebt het niet altijd voor het kiezen. Voorlopig zie ik alleen voordelen van de opwarming van de aarde. Voor geen goud zou ik de vroegere lentes en de langere nazomers in willen wisselen. Jij wel?
I´m back.
Punt is ook dat je producent wilt zijn van duurzame energie techniek. En niet consument, wat gaat gebeuren als je er niet mee opschiet.quote:
[..]
Het zal idd allemaal niet liggen aan alle maatregelen die GL voor postzegellandje-NL in het verschiet heeft. Gaat verder ook geen gidsland werking van uit. Dat denken we, maar dat is inflated.
Zoals ik al zei, zal de hoofdoorzaak van de recente vluchtelingenstroom (naar Europa) niet als hoofdoorzaak klimaatverandering hebben. Zo vluchten de Syriërs voor oorlog en de Eritreeërs zogenaamd voor het regime. Je noemt enkel Afrika, maar Afrika is niet de enige werelddeel waar vluchtelingen vandaan kunnen komen. Zo neemt het aantal migranten uit bijvoorbeeld Bangladesh dat de oversteek naar Europa waagt toe. Dat is zover ik begreep ook de regio waarvan men in de toekomst de meeste klimaatvluchtelingen verwacht (niet per se allemaal naar Europa natuurlijk).quote:
[..]
Ik heb geen zin om de exacte cijfers op te zoeken maar ik meen me te herinneren dat de bevolking van Afrika sinds WWII van 250 miljoen naar 1,1 miljard gestegen is terwijl, meer dan 400%, terwijl de Europese bevolking in diezelfde tijd met enkele tientallen procenten gestegen is. Hoe komt dat? Door ontwikkelingshulp. Denk je niet dat het iets geloofwaardiger is dat die bevolkingsgroei de oorzaak is van een toenemende vluchtelingenstroom en aangezien ook jij je zorgen maakt over de vluchtelingenstroom: Wat ben je bereid te doen om die bevolkingsgroei van Afrika af te laten nemen?
Ja, dat is alleen een ander argument.quote:
[..]
Punt is ook dat je producent wilt zijn van duurzame energie techniek. En niet consument, wat gaat gebeuren als je er niet mee opschiet.
I´m back.
Groenlinks is voor mensen die zich graag bijzonder willen voelen. Feitelijk geven ze nergens om. Het liefst zou Klaver een paar miljoen huizen erbij bouwen in Nederland om vluchtelingen onder te brengen, zoveel geeft hij om de natuur in Nederland.quote:
[..]
Het zal idd allemaal niet liggen aan alle maatregelen die GL voor postzegellandje-NL in het verschiet heeft. Gaat verder ook geen gidsland werking van uit. Dat denken we, maar dat is inflated.
Het is ook wel tekenend hoe graag de leider van GL zich laat aanbidden.
Laten we het erop houden dat het wel een heel vreemd partijtje is geworden idd.quote:
[..]
Groenlinks is voor mensen die zich graag bijzonder willen voelen. Feitelijk geven ze nergens om. Het liefst zou Klaver een paar miljoen huizen erbij bouwen in Nederland om vluchtelingen onder te brengen, zoveel geeft hij om de natuur in Nederland.
Ondertussen zijn we er nog niet klaar mee, vrees ik:
twitter:volkskrant twitterde op vrijdag 26-05-2017 om 16:50:00 Jesse Klaver is bereid opnieuw formatiegesprekken aan te gaan met VVD, CDA en D66 als zij bewegen op migratie... https://t.co/3wdDn4J1aj reageer retweet
Jesse Klaver is bereid opnieuw formatiegesprekken aan te gaan met VVD, CDA en D66 als zij bewegen op migratie...
I´m back.
Plus dat al die migranten ook weer extra energie kosten, afval produceren, leefruimte innemen wat weer gen koste gaat van de natuur.quote:
[..]
Groenlinks is voor mensen die zich graag bijzonder willen voelen. Feitelijk geven ze nergens om. Het liefst zou Klaver een paar miljoen huizen erbij bouwen in Nederland om vluchtelingen onder te brengen, zoveel geeft hij om de natuur in Nederland.
Maar verder is GL echt heel groen bewust hoor
Ja, en dan die lui leren dat ze geen afval zomaar mogen weggooien, moeten ze de Polen e.d. ook nog steeds leren btw.quote:
[..]
Plus dat al die migranten ook weer extra energie kosten, afval produceren, leefruimte innemen wat weer gen koste gaat van de natuur.
Maar verder is GL echt heel groen bewust hoor
Dat is voor mij echt een gruwel, veel dingen kan ik velen, maar niet vervuilen van milieu. Daar word ik depressief van zelfs, als je ziet hoe dat gebeurt in NL door mensen.
I´m back.
Precies. Die Klaver en zijn achterban zijn een en al hypocrisie. Laat ze zich eens druk gaan maken om de doorsnee Nederlander ipv hordes buitenlanders duizenden kilometers verderop.quote:
[..]
Ja, en dan die lui leren dat ze geen afval zomaar mogen weggooien, moeten ze de Polen e.d. ook nog steeds leren btw.
Techniek kan je kopen en leren. Er zijn tal van voorbeelden van landen die eerst ergens achter mee bleven en later hun achterstand ongedaan maakte of zelfs een voorsprong namen.quote:
[..]
Punt is ook dat je producent wilt zijn van duurzame energie techniek. En niet consument, wat gaat gebeuren als je er niet mee opschiet.
Ja, wrs zullen ze dan zeggen: je begint al aardig op Hitler te lijken, ouwe.quote:
[..]
Precies. Die Klaver en zijn achterban zijn een en al hypocrisie. Laat ze zich eens druk gaan maken om de doorsnee Nederlander ipv hordes buitenlanders duizenden kilometers verderop.
Maar ik ben opgevoed in de jaren 60 en 70 en dat kreeg je toen wel mee van je ouders, volgens mij. Ik ben echt depressief geworden van de afval tijdens reizen buiten de comfort-zone zeg maar. En ook boos.
I´m back.
Moet je net asielzoekers uit Afrika hebben. Die kijken niet zo nauw op wat afval meer of minder gewoon op straat flikkeren. Complete huisraden zetten ze soms gewoon aan straat.quote:
[..]
Ja, wrs zullen ze dan zeggen: je begint al aardig op Hitler te lijken, ouwe.
Maar ik ben opgevoed in de jaren 60 en 70 en dat kreeg je toen wel mee van je ouders, volgens mij. Ik ben echt depressief geworden van de afval tijdens reizen buiten de comfort-zone zeg maar. En ook boos.
Ze kunnen er zelf niets aan doen, ze zijn niet opgevoed op die manier, vrees ik. Maar zelfs Polen niet. Hier in de bossen in de buurt kom je lege blikken bier met Poolse opschrift tegen. Serieus, is geen hyperbool.quote:
[..]
Moet je net asielzoekers uit Afrika hebben. Die kijken niet zo nauw op wat afval meer of minder gewoon op straat flikkeren. Complete huisraden zetten ze soms gewoon aan straat.
I´m back.
Voor goud misschien niet, maar het hangt er nogal van af waar we uiteindelijk op afstevenen. Wat er al aan klimaatverandering is bewerkstelligd is wellicht nog niet té zorgelijk, maar als er onvoldoende wil is om de huidige trend te stoppen, is er wel degelijk reden tot zorg.quote:
[..]
Het klimaatbeleid is gericht op de hele wereld, niet op 1 plekje op aarde. Sommige delen van de wereld zullen verdwijnen, andere delen komen tevoorschijn. ( Denk maar aan Groenland). Sommige delen zullen veranderen in een woestijn, andere delen zullen juist vruchtbaarder worden. Per saldo zal het niet zoveel verschillen.
In het verleden hadden we de kleine ijstijd. Dat had weer andere problemen veroorzaakt als dat doorgegaan was. Zelfs met een gelijkblijvend klimaat heb je nog schommelingen in het plaatselijke klimaat. Je hebt het niet altijd voor het kiezen. Voorlopig zie ik alleen voordelen van de opwarming van de aarde. Voor geen goud zou ik de vroegere lentes en de langere nazomers in willen wisselen. Jij wel?
Groenland is een wat ongelukkig voorbeeld. Voor Groenland zelf mag het een zegen zijn als de gletschers smelten, maar voor Nederland pakt dat in het beste geval erg duur uit en in het slechtste geval rampzalig.
Dus NL is gidsland?quote:
[..]
Voor goud misschien niet, maar het hangt er nogal van af waar we uiteindelijk op afstevenen. Wat er al aan klimaatverandering is bewerkstelligd is wellicht nog niet té zorgelijk, maar als er onvoldoende wil is om de huidige trend te stoppen, is er wel degelijk reden tot zorg.
Groenland is een wat ongelukkig voorbeeld. Voor Groenland zelf mag het een zegen zijn als de gletschers smelten, maar voor Nederland pakt dat in het beste geval erg duur uit en in het slechtste geval rampzalig.
I´m back.
Maar volgens mij is de achterban van GroenLinks daar niet zo van overtuigd als Klaver zelf. Zo zou volgens EenVandaag (opiniepanel) de meerderheid van de GroenLinks-stemmers het jammer gevonden hebben dat de formatie was mislukt. Meer dan bij VVD, CDA en D66 het geval was. Een paar dagen geleden kwam EenVandaag met nieuwe cijfers waaruit bleek dat 36% vindt dat die vluchtelingendeal geen breekpunt moet zijn. De meerderheid vindt klimaat veel belangrijker.quote:
[..]
Precies. Die Klaver en zijn achterban zijn een en al hypocrisie. Laat ze zich eens druk gaan maken om de doorsnee Nederlander ipv hordes buitenlanders duizenden kilometers verderop.
Dat gaat dan over de GroenLinks-stemmers. Ik begreep dat de leden van GroenLinks daar waarschijnlijk heel anders over denken.
Dat gaat niet gebeuren. Rutte zal nooit tegen de eurofiele partijlijn ingaan want dat kan hem zijn baantje in Brussel kosten en daar doet hij het voor.quote:
[..]
Laten we het erop houden dat het wel een heel vreemd partijtje is geworden idd.
Ondertussen zijn we er nog niet klaar mee, vrees ik:twitter:volkskrant twitterde op vrijdag 26-05-2017 om 16:50:00 Jesse Klaver is bereid opnieuw formatiegesprekken aan te gaan met VVD, CDA en D66 als zij bewegen op migratie... https://t.co/3wdDn4J1aj reageer retweet
Eurofiel=groen=Klaver toch? Kan hij beter wel nog een keertje proberen met Klaver.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren. Rutte zal nooit tegen de eurofiele partijlijn ingaan want dat kan hem zijn baantje in Brussel kosten en daar doet hij het voor.
Als zijn partijleden er maar lekker aan verdienen.
Wat trouwens ook het scenario van groen meer gaat worden, als bedrijven en mensen eraan kunnen verdienen, wordt er geïnvesteerd in groen en dan wordt onze planeet gered, krijg ik de indruk. Als dat sociaal-economisch repercussies heeft, so what, interesseert ons niet meer, we richten ons op mensen met HBO en hogere opleiding. Meritocratie mensen.
I´m back.
Wat maakt het uit dat Nederland onder water komt? (ik redeneer nou vanuit de typische klimaatactivist) Landen zijn niet belangrijk, landen zijn alleen land, dan verhuizen de inwoners een stukje naar het oosten. Over een aantal decennia bestaat de Nederlander geeneens meer.quote:
[..]
Voor goud misschien niet, maar het hangt er nogal van af waar we uiteindelijk op afstevenen. Wat er al aan klimaatverandering is bewerkstelligd is wellicht nog niet té zorgelijk, maar als er onvoldoende wil is om de huidige trend te stoppen, is er wel degelijk reden tot zorg.
Groenland is een wat ongelukkig voorbeeld. Voor Groenland zelf mag het een zegen zijn als de gletschers smelten, maar voor Nederland pakt dat in het beste geval erg duur uit en in het slechtste geval rampzalig.
