NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is - ieg in de ogen van GL - een moreel verwerpelijke deal. Los van de discussie of het dat ook is heb ik er alle begrip voor dat men daar dan fel tegen is. Wel zo integer.quote:Op woensdag 24 mei 2017 19:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Stel dat ze dat doen, heeft GL daar dan iets aan? In neem aan dat de (meeste) andere EU-landen uitbreiding van die deal prima vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Rutte: andere partijen moeten bewegen
http://www.telegraaf.nl/b(...)oeten_bewegen__.html
Niemand wil het motorblok.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oeten_bewegen__.html
Niemand wil het motorblok.
Alleen Greetquote:Op vrijdag 26 mei 2017 16:03 schreef Braindead2000 het volgende:
Rutte: andere partijen moeten bewegen
http://www.telegraaf.nl/b(...)oeten_bewegen__.html
Niemand wil het motorblok.
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
Die engnek Klaver is er ook niet om Nederland verder te helpen.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
Dat denk ik ook ja, het is toch niet te filmen hoe incompetent onze politici zijn.quote:
[..]
Greet wil ook niet. Greet zit te genieten hoe ze in hun sop gaarkoken.
Ze kunnen niet eens denken aan het landsbelang, het partijbelang en de ego's zitten dusdanig in de weg dat men liever zo blijft doormodderen.
Klimaat, migratie, EU (de drie onderwerpen die GL het belangrijkst vindt) , het heeft allemaal niks met Nederland te maken of hoogstens indirect. Groenlinksers haten Nederlanders, ze hebben geen enkele interesse om dit land mooier te maken.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
Hoe precies heeft Nederland niets met het klimaat te maken?quote:
[..]
Klimaat, migratie, EU (de drie onderwerpen die GL het belangrijkst vindt) , het heeft allemaal niks met Nederland te maken of hoogstens indirect. Groenlinksers haten Nederlanders, ze hebben geen enkele interesse om dit land mooier te maken.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
quote:
[..]
Klimaat, migratie, EU (de drie onderwerpen die GL het belangrijkst vindt) , het heeft allemaal niks met Nederland te maken of hoogstens indirect. Groenlinksers haten Nederlanders, ze hebben geen enkele interesse om dit land mooier te maken.
goeie grap klimaat, migratie en eu hebben niets met nederland te maken Wij zijn een land buiten de EU zonder klimaat waar geen migrant naartoe wil?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daar zit je dan als VVD-stemmer, zie je je partijleider wanhopig bedelen of SP, PVDA, GL of CU met hem samen wil werken. VVD: de enige echte rechtse partij 
. Hoelang zouden de VVD-stemmers dat nog blijven geloven?
. Hoelang zouden de VVD-stemmers dat nog blijven geloven?
Dat schijnt de meerderheid van de GL-achterban zich ook af te vragen. Al verwoorden zij het natuurlijk niet zo.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
GL heeft echter in eerste instantie kans gehad om wat te doen aan 2/3 van de hun voorgestelde problemen, ze moesten alleen teveel water bij de wijn doen inzake migratie begreep ik. Nu zal dat waarschijnlijk over een humaan beleid gaan(lees, niet het strenge van de VVD) en dat is dus iets wat de VVD en CDA niet willen.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 16:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wij zijn een land buiten de EU zonder klimaat waar geen migrant naartoe wil?
Dan mag je wel een in verhouding grote winst geboekt hebben, je bent nog steeds geen grote partij. Je kunt niet alles willen, polderen hoort bij de Nederlandse politiek. Daarom zou ik het raar vinden als ze het echt hebben laten klappen op ''humaan'' asielbeleid.
Omdat we al navelstaarderig genoeg zijn.... het is juist gek dat er geen grote landsoverschreidende issues serieus werden behandeld in de verkiezingen. Zelfs de mensen die "trots" op nederland zijn vinden ons te klein om serieus gezien te worden door het buitenland en daarom durven we niet meer buiten de deur te kijken.quote:
Waarom houdt GL halsstarrig vast aan punten die niet eens gaan over Nederlanders? Ze zijn gekozen om Nederland te besturen, niet om Syriërs en gelukszoekers te helpen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?quote:Op vrijdag 26 mei 2017 16:39 schreef richolio het volgende:
[..]
Hoe precies heeft Nederland niets met het klimaat te maken?
Het klimaat moet gewoon afgeschaft worden. We kunnen makkelijk zonder een klimaat.quote:
[..]
Wij zijn een land buiten de EU zonder klimaat waar geen migrant naartoe wil?
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.quote:
[..]
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
whehehquote:
[..]
Het klimaat moet gewoon afgeschaft worden. We kunnen makkelijk zonder een klimaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ongetwijfeld niet. Puur voor de onderlinge verstandhouding was het volgens mij beter geweest als ze in ieder geval nog de schijn hadden opgehouden een serieuze poging te doen. Pechtold kan toch moeilijk van het CDA verlangen te pogen er met GL uit te komen, als hij zelf geen poging met CU onderneemt. Als alle "onmisbare" partijen het spel zo hard spelen, kom je nooit toe aan onderhandelen.quote:
[..]
Pechtold heeft die dooie diender van een Segers boos gekregen. Dat is inderdaad wel een prestatie op zich. Toch zou ik me kunnen voorstellen dat anderen not amused zijn over deze actie van Pechtold.
Want de waterschapskering en alle dijken hebben we voor de lol gebouwd?quote:
[..]
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?
Volgens mij os Nederland bij uitstek het land wat last kan krijgen van klimaatsverandering...
Ja hoor, komt allemaal door het klimaat.quote:
[..]
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.
Nee maar we moeten wel eens goed kijken naar wat we met ons milieu doen. We hoeven niet full green peace te gaan liever niet zelfs. Maar een beetje in de buurt van onze buurlanden komen zou wel prettig zijn, we staan in nederland bijna bij alle lijstjes in de top 10 behalve als het om het milieu gaan ik ben wel zo trots op nederland dat ik vind dat we dat met onze rijkdom ook wel zouden moeten kunnen bereiken...quote:
[..]
Ja hoor, komt allemaal door het klimaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De eerste dijken werden in Nederland al 1000 jaar geleden gebouwd, ruim 800 jaar voor de industriële revolutie. Hoe verklaar je dat?quote:
[..]
Want de waterschapskering en alle dijken hebben we voor de lol gebouwd?
Volgens mij os Nederland bij uitstek het land wat last kan krijgen van klimaatsverandering...
Ik heb ook zo'n donkerbruin vermoeden dat dat ook regelmatig gebeurd is...quote:
Pechtold is een pedant eikeltje. Als zo'n rat bij je in de klas zit vraagt hij er bijna om om op zijn bek getimmerd te worden.
Omdat die zure kut Duitsers hun rommel niet bij hun kunnen houden in het Ruhrgebiet...quote:
[..]
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.
We moeten meer aan het milieu doen en tegelijkertijd miljoenen EU-burgers en vluchtelingen in dit al overbevolkte land opnemen. Hoedan?quote:
[..]
Nee maar we moeten wel eens goed kijken naar wat we met ons milieu doen. We hoeven niet full green peace te gaan liever niet zelfs. Maar een beetje in de buurt van onze buurlanden komen zou wel prettig zijn, we staan in nederland bijna bij alle lijstjes in de top 10 behalve als het om het milieu gaan ik ben wel zo trots op nederland dat ik vind dat we dat met onze rijkdom ook wel zouden moeten kunnen bereiken...
Zou de impasse echt zijn of spelen ze het? Daar ben ik nog niet 100% zeker van, ik neig naar spelen.
wel mensen opnemen enzo maar de eigen ouderen en gehandicapten/zwakkere zijn daar de dupe van
FOK! is net een groot tijdschrift
Pechtold zit al zoveel jaar met zijn hand in de aars van Rutte dat ik het moeilijk te geloven vindt dat er werkelijk sprake is van een impasse.
Het is geen kwestie van niet kunnen, het kan prima. Het is een kwestie van niet willen atm om de uitgangspositie te versterken. Waarbij VVD <> CDA onderling strijden om wie het meeste aan machtspolitiek kan gaan doen en GL/D66/CU <> CDA/VVD omdat die drie heel goed weten dat zonder hun (of PvdA/SP/PVV) het verrekte lastig zal worden om een meerderheid te krijgen.quote:
Zou de impasse echt zijn of spelen ze het? Daar ben ik nog niet 100% zeker van, ik neig naar spelen.
mag het weten
Vermoedelijk hebben VVD en CDA gegokt dat D66 wel over de brug zou komen, zoals ze de laatste jaren steeds hebben gedaan, waardoor de voor VVD en CDA ideale coalitie met CU tot stand zou zijn gekomen.quote:
Zou de impasse echt zijn of spelen ze het? Daar ben ik nog niet 100% zeker van, ik neig naar spelen.
D66 zal hebben ingezien dat ze op basis van de verkiezingsuitslag meer kunnen afdwingen en heeft daarom geen zin om over vier jaar keihard afgestraft te worden voor het deelnemen aan een rechts kabinet.
Ja maar alles wordt van tevoren afgesproken tegenwoordig, alles is achterkamertjespolitiek. Ik denk dat CDA, D66 en VVD afgesproken hebben dat ze hoe dan ook de PVDA erbij willen en dat ze een toneelstukje opvoeren tot dat de tijd rijp is en de PVDA zonder gezichtsverlies toe kan treden. Ben er niet zeker van maar geef het een hele goede kans. (dat scenario, niet dat kabinet)quote:
[..]
Het is geen kwestie van niet kunnen, het kan prima. Het is een kwestie van niet willen atm om de uitgangspositie te versterken. Waarbij VVD <> CDA onderling strijden om wie het meeste aan machtspolitiek kan gaan doen en GL/D66/CU <> CDA/VVD omdat die drie heel goed weten dat zonder hun (of PvdA/SP/PVV) het verrekte lastig zal worden om een meerderheid te krijgen.
Eerst al aan het eind van Rutte1 wierp D66 zich op als constructieve oppositie. Vervolgens hield D66 jarenlang Rutte2 in het zadel, zelfs toen D66 op bijna 30 zetels stond in de peilingen. En dan nu opeens gaan ze moeilijk doen? Het PVDA/VVD-kabinet was ideaal voor D66, de combinatie van die twee partijen is D66-beleid. Rutte en Pechold waren bovendien hele goede vrienden met Samsom en andere PVDA-politici. Ik vermoed dat dit een toneelstukje is en ze straks met de PVDA een kabinet gaan vormen.quote:
[..]
Vermoedelijk hebben VVD en CDA gegokt dat D66 wel over de brug zou komen, zoals ze de laatste jaren steeds hebben gedaan, waardoor de voor VVD en CDA ideale coalitie met CU tot stand zou zijn gekomen.
D66 zal hebben ingezien dat ze op basis van de verkiezingsuitslag meer kunnen afdwingen en heeft daarom geen zin om over vier jaar keihard afgestraft te worden voor het deelnemen aan een rechts kabinet.
quote:
[..]
Vertel me hoe het klimaat jouw leven beïnvloed heeft. Welke nare gevolgen heb je in je leven ondervonden van het klimaat?
quote:
[..]
Zo dom geleuter zie je zelden. Proficiat.
ChristusOh, en voor het gemak vergat je onze posts hier nog maar even;
NWS / Doden bij concert Ariana Grande in Manchester #10
Ik heb graag een mooie toekomst voor mijn (klein)kinderen. Lees je in, klimaatverandering is een feit en als jij later niet nóg meer vluchtelingen wil zou ik dat maar even doen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Stop de persen.quote:
[..]
[..]
Oh, en voor het gemak vergat je onze posts hier nog maar even;
NWS / Doden bij concert Ariana Grande in Manchester #10
Ik heb graag een mooie toekomst voor mijn (klein)kinderen. Lees je in, klimaatverandering is een feit en als jij later niet nóg meer vluchtelingen wil zou ik dat maar even doen.
Breaking news: het klimaat verandert en levende organismes verhuizen van de ene plek naar de andere. Iets wat we in de hele geschiedenis van onze zonnestelsel nog nooit gezien hebben en jij hebt dat ontdekt. 
Ik zie niet in hoe de Nobelprijs jou nog kan ontgaan.
Weet je wat we nog nooit in de geschiedenis van het zonnestelsel hebben gezien? De enorme versnelling van klimaatverandering onder invloed van de mens, door onder andere de uitstoot van broeikasgassen en bomenkap. En dan heb ik het nog niet eens over de plastic soep in de oceanen gehad.quote:
[..]
Stop de persen.
Ik denk dat de PvdA plan B is wanneer de plannen A van beide kampen niet mogelijk zijn.quote:
[..]
Eerst al aan het eind van Rutte1 wierp D66 zich op als constructieve oppositie. Vervolgens hield D66 jarenlang Rutte2 in het zadel, zelfs toen D66 op bijna 30 zetels stond in de peilingen. En dan nu opeens gaan ze moeilijk doen? Het PVDA/VVD-kabinet was ideaal voor D66, de combinatie van die twee partijen is D66-beleid. Rutte en Pechold waren bovendien hele goede vrienden met Samsom en andere PVDA-politici. Ik vermoed dat dit een toneelstukje is en ze straks met de PVDA een kabinet gaan vormen.
De CU ofwel Groenlinks is voor respectievelijk CDA/VVD en D66 aantrekkelijker, en ik denk dat ze zelfs liever de SP hebben.
Ik wil best geloven dat de aarde opwarmt en ik wil zelfs geloven dat de mens daar invloed op heeft gehad. Wat ik niet geloof is dat er een causaal verband is tussen deze opwarming en de huidige vluchtelingenstroom. Ook is er geen bewijs dat deze opwarming slecht is voor .... tja voor wat eigenlijk.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Weet je wat we nog nooit in de geschiedenis van het zonnestelsel hebben gezien? De enorme versnelling van klimaatverandering onder invloed van de mens, door onder andere de uitstoot van broeikasgassen en bomenkap. En dan heb ik het nog niet eens over de plastic soep in de oceanen gehad.
Ik denk dat men ook de ambities van Pechtold verkeerd inschat. Regeren is blijkbaar minder een doel op zichzelf dan gedacht.quote:
[..]
Vermoedelijk hebben VVD en CDA gegokt dat D66 wel over de brug zou komen, zoals ze de laatste jaren steeds hebben gedaan, waardoor de voor VVD en CDA ideale coalitie met CU tot stand zou zijn gekomen.
D66 zal hebben ingezien dat ze op basis van de verkiezingsuitslag meer kunnen afdwingen en heeft daarom geen zin om over vier jaar keihard afgestraft te worden voor het deelnemen aan een rechts kabinet.
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom de PVDA niet mee zou doen, zowel vanuit het motorblokje gezien als vanuit de PVDA zelf gezien. In tegendeel, vanuit PVDA-politici gezien heb je alle redenen om mee te doen.quote:
[..]
Ik denk dat de PvdA plan B is wanneer de plannen A van beide kampen niet mogelijk zijn.
De CU ofwel Groenlinks is voor respectievelijk CDA/VVD en D66 aantrekkelijker, en ik denk dat ze zelfs liever de SP hebben.
Ben benieuwd hoe je daar over 20 jaar tegenaan kijkt. De huidige vluchtelingenstroom (die wij in West-Europa ervaren) zal klimaatverandering niet als hoofdoorzaak hebben, maar dat komt nog wel.quote:
[..]
Ik wil best geloven dat de aarde opwarmt en ik wil zelfs geloven dat de mens daar invloed op heeft gehad. Wat ik niet geloof is dat er een causaal verband is tussen deze opwarming en de huidige vluchtelingenstroom. Ook is er geen bewijs dat deze opwarming slecht is voor .... tja voor wat eigenlijk.
Komt door het verleden, waarbij voor D66 steevast gold: regeren = halveren. Logisch dat het voor Pechtold geen doel meer op zich is. Hij laat zich niet langer omwille van landsbelang dit dat vrijwillig zijn D66 richting de slachtbank leiden.quote:
[..]
Ik denk dat men ook de ambities van Pechtold verkeerd inschat. Regeren is blijkbaar minder een doel op zichzelf dan gedacht.
mag het weten
Importeer dan vooral meer mensen naar een toch al overvol land. Zal de leefomgeving vast beter van worden.quote:
[..]
Heb je wel eens naar de kankercijfers in nederland gekeken, heb je je wel eens afgevraagd waarom die zoveel hoger liggen dan in andere landen. Heb je wel eens in onze grote steden even flink goed ingeademt. Het klimaat/milieu is onze leefomgeving, en die hou ik graag schoon.
De PvdA is nog altijd een gehaaide bestuurderspartij met een groot buitenparlementair netwerk dat ook nog redelijk intact is. De partij is ook erg ervaren van machtsspel om zjin zin door te drijven. Groenlinks, CU en de SP zijn dat minder dus voor de overage partijen aantrekkelijker om vier jaar mee samen te werken.quote:
[..]
Ik kan geen enkele reden bedenken waarom de PVDA niet mee zou doen, zowel vanuit het motorblokje gezien als vanuit de PVDA zelf gezien. In tegendeel, vanuit PVDA-politici gezien heb je alle redenen om mee te doen.
Voor de PvdA is meedoen ook een groot risico. Die partij ligt zodanig met zichzelf overhoop dat het krediet van de fractie niet al te sterk is. Bovendien kunnen ze zich niet concentreren op nieuwe profilering.
Ik heb geen zin om de exacte cijfers op te zoeken maar ik meen me te herinneren dat de bevolking van Afrika sinds WWII van 250 miljoen naar 1,1 miljard gestegen is terwijl, meer dan 400%, terwijl de Europese bevolking in diezelfde tijd met enkele tientallen procenten gestegen is. Hoe komt dat? Door ontwikkelingshulp. Denk je niet dat het iets geloofwaardiger is dat die bevolkingsgroei de oorzaak is van een toenemende vluchtelingenstroom en aangezien ook jij je zorgen maakt over de vluchtelingenstroom: Wat ben je bereid te doen om die bevolkingsgroei van Afrika af te laten nemen?quote:
[..]
Ben benieuwd hoe je daar over 20 jaar tegenaan kijkt. De huidige vluchtelingenstroom (die wij in West-Europa ervaren) zal klimaatverandering niet als hoofdoorzaak hebben, maar dat komt nog wel.
Aan de andere kant, de PvdA heeft wel een vaste kern die hoe dan ook op de PvdA zal stemmen. Ik sluit niet uit dat deze vaste kern ongeveer 9 zetels betreft, dus kleiner dan dit zie ik de PvdA niet worden. Ze hebben dus weinig te verliezen.quote:
[..]
De PvdA is nog altijd een gehaaide bestuurderspartij met een groot buitenparlementair netwerk dat ook nog redelijk intact is. De partij is ook erg ervaren van machtsspel om zjin zin door te drijven. Groenlinks, CU en de SP zijn dat minder dus voor de overage partijen aantrekkelijker om vier jaar mee samen te werken.
Voor de PvdA is meedoen ook een groot risico. Die partij ligt zodanig met zichzelf overhoop dat het krediet van de fractie niet al te sterk is. Bovendien kunnen ze zich niet concentreren op nieuwe profilering.
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik denk niet dat er een ondergrens is. Die laatste 9 zetels kunnen ze ook gewoon wegjagen. Behalve wat bejaarden uit de rode familie. Maar die gaan dood.quote:
[..]
Aan de andere kant, de PvdA heeft wel een vaste kern die hoe dan ook op de PvdA zal stemmen. Ik sluit niet uit dat deze vaste kern ongeveer 9 zetels betreft, dus kleiner dan dit zie ik de PvdA niet worden. Ze hebben dus weinig te verliezen.
Ik zag de afgelopen jaren een PVDA die al vrij vroeg gedecimeerd was in de peilingen en desondanks niks deed om dat ongedaan proberen te maken, schijnbaar hadden ze er vrede mee. Ik zag een PVDA waar Samsom en Rutte en hun fracties het goed met elkaar konden vinden. Nu heb je een situatie waar de PVDA als ze toetreden tot een kabinet niet (extreem) hoeft te bezuinigen, het leuker voor de PVDA is omdat D66 en CDA ook meedoen, het makkelijker is om hun standpunten door te drijven in dit nieuwe kabinet, het een uitdaging is omdat er toch wel interessante tijden tegemoet komen, ze Samsom weer terug kunnen halen en hem een ministerspost kunnen geven, ze al die andere PVDA-politici waar ze zo trots op zijn ministersposten kunnen geven of staatssecretaris laten worden, ze kunnen laten zien dat ze er toe doen.quote:
[..]
De PvdA is nog altijd een gehaaide bestuurderspartij met een groot buitenparlementair netwerk dat ook nog redelijk intact is. De partij is ook erg ervaren van machtsspel om zjin zin door te drijven. Groenlinks, CU en de SP zijn dat minder dus voor de overage partijen aantrekkelijker om vier jaar mee samen te werken.
Voor de PvdA is meedoen ook een groot risico. Die partij ligt zodanig met zichzelf overhoop dat het krediet van de fractie niet al te sterk is. Bovendien kunnen ze zich niet concentreren op nieuwe profilering.
En wat staat daar tegenover? Een anoniem bestaan in de oppositie waar ze concurrentie hebben van SP, GL, CU e.a. en het maar de vraag is of ze bij de volgende verkiezingen een gedeelte van hun verlies terugwinnen.
Lijkt mij dat ze meer redenen hebben om wel mee te doen dan om niet mee te doen.
Wellicht niet nu, maar wel in de toekomst. Zat eilanden die over een aantal decennia niet meer bestaan als het zo doorgaat.quote:
[..]
Ik wil best geloven dat de aarde opwarmt en ik wil zelfs geloven dat de mens daar invloed op heeft gehad. Wat ik niet geloof is dat er een causaal verband is tussen deze opwarming en de huidige vluchtelingenstroom. Ook is er geen bewijs dat deze opwarming slecht is voor .... tja voor wat eigenlijk.
Er is overigens ook al meerdere keren hard bewijs geleverd dat wij verantwoordelijk zijn voor de huidige opwarming. Ook wij gaan daar uiteindelijk last van krijgen. Wat zeg ik, de gehele wereld
Het klimaatbeleid is gericht op de hele wereld, niet op 1 plekje op aarde. Sommige delen van de wereld zullen verdwijnen, andere delen komen tevoorschijn. ( Denk maar aan Groenland). Sommige delen zullen veranderen in een woestijn, andere delen zullen juist vruchtbaarder worden. Per saldo zal het niet zoveel verschillen.quote:
[..]
Wellicht niet nu, maar wel in de toekomst. Zat eilanden die over een aantal decennia niet meer bestaan als het zo doorgaat.
Er is overigens ook al meerdere keren hard bewijs geleverd dat wij verantwoordelijk zijn voor de huidige opwarming. Ook wij gaan daar uiteindelijk last van krijgen. Wat zeg ik, de gehele wereld
In het verleden hadden we de kleine ijstijd. Dat had weer andere problemen veroorzaakt als dat doorgegaan was. Zelfs met een gelijkblijvend klimaat heb je nog schommelingen in het plaatselijke klimaat. Je hebt het niet altijd voor het kiezen. Voorlopig zie ik alleen voordelen van de opwarming van de aarde. Voor geen goud zou ik de vroegere lentes en de langere nazomers in willen wisselen. Jij wel?
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 26-05-2017 19:32:28 ]
Het zal idd allemaal niet liggen aan alle maatregelen die GL voor postzegellandje-NL in het verschiet heeft. Gaat verder ook geen gidsland werking van uit. Dat denken we, maar dat is inflated.quote:
[..]
Het klimaatbeleid is gericht op de hele wereld, niet op 1 plekje op aarde. Sommige delen van de wereld zullen verdwijnen, andere delen komen tevoorschijn. ( Denk maar aan Groenland). Sommige delen zullen veranderen in een woestijn, andere delen zullen juist vruchtbaarder worden. Per saldo zal het niet zoveel verschillen.
In het verleden hadden we de kleine ijstijd. Dat had weer andere problemen veroorzaakt als dat doorgegaan was. Zelfs met een gelijkblijvend klimaat heb je nog schommelingen in het plaatselijke klimaat. Je hebt het niet altijd voor het kiezen. Voorlopig zie ik alleen voordelen van de opwarming van de aarde. Voor geen goud zou ik de vroegere lentes en de langere nazomers in willen wisselen. Jij wel?
I´m back.
Punt is ook dat je producent wilt zijn van duurzame energie techniek. En niet consument, wat gaat gebeuren als je er niet mee opschiet.quote:
[..]
Het zal idd allemaal niet liggen aan alle maatregelen die GL voor postzegellandje-NL in het verschiet heeft. Gaat verder ook geen gidsland werking van uit. Dat denken we, maar dat is inflated.
Zoals ik al zei, zal de hoofdoorzaak van de recente vluchtelingenstroom (naar Europa) niet als hoofdoorzaak klimaatverandering hebben. Zo vluchten de Syriërs voor oorlog en de Eritreeërs zogenaamd voor het regime. Je noemt enkel Afrika, maar Afrika is niet de enige werelddeel waar vluchtelingen vandaan kunnen komen. Zo neemt het aantal migranten uit bijvoorbeeld Bangladesh dat de oversteek naar Europa waagt toe. Dat is zover ik begreep ook de regio waarvan men in de toekomst de meeste klimaatvluchtelingen verwacht (niet per se allemaal naar Europa natuurlijk).quote:
[..]
Ik heb geen zin om de exacte cijfers op te zoeken maar ik meen me te herinneren dat de bevolking van Afrika sinds WWII van 250 miljoen naar 1,1 miljard gestegen is terwijl, meer dan 400%, terwijl de Europese bevolking in diezelfde tijd met enkele tientallen procenten gestegen is. Hoe komt dat? Door ontwikkelingshulp. Denk je niet dat het iets geloofwaardiger is dat die bevolkingsgroei de oorzaak is van een toenemende vluchtelingenstroom en aangezien ook jij je zorgen maakt over de vluchtelingenstroom: Wat ben je bereid te doen om die bevolkingsgroei van Afrika af te laten nemen?
Ja, dat is alleen een ander argument.quote:
[..]
Punt is ook dat je producent wilt zijn van duurzame energie techniek. En niet consument, wat gaat gebeuren als je er niet mee opschiet.
I´m back.
Groenlinks is voor mensen die zich graag bijzonder willen voelen. Feitelijk geven ze nergens om. Het liefst zou Klaver een paar miljoen huizen erbij bouwen in Nederland om vluchtelingen onder te brengen, zoveel geeft hij om de natuur in Nederland.quote:
[..]
Het zal idd allemaal niet liggen aan alle maatregelen die GL voor postzegellandje-NL in het verschiet heeft. Gaat verder ook geen gidsland werking van uit. Dat denken we, maar dat is inflated.
Het is ook wel tekenend hoe graag de leider van GL zich laat aanbidden.
Laten we het erop houden dat het wel een heel vreemd partijtje is geworden idd.quote:
[..]
Groenlinks is voor mensen die zich graag bijzonder willen voelen. Feitelijk geven ze nergens om. Het liefst zou Klaver een paar miljoen huizen erbij bouwen in Nederland om vluchtelingen onder te brengen, zoveel geeft hij om de natuur in Nederland.
Ondertussen zijn we er nog niet klaar mee, vrees ik:
twitter:volkskrant twitterde op vrijdag 26-05-2017 om 16:50:00 Jesse Klaver is bereid opnieuw formatiegesprekken aan te gaan met VVD, CDA en D66 als zij bewegen op migratie... https://t.co/3wdDn4J1aj reageer retweet
Jesse Klaver is bereid opnieuw formatiegesprekken aan te gaan met VVD, CDA en D66 als zij bewegen op migratie...
I´m back.
Plus dat al die migranten ook weer extra energie kosten, afval produceren, leefruimte innemen wat weer gen koste gaat van de natuur.quote:
[..]
Groenlinks is voor mensen die zich graag bijzonder willen voelen. Feitelijk geven ze nergens om. Het liefst zou Klaver een paar miljoen huizen erbij bouwen in Nederland om vluchtelingen onder te brengen, zoveel geeft hij om de natuur in Nederland.
Maar verder is GL echt heel groen bewust hoor
Ja, en dan die lui leren dat ze geen afval zomaar mogen weggooien, moeten ze de Polen e.d. ook nog steeds leren btw.quote:
[..]
Plus dat al die migranten ook weer extra energie kosten, afval produceren, leefruimte innemen wat weer gen koste gaat van de natuur.
Maar verder is GL echt heel groen bewust hoor
Dat is voor mij echt een gruwel, veel dingen kan ik velen, maar niet vervuilen van milieu. Daar word ik depressief van zelfs, als je ziet hoe dat gebeurt in NL door mensen.
I´m back.
Precies. Die Klaver en zijn achterban zijn een en al hypocrisie. Laat ze zich eens druk gaan maken om de doorsnee Nederlander ipv hordes buitenlanders duizenden kilometers verderop.quote:
[..]
Ja, en dan die lui leren dat ze geen afval zomaar mogen weggooien, moeten ze de Polen e.d. ook nog steeds leren btw.
Techniek kan je kopen en leren. Er zijn tal van voorbeelden van landen die eerst ergens achter mee bleven en later hun achterstand ongedaan maakte of zelfs een voorsprong namen.quote:
[..]
Punt is ook dat je producent wilt zijn van duurzame energie techniek. En niet consument, wat gaat gebeuren als je er niet mee opschiet.
Ja, wrs zullen ze dan zeggen: je begint al aardig op Hitler te lijken, ouwe.quote:
[..]
Precies. Die Klaver en zijn achterban zijn een en al hypocrisie. Laat ze zich eens druk gaan maken om de doorsnee Nederlander ipv hordes buitenlanders duizenden kilometers verderop.
Maar ik ben opgevoed in de jaren 60 en 70 en dat kreeg je toen wel mee van je ouders, volgens mij. Ik ben echt depressief geworden van de afval tijdens reizen buiten de comfort-zone zeg maar. En ook boos.
I´m back.
Moet je net asielzoekers uit Afrika hebben. Die kijken niet zo nauw op wat afval meer of minder gewoon op straat flikkeren. Complete huisraden zetten ze soms gewoon aan straat.quote:
[..]
Ja, wrs zullen ze dan zeggen: je begint al aardig op Hitler te lijken, ouwe.
Maar ik ben opgevoed in de jaren 60 en 70 en dat kreeg je toen wel mee van je ouders, volgens mij. Ik ben echt depressief geworden van de afval tijdens reizen buiten de comfort-zone zeg maar. En ook boos.
Ze kunnen er zelf niets aan doen, ze zijn niet opgevoed op die manier, vrees ik. Maar zelfs Polen niet. Hier in de bossen in de buurt kom je lege blikken bier met Poolse opschrift tegen. Serieus, is geen hyperbool.quote:
[..]
Moet je net asielzoekers uit Afrika hebben. Die kijken niet zo nauw op wat afval meer of minder gewoon op straat flikkeren. Complete huisraden zetten ze soms gewoon aan straat.
I´m back.
Voor goud misschien niet, maar het hangt er nogal van af waar we uiteindelijk op afstevenen. Wat er al aan klimaatverandering is bewerkstelligd is wellicht nog niet té zorgelijk, maar als er onvoldoende wil is om de huidige trend te stoppen, is er wel degelijk reden tot zorg.quote:
[..]
Het klimaatbeleid is gericht op de hele wereld, niet op 1 plekje op aarde. Sommige delen van de wereld zullen verdwijnen, andere delen komen tevoorschijn. ( Denk maar aan Groenland). Sommige delen zullen veranderen in een woestijn, andere delen zullen juist vruchtbaarder worden. Per saldo zal het niet zoveel verschillen.
In het verleden hadden we de kleine ijstijd. Dat had weer andere problemen veroorzaakt als dat doorgegaan was. Zelfs met een gelijkblijvend klimaat heb je nog schommelingen in het plaatselijke klimaat. Je hebt het niet altijd voor het kiezen. Voorlopig zie ik alleen voordelen van de opwarming van de aarde. Voor geen goud zou ik de vroegere lentes en de langere nazomers in willen wisselen. Jij wel?
Groenland is een wat ongelukkig voorbeeld. Voor Groenland zelf mag het een zegen zijn als de gletschers smelten, maar voor Nederland pakt dat in het beste geval erg duur uit en in het slechtste geval rampzalig.
Dus NL is gidsland?quote:
[..]
Voor goud misschien niet, maar het hangt er nogal van af waar we uiteindelijk op afstevenen. Wat er al aan klimaatverandering is bewerkstelligd is wellicht nog niet té zorgelijk, maar als er onvoldoende wil is om de huidige trend te stoppen, is er wel degelijk reden tot zorg.
Groenland is een wat ongelukkig voorbeeld. Voor Groenland zelf mag het een zegen zijn als de gletschers smelten, maar voor Nederland pakt dat in het beste geval erg duur uit en in het slechtste geval rampzalig.
I´m back.
Maar volgens mij is de achterban van GroenLinks daar niet zo van overtuigd als Klaver zelf. Zo zou volgens EenVandaag (opiniepanel) de meerderheid van de GroenLinks-stemmers het jammer gevonden hebben dat de formatie was mislukt. Meer dan bij VVD, CDA en D66 het geval was. Een paar dagen geleden kwam EenVandaag met nieuwe cijfers waaruit bleek dat 36% vindt dat die vluchtelingendeal geen breekpunt moet zijn. De meerderheid vindt klimaat veel belangrijker.quote:
[..]
Precies. Die Klaver en zijn achterban zijn een en al hypocrisie. Laat ze zich eens druk gaan maken om de doorsnee Nederlander ipv hordes buitenlanders duizenden kilometers verderop.
Dat gaat dan over de GroenLinks-stemmers. Ik begreep dat de leden van GroenLinks daar waarschijnlijk heel anders over denken.
Dat gaat niet gebeuren. Rutte zal nooit tegen de eurofiele partijlijn ingaan want dat kan hem zijn baantje in Brussel kosten en daar doet hij het voor.quote:
[..]
Laten we het erop houden dat het wel een heel vreemd partijtje is geworden idd.
Ondertussen zijn we er nog niet klaar mee, vrees ik:twitter:volkskrant twitterde op vrijdag 26-05-2017 om 16:50:00 Jesse Klaver is bereid opnieuw formatiegesprekken aan te gaan met VVD, CDA en D66 als zij bewegen op migratie... https://t.co/3wdDn4J1aj reageer retweet
Eurofiel=groen=Klaver toch? Kan hij beter wel nog een keertje proberen met Klaver.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren. Rutte zal nooit tegen de eurofiele partijlijn ingaan want dat kan hem zijn baantje in Brussel kosten en daar doet hij het voor.
Als zijn partijleden er maar lekker aan verdienen.
Wat trouwens ook het scenario van groen meer gaat worden, als bedrijven en mensen eraan kunnen verdienen, wordt er geïnvesteerd in groen en dan wordt onze planeet gered, krijg ik de indruk. Als dat sociaal-economisch repercussies heeft, so what, interesseert ons niet meer, we richten ons op mensen met HBO en hogere opleiding. Meritocratie mensen.
I´m back.
Wat maakt het uit dat Nederland onder water komt? (ik redeneer nou vanuit de typische klimaatactivist) Landen zijn niet belangrijk, landen zijn alleen land, dan verhuizen de inwoners een stukje naar het oosten. Over een aantal decennia bestaat de Nederlander geeneens meer.quote:
[..]
Voor goud misschien niet, maar het hangt er nogal van af waar we uiteindelijk op afstevenen. Wat er al aan klimaatverandering is bewerkstelligd is wellicht nog niet té zorgelijk, maar als er onvoldoende wil is om de huidige trend te stoppen, is er wel degelijk reden tot zorg.
Groenland is een wat ongelukkig voorbeeld. Voor Groenland zelf mag het een zegen zijn als de gletschers smelten, maar voor Nederland pakt dat in het beste geval erg duur uit en in het slechtste geval rampzalig.
Nee, maar ik denk niet dat het goed is als mensen weigeren zelfs maar de nadelen van de opwarming en de potentiële gevaren te erkennen of de opwarming zelfs als iets positiefs brengen.quote:
Ik heb alle begrip voor mensen die vinden dat het geen zin heeft om voor de troepen uit te lopen. Vind ik zelf ook. De mensheid mag dan invloed hebben op het klimaat, Nederland niet of nauwelijks.
Maar Nederland is wel een land dat er bovengemiddeld belang bij heeft dat het ijs op Groenland en Antarctica niet wegsmelt. Het minste wat ik dan zou verwachten is dat Nederland zich in ieder geval internationaal stevig inzet voor het maken van afspraken om het opwarmingsproces te vertragen en zijn best doet om zelf aan die afspraken te voldoen.
Je hebt eurofielen in alle soorten en maten. Je hebt bijvoorbeeld de naïeve Eurofiel: Klaver, en de zelfverrijkende Eurofiel: Rutte. Rutte zal nooit iets doen wat zijn machtige eurofiele vriendjes in andere landen niet zint. Rutte gaat echt geen eventuele Libië-deal blokkeren waardoor Merkel en Juncker hem niet meer lief vinden.quote:
[..]
Eurofiel=groen=Klaver toch? Kan hij beter wel nog een keertje proberen met Klaver.
Als zijn partijleden er maar lekker aan verdienen.
Wat trouwens ook het scenario van groen meer gaat worden, als bedrijven en mensen eraan kunnen verdienen, wordt er geïnvesteerd in groen en dan wordt onze planeet gered, krijg ik de indruk. Als dat sociaal-economisch repercussies heeft, so what, interesseert ons niet meer, we richten ons op mensen met HBO en hogere opleiding. Meritocratie mensen.
Je krijgt steeds meer de volgende deal: groen=goed als we er maar aan kunnen verdienen, met behulp ook van subsidies.quote:
[..]
Je hebt eurofielen in alle soorten en maten. Je hebt bijvoorbeeld de naïeve Eurofiel: Klaver, en de zelfverrijkende Eurofiel: Rutte. Rutte zal nooit iets doen wat zijn machtige eurofiele vriendjes in andere landen niet zint. Rutte gaat echt geen eventuele Libië-deal blokkeren waardoor Merkel en Juncker hem niet meer lief vinden.
I´m back.
Ja, alleen NL kan wel zorgen dat ze veilig blijven, echter de klimaatvluchtelingen zullen blijven komen hoor. Het is niet zo idd dat als we nu allerlei voor de troepen vooruit lopende maatregelen gaan nemen in postzegellandje-NL dat er geen klimaatvluchtelingen onze kant op komen. De hele mensheid gesamt zal er weinig aan kunnen doen. Zal zeker niet liggen aan huishoudens volgende 4 jaar weer op enorme lastenverhogingen te trakteren en dan denken dat je, bijna religieus, goed bezig bent.quote:
[..]
Nee, maar ik denk niet dat het goed is als mensen weigeren zelfs maar de nadelen van de opwarming en de potentiële gevaren te erkennen of de opwarming zelfs als iets positiefs brengen.
Ik heb alle begrip voor mensen die vinden dat het geen zin heeft om voor de troepen uit te lopen. Vind ik zelf ook. De mensheid mag dan invloed hebben op het klimaat, Nederland niet of nauwelijks.
Maar Nederland is wel een land dat er bovengemiddeld belang bij heeft dat het ijs op Groenland en Antarctica niet wegsmelt. Het minste wat ik dan zou verwachten is dat Nederland zich in ieder geval internationaal stevig inzet voor het maken van afspraken om het opwarmingsproces te vertragen en zijn best doet om zelf aan die afspraken te voldoen.
I´m back.
Wat denk je dat er met het leefklimaat in West-Europa gebeurt als er elk jaar miljoenen uit Afrika en Azië deze kant op komen?quote:
[..]
Ja, alleen NL kan wel zorgen dat ze veilig blijven, echter de klimaatvluchtelingen zullen blijven komen hoor. Het is niet zo idd dat als we nu allerlei voor de troepen vooruit lopende maatregelen gaan nemen in postzegellandje-NL dat er geen klimaatvluchtelingen onze kant op komen. De hele mensheid gesamt zal er weinig aan kunnen doen. Zal zeker niet liggen aan huishoudens volgende 4 jaar weer op enorme lastenverhogingen te trakteren en dan denken dat je, bijna religieus, goed bezig bent.
Ja, dat kan iedereen zich wel indenken.quote:
[..]
Wat denk je dat er met het leefklimaat in West-Europa gebeurt als er elk jaar miljoenen uit Afrika en Azië deze kant op komen?
I´m back.
We zitten hier nu al met veel teveel op een kluit. Kijk naar de overvolle wegen, overvolle treinen, woningnood etc. Wil je NL leefbaar houden moet je imo op termijn terug naar ~12 miljoen mensen. Tenzij we hier graag Braziliaanse favela-toestanden willen met hele voorsteden vol kansloze mensen in achterstandswijken.quote:
We kunnen altijd nog land winnen uit de Noord Zee.quote:
[..]
We zitten hier nu al met veel teveel op een kluit. Kijk naar de overvolle wegen, overvolle treinen, woningnood etc. Wil je NL leefbaar houden moet je imo op termijn terug naar ~12 miljoen mensen. Tenzij we hier graag Braziliaanse favela-toestanden willen met hele voorsteden vol kansloze mensen in achterstandswijken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ja, laten we de natuur nog verder afbreken om maar meer meer meer mensen op dit lapje grond te herbergen.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 21:27 schreef NgInE het volgende:
[..]
We kunnen altijd nog land winnen uit de Noord Zee.
En dat zeg ik als fel anti GL.
We zouden ook Vlaanderen kunnen erkennen als Nederlands grondgebied.quote:
[..]
Ja, laten we de natuur nog verder afbreken om maar meer meer meer mensen op dit lapje grond te herbergen.
En dat zeg ik als fel anti GL.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
