Daar zitten een paar goede opmerkingen in.quote:
Het tekent Trump wel weer. Hij kon alle steun gebruiken van de schaarse partijgenoten die hem niet uitkotsten. Maar nu hij Christie niet meer nodig heft wrdt die even snel afgedankt.quote:Op zondag 13 november 2016 17:21 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dan is hij wel traag van begrip, de meeste anderen zagen dat al in ver voordat Trump besloot hem in zijn team op te nemen.
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 13-11-2016 om 17:33:26I will be interviewed on @60Minutes tonight after the NFL game - 7:00 P.M. Enjoy! reageer retweet
Tja, je bent zakelijk ingesteld of je bent het niet. Dit is er wel een mooi voorbeeld van inderdaad.quote:Op zondag 13 november 2016 17:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het tekent Trump wel weer. Hij kon alle steun gebruiken van de schaarse partijgenoten die hem niet uitkotsten. Maar nu hij Christie niet meer nodig heft wrdt die even snel afgedankt.
Kom nou, het is logisch en waarschijnlijk dat Rusland achter de leaks zat.quote:Op zondag 13 november 2016 16:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, omdat op Wikileaks correspondentie van het Clinton-groepje is geplaats waarop je kan zien dat ze een in de USA gevestigd bedrijf inhuurden om 'bewijs' te fabriceren voor dat Rusland-verhaal, omdat Assange zelf het zei en omdat zowel Assange als Wikileaks een goede track record hebben, ze zijn nog niet op leugens betrapt.
Bovendien kon elke simpele ziel al vermoeden vanaf seconde 1 dat dat Rusland-verhaal onzin is omdat het veel te toevallig zou zijn als Rusland erachter zou zitten. Hoelang is die koude oorlog al voorbij? Ruim 30 jaar? In de USA mogen er dan nog koude-oorlog sentimenten bestaan omdat die zijn gecultiveerd maar in Rusland zijn ze daar al lang niet meer mee bezig.
Benieuwd of binnenkort ook Sarah Palin op straat wordt geschoptquote:Op zondag 13 november 2016 17:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Tja, je bent zakelijk ingesteld of je bent het niet. Dit is er wel een mooi voorbeeld van inderdaad.
Ja, dat jij als extreem rechtse "progressief" het niet zo op hebt met vrouwen, homo's en minderheden weten we nou wel.quote:Op zondag 13 november 2016 17:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat meisje rond 1m30s, hilarisch. "I am about to kill myself...I am about to die, I need an ambulance".
Ik zou met haar meeleven als het om echt leed zou gaan, dit is in mijn ogen irrationeel aanstelleritis.
Wie is die popster die scheldt op de Trump-stemmers?
Ik zie Trump die media nog wel op zijn plek zetten. Gewoon om zijn macht te tonen CNN niet mee laten vliegen met airforce one of ze standaard als laatste de beurt geven om hun vraag te stellenquote:Op zondag 13 november 2016 15:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ze lieten niet eens zien hoe weinig vertrouwen de mensen nog hebben in de media, die grafiek werd afgekapt bij 30% maar ruim een jaar geleden lag het al op 20%.![]()
"He shot the messenger."![]()
Probeer eens te schieten op een integere boodschapper, eens zien of dat dat je helpt als je een kandidaat bent.
Hier een paar tips voor CNN: veins niet 4 keer in een korte tijd een storing als iemand iets negatiefs zegt over de kandidaat die je met veel geld sponsort, sponsor niet een kandidaat (onafhankelijke journalistiek, wat een gek idee) en lek geen vragen naar de kandidaat die je sponsort. Dat die zender maar snel failliet gaat.
Waarom kijk je niet gewoon op de eigen website?quote:Op zondag 13 november 2016 17:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik wou eens even die promo van South Park bekijken op die pagina waarop wordt uitgelegd dat de aflevering moets worden herschreven, mag je die promo niet zien wegens geoblocking. Ja, gemakkelijk te omzeilen maar dat is het punt niet. Voor een fucking promo al moeilijk doen...
Ach, hij heeft maar een klein groepje nodig wat hem steunt.quote:Op zondag 13 november 2016 17:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het tekent Trump wel weer. Hij kon alle steun gebruiken van de schaarse partijgenoten die hem niet uitkotsten. Maar nu hij Christie niet meer nodig heft wrdt die even snel afgedankt.
De Trump dynastie wordt gebouwd op de rokende ruines van Clinton en Bushquote:Op zondag 13 november 2016 17:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ach, hij heeft maar een klein groepje nodig wat hem steunt.
Wat mij meer opviel is dat hij zijn familie ook in verschillende teams heeft gestopt (overgang en zo).
Ja maar Trump kan dat maken omdat hij onervaren is en omdat ze hem niet anders kennen als die botte lul uit the apprentice. Hillary daarentegen moest al veel moeite doen om aardig gevonden te worden ondanks dat ze de beste was van de 2. Wat doet ze na een emailschandaal dat ze maar niet kan begraven. Ze noemt de mensen die al denken dat ze elitair is en geen band met de burger heeft een basket of deplorables.quote:Op zondag 13 november 2016 16:41 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Gelukkig was dat omgekeerd niet het geval
Om echt een duidelijk beeld te krijgen, moet je de zelfstandige kandidaten er ook bijzetten. Hebben die veel meer stemmen, dan anders erbij gekregen?quote:Op zondag 13 november 2016 18:00 schreef crystal_meth het volgende:
Popular vote (in miljoenen):
2008: Obama 69.5 - McCain 59.9
2012: Obama 65.9 - Romney 60.9
2016: Trump 60.4 - Clinton 61.0
Als die cijfers vergelijkbaar zijn (weet niet hoe het zit met nog niet getelde stemmen, en of die in de 2012 en 2008 cijfers wel inbegrepen zijn), dan deed Hilary het in absolute cijfers nauwelijks beter dan de verliezers in 2008 en 2012. Bovendien zijn er tov 2012 ruim tien miljoen stemgerechtigde kiezers bijgekomen (2016: 225.8 miljoen; 2012: 215.1 miljoen).
De toegenomen mogelijkheden voor early voting kunnen ook nog wel eens een rol gespeeld hebben wat betreft de opkomst.quote:Op zondag 13 november 2016 18:00 schreef crystal_meth het volgende:
Popular vote (in miljoenen):
2008: Obama 69.5 - McCain 59.9
2012: Obama 65.9 - Romney 60.9
2016: Trump 60.4 - Clinton 61.0
Als die cijfers vergelijkbaar zijn (weet niet hoe het zit met nog niet getelde stemmen, en of die in de 2012 en 2008 cijfers wel inbegrepen zijn), dan deed Hilary het in absolute cijfers nauwelijks beter dan de verliezers in 2008 en 2012. Bovendien zijn er tov 2012 ruim tien miljoen stemgerechtigde kiezers bijgekomen (2016: 225.8 miljoen; 2012: 215.1 miljoen).
De cijfers van 2012 en 2008 zijn de officiële aantallen waarin alle stemmen zijn meegenomen, gisteren werd hier aangegeven dat er nog miljoenen stemmen moeten worden geteld, waarbij de verwachting is dat de meeste ervan voor Hillary zijn.quote:Op zondag 13 november 2016 18:00 schreef crystal_meth het volgende:
Als die cijfers vergelijkbaar zijn (weet niet hoe het zit met nog niet getelde stemmen, en of die in de 2012 en 2008 cijfers wel inbegrepen zijn)
Groenen hadden hoogste percentage sinds 2000.quote:Op zondag 13 november 2016 18:03 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
Om echt een duidelijk beeld te krijgen, moet je de zelfstandige kandidaten er ook bijzetten. Hebben die veel meer stemmen, dan anders erbij gekregen?
Illegale mexicanen met een crimineel verleden is wel iets anders.quote:Op zondag 13 november 2016 18:19 schreef KingRadler het volgende:
Trump gaat precies doen wat Wilders ook graag zou willen. Ik begrijp het niet hoe het kan dat zijn ideeën / problemen ook spelen in Amerika.
Doe niet zo idioot! Ik klaag over het doorgeslagen fenomeen geoblocking, zelfs als het gaat om een fucking promo. Met MSM heeft dat niets te maken.quote:Op zondag 13 november 2016 17:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom kijk je niet gewoon op de eigen website?
http://southpark.cc.com/
Of wil je gewoon even klagen over censuur van de MSM?
Ah, die kan je afleiden uit het behaalde percentage:quote:Op zondag 13 november 2016 18:03 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
Om echt een duidelijk beeld te krijgen, moet je de zelfstandige kandidaten er ook bijzetten. Hebben die veel meer stemmen, dan anders erbij gekregen?
Rokende ruïnes, inderdaad.quote:Op zondag 13 november 2016 17:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De Trump dynastie wordt gebouwd op de rokende ruines van Clinton en Bush
Dat is iets dat we nooit zullen weten. Dus daar doe ik gewoon geen uitspraken over.quote:Op zondag 13 november 2016 18:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar mogen ze vooral het HRC-clubje zelf voor bedanken, zij zijn hier verantwoordelijk voor. Zij en de Afro-Americanen en hispanics die haar hielpen - samen met vriendjespolitiek en fraude - om de nominatie te krijgen. Het is zeker dat Sanders wel met gemak Trump had verslagen, hij zou wel de steun hebben gekregen van millennials en independent voters, bij HRC was dat simpelweg onmogelijk.
Wat dat betreft is de keuze van Trump briljant, i.t.t. HRC haar keuze die heel erg slecht viel bij de Sanders-achterban.quote:Op zondag 13 november 2016 16:34 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Op de rechtse blogjes zien ze Pence als een soort insurance voor Trump. Lees ook echt meer en meer op linkse blogjes,sites, twitteraccounts dat het maar niet te hopen is eigenlijk dat trump wordt impeached en Pence het voor het zeggen heeft.
Feit is wel dat Sanders veel minder vaak negatief in het nieuws zou komen dan Clinton omdat hij bij geen (of veel minder) schandalen was betrokken.quote:Op zondag 13 november 2016 17:08 schreef L3gend het volgende:
[..]
Zo'n peiling van Sanders vs Trump zegt niets, omdat er ook geen campagne tussen Sanders vs Trump is geweest. Trump is wel negatief in het nieuws gekomen afgelopen half jaar, terwijl Sanders dat niet is. Trouwens moet je eigenlijk ook Bloomberg meerekenen, omdat hij dan was ingestapt.
We weten het wel. Op de verkiezingsdag zelf hebben ze het aan een groot aantal kiezers gevraagd voor wie ze zouden kiezen: Sanders of Trump. De enige twee keuzes. Sanders won minstens ongeveer 10 procentpunt t.o.v. HRC, precies wat werd gemeten bij de 1 vs. 1 polls rond mei-juli.quote:Op zondag 13 november 2016 18:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is iets dat we nooit zullen weten. Dus daar doe ik gewoon geen uitspraken over.
Inderdaad. Waar willen ze hem mee aanvallen? "Hij is een socialist!"quote:Op zondag 13 november 2016 18:34 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Feit is wel dat Sanders veel minder vaak negatief in het nieuws zou komen dan Clinton omdat hij bij geen (of veel minder) schandalen was betrokken.
Ah, dat zijn diezelfde soort peilingen die er zo naast zaten.quote:Op zondag 13 november 2016 18:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We weten het wel. Op de verkiezingsdag zelf hebben ze het aan een groot aantal kiezers gevraagd voor wie ze zouden kiezen: Sanders of Trump. De enige twee keuzes. Sanders won minstens ongeveer 10 procentpunt t.o.v. HRC, precies wat werd gemeten bij de 1 vs. 1 polls rond mei-juli.
+ de superlage opkomst terwijl tijdens de primary's Sanders juist veel extra mensen naar de stembus kreeg. Het blijft een afleiding maar ik durf wel te stellen dat het zeker is dat Sanders zou hebben gewonnen. Daar valt niets meer aan te doen, het punt is dat het systeem daar erg rot is en dat dit soort ellende blijft gebeuren zolang daar niets aan verandert. Hopelijk voor de Americanen komt er nu een revolutie bij de Democraten en de Republikeinen, in ieder geval bij de Democraten.
Dat kan je nooit weten. Je weet niet wat voor soort campagne Trump dan zou hebben gevoerd. Veel mensen onderschat gewoon hoe slim Trump wel niet is.quote:Op zondag 13 november 2016 18:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We weten het wel. Op de verkiezingsdag zelf hebben ze het aan een groot aantal kiezers gevraagd voor wie ze zouden kiezen: Sanders of Trump. De enige twee keuzes. Sanders won minstens ongeveer 10 procentpunt t.o.v. HRC, precies wat werd gemeten bij de 1 vs. 1 polls rond mei-juli.
+ de superlage opkomst terwijl tijdens de primary's Sanders juist veel extra mensen naar de stembus kreeg. Het blijft een afleiding maar ik durf wel te stellen dat het zeker is dat Sanders zou hebben gewonnen. Daar valt niets meer aan te doen, het punt is dat het systeem daar erg rot is en dat dit soort ellende blijft gebeuren zolang daar niets aan verandert. Hopelijk voor de Americanen komt er nu een revolutie bij de Democraten en de Republikeinen, in ieder geval bij de Democraten.
Nee, zolang het medium er eerlijk over is en niet verstrengeld is met andere zaken zoals het establishment. Als je 10 miljoen USD doneert aan HRC haar Super-PAC's en je naar feestjes gaat die haar mensen geven voor journalisten (zie Wikileaks maar het is algemeen bekend onder journalisten in de USA dat journalisten teveel aanpappen met poltici) dan gooit je alle journalistieke integriteit die je hebt weg. Dit is wat de CNN's van de USA doen. Het is de taak van de media om de waakhond van het volk tegen de machtshebbers te zijn, niet om het establishment haar puppy te zijn.quote:Op zondag 13 november 2016 16:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus gekleurde journalistiek is niet vervelend, zolang het medium maar jouw mening verkondigt?
Volgens zo'n deskundige bij buitenhof is de kans erg klein ook dat democraten het congres in handen krijgen over 2 jaar.quote:Op zondag 13 november 2016 18:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad. Waar willen ze hem mee aanvallen? "Hij is een socialist!"
Wikileaks heeft niets over hem, met zijn mediaoptredens van de afgelopen decennia kan je ook weinig. Zelfs al vinden ze iets (vooruit, dat kan) dan nog verbleekt het in vergelijking met de streken van Trump.
De centrumDemocraten en centrumrechtseDemocraten hadden voor hem gekozen, de progressieve Democraaten en de millennials hadden voor hem gekozen (groter deel van de millennials dan HRC + hoger opkomstpercentage), de AA's en hispanics hadden hem gesteund en hij had een flink aantal extra independent voters erbij gekregen in vergelijking met HRC.
Ik onderschat Trump's streetsmartness zeker niet, alleen kan je heilig boontje Sanders bijna nergens op pakken.quote:Op zondag 13 november 2016 18:42 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
Dat kan je nooit weten. Je weet niet wat voor soort campagne Trump dan zou hebben gevoerd. Veel mensen onderschat gewoon hoe slim Trump wel niet is.
D'uh, dat probeerden een aantal mensen hier sinds juli uit te leggen maar dan werden die verwezen naar het BNW-hoekje.quote:Op zondag 13 november 2016 18:46 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik ook dat Trump, ondanks de moddergooiwedstrijd, eigenlijk gewoon heeft gewonnen met een inhoudelijk verhaal. Zijn ideeen om de Rust belt staten nieuw leven in te blazen waren het gat in de markt daar.
Nja men doet alsof Trump het allerergste is wat er kon gebeuren. Terwijl bijna elke andere Republikein op Kasich na veel erger zou zijn.quote:Op zondag 13 november 2016 16:58 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal een non-argument, dat het nog erger had gekund is geen reden om dan maar blij te zijn met slecht nieuws.
Ik zie het verband met mijn reactie niet.quote:Op zondag 13 november 2016 18:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Volgens zo'n deskundige bij buitenhof is de kans erg klein ook dat democraten het congres in handen krijgen over 2 jaar.
Hoe zou je dat dan verklaren?
Trump is geen schoothondje van de partijen die echt de macht hebben: banken, olie...quote:Op zondag 13 november 2016 18:48 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Nja men doet alsof Trump het allerergste is wat er kon gebeuren. Terwijl bijna elke andere Republikein op Kasich na veel erger zou zijn.
Omdat de zetels in de senaat die dan verkiesbaar staan vooral democratisch zijn en ze in het huis het nadeel van gerrymandering hebbenquote:Op zondag 13 november 2016 18:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Volgens zo'n deskundige bij buitenhof is de kans erg klein ook dat democraten het congres in handen krijgen over 2 jaar.
Hoe zou je dat dan verklaren?
come on. Kijk naar de primaries waar Sanders consequent iets van 70 of 80% van alle independent stemmers binnenkreeg. Bovendien maakte hij milennials enthousiast. Die lieten het op verkiezingsdag af weten en stemden niet massaal genoeg voor Clinton. Als je ziet dat Sanders juist in deze kritische groepen het zo goed deed kan je alleen concluderen dat hij het beter zou doen dan HRC.quote:Op zondag 13 november 2016 18:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ah, dat zijn diezelfde soort peilingen die er zo naast zaten.
Wat dus nog steeds niets zegt of Sanders hem daar had afgetroeftquote:Op zondag 13 november 2016 18:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
D'uh, dat probeerden een aantal mensen hier sinds juli uit te leggen maar dan werden die verwezen naar het BNW-hoekje.
Conclusie, ze moeten over twee jaar kandidaten laten meedoen die zo breed mogelijk de steun krijgen van de Democraten-stemmers en de independent voters, ze moeten ervoor zorgen dat jongeren gaan stemmen. Progressieve kandidaten maximaliseren die kans, ook de rechtervleugel van die partij kan dat pruimen. Andersom...quote:Op zondag 13 november 2016 18:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat de zetels in de senaat die dan verkiesbaar staan vooral democratisch zijn en ze in het huis het nadeel van gerrymandering hebben
Dat al die -subjectieve- gedachten vrij zinloos zijn. Ik zou namelijk echt niet weten wij het congres over 2 jaar domineert.quote:Op zondag 13 november 2016 18:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik zie het verband met mijn reactie niet.
Nee maar de argumenten daarvoor hebben we (niet alleen ik) inmiddels wel gegeven. Als ze niet aankomen dan houdt het op.quote:Op zondag 13 november 2016 18:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat dus nog steeds niets zegt of Sanders hem daar had afgetroeft
En alle steun bieden aan Trump om zijn investeringsagenda van de grond te krijgen. Als ze iedere mogelijke tegenwerking in de schoenen van Paul Ryan en zijn kornuiten geschoven kan worden dan hebben ze een geode kans.quote:Op zondag 13 november 2016 18:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Conclusie, ze moeten over twee jaar kandidaten laten meedoen die zo breed mogelijk de steun krijgen van de Democraten-stemmers en de independent voters, ze moeten ervoor zorgen dat jongeren gaan stemmen. Progressieve kandidaten maximaliseren die kans, ook de rechtervleugel van die partij kan dat pruimen. Andersom...
Ik snap ook niet echt hoe jij zijn post in verband brengt met de midtermsquote:Op zondag 13 november 2016 18:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat al die -subjectieve- gedachten vrij zinloos zijn. Ik zou namelijk echt niet weten wij het congres over 2 jaar domineert.
Maar jij wil specifieke omstandigheden aanwijzen om eea te verklaren.
Er valt gewoon niks te verklaren, het is een trend die al langer gaande is in veel Westerse landen. Wel denk ik dat ook Sanders had kunnen winnen, hoewel Trump en Sanders op fundamentele punten wezenlijk verschillen hebben zijn meer overeenkomsten die ik verder niet hoef uit te leggen denk ik.
Alles wijst erop. Ok laat ik het zo stellen. Nee we kunnen niet 100% zeker zeggen dat Sanders zou winnen. Maar we kunnen wel 100% zeggen dat Sanders het beter deed bij groepen kiezers die het lieten afweten voor HRC en dat hij veel minder schandalen had. Ik kan me geen reden bedenken om te denken dat HRC een voordeel had op hem.quote:Op zondag 13 november 2016 18:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat dus nog steeds niets zegt of Sanders hem daar had afgetroeft
Een groot deel van de mensen die stemde wou een baksteen door de ruit van het establishment gooien. Trump was de enige aanwezige baksteen, als baksteen Sanders daar ook had gelegen...quote:Op zondag 13 november 2016 18:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat al die -subjectieve- gedachten vrij zinloos zijn. Ik zou namelijk echt niet weten wij het congres over 2 jaar domineert.
Maar jij wil specifieke omstandigheden aanwijzen om eea te verklaren.
Er valt gewoon niks te verklaren, het is een trend die al langer gaande is in veel Westerse landen. Wel denk ik dat ook Sanders had kunnen winnen, hoewel Trump en Sanders op fundamentele punten wezenlijk verschillen hebben zijn meer overeenkomsten die ik verder niet hoef uit te leggen denk ik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |