POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat dat betreft is de keuze van Trump briljant, i.t.t. HRC haar keuze die heel erg slecht viel bij de Sanders-achterban.quote:Op zondag 13 november 2016 16:34 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Op de rechtse blogjes zien ze Pence als een soort insurance voor Trump. Lees ook echt meer en meer op linkse blogjes,sites, twitteraccounts dat het maar niet te hopen is eigenlijk dat trump wordt impeached en Pence het voor het zeggen heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Feit is wel dat Sanders veel minder vaak negatief in het nieuws zou komen dan Clinton omdat hij bij geen (of veel minder) schandalen was betrokken.quote:
[..]
Zo'n peiling van Sanders vs Trump zegt niets, omdat er ook geen campagne tussen Sanders vs Trump is geweest. Trump is wel negatief in het nieuws gekomen afgelopen half jaar, terwijl Sanders dat niet is. Trouwens moet je eigenlijk ook Bloomberg meerekenen, omdat hij dan was ingestapt.
We weten het wel. Op de verkiezingsdag zelf hebben ze het aan een groot aantal kiezers gevraagd voor wie ze zouden kiezen: Sanders of Trump. De enige twee keuzes. Sanders won minstens ongeveer 10 procentpunt t.o.v. HRC, precies wat werd gemeten bij de 1 vs. 1 polls rond mei-juli.quote:
[..]
Dat is iets dat we nooit zullen weten. Dus daar doe ik gewoon geen uitspraken over.
+ de superlage opkomst terwijl tijdens de primary's Sanders juist veel extra mensen naar de stembus kreeg. Het blijft een afleiding maar ik durf wel te stellen dat het zeker is dat Sanders zou hebben gewonnen. Daar valt niets meer aan te doen, het punt is dat het systeem daar erg rot is en dat dit soort ellende blijft gebeuren zolang daar niets aan verandert. Hopelijk voor de Americanen komt er nu een revolutie bij de Democraten en de Republikeinen, in ieder geval bij de Democraten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Inderdaad. Waar willen ze hem mee aanvallen? "Hij is een socialist!"quote:Op zondag 13 november 2016 18:34 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Feit is wel dat Sanders veel minder vaak negatief in het nieuws zou komen dan Clinton omdat hij bij geen (of veel minder) schandalen was betrokken.
Wikileaks heeft niets over hem, met zijn mediaoptredens van de afgelopen decennia kan je ook weinig. Zelfs al vinden ze iets (vooruit, dat kan) dan nog verbleekt het in vergelijking met de streken van Trump.
De centrumDemocraten en centrumrechtseDemocraten hadden voor hem gekozen, de progressieve Democraaten en de millennials hadden voor hem gekozen (groter deel van de millennials dan HRC + hoger opkomstpercentage), de AA's en hispanics hadden hem gesteund en hij had een flink aantal extra independent voters erbij gekregen in vergelijking met HRC.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ah, dat zijn diezelfde soort peilingen die er zo naast zaten.quote:
[..]
We weten het wel. Op de verkiezingsdag zelf hebben ze het aan een groot aantal kiezers gevraagd voor wie ze zouden kiezen: Sanders of Trump. De enige twee keuzes. Sanders won minstens ongeveer 10 procentpunt t.o.v. HRC, precies wat werd gemeten bij de 1 vs. 1 polls rond mei-juli.
+ de superlage opkomst terwijl tijdens de primary's Sanders juist veel extra mensen naar de stembus kreeg. Het blijft een afleiding maar ik durf wel te stellen dat het zeker is dat Sanders zou hebben gewonnen. Daar valt niets meer aan te doen, het punt is dat het systeem daar erg rot is en dat dit soort ellende blijft gebeuren zolang daar niets aan verandert. Hopelijk voor de Americanen komt er nu een revolutie bij de Democraten en de Republikeinen, in ieder geval bij de Democraten.
Dat kan je nooit weten. Je weet niet wat voor soort campagne Trump dan zou hebben gevoerd. Veel mensen onderschat gewoon hoe slim Trump wel niet is.quote:
[..]
We weten het wel. Op de verkiezingsdag zelf hebben ze het aan een groot aantal kiezers gevraagd voor wie ze zouden kiezen: Sanders of Trump. De enige twee keuzes. Sanders won minstens ongeveer 10 procentpunt t.o.v. HRC, precies wat werd gemeten bij de 1 vs. 1 polls rond mei-juli.
+ de superlage opkomst terwijl tijdens de primary's Sanders juist veel extra mensen naar de stembus kreeg. Het blijft een afleiding maar ik durf wel te stellen dat het zeker is dat Sanders zou hebben gewonnen. Daar valt niets meer aan te doen, het punt is dat het systeem daar erg rot is en dat dit soort ellende blijft gebeuren zolang daar niets aan verandert. Hopelijk voor de Americanen komt er nu een revolutie bij de Democraten en de Republikeinen, in ieder geval bij de Democraten.
Hmm, die later getelde stemmen maken de meeste (in de pers gemaakte) vergelijkingen waardeloos, heb ik de indruk. Zo was de voorlopige uitslag in 2012, twee avonden na verkiezingsdag: 60.0 miljoen voor Obama, 57.5 voor Romney. Daar is nadien dus nog respectievelijk 5.9 en 3.4 miljoen bijgekomen... En op het moment dat Obama tot winnaar uitgeroepen werd lag Romney nog voor in de popular vote...
are we infinite or am I alone
Nee, zolang het medium er eerlijk over is en niet verstrengeld is met andere zaken zoals het establishment. Als je 10 miljoen USD doneert aan HRC haar Super-PAC's en je naar feestjes gaat die haar mensen geven voor journalisten (zie Wikileaks maar het is algemeen bekend onder journalisten in de USA dat journalisten teveel aanpappen met poltici) dan gooit je alle journalistieke integriteit die je hebt weg. Dit is wat de CNN's van de USA doen. Het is de taak van de media om de waakhond van het volk tegen de machtshebbers te zijn, niet om het establishment haar puppy te zijn.quote:
[..]
Dus gekleurde journalistiek is niet vervelend, zolang het medium maar jouw mening verkondigt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Overigens denk ik ook dat Trump, ondanks de moddergooiwedstrijd, eigenlijk gewoon heeft gewonnen met een inhoudelijk verhaal. Zijn ideeen om de Rust belt staten nieuw leven in te blazen waren het gat in de markt daar.
Volgens zo'n deskundige bij buitenhof is de kans erg klein ook dat democraten het congres in handen krijgen over 2 jaar.quote:
[..]
Inderdaad. Waar willen ze hem mee aanvallen? "Hij is een socialist!"
Wikileaks heeft niets over hem, met zijn mediaoptredens van de afgelopen decennia kan je ook weinig. Zelfs al vinden ze iets (vooruit, dat kan) dan nog verbleekt het in vergelijking met de streken van Trump.
De centrumDemocraten en centrumrechtseDemocraten hadden voor hem gekozen, de progressieve Democraaten en de millennials hadden voor hem gekozen (groter deel van de millennials dan HRC + hoger opkomstpercentage), de AA's en hispanics hadden hem gesteund en hij had een flink aantal extra independent voters erbij gekregen in vergelijking met HRC.
Hoe zou je dat dan verklaren?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik onderschat Trump's streetsmartness zeker niet, alleen kan je heilig boontje Sanders bijna nergens op pakken.quote:
[..]
Dat kan je nooit weten. Je weet niet wat voor soort campagne Trump dan zou hebben gevoerd. Veel mensen onderschat gewoon hoe slim Trump wel niet is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
D'uh, dat probeerden een aantal mensen hier sinds juli uit te leggen maar dan werden die verwezen naar het BNW-hoekje.quote:
Overigens denk ik ook dat Trump, ondanks de moddergooiwedstrijd, eigenlijk gewoon heeft gewonnen met een inhoudelijk verhaal. Zijn ideeen om de Rust belt staten nieuw leven in te blazen waren het gat in de markt daar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nja men doet alsof Trump het allerergste is wat er kon gebeuren. Terwijl bijna elke andere Republikein op Kasich na veel erger zou zijn.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een non-argument, dat het nog erger had gekund is geen reden om dan maar blij te zijn met slecht nieuws.
Ik zie het verband met mijn reactie niet.quote:Op zondag 13 november 2016 18:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Volgens zo'n deskundige bij buitenhof is de kans erg klein ook dat democraten het congres in handen krijgen over 2 jaar.
Hoe zou je dat dan verklaren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Trump is geen schoothondje van de partijen die echt de macht hebben: banken, olie...quote:
[..]
Nja men doet alsof Trump het allerergste is wat er kon gebeuren. Terwijl bijna elke andere Republikein op Kasich na veel erger zou zijn.
Vandaar die hetze. Ja, hij behoort tot het establishment maar hij ligt niet aan hun leiband zoals bij HRC en Obama (en bij Cruz, Rubio...) het geval is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Omdat de zetels in de senaat die dan verkiesbaar staan vooral democratisch zijn en ze in het huis het nadeel van gerrymandering hebbenquote:
[..]
Volgens zo'n deskundige bij buitenhof is de kans erg klein ook dat democraten het congres in handen krijgen over 2 jaar.
Hoe zou je dat dan verklaren?
come on. Kijk naar de primaries waar Sanders consequent iets van 70 of 80% van alle independent stemmers binnenkreeg. Bovendien maakte hij milennials enthousiast. Die lieten het op verkiezingsdag af weten en stemden niet massaal genoeg voor Clinton. Als je ziet dat Sanders juist in deze kritische groepen het zo goed deed kan je alleen concluderen dat hij het beter zou doen dan HRC.quote:
[..]
Ah, dat zijn diezelfde soort peilingen die er zo naast zaten.
Bovendien paste Sanders' message perfect bij de Midwest staten. Daar zou hij sowieso anti eablishment stemmers van Trump af snoepen.
Wat dus nog steeds niets zegt of Sanders hem daar had afgetroeftquote:
[..]
D'uh, dat probeerden een aantal mensen hier sinds juli uit te leggen maar dan werden die verwezen naar het BNW-hoekje.
Conclusie, ze moeten over twee jaar kandidaten laten meedoen die zo breed mogelijk de steun krijgen van de Democraten-stemmers en de independent voters, ze moeten ervoor zorgen dat jongeren gaan stemmen. Progressieve kandidaten maximaliseren die kans, ook de rechtervleugel van die partij kan dat pruimen. Andersom...quote:
[..]
Omdat de zetels in de senaat die dan verkiesbaar staan vooral democratisch zijn en ze in het huis het nadeel van gerrymandering hebben
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat al die -subjectieve- gedachten vrij zinloos zijn. Ik zou namelijk echt niet weten wij het congres over 2 jaar domineert.quote:
[..]
Ik zie het verband met mijn reactie niet.
Maar jij wil specifieke omstandigheden aanwijzen om eea te verklaren.
Er valt gewoon niks te verklaren, het is een trend die al langer gaande is in veel Westerse landen. Wel denk ik dat ook Sanders had kunnen winnen, hoewel Trump en Sanders op fundamentele punten wezenlijk verschillen hebben zijn meer overeenkomsten die ik verder niet hoef uit te leggen denk ik.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee maar de argumenten daarvoor hebben we (niet alleen ik) inmiddels wel gegeven. Als ze niet aankomen dan houdt het op.quote:
[..]
Wat dus nog steeds niets zegt of Sanders hem daar had afgetroeft
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En alle steun bieden aan Trump om zijn investeringsagenda van de grond te krijgen. Als ze iedere mogelijke tegenwerking in de schoenen van Paul Ryan en zijn kornuiten geschoven kan worden dan hebben ze een geode kans.quote:
[..]
Conclusie, ze moeten over twee jaar kandidaten laten meedoen die zo breed mogelijk de steun krijgen van de Democraten-stemmers en de independent voters, ze moeten ervoor zorgen dat jongeren gaan stemmen. Progressieve kandidaten maximaliseren die kans, ook de rechtervleugel van die partij kan dat pruimen. Andersom...
Ik snap ook niet echt hoe jij zijn post in verband brengt met de midtermsquote:
[..]
Dat al die -subjectieve- gedachten vrij zinloos zijn. Ik zou namelijk echt niet weten wij het congres over 2 jaar domineert.
Maar jij wil specifieke omstandigheden aanwijzen om eea te verklaren.
Er valt gewoon niks te verklaren, het is een trend die al langer gaande is in veel Westerse landen. Wel denk ik dat ook Sanders had kunnen winnen, hoewel Trump en Sanders op fundamentele punten wezenlijk verschillen hebben zijn meer overeenkomsten die ik verder niet hoef uit te leggen denk ik.
Alles wijst erop. Ok laat ik het zo stellen. Nee we kunnen niet 100% zeker zeggen dat Sanders zou winnen. Maar we kunnen wel 100% zeggen dat Sanders het beter deed bij groepen kiezers die het lieten afweten voor HRC en dat hij veel minder schandalen had. Ik kan me geen reden bedenken om te denken dat HRC een voordeel had op hem.quote:
[..]
Wat dus nog steeds niets zegt of Sanders hem daar had afgetroeft
Een groot deel van de mensen die stemde wou een baksteen door de ruit van het establishment gooien. Trump was de enige aanwezige baksteen, als baksteen Sanders daar ook had gelegen...quote:
[..]
Dat al die -subjectieve- gedachten vrij zinloos zijn. Ik zou namelijk echt niet weten wij het congres over 2 jaar domineert.
Maar jij wil specifieke omstandigheden aanwijzen om eea te verklaren.
Er valt gewoon niks te verklaren, het is een trend die al langer gaande is in veel Westerse landen. Wel denk ik dat ook Sanders had kunnen winnen, hoewel Trump en Sanders op fundamentele punten wezenlijk verschillen hebben zijn meer overeenkomsten die ik verder niet hoef uit te leggen denk ik.
+ de steun van alle Democratenstemmers
+ hogere opkomst millennials en hoger percentage stemmen van millennias.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
