Amerikaanse verkiezingen 2016 #95 Hillary Bounce

Je zal maar Trumpfan, dan ben je mooi de sjaak.

quote:

Op donderdag 29 september 2016 19:42 schreef Ulx het volgende:
Je zal maar Trumpfan, dan ben je mooi de sjaak.

Wat heeft ie nu weer gedaan?

quote:

Op donderdag 29 september 2016 18:42 schreef L3gend het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid, de stemmen zijn nog niet geteld. Het betekent niet dat Clinton of Trump zoveel stemmen hebben gekregen, het zegt alleen hoeveel democraten en republikeinen hebben gestemd tot zo ver

Ja, dat vermoeden had ik ook. Staat niet heel duidelijk bij die infographic . Andere conclusie die je kunt trekken zijn dat waarschijnlijk veel republikeinen wachten totdat ze definitief of op Trump of Clinton gaan stemmen.

De Clinton-campagne had in de voorverkiezingen toch toch ook veel energie gestoken in de early voting?

quote:

Op donderdag 29 september 2016 21:33 schreef rubbereend het volgende:
De Clinton-campagne had in de voorverkiezingen toch toch ook veel energie gestoken in de early voting?

Als ze het nog steeds doen, zou dat ook die relatief grote voorsprong kunnen verklaren .

quote:

Op donderdag 29 september 2016 19:42 schreef Ulx het volgende:
Je zal maar Trumpfan, dan ben je mooi de sjaak.

Want?

Zal Lyin' Ted er nog wat over te melden gaan hebben? .

Frontline heeft een aflevering over Hillary & Trump, weet niet of ie al gepost is: http://www.pbs.org/wgbh/frontline/film/the-choice-2016/

Een stukje over votersuppression (jongeren en donkergekleurde mensen) in North Carolina. Een kandidaat attorney general voor die staat (Democraat) legt uit hoe de wetgeving en procedures zijn gewijzigd om dit te bewerkstelligen. Een pienter meisje wat sprak tijdens de behandeling van het wetsvoorstel zei waar het op slaat: jij wil niet dat jongeren stemmen, jij houdt niemand voor de gek.

quote:

Op donderdag 29 september 2016 21:33 schreef rubbereend het volgende:
De Clinton-campagne had in de voorverkiezingen toch toch ook veel energie gestoken in de early voting?

Ja.

[ Bericht 59% gewijzigd door Euribob op 30-09-2016 02:16:16 (geen bnw-spam graag) ]

quote:

Op donderdag 29 september 2016 23:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een stukje over votersuppression (jongeren en donkergekleurde mensen) in North Carolina. Een kandidaat attorney general voor die staat (Democraat) legt uit hoe de wetgeving en procedures zijn gewijzigd om dit te bewerkstelligen. Een pienter meisje wat sprak tijdens de behandeling van het wetsvoorstel zei waar het op slaat: jij wil niet dat jongeren stemmen, jij houdt niemand voor de gek.

Voter Suppression Law Will BACKFIRE on North Carolina GOP

Democraten houden net zo goed wetgeving tegen om citizenship van kiezers te controleren waardoor illegalen kunnen stemmen

Hihaho, Trump's foundation mist wat benodigde certificering; https://www.washingtonpos(...)979381495_story.html

quote:

Op donderdag 29 september 2016 19:42 schreef Ulx het volgende:
Je zal maar Trumpfan, dan ben je mooi de sjaak.

Goed lopende zin.

Saudi Arabia warns of 'consequences' over US 9/11 law.
http://www.dw.com/en/saud(...)-9-11-law/a-35928655

Hoe zou Clinton hier mee om gaan en hoe zou Trump hier mee omgaan denken jullie?

quote:

Op donderdag 29 september 2016 19:42 schreef Ulx het volgende:
Je zal maar Trumpfan, dan ben je mooi de sjaak.

Ha ha ha!

Nog een stukje over voter fraud in virginia, van de Washington post:

http://archive.is/NgKlg

Doden mensen staan opeens weer geregistreerd. Het zou zijn gedaan door een campus recruitment groep dus hoogstwaarschijnlijk pro Democraten.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 07:25 schreef Wyand het volgende:
Nog een stukje over voter fraud in virginia, van de Washington post:

http://archive.is/NgKlg

Doden mensen staan opeens weer geregistreerd. Het zou zijn gedaan door een campus recruitment groep dus hoogstwaarschijnlijk pro Democraten.

Dat hele land hangt aan van fraude af...

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 07:25 schreef Wyand het volgende:
Nog een stukje over voter fraud in virginia, van de Washington post:

http://archive.is/NgKlg

Doden mensen staan opeens weer geregistreerd. Het zou zijn gedaan door een campus recruitment groep dus hoogstwaarschijnlijk pro Democraten.

Wat was de gemiddelde impact van stemfraude ook alweer? 0,01%?

In ieder geval niet genoeg om extra stemwetten te rechtvaardigen. Dat beïnvloedt daadwerkelijke stemmers veel meer dan het stemfraude tegengaat.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 11:37 schreef Euribob het volgende:

[..]

Wat was de gemiddelde impact van stemfraude ook alweer? 0,01%?

In ieder geval niet genoeg om extra stemwetten te rechtvaardigen. Dat beïnvloedt daadwerkelijke stemmers veel meer dan het stemfraude tegengaat.

Het probleem met fraude is dat het lastig is om te achterhalen hoe veel er werkelijk gefraudeerd wordt.

Door mensen alleen in persoon te laten stemmen, en mensen een identificatiebewijs te laten overleggen, kun je dit soort problemen voorkomen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 11:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het probleem met fraude is dat het lastig is om te achterhalen hoe veel er werkelijk gefraudeerd wordt.

Door mensen alleen in persoon te laten stemmen, en mensen een identificatiebewijs te laten overleggen, kun je dit soort problemen voorkomen.

En heb je binnen het Amerikaanse systeem gelijk het voordeel dat je de Republikeinse partij bevoorrecht, niet waar? Niet voor niets worden allerhande identificatie-eisen doorgaans door de rechter teruggefloten en was de afbraak van dergelijke beperkingen een belangrijk onderdeel van de civil rights act van '64. Fraude is natuurlijk vrij goed te onderzoeken en middels steekproeven is de orde van grootte wel te bepalen. Hetzelde geldt voor het effect op legitieme kiezers en als je die twee tegen elkaar afzet, dan vallen er toch wel de nodige vraagtekens te zetten bij de proportionaliteit.
Prima om dit te doen, maar dan moet de overheid daar ook in faciliteren door het verkrijgen van een identificatiebewijs te vereenvoudigen en zelfs gratis te maken.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 12:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

En heb je binnen het Amerikaanse systeem gelijk het voordeel dat je de Republikeinse partij bevoorrecht, niet waar? Niet voor niets worden allerhande identificatie-eisen doorgaans door de rechter teruggefloten en was de afbraak van dergelijke beperkingen een belangrijk onderdeel van de civil rights act van '64. Fraude is natuurlijk vrij goed te onderzoeken en middels steekproeven is de orde van grootte wel te bepalen. Hetzelde geldt voor het effect op legitieme kiezers en als je die twee tegen elkaar afzet, dan vallen er toch wel de nodige vraagtekens te zetten bij de proportionaliteit.
Prima om dit te doen, maar dan moet de overheid daar ook in faciliteren door het verkrijgen van een identificatiebewijs te vereenvoudigen en zelfs gratis te maken.

In een land waar je niet kunt vliegen zonder ID, geen alcohol kunt drinken zonder ID, geen hotelovernachting kunt krijgen zonder ID, niet in aanmerking komt voor food stamps zonder ID en niet in aanmerking komt voor een uitkering zonder ID? Waar je geen ziekenhuisbehandeling krijgt zonder ID?

Als je voor de meest basale zaken een identificatiebewijs moet kunnen overleggen, is het dan te veel gevraagd om jezelf te identificeren voordat je gaat stemmen?

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 11:37 schreef Euribob het volgende:

[..]

Wat was de gemiddelde impact van stemfraude ook alweer? 0,01%?

In ieder geval niet genoeg om extra stemwetten te rechtvaardigen. Dat beïnvloedt daadwerkelijke stemmers veel meer dan het stemfraude tegengaat.

Ik las laatst wat over stemfraude in Ohio geloof ik. Daar stond ook bij dat er weleens verkiezingen beslist zijn op 120 stemmen. Met zulke marges telt elke stem enorm zwaar.

Of deze:

quote:

A 2014 study by Old Dominion University found that 6.4 percent of all noncitizens voted in the 2008 election and 2.2 percent voted in the 2010 midterm elections. The study concludes this likely put Minnesota Sen. Al Franken, a Democrat, over the top in the race in his 312-vote statewide victory over Republican Norm Coleman in 2008.

Of dit:

quote:

A 2012 Heritage Foundation analysis had similar findings regarding Georgia's voter ID law, showing from 2004 to 2008, the African-American turnout increased by 42 percent and the Hispanic turnout increased by 140 percent. In a comparison between the 2006 and 2010 midterms, African-American turnout jumped 44.2 percent and Hispanic turnout was up 66.5 percent. Further, fewer than 1 percent of the state's population had to obtain an ID to vote, as most residents already had some form.

En dit:

quote:

However, it was in New York City where the city's Department of Investigation (DOI) determined the city's Board of Elections (BOE) was doing a poor job of preventing ineligible voters from voting. During the 2013 mayor's race, 63 city investigators went to polling places impersonating someone who was either dead, moved outside the city, or was in jail. Of those, 61 were cleared to vote.

http://dailysignal.com/20(...)ting-alleges-expert/
http://dailysignal.com/20(...)ng-state-of-georgia/

[ Bericht 28% gewijzigd door Wyand op 30-09-2016 13:07:14 ]

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 11:37 schreef Euribob het volgende:

[..]

Wat was de gemiddelde impact van stemfraude ook alweer? 0,01%?

Klopt, je kunt er nog wel wat nullen voor zetten; http://www.salon.com/2016(...)-imaginary-problems/

quote:

In ieder geval niet genoeg om extra stemwetten te rechtvaardigen. Dat beïnvloedt daadwerkelijke stemmers veel meer dan het stemfraude tegengaat.

Dat hele ID geleuter heeft weinig met fraude te maken, alles om het minderheden en dergelijke maar moeilijk te maken, hè? https://thinkprogress.org(...)bf2595f22#.hzv6jwws2

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 12:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In een land waar je niet kunt vliegen zonder ID, geen alcohol kunt drinken zonder ID, geen hotelovernachting kunt krijgen zonder ID, niet in aanmerking komt voor food stamps zonder ID en niet in aanmerking komt voor een uitkering zonder ID? Waar je geen ziekenhuisbehandeling krijgt zonder ID?

Als je voor de meest basale zaken een identificatiebewijs moet kunnen overleggen, is het dan te veel gevraagd om jezelf te identificeren voordat je gaat stemmen?

Feitelijk wel ja. Stemmen is natuurlijk een veel fundamenteler recht dan vliegen, alcohol drinken of hotelovernachtingen.
Daarbij vereisen veel van dit soort zaken geen formele foto-identificatie, wat de Republikeinen er veelal wel proberen door te drukken. Ook voor Food stamps geldt bijvoorbeeld dat de Republikeine foto-indentificatie. Neem bijvoorbeeld deze bill van een verre neef van Gerrit.

Gewoon een nationale ID kaart en iedereen die mag stemmen een persoonlijke brief sturen die mee moet worden genomen, zoals in Nederland, lijkt me toch het beste. Ik vind het sowieso een beetje raar dat je elke keer apart moet registreren om te mogen stemmen voor verkiezingen.

De 2008 Minnesota senaatsrace is ook wel interessant. Na veel getouwtrek is die race gewonnen door de Democraat, met een marge van 312 stemmen. Als de Republikein had gewonnen was Obamacare niet doorgegaan, dit leverde namelijk de 60ste zetel op.

Maar nu komt het

quote:

During the controversy a conservative group called Minnesota Majority began to look into claims of voter fraud. Comparing criminal records with voting rolls, the group identified 1,099 felons -- all ineligible to vote -- who had voted in the Franken-Coleman race.

Minnesota Majority took the information to prosecutors across the state, many of whom showed no interest in pursuing it. But Minnesota law requires authorities to investigate such leads. And so far, Fund and von Spakovsky report, 177 people have been convicted -- not just accused, but convicted -- of voting fraudulently in the Senate race. Another 66 are awaiting trial. "The numbers aren't greater," the authors say, "because the standard for convicting someone of voter fraud in Minnesota is that they must have been both ineligible, and 'knowingly' voted unlawfully." The accused can get off by claiming not to have known they did anything wrong.

Dit kan dan weer niet tegen worden gehouden door voter ID laws geloof ik maar ik wil maar zeggen dat verkiezingen in individuele staten soms enorm close kunnen zijn en een enorme invloed kunnen hebben.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 13:23 schreef Wyand het volgende:
Gewoon een nationale ID kaart en iedereen die mag stemmen een persoonlijke brief sturen die mee moet worden genomen, zoals in Nederland, lijkt me toch het beste. Ik vind het sowieso een beetje raar dat je elke keer apart moet registreren om te mogen stemmen voor verkiezingen.

We stemmen in Nederland ook nog maar een paar jaar met legitimatieplicht. Voor die tijd wilde men de drempel zo laag mogelijk houden. Toen het in NL verplicht werd om je overal te kunnen legitimeren, is dit aangepast. In de VS zijn er nog heel veel mensen zonder legitimatiebewijs.

Kwam dit tegen op internet

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 14:06 schreef martijnde3de het volgende:
Kwam dit tegen op internet

Donald Trump: Let's Make America Great Again Theme Song

Oh, mijn, god.
Ik moet hier echt even van bijkomen
Wel lekkere 80's metal vibe.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 07:53 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat hele land hangt aan van fraude af...

Democraten zijn hypocrieten,dat is allang bekend.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 14:06 schreef martijnde3de het volgende:
Kwam dit tegen op internet

Donald Trump: Let's Make America Great Again Theme Song

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 14:37 schreef Wyand het volgende:

[..]

Oh, mijn, god.
Ik moet hier echt even van bijkomen
Wel lekkere 80's metal vibe.

Old skool 80's metal!!!

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 13:23 schreef Wyand het volgende:
Gewoon een nationale ID kaart en iedereen die mag stemmen een persoonlijke brief sturen die mee moet worden genomen, zoals in Nederland, lijkt me toch het beste. Ik vind het sowieso een beetje raar dat je elke keer apart moet registreren om te mogen stemmen voor verkiezingen.

Maar dat is erg Nederlands denken. De VS is geen land met tandeloze provincies, maar een verzameling van relatief autonome staten die veelal niet echt zitten te wachten op een overheersende federale overheid.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 14:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar dat is erg Nederlands denken. De VS is geen land met tandeloze provincies, maar een verzameling van relatief autonome staten die veelal niet echt zitten te wachten op een overheersende federale overheid.

Ja weet ik. ID's en brieven per staat dan? Een lijst met kiezers die allemaal een persoonlijke brief krijgen en met hun ID gaan stemmen? Ik snap niet echt goed waarom ze per se met registratie moeten werken. Maar dat zal wel iets met allemaal decentrale databases e.d. te maken hebben?

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 14:06 schreef martijnde3de het volgende:
Kwam dit tegen op internet

Donald Trump: Let's Make America Great Again Theme Song

Internet

Het internet staat daar vol mee trouwens, allemaal filmpjes die Trump afbeelden als een soort van redder van de wereld. Hoewel ze meestal niet zo ver gaan dat ze zelf een liedje schrijven, maar gewoon wat lyrics voorzien van een andere ondertiteling.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 15:02 schreef Wyand het volgende:

[..]

Ja weet ik. ID's en brieven per staat dan? Een lijst met kiezers die allemaal een persoonlijke brief krijgen en met hun ID gaan stemmen? Ik snap niet echt goed waarom ze per se met registratie moeten werken. Maar dat zal wel iets met allemaal decentrale databases e.d. te maken hebben?

Idioot systeem. In mijn tijd in Massachusetts konden we precies zien hoe onze buren geregistreerd stonden (Democraat, Republikein, Green, Libertarier, etc.). Hing op een prikbord bij het stembureau.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 15:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook wel heel apart. Zouden we ons hier echt niet voor kunnen stellen. Stemmen mag van mij zo anoniem mogelijk.

Ja, wilde net zeggen. Lekker geheime verkiezingen op die manier.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 15:03 schreef Nintex het volgende:

[..]

Internet

Het internet staat daar vol mee trouwens, allemaal filmpjes die Trump afbeelden als een soort van redder van de wereld. Hoewel ze meestal niet zo ver gaan dat ze zelf een liedje schrijven, maar gewoon wat lyrics voorzien van een andere ondertiteling.

Donald Trump Emperor of America

Deze vind ik persoonlijk erg leuk.

Op RCP nog een paar 'post-debate polls' in swing states:

quote:

Florida: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
Mason-Dixon
Clinton 46, Trump 42, Johnson 7, Stein 1
Clinton +4

Michigan: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
Detroit News
Clinton 42, Trump 35, Johnson 9, Stein 3
Clinton +7

New Hampshire: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
WBUR/MassINC
Clinton 42, Trump 35, Johnson 13, Stein 4
Clinton +7

De poll van Reuters had Clinton ook wat hoger, maar ze hebben dan ook de sampling weer eens aangepast (de 3e keer inmiddels)

quote:

Reuters' polling sample included 44% democrats and only 33% republicans. Which would be fine, of course, if it had any basis in reality. But, as The Pew Research Center points out very clearly (see table below), registered democrats represent about 33% of the electorate while republicans are 29%...a modest 4 point gap versus the 11 point advantage in the Reuters sample.

http://www.zerohedge.com/news/2016-09-29/how-reuters-tweaked-its-latest-poll-show-clinton-lead

LA Times heeft Trump al heel lang ver in de lead


De waarheid ligt denk ik ergens in het midden.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 13:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Feitelijk wel ja. Stemmen is natuurlijk een veel fundamenteler recht dan vliegen, alcohol drinken of hotelovernachtingen.
Daarbij vereisen veel van dit soort zaken geen formele foto-identificatie, wat de Republikeinen er veelal wel proberen door te drukken. Ook voor Food stamps geldt bijvoorbeeld dat de Republikeine foto-indentificatie. Neem bijvoorbeeld deze bill van een verre neef van Gerrit.

Allemaal leuk en aardig, maar feit is dat er voor de meest normale zaken in de VS wordt gevraagd om je te identificeren. Van mij hoeft het ook niet hoor, om als je 40 bent je photo-ID te laten zien om een biertje te drinken, maar zo zit dat land nou eenmaal in elkaar.

Wij waren eens op bezoek in de VS, en moesten iemand met spoed naar de dokter brengen. Ze begonnen niet aan de behandeling voordat we een paspoort van de patient konden overleggen.

Feit is dat er illegaal wordt gestemd, en dat dit grote gevolgen kan hebben. Je kunt daar luchtig over doen, net zoals de Democraten, of je kunt doen alsof je niet in een bananenrepubliek leeft, en je verkiezingen en je kiezers serieus nemen door alleen mensen die daartoe gerechtigd zijn eenmaal te laten stemmen.

quote:

Op donderdag 29 september 2016 15:54 schreef kipknots het volgende:

[..]

Dat is niet waar het over gaat. Als ze haar contract had gebroken dan had Trump haar kunnen ontslaan. Maar het is totaal onfatsoenlijk om haar dan belachelijk te gaan maken en haar voor een groep opgetrommelde journalisten te laten sporten.

Dat is het probleem met Trump. Die gast lijkt te geilen op het kapot maken van anderen. En dat is wat hem totaal ongeschikt maakt als leider.

Dat is nu het probleem met beeldvorming. Iemand roept iets, en men denkt dat het weer allemaal klopt..

Een dame die meedoet aan een competitie, waar je beoordeling gaat afhangen van je uiterlijk en je komt er achter dat je te zwaar bent. Dat is een beetje een probleem. Dat Trump haar helpt en zegt dat als ze verder wilt, ze zal moeten gaan sporten is toch logisch?

Ze stond in de spotlights (want top dog) en ze had persoonlijke problemen. Trump neemt zelfs een van de duurste personal trainers. Hij had haar ook gewoon kunnen laten vallen (zoals zowat elke model agency doet als je niet perfect bent, en ja dat wereldje vind ik verschrikkelijk):


btw, de comments zijn geweldig. Lijkt wel een promo voor Trump. Dank CNN!

Maar wat nog leuker is, is de rol van CNN weer. Uitgebreid over deze dame praten en schrijven en hoe verschrikkelijk Trump wel niet is en dan zelf dit schrijven:

twitter:

fmanjoo twitterde op woensdag 28-09-2016 om 20:10:41 This 1997 CNN piece on Alicia Machado is awful https://t.co/QNZJsi3zr5 https://t.co/xDwDNq3ssu reageer retweet

...

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 00:51 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Democraten houden net zo goed wetgeving tegen om citizenship van kiezers te controleren waardoor illegalen kunnen stemmen

Dat klopt. Ook heeft het establishment van de Democraten jongeren ontmoedigd om te stemmen tijdens de primary's, zoals jij weet stemmen verschillende leeftijdsgroepen verschillend.

Nieuwe ontwikkelingen:
• minstens honderdduizenden mensen die niet mogen stemmen omdat ze toevallig dezelfde voor- en achternaam hebben (de administratie in de USA is een puinhoop)
• caging (zo genoemd door de betreffende Republikein): toen Bush nog in de White House zat stuurden ze in de zomer brieven naar donkergekleurde studenten hun universiteit-postadres. Die werd natuurlijk teruggestuurd aangezien die mensen in de zomer daar niet woonden. De Republikeinen stelden dat die mensen niet bestaan en ze werden uitgeschreven als kiezer. Ja, dat is een misdrijf. Hoe zijn ze dat te weten gekomen? Karl Grove zijn mensen hadden dit per ongelijk ook naar een verkeerd adres gestuurd doordat een vriend van de journalist voor de grap voor een website de naam van georgewbush.org gebruikte. Oeps. Hij heeft samen met Bobby Kennedy (law professor) hierover geschreven voor The Rolling Stone.

Een kijkje in de keuken van de verkiezingsfraude. Raad eens hoeveel mensen er ooit zijn betrapt op dubbel stemmen en wat hun partij was?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja, de beide partijen spelen het vuil, nu staat de schijnwerper toevallig even op de spelletjes van de Republikeinen die in het nadeel van Clinton zullen werken, tijdens de primary's zagen we hoe de Democraten het vuil speelden richting een kandidaat die van hen niet mocht winnen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 11:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het probleem met fraude is dat het lastig is om te achterhalen hoe veel er werkelijk gefraudeerd wordt.

Door mensen alleen in persoon te laten stemmen, en mensen een identificatiebewijs te laten overleggen, kun je dit soort problemen voorkomen.

Dat is prima maar dan moet je er wel voor zorgen dat je gemakkelijk aan een identificatiebewijs kan komen en dat gebeurt niet. Zie bijvoorbeeld de county's waarin er geen DMV meer is en de county's waarin die 1 keer per maand open is (enkel nadat een rechter dat had oppgedragen) tussen 9 en 12 of zo. Succes om dan een identificatiebewijs te halen, zij moeten dat immers daar halen. Als je dan ook nog eens $40 of zo ervoor moet betalen...
Jij weet vast ook wel dat onder de arme en donkergekleurde mensen een veel lager percentage van hen een riijbewijs (of eigenlijk beter rijvergunning) heeft, wat als ID gebruikt mag worden.
Dat is hoe deze wetgeving wordt misbruikt om de ene groep (donkergekleurde mensen, arme mensen) harder te raken dan de andere groep, omdat ze weten dat die ene groep meer voor kandidaat X stemt en de andere groep meer voor kandidaat Y stemt. Hetzelfde principe als dat ze proberen om jongeren te ontmoedigen om te stemmen.

Als je een ID wil verplichten regel dan eerst dat mensen tegen kostprijs (een paar euro) een ID kunnen kopen en dat dit ergens kan wat een voldoende aantal uren en voldoende gespreid over de dag (ochtend, middag, avond) geopend is. Op dat moment is het geen enkel probleem om een ID te eisen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:02 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar feit is dat er voor de meest normale zaken in de VS wordt gevraagd om je te identificeren. Van mij hoeft het ook niet hoor, om als je 40 bent je photo-ID te laten zien om een biertje te drinken, maar zo zit dat land nou eenmaal in elkaar.

Wij waren eens op bezoek in de VS, en moesten iemand met spoed naar de dokter brengen. Ze begonnen niet aan de behandeling voordat we een paspoort van de patient konden overleggen.

Dat laatste is absoluut geen wettelijke vereiste natuurlijk. Het eerste vaak wel, maar dat is nou niet bepaald een fraudebestendig systeem. In de onderzoeken die ik voorbij zie komen hebben gemiddeld zo'n 20-35% van de minderjarige studenten gewoon een fake ID waarmee ze zonder problemen alcohol halen.

quote:

Feit is dat er illegaal wordt gestemd, en dat dit grote gevolgen kan hebben. Je kunt daar luchtig over doen, net zoals de Democraten, of je kunt doen alsof je niet in een bananenrepubliek leeft, en je verkiezingen en je kiezers serieus nemen door alleen mensen die daartoe gerechtigd zijn eenmaal te laten stemmen.

Er wordt natuurlijk helemaal niet luchtig over gedaan, er wordt gezegd dat de incidentie erg laag ligt en de voorgestelde maatregelen draconisch. Als je niet voor een verplichte camera bij iedereen in huis bent om te monitoren of er geen sprake is van huiselijk geweld, dan betekent dat ook niet dat je huiselijk geweld niet serieus neemt.

Bovendien ga je voorbij aan een ander aspect van een democratie serieus nemen. Juist het bemoeilijken van stemmen staat haaks op de principes van een democratische rechtsstaat. Dat dit soort maatregelen vele kiezers uitsluiten doordat het stemmen hen te moeilijk wordt gemaakt is gewoon bekend. Dat dit veelal kiezers zijn die op de Democraten stemmen ook. Wat dat betreft is het natuurlijk veelal gewoon een ordinair staaltje partijpolitiek van de Republikeinen. Met een nobel streven om de democratie te redden heeft het niets van doen.

T'is wat, om in een land te moeten wonen waar men draconische maatregelen heeft genomen om illegaal stemmen tegen te gaan.

Nederland.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Heb je daar ook een bron voor?

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is prima maar dan moet je er wel voor zorgen dat je gemakkelijk aan een identificatiebewijs kan komen en dat gebeurt niet. Zie bijvoorbeeld de county's waarin er geen DMV meer is en de county's waarin die 1 keer per maand open is (enkel nadat een rechter dat had oppgedragen) tussen 9 en 12 of zo. Succes om dan een identificatiebewijs te halen, zij moeten dat immers daar halen. Als je dan ook nog eens $40 of zo ervoor moet betalen...
Jij weet vast ook wel dat onder de arme en donkergekleurde mensen een veel lager percentage van hen een riijbewijs (of eigenlijk beter rijvergunning) heeft, wat als ID gebruikt mag worden.
Dat is hoe deze wetgeving wordt misbruikt om de ene groep (donkergekleurde mensen, arme mensen) harder te raken dan de andere groep, omdat ze weten dat die ene groep meer voor kandidaat X stemt en de andere groep meer voor kandidaat Y stemt. Hetzelfde principe als dat ze proberen om jongeren te ontmoedigen om te stemmen.

Als je een ID wil verplichten regel dan eerst dat mensen tegen kostprijs (een paar euro) een ID kunnen kopen en dat dit ergens kan wat een voldoende aantal uren en voldoende gespreid over de dag (ochtend, middag, avond) geopend is. Op dat moment is het geen enkel probleem om een ID te eisen.

wat vind je ervan dat pvda'ers clinton steunen? ben je het eens dat clinton naar nl maatstaven gewoon een vvd'er is?

Trump lijkt definitief zichzelf aan het opblazen met tweets die hij midden in de nacht stuurt waarin hij ver uit de bocht vliegt. onder andere de amerikanen oproepen om een porno film te kijken.

https://www.washingtonpos(...)m_term=.a0061ad1c62d

de laatste zin van dit artikel is veelzeggend

quote:

Just about every possible option is now on the table. Trump could decide not to attend the next debate. That could start a GOP effort to get him to step down. Conservative independent Evan McMullin could present himself as a viable alternative to save the party. Or Trump could take the GOP down the tubes in an election that was eminently winnable — until the party nominated a lunatic.

zou Trump inderdaad nog vervangen worden?

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:30 schreef Lyrebird het volgende:
T'is wat, om in een land te moeten wonen waar men draconische maatregelen heeft genomen om illegaal stemmen tegen te gaan.

Nederland.

Het is hier wat dat betreft dan ook stukken beter geregeld. Als men in de VS aanvullende eisen zou combineren met het vereenvoudigen van het verkrijgen van wettelijke geldige foto-identificatie, de omslachtige registratie zou afschaffen, enzovoort, dan zou dat op zich niet zo'n probleem zijn. Dat willen de Republikeinen echter natuurlijk helemaal niet, want dat schiet het beoogde doel van dit soort maatregelen voorbij.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:30 schreef Lyrebird het volgende:
T'is wat, om in een land te moeten wonen waar men draconische maatregelen heeft genomen om illegaal stemmen tegen te gaan.

Nederland.

Het is toch zonde om die mooie verplichte id-kaart niet te gebruiken?

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:49 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is toch zonde om die mooie verplichte id-kaart niet te gebruiken?

Die ID-kaart is overigens een mooi voorbeeld. Toen de overheid besloot dat je verplicht wettelijk geldige identificatie bij je moest hebben, besloot de rechter dat het dan ook de taak van de overheid was om die kosteloos te verstrekken. Dat heeft men later wel weer juridisch dichtgetimmerd helaas.

Oom Donald is weer driftig aan het kwaken geslagen op twitter.

http://www.politico.com/s(...)licia-machado-228947

Wat een schertsfiguur.

quote:

“The Clinton campaign could not have asked for more,” David Axelrod, President Barack Obama’s chief campaign strategist, said on CNN.

Axelrod said it is “unfathomable” that Trump made such a self-destructive move on the Friday after the debate, adding that it was a “shrewd thing” for Clinton to poke Trump on his past comments about Machado.

“They wanted to make this an issue and he is cooperating in that project,” he said. “And I'm telling you, none of his advisers are telling him to do this. This is the way Donald Trump is, he's very reactive, the Clinton folks figured that out, they were pushing his buttons all throughout that debate and he is still reeling from that.”

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:53 schreef Ulx het volgende:
Oom Donald is weer driftig aan het kwaken geslagen op twitter.

http://www.politico.com/s(...)licia-machado-228947

Wat een schertsfiguur.

Het is wel wat ironisch dat in de eerste race waar een vrouw meedoet het vooral de man is die last lijkt te hebben van een maandelijkse cyclus.

Stel dat Poetin hem flest. Wat dan? Derde wereldoorlog?

Blijkbaar zou hij dus echt het systeem kunnen veranderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door 6star6lord6 op 30-09-2016 17:17:00 ]

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:47 schreef DestroyerPiet het volgende:
Trump lijkt definitief zichzelf aan het opblazen met tweets die hij midden in de nacht stuurt waarin hij ver uit de bocht vliegt. onder andere de amerikanen oproepen om een porno film te kijken.

https://www.washingtonpos(...)m_term=.a0061ad1c62d

de laatste zin van dit artikel is veelzeggend

[..]

zou Trump inderdaad nog vervangen worden?

Klinkt vooral als een hoop gefantaseer, met als hoogtepunt (no pun intended): "de amerikanen oproepen om een porno film te kijken"..

Het lijkt meer op een droom van Bill Kristol van vannacht...

Je kunt zeggen over Trump wat je wil maar hij gedroeg zich erg net tijdens het debat, hij had Clinton de grond in kunnen boren door bepaalde dingen aan te halen maar hij heeft zich anders dan Clinton ingehouden.

50+ keer iemand onderbreken is je netjes gedragen. Okay. Check.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 17:42 schreef OMG het volgende:
50+ keer iemand onderbreken is je netjes gedragen. Okay. Check.

Weegt niet op tegen het feit dat Clinton allerlei gedoe aanhaalde dat niets met de presidential elections te maken heeft terwijl Trump veel harder had kunnen aanvallen maar dat niet deed.

quote:

POST DEBATE POLLS: TRUMP Surges to Lead in 5 Battleground States Following Debate.

Trump now leads in Nevada, Colorado, Iowa, Ohio and North Carolina - all states Barack Obama won his first term - according to Real Clear Politics averages.bron

Je hebt bij Trump elke keer je TV op mute gezet?

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 17:40 schreef Ozimandiaz het volgende:
Je kunt zeggen over Trump wat je wil maar hij gedroeg zich erg net tijdens het debat, hij had Clinton de grond in kunnen boren door bepaalde dingen aan te halen maar hij heeft zich anders dan Clinton ingehouden.

Ik denk niet dat het uit aardigheid was dat hij bepaalde dingen niet aanboorde. Hij lijkt me gewoon niet scherp genoeg.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 16:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Heb je daar ook een bron voor?

De journalist die werd geïnterviewd.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 17:44 schreef cb2013 het volgende:

[..]

TRUMP Surges to Lead in 5 Battleground States Following Debate!

Mooi staaltje framing. Er zijn nog helemaal geen post-debat peilingen in die staten bij RCP. Een snelle steekproef leert dat hij in één van de staten gewoon voorstond en in een ander nu net Clinton voorbij is. Dat laatste komt echter niet door nieuwe peilingen, maar door het feit dat die gemiddelden een beperkt 'geheugen' kennen.

http://www.cnbc.com/2016/(...)ials-commentary.html
Je kan heel het artikel lezen als je op de link knipt. Het is geschreven in juli maar er is weinig veranderd sinds die tijd, het blijkt to zo ver dat hij het goed voorspeld had aangezien inderdaad wienig millennials haar steunen. Ja, meer dan de andere drie kandidaten - ook uit opportunistische overwegingen omdat ze weten dat een van hen twee de president wordt - maar verre van voldoende dat mevrouw Clinton ervan uit kan gaan dat ze de verkiezing wint.

Why Sanders’ endorsement probably won’t help Hillary Clinton with millennials

Sure, Trump might be falsely playing the part of an outsider against corruption. In reality he's as much an insider and benefactor of corruption as any other elected official. But he's sold millions of Americans by playing a fire-breathing populist who'll untangle the rigged political web Clinton helped create.

For low-information voters who've not been glued to politics for a year like myself and many of you, who's just tuning in a few months before Election Day—who's going to sound more appealing?

A woman you've been exposed to for 30 years, with many negative connotations to boot; most recently having potentially lied about sending classified material from a cockamamie basement home server, who is called "crooked" from opponents and untrustworthy from members of her own party?

Or, by the optics, a successful businessman tapping into your frustration with your frozen or declining wages, increased work hours, crummy or non-existent healthcare, and general cynicism toward the politicians who are supposedly representing you.
...
Yes, Bernie Sanders is likely to endorse Clinton; reportedly as soon as Tuesday. Despite the power and influence he wields among millions of supporters—even a towering progressive figure like Sanders playing the broader political game of stopping Trump will struggle to endear Hillary Clinton to millions of young people who simply don't trust her, and in many cases, don't like what she stands for.

I've met and spoken to thousands of them along the campaign trail; they certainly don't like Trump, but their disdain for Clinton is visible from the moment her name is mentioned in a question.

That kind of opposition doesn't magically disappear in response to a Sanders endorsement, or out-of-touch TV and digital pundits telling them what's good for them, or a few months to cool off before November.
...
And for the broader electorate, the choice between an unorthodox candidate who makes them believe their situation can be better, and an above the law symbol of everything that's keeping them down, is powerful.

By dodging indictment, Clinton avoided jail. But the negative connotations many Americans bring away from it, and how craftily Donald Trump can make the crooked label stick, may just deprive her of The White House.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 17:00 schreef Ulx het volgende:
Stel dat Poetin hem flest. Wat dan? Derde wereldoorlog?

Clinton daarentegen heeft bewezen inderdaad absoluut verre van een warhawk te zijn.... oh wacht.

Het werd inderdaad hoog tijd voor nieuws van meer dan drie maanden oud.

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 17:43 schreef Ozimandiaz het volgende:

... terwijl Trump veel harder had kunnen aanvallen maar dat niet deed.

Is dat geen teken van ontzettend falen?

Trump stond eindelijk tegenover 'Crooked Hillary' en kon eindelijk haar overal op aanvallen waarover hij haar al zo vaak beschuldigd had.... en hij vergeet het?
gaat zichzelf verdedigen...? laat zich in de luren leggen en gaat roepen dat hij 'slim' zou zijn door geen belastingen te betalen (alsof het slim is dat luidkeels te gaan roeptoeteren)

Wat voor slappe politicus ben je dan?

Daarvoor zou ik mn neus ophalen ... *snif*

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 18:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mooi staaltje framing. Er zijn nog helemaal geen post-debat peilingen in die staten bij RCP. Een snelle steekproef leert dat hij in één van de staten gewoon voorstond en in een ander nu net Clinton voorbij is. Dat laatste komt echter niet door nieuwe peilingen, maar door het feit dat die gemiddelden een beperkt 'geheugen' kennen.

Nevada is ondertussen wel een post-debat poll binnen (maar staat nog niet op RCP)...

in de laatste polls verliest Trump ontzettend dik en Clinton zou nu de leiding overgenomen hebben in Nevada (wat uiteindelijk ook interssant kan zijn voor de senaatsrace, nevada is een vand e senaatszetel waar de democraten een aanval kunnen doen om de meerderheid van de GO te pakken

quote:

Op vrijdag 30 september 2016 17:22 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Klinkt vooral als een hoop gefantaseer, met als hoogtepunt (no pun intended): "de amerikanen oproepen om een porno film te kijken"..

Het lijkt meer op een droom van Bill Kristol van vannacht...

De tweet waar Trump (middenin de nacht geschreven) kennelijk oproept een sextape van die miss Universe te bekijken waaraan gerefereert wordt is gewoon nog online op Trump's account:

"(check out sex tape and past) Alicia M"

https://twitter.com/realD(...)223055994880?lang=en

[ Bericht 28% gewijzigd door RM-rf op 30-09-2016 18:21:20 ]