NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op dinsdag 26 juli 2016 23:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
We hebben aanslagen gezien in Engeland, Duitsland, België en Spanje. Je houdt het niet tegen. Je maakt de kans wel kleiner door je handen af te houden van het Midden-Oosten. Die olie is het allemaal niet waard man.²
quote:Op dinsdag 26 juli 2016 22:44 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, taliban en al qaeda in Afghanistan zijn een goed voorbeeld.
We hadden Afghanistan na de oorlog met de russen moeten steunen en helpen met het opbouwen van hun land.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Oh zo. Lijkt mij nogal vergezocht.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 23:17 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja nee, er waren hier een paar die vonden dat de politie die gijzelnemers uit pure emotie hadden afgeknald, en eentje had het ook over een standrechtelijke executie of iets in die sfeer.
Joh en die priester had alleen maar een schrammetje opgelopen. Niks geloven van wat er in het nieuws gezegd wordt!quote:
Waarom toch steeds die nepbommen meenemen. Ik geloof daar helemaal niets van.
Dat sowieso, maar diegenen zaten het hier sowieso aardig te downplayen. Ben alleen inmiddels wel weer kwijt wie het waren. Oh ja, die Vollax of zoiets en nog eentje.quote:
Wrs een voorschrift: niet de deur uit zonder nepbom?quote:
Waarom toch steeds die nepbommen meenemen. Ik geloof daar helemaal niets van.
I´m back.
Dat geloof ik wel. Ik geloof dat het nog wel iets erger was, ze zullen wel weer net als in Bataclan zijn lul hebben afgesneden ofzo. Zieke geesten dat het zijn.quote:
[..]
Joh en die priester had alleen maar een schrammetje opgelopen. Niks geloven van wat er in het nieuws gezegd wordt!
Nee, dat verhaal van die nepbommen. Dat komt me iets te vaak voor bij dit soort aanslagen. Of ze worden door de handlers met wapens op pad gestuurd, waarvan ze niet weten dat ze niet echt zijn.
Je ontwricht het land toch wel door miljoenen mensen Europa in te laten die geestelijk nog in de Middeleeuwen leven.quote:
[..]
Ik vind het een moeilijke kwestie, want duizend anti-terrorisme-demonstraties wegen niet op tegen één aanslag. Hun moordpartijen hebben een groter impact dan de initiatieven vanuit de islamitische gemeenschap.
Toen Nederland Indonesië eeuwenlang koloniseerde, beschikte Nederland/West-Europa nauwelijks over een grote moslimpopulatie (in eigen land). Nu wel. In combinatie met globalisering, technologische vooruitgang en een slecht integratiebeleid.......... kortom, wat daar gebeurt heeft ook gevolgen voor je eigen land. Men moet hier rekening meehouden voordat men de zoveelste militaire avontuur in een islamitisch land start.
Als je vijanden dan besluiten om toe te slaan in je eigen land, dan ontwrichten ze je land, stukje bij beetje, daar kan geen enkel initiatief tegenop.
Het waren jonge broekkies die niet direct afgeknald wilden worden. Doen alsof je een bom bij je hebt (aangezien ze op die leeftijd EN door door de toezicht niet aan echte bommen konden komen) terwijl je tussen gijzelaars zit, kan de politie doen beslissen het risico niet te nemen je dood te schieten.quote:
[..]
Dat geloof ik wel. Ik geloof dat het nog wel iets erger was, ze zullen wel weer net als in Bataclan zijn lul hebben afgesneden ofzo. Zieke geesten dat het zijn.
Nee, dat verhaal van die nepbommen. Dat komt me iets te vaak voor bij dit soort aanslagen. Of ze worden door de handlers met wapens op pad gestuurd, waarvan ze niet weten dat ze niet echt zijn.
Maar als je dan ineens je godheid gaat aanroepen, kan dat een signaal zijn dat je naar hem toe wil gaan door iedereen op dat moment op te gaan blazen, dus pang!
'Ze duwden gijzelnemers voor zich uit en hielden ze onder schot'quote:
Dus wel een pistool? Nee toch?
Je houdt mensen niet onder schot met een mes.quote:
[..]
'Ze duwden gijzelnemers voor zich uit en hielden ze onder schot'
Dus wel een pistool? Nee toch?
Nee lijkt me ook niet maar heb helemaal nergens iets gelezen over een pistoolquote:Op dinsdag 26 juli 2016 23:27 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Je houdt mensen niet onder schot met een mes.
Nee was ook de eerste keer dat ik het las.quote:
[..]
Nee lijkt me ook niet maar heb helemaal nergens iets gelezen over een pistool
Gewoon slecht geschreven, was de politie die ze onder schot hield.quote:
[..]
Nee was ook de eerste keer dat ik het las.
Wat is dit voor verhaal?quote:
Of ze worden door de handlers met wapens op pad gestuurd, waarvan ze niet weten dat ze niet echt zijn.
700 synagogen en 1000 moskeeën worden dagelijks beveiligd door Franse veiligsheidstroepen en vervolgens laten ze hun kerken en christelijke gemeenschap over aan bloeddorstige moslim strijders.
OV weer eens?quote:
Nog voorspellingen waar er morgen iets gebeurd? Ik denk een politiebureau.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zou me niks verbazen als er nu genoeg mensen zijn die denken: 'Jeetje, die aandacht wil ik ook!'quote:
Ja, maar in Frankrijk is het wel echt feest.quote:
[..]
We hebben aanslagen gezien in Engeland, Duitsland, België en Spanje. Je houdt het niet tegen. Je maakt de kans wel kleiner door je handen af te houden van het Midden-Oosten. Die olie is het allemaal niet waard man.
Fucking good point!quote:
[..]
We hebben aanslagen gezien in Engeland, Duitsland, België en Spanje. Je houdt het niet tegen. Je maakt de kans wel kleiner door je handen af te houden van het Midden-Oosten. Die olie is het allemaal niet waard man.
Er zouden echt snel alternatieven ontwikkeld moeten worden. Als zou het wat acceleratievermogen kosten van je auto en is het ietsjes duurder: I'm in!
Tien maand voorarrest voor het omgezet werd in huisarrest.quote:
Wat een achterlijke debielen in Frankrijk zeg.
Iemand probeert 2x naar Syrië te reizen, zeer waarschijnlijk om zich aan te sluiten bij een terroristische organisatie (die enigszins tegen het westen is, niet geheel onbelangrijk punt).
En dan laat je die persoon gewoon weer lekker naar huis gaan, met enkelband, zonder verplichte opname en behandeling (?) oid en kennelijk zonder voldoende in de gaten te houden waar hij mee bezig is.
Heel wat mensen hebben huisarrest gekregen sinds de noodtoestand is uitgeroepen. Velen moeten zich drie of vier keer per dag op het politiebureau melden.
Een onzinnige maatregel om aanslagen te voorkomen, huisarrest is gebaseerd op het principe dat overtreders gestraft zullen worden, dat houdt zelfmoordterroristen niet tegen...
De huidige aanpak lijkt me eerder contraproduktief, in veel gevallen waar mensen "beroep aantekenden" tegen hun huisarrest oordeelde de rechter dat er geen enkele wettelijke grond voor de maatregel was. Niets radicaliseert meer dan de overtuiging dat men onrechtvaardig behandeld wordt.
are we infinite or am I alone
Tien maand voorarrest? Dus hij zat wel nog op een veroordeling te wachten?quote:
[..]
Tien maand voorarrest voor het omgezet werd in huisarrest.
Heel wat mensen hebben huisarrest gekregen sinds de noodtoestand is uitgeroepen. Velen moeten zich drie of vier keer per dag op het politiebureau melden.
Een onzinnige maatregel om aanslagen te voorkomen, huisarrest is gebaseerd op het principe dat overtreders gestraft zullen worden, dat houdt zelfmoordterroristen niet tegen...
De huidige aanpak lijkt me eerder contraproduktief, in veel gevallen waar mensen "beroep aantekenden" tegen hun huisarrest oordeelde de rechter dat er geen enkele wettelijke grond voor de maatregel was. Niets radicaliseert meer dan de overtuiging dat men onrechtvaardig behandeld wordt.
Ik snap niet hoe iemand die bekend staat bij de politie als is sympathisant dermate 'vrij' kan zijn om zoiets te doen.
Sorry hoor, maar als je weet dat er ergens een tikkende tijdbom is, zorg je er toch tijdig voor dat dat onschadelijk wordt gemaakt voordat het afgaat.
Opsluiten in een inrichting/cel en laten behandelen. Waarom zijn ze zo laks?
Sorry hoor, maar als je weet dat er ergens een tikkende tijdbom is, zorg je er toch tijdig voor dat dat onschadelijk wordt gemaakt voordat het afgaat.
Opsluiten in een inrichting/cel en laten behandelen. Waarom zijn ze zo laks?
Hoe gaan twee jochies van 19 jaar 3 of meer personen in bedwang houden? Met messen alleen lukt dat niet, toch niet als er stoelen of andere voorwerpen aanwezig zijn om je mee te verdedigen. Dreigen met een bom daarentegen...quote:
Waarom toch steeds die nepbommen meenemen. Ik geloof daar helemaal niets van.
are we infinite or am I alone
Ik neem aan van wel, als men tenminste voldoende bewijs had. Turkije bezoeken is niet verboden; ze worden meestal uitgezet omdat ze zich in het grensgebied bevonden, maar dat is op zich nog geen bewijs dat ze bij IS wilden aansluiten.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 23:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Tien maand voorarrest? Dus hij zat wel nog op een veroordeling te wachten?
are we infinite or am I alone
Hmmm. Algerijns petje.... dat kan nog wel's een heel andere wending geven, qua achtergrond.... gezien dat Algerije ooit een Franse Kolonie was en de fransen dat maar heel moielijk konden afstaan. Destijds rond 1960 kostte die Algerijnse oorlog tussen de 350.000 en 1.500.000 Algerijnen het leven, tegenover slechts een kleine 20.000 fransen.. Een beetje als onze zwarte bladzijde van ca 1950 van de poliitie-acties in Indo-china...quote:
Mja, ik denk dat dit voor de meesten niet te snappen is wat zich daar toen voor (smerige) zaken hebben afgespeeld en iemand in frankrijk zich niet zo heel frans zal voelen. Kan mij voorstellen dat die jongen in een dergelijk leefmilieu niet heel veel op zal hebben met het mooie nationale Frankrijk van Hollande.
Iemand (ooit) La Haine gezien (hoort eigenlijk bij je opvoeding) waarin glashelder wordt waarom er van die idiote problemen zijn in la France.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ga.dan.niet.in.Frankrijk.wonen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 00:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmm. Algerijns petje.... dat kan nog wel's een heel andere wending geven, qua achtergrond.... gezien dat Algerije ooit een Franse Kolonie was en de fransen dat maar heel moielijk konden afstaan. Destijds rond 1960 kostte die Algerijnse oorlog tussen de 350.000 en 1.500.000 Algerijnen het leven, tegenover slechts een kleine 20.000 fransen.. Een beetje als onze zwarte bladzijde van ca 1950 van de poliitie-acties in Indo-china...
Mja, ik denk dat dit voor de meesten niet te snappen is wat zich daar toen voor (smerige) zaken hebben afgespeeld en iemand in frankrijk zich niet zo heel frans zal voelen. Kan mij voorstellen dat die jongen in een dergelijk leefmilieu niet heel veel op zal hebben met het mooie nationale Frankrijk van Hollande.
Iemand (ooit) La Haine gezien (hoort eigenlijk bij je opvoeding) waarin glashelder wordt waarom er van die idiote problemen zijn in la France.
Zucht. Als je een land haat, waarom gaan jij of je ouders er dan wonen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oitkierieng? Kienderbaischlag?quote:
[..]
Ga.dan.niet.in.Frankrijk.wonen.
Zucht. Als je een land haat, waarom gaan jij of je ouders er dan wonen?
Je ziet problemen toch ook niet van te voren ontstaan dus hoe hadden ze toen moeten besluiten om niet naar het beloofde land te verhuizen omdat over dertig of veertig jaar het leven nog steeds kut is? Je zoekt toch de plek op waar jij denkt dat jij en eventueel je gezin een goed leven kan leiden?quote:
[..]
Ga.dan.niet.in.Frankrijk.wonen.
Zucht. Als je een land haat, waarom gaan jij of je ouders er dan wonen?
En dat iemand volledig doorslaat, dat haten, dat komt niet door één ding. Het is een opeenstapeling. Het is geen toeval dat zoveel geradicaliseerde jongeren uit België en Frankrijk komen, jongeren die opgroeien in een harde wereld en weinig kans op een fatsoenlijke toekomst
Uiteindelijk gaan de meesten dan toch praktisch denken en als je de royale voorzieningen die ze hier hebben afzet tegen het alternatief is de keus ook wel weer snel gemaakt.quote:
[..]
Ga.dan.niet.in.Frankrijk.wonen.
Zucht. Als je een land haat, waarom gaan jij of je ouders er dan wonen?
U Wot M8
Tja.... de vrijheid van nu was er niet... zo die er nu is.... Dat gozertje wilde naar Syrië en mocht niet, weet je nog.....quote:
[..]
Ga.dan.niet.in.Frankrijk.wonen.
Zucht. Als je een land haat, waarom gaan jij of je ouders er dan wonen?
FF opfrissen....de Algerijnen die met de Fransen meestreden moesten wel naar Frankrijk anders zouden ze als verraders worden afgeslacht door hun vrijgestreden mede-Algerijnen.
De Algerijnen die zich vestigden in Frankrijk werden veelal niet bepaald hartelijk ontvangen en leden/lijden een schamel bestaan (Les Harkis).
Wanneer je in een dergelijk milieu opgroeit, voel je je niet betrokken bij Franse waarden en ga je gegarandeerd sympathieën ontwikkelen naar waar je (voor)ouders vandaan kwamen.
Jong van geest mis je natuurlijk het inzicht over de wanorde in die woestijnlanden. Anderzijds is de verlokking dat je eindelijk echt iets kunt betekenen natuurlijk niet te versmaden.
Mensen alhier die van de 2e of 3e generatie allochtone achtergrond, zullen zich wel wat kunnen indenken hoe iemand zich onbegrepen voelt. Je zit gevangen. Je mist je roots. Je bent geen Fransman en geen Algerijn.
In Frankrijk wordt die zwarte bladzijde van Algerije maar het liefst verzwegen.
NB: Mijn gedachte komt omhoog vanwege dat trotse (veelzeggende) petje op die foto wat verder niets hoeft te betekenen......wel subtiel genoeg om dingen wat beter te begrijpen. Wat niet betekend dat ik ook maar een greintje sympathie kan opbrengen. Nooit en te nimmer is het gerechtvaardigd een ander jouw vrijheid op te leggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als haten je way of life is zit je daar dus goed.quote:
[..]
Ga.dan.niet.in.Frankrijk.wonen.
Zucht. Als je een land haat, waarom gaan jij of je ouders er dan wonen?
Nee, dat begrijp ik, maar wat extra bewijs is natuurlijk niet heeel moeilijk te verzamelen. Je kan hem in ieder geval al tijdelijk vastzetten ivm zijn valse paspoort (2x).quote:
[..]
Ik neem aan van wel, als men tenminste voldoende bewijs had. Turkije bezoeken is niet verboden; ze worden meestal uitgezet omdat ze zich in het grensgebied bevonden, maar dat is op zich nog geen bewijs dat ze bij IS wilden aansluiten.
Maargoed, als ze niks van bewijs zouden hebben, zou hij waarschijnlijk ook niet in voorarrest zitten.
Tja, ga's naar frankrijk.. elk gehucht heeft wel een kerkje.. hoe denk je die (pak 'm beet die 50.000) vrij te bezoeken kerken, (en door wie) te gaan beveiligen....?quote:
700 synagogen en 1000 moskeeën worden dagelijks beveiligd door Franse veiligsheidstroepen en vervolgens laten ze hun kerken en christelijke gemeenschap over aan bloeddorstige moslim strijders.
Het beveiligen van Moskeeën daarentegen is iets eenvoudiger, ook qua aantal en wordt gedaan om andere redenen.
Je wordt als buitenstaander in een Moskee al snel gedetecteerd als niet-moslim.... tenzij je natuurlijk een tijdje heb vertoefd in die contreien. Dan nog is het knap lastig (met de bedoeling een aanslag te plegen) je als niet-moslim je in een Moskee geheel anoniem op te houden. Naast een taalprobleempje, zal je nauwelijks iets weten van Koran en specifieke gebruiken.
Je wordt al heel snel (meestal met goede bedoelingen) subtiel aangesproken.
Een westerse kerk kan je een stuk anoniemer betreden, niemand zal je wat vragen en zijn alle kanshebbers voor een zielsbekering welkom om mee te doen aan de rites..
Ook onze godsdienstvrijheid maakt het moeilijk om iedereen naar de kerk wil, te (willen/gaan) controleren op haar/zijn intenties..
Links of rechts zal je terug moeten naar de oorzaak van geweld.
Wat is de reden dat iemand boos is dat die bereid is anderen af te slachten ?
Harder terugslaan en de schuld op een verkeerde plaats leggen, zal niet helpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ga mn kop er niet over breken. Als ze de boeddhisten maar met rust laten.quote:Op woensdag 27 juli 2016 01:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Tja, ga's naar frankrijk.. elk gehucht heeft wel een kerkje.. hoe denk je die pak 'm beet die 50.000 vrij te bezoeken kerken, (en door wie) te gaan beveiligen....?
Het beveiligen van Moskeen daarentegen is iets eenvoudiger en gedaan om andere redenen.
Je wordt als buitenstaander in een Moskee al snel gedetecteerd als niet-moslim.... tenzij je natuurlijk een tijdje heb vertoefd in die contreien. Dan nog is het knap lastig (met de bedoeling een aanslag te plegen) je als niet-moslim je in een Moskee geheel anoniem op te houden. Naast een taalprobleempje, zal je nauwelijks iets weten van Koran en specifieke gebruiken.
Je wordt al heel snel (meestal met goede bedoelingen) subtiel aangesproken.
Een westerse kerk kan je een stuk anoniemer betreden, niemand zal je wat vragen en zijn alle kanshebbers voor een zielsbekering welkom om mee te doen aan de rites..
Ook onze godsdienstvrijheid maakt het moeilijk om iedereen naar de kerk wil, te (willen/gaan) controleren op haar/zijn intenties..
Links of rechts zal je terug moeten naar de oorzaak van geweld.
Wat is de reden dat iemand boos is dat die bereid is anderen af te slachten ?
Harder terugslaan en de schuld op een verkeerde plaats leggen, zal niet helpen.
Update, wat ik mij sinds vanochtend al afvroeg.... de volgorde & het waarom van handelen.door de politie.
Vrij vertaald: Omstreeks 9u25 gijzelden 2 mannen, 6 mensen. Eén gijzelaar wist te ontsnappen en waarschuwde het franse AT team. Die probeerden te onderhandelen, deden een interventie wat mislukte. Kort daarna, kwamen 3 gijzelaars naar buiten, achtervolgd door de twee gijzelnemers al "Allah Akbar" roepend en één een pistool had. De twee werden gedood door het AT team.
Interessant (wordt voor mij iig) waarom de interventie van de (hoogwaardig getrainde) BRI mislukte en waar die kids het pistool vandaan hadden.....'t'll next time.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-07-2016 02:45:46 ]
Vrij vertaald: Omstreeks 9u25 gijzelden 2 mannen, 6 mensen. Eén gijzelaar wist te ontsnappen en waarschuwde het franse AT team. Die probeerden te onderhandelen, deden een interventie wat mislukte. Kort daarna, kwamen 3 gijzelaars naar buiten, achtervolgd door de twee gijzelnemers al "Allah Akbar" roepend en één een pistool had. De twee werden gedood door het AT team.
Dat verklaart mij iig waarom ze niet de hond er op afstuurden. Het risico dat die de weglopende gijzelaars zou aanvallen is niet denkbeeldig. De BRI schoot idd om te doden omdat gijzelaars (direct) werden belaagd en één van de daders een mes pistool had. De noodlottig verlopen operatie speelde zich in nog geen 3 kwartier af. Consternatie alom dus.quote:Bron: Le figaro
Vers 9h25, deux hommes porteurs d'armes blanches ont surgi dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray. Ils ont pris en otages six personnes, le prêtre, trois religieuses et un couple de paroissiens. L'une des religieuses est parvenue à prendre la fuite et à donner l'alerte. La brigade d'intervention (BRI) et une brigade anti-criminalité arrivées sur place ont tenté d'entamer une négociation avec les terroristes. Les policiers ont ensuite tenté une incursion, sans succès. Peu après, trois otages - les deux religieuses et une paroissienne - sont sortis de l'église suivis par les deux terroristes criant "Allah Akbar", dont l'un portait une arme de poing. Les deux assaillants ont été tués par la BRI."
Interessant (wordt voor mij iig) waarom de interventie van de (hoogwaardig getrainde) BRI mislukte en waar die kids het pistool vandaan hadden.....'t'll next time.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-07-2016 02:45:46 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze hadden waarschijnlijk een brakke internet verbinding waardoor het lastig was een 'fatsoenlijke' handleiding voor het maken van een echte bom te vinden.quote:
[..]
Wrs een voorschrift: niet de deur uit zonder nepbom?
Je weet het niet...
Het blijft gissen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Je beseft dat die mogelijkheden allang bestaan?quote:
[..]
Fucking good point!
Er zouden echt snel alternatieven ontwikkeld moeten worden. Als zou het wat acceleratievermogen kosten van je auto en is het ietsjes duurder: I'm in!
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het is geen kwestie van "niet durven", het is meer een kwestie van "niet boeien" en ik snap dat ergens ook wel.quote:
Ik vind de rol van de 'millenniumgeneratie' (waartoe ik zelf ook behoor) ook erg triest. Steeds minder jongeren maakt het uit wat er gebeurd in de wereld, gaan minder stemmen en durven niet te staan voor de Westerse normen en waarden. Ook durven ze geen stelling te nemen over belangrijke onderwerpen; terwijl er steeds meer gebeurd in de wereld. Het is eens tijd dat er een organisatie/partij komt die deze rechtse jongeren een stem geeft en ervoor zorgt dat ze meer gaan nadenken over dit soort vraagstukken.
Edit: en nee, dat gaat de JOVD niet doen.
Als 'we' jongeren niet meekrijgen dan is onze toekomst sowieso verdoemd.
Voor veel jongeren geldt: wel meebetalen aan pensioenen waar zij zelf nooit van verwachten te profiteren. Hoge studieschulden. Geen of alleen maar lullige baantjes. Onbetaalbare woningen, dus weer gedwongen terug naar ouders. Wat voor toekomst perspectief denk je dat zij hebben? Velen voelen zich op geen enkele manier nog gebonden aan NL. En zij die dat kunnen (vooral hoogopgeleiden), zullen zodra dat mogelijk is, vertrekken naar het buitenland.
Ook dát is een gevolg van het jarenlange neoliberalisme! Geweldig hè? Stem vooral VVD/CDA/PvdA/D66/GL/CU. Negatief succes gegarandeerd!
Helaas ben ik niet zo onder de indruk van de initiatieven vanuit de islamitische gemeenschap. Hier en daar roept een imam iets of komt er een (bedroevend) klein groepje opdagen, maar het is zonder meer duidelijk, dat e.e.a. niet breed gedragen wordt.quote:
[..]
Ik vind het een moeilijke kwestie, want duizend anti-terrorisme-demonstraties wegen niet op tegen één aanslag. Hun moordpartijen hebben een groter impact dan de initiatieven vanuit de islamitische gemeenschap.
*knip
Als je vijanden dan besluiten om toe te slaan in je eigen land, dan ontwrichten ze je land, stukje bij beetje, daar kan geen enkel initiatief tegenop.
Toen in Frankrijk het boeka-verbod werd ingevoerd daarentegen.....heel het Malieveld stond vol. Het is werkelijk heel bijzonder, zo eensgezind de moslims in NL toen reageerden. Maar ja, dat ging dan om inperking van de islam hè, dan is het opeens wél een homogene groep....
En wtf doen de familie? WAAR ZIJN DE OUDERS? Nee, die weten natuurlijk weer helemaal nérgens van.....quote:
Wat een achterlijke debielen in Frankrijk zeg.
Iemand probeert 2x naar Syrië te reizen, zeer waarschijnlijk om zich aan te sluiten bij een terroristische organisatie (die enigszins tegen het westen is, niet geheel onbelangrijk punt).
En dan laat je die persoon gewoon weer lekker naar huis gaan, met enkelband, zonder verplichte opname en behandeling (?) oid en kennelijk zonder voldoende in de gaten te houden waar hij mee bezig is.
*knip
Sowieso nogal opmerkelijk dat men in Nederland gaat demonstreren over een wet die in Frankrijk wordt aangenomen. Maar goed, het is nogal simpel volk, dat is intussen wel duidelijk.quote:
[..]
Helaas ben ik niet zo onder de indruk van de initiatieven vanuit de islamitische gemeenschap. Hier en daar roept een imam iets of komt er een (bedroevend) klein groepje opdagen, maar het is zonder meer duidelijk, dat e.e.a. niet breed gedragen wordt.
Toen in Frankrijk het boeka-verbod werd ingevoerd daarentegen.....heel het Malieveld stond vol. Het is werkelijk heel bijzonder, zo eensgezind de moslims in NL toen reageerden. Maar ja, dat ging dan om inperking van de islam hè, dan is het opeens wél een homogene groep....
Ja, dat vond ik destijds ook al zo opvallend.quote:
[..]
Sowieso nogal opmerkelijk dat men in Nederland gaat demonstreren over een wet die in Frankrijk wordt aangenomen. Maar goed, het is nogal simpel volk, dat is intussen wel duidelijk.
Idd, heel ergerlijk, weer een voorbeeld van de weg-met-ons-mentaliteitquote:
700 synagogen en 1000 moskeeën worden dagelijks beveiligd door Franse veiligsheidstroepen en vervolgens laten ze hun kerken en christelijke gemeenschap over aan bloeddorstige moslim strijders.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De suggestie wekken dat ze wél ergens van af zouden weten vind ik ergerlijk.quote:
[..]
En wtf doen de familie? WAAR ZIJN DE OUDERS? Nee, die weten natuurlijk weer helemaal nérgens van.....
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Idd, in die kringen bemoeien ouders zich standaard zelden met de opvoeding van hun kroost, dat weet iedereen.quote:
[..]
De suggestie wekken dat ze wél ergens van af zouden weten vind ik ergerlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nadat zoonlief TWEE KEER in Turkije is opgepakt met een vals identiteitsbewijs, in voorarrest heeft gezeten EN een enkelband om had?quote:
[..]
De suggestie wekken dat ze wél ergens van af zouden weten vind ik ergerlijk.
Leg mij eens uit hoe het in godsnaam mogelijk is om NIET te weten dat zoonlief niet helemaal lekker in de bovenkamer is en zéér nauwlettend in de gaten gehouden moet worden. Doe je best!
Ik heb geen geld om een elektrische auto te kopen en aan de pomp zie ik geen alternatieven. Althans niet bij de benzinestations waar ik kom.quote:
[..]
Je beseft dat die mogelijkheden allang bestaan?
quote:Op woensdag 27 juli 2016 10:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd, in die kringen bemoeien ouders zich standaard zelden met de opvoeding van hun kroost, dat weet iedereen.
Echt ja! 
Ben blij dat je er niet meer zo volkomen van uit gaat dat de amateuristische politie uit pure overweldigende emotie hen standrechtelijk geëxecuteerd heeft.quote:
Update, wat ik mij sinds vanochtend al afvroeg.... de volgorde & het waarom van handelen.door de politie.
Vrij vertaald: Omstreeks 9u25 gijzelden 2 mannen, 6 mensen. Eén gijzelaar wist te ontsnappen en waarschuwde het franse AT team. Die probeerden te onderhandelen, deden een interventie wat mislukte. Kort daarna, kwamen 3 gijzelaars naar buiten, achtervolgd door de twee gijzelnemers al "Allah Akbar" roepend en één een pistool had. De twee werden gedood door het AT team.
[..]
Dat verklaart mij iig waarom ze niet de hond er op afstuurden. Het risico dat die de weglopende gijzelaars zou aanvallen is niet denkbeeldig. De BRI schoot idd om te doden omdat gijzelaars (direct) werden belaagd en één van de daders een mes pistool had. De noodlottig verlopen operatie speelde zich in nog geen 3 kwartier af. Consternatie alom dus.
Interessant (wordt voor mij iig) waarom de interventie van de (hoogwaardig getrainde) BRI mislukte en waar die kids het pistool vandaan hadden.....'t'll next time.
Je verhaal barst van de aannames man. Je wilt toch dat ik je serieus neem?quote:
Leg mij eens uit hoe het in godsnaam mogelijk is om NIET te weten dat zoonlief niet helemaal lekker in de bovenkamer is en zéér nauwlettend in de gaten gehouden moet worden. Doe je best!
Of ken je de ouders persoonlijk?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:
[..]
Je verhaal barst van de aannames man. Je wilt toch dat ik je serieus neem?
Of ken je de ouders persoonlijk?
Zeg hoe voelt dat nou? Jezelf in zulke bochten wringen dat het niet normaal meer is? Alleen maar om (zonder succes trouwens) te proberen recht te lullen wat zo overduidelijk hartstikke krom is?
Immigratiestop uit islamitische landen- afschaffing dubbele nationaliteit door het bij wet te verbieden in Nederland- aanpassing van de wet op godsdienstvrijheid door de islam niet meer als een religie maar als een totalitaire ideologie te bestempelen- verbod op buitenlandse financiering voor de bouw van moskeeën in Nederland- het verbieden van haatzaaiende passages uit de Koran- het afnemen van de Nederlandse nationaliteit bij meerdere overtredingen van de wet- remigratiemodellen activeren- verbod op halalslacht en verkoop- preventieve opsluiting radicalen die hun gedachtegoed proberen te verspreiden- internetverbod op radicale islamitische sites in Nederland. (die gaan op zwart)quote:
Ja, dat begrijp ik. Je weet alleen niet wat de ouders al wel gedaan hebben. Je baseert je louter op aannames. Misschien geeft je dat een zijdezacht gevoel om en nabij de lever en wat andere organen, maar eerlijk is het niet.quote:
[..]
Zeg hoe voelt dat nou? Jezelf in zulke bochten wringen dat het niet normaal meer is? Alleen maar om (zonder succes trouwens) te proberen recht te lullen wat zo overduidelijk hartstikke krom is?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dus de definitie van een woord veranderen (ideologie rondom een god is nu eenmaal een religie), wat verbanningen en verder heel erg veel censuur.quote:
[..]
Immigratiestop uit islamitische landen- afschaffing dubbele nationaliteit door het bij wet te verbieden in Nederland- aanpassing van de wet op godsdienstvrijheid door de islam niet meer als een religie maar als een totalitaire ideologie te bestempelen- verbod op buitenlandse financiering voor de bouw van moskeeën in Nederland- het verbieden van haatzaaiende passages uit de Koran- het afnemen van de Nederlandse nationaliteit bij meerdere overtredingen van de wet- remigratiemodellen activeren- verbod op halalslacht en verkoop- preventieve opsluiting radicalen die hun gedachtegoed proberen te verspreiden- internetverbod op radicale islamitische sites in Nederland. (die gaan op zwart)
En stel dat Henk dan nog steeds gelooft dat Allah de enige god is en Mohammed zijn profeet was?
Elk geloof is gebaseerd op de grootste aanname uit de geschiedenis. Namelijk dat er een god bestaat.quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik. Je weet alleen niet wat de ouders al wel gedaan hebben. Je baseert je louter op aannames. Misschien geeft je dat een zijdezacht gevoel om en nabij de lever en wat andere organen, maar eerlijk is het niet.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hier:quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik. Je weet alleen niet wat de ouders al wel gedaan hebben. Je baseert je louter op aannames. Misschien geeft je dat een zijdezacht gevoel om en nabij de lever en wat andere organen, maar eerlijk is het niet.
Het parket van Parijs, dat in terrorismedossiers nationale bevoegdheid heeft, trok het onderzoek meteen naar zich toe. Al snel werd duidelijk dat een van de twee daders, de 19-jarige A.K., gekend was bij de Franse inlichtingen- en antiterrorismediensten.
Dat werd later op de dag bevestigd door onderzoeksrechter François Molins. A.K. werd in maart 2015 aangeklaagd wegens banden met een terroristische organisatie en onder huisarrest geplaatst met een elektronische enkelband.
De tweede dader is nog steeds niet formeel geïdentificeerd, verklaarde de onderzoekersrechter tijdens een persconferentie.
A.K. zou in 2015 geprobeerd hebben Syrië te bereiken via Zwitserland, maar werd geweigerd door Turkije. Zwitserland pakte hem op en leverde hem over aan Frankrijk, waar hij werd aangeklaagd voor banden met criminelen verbonden aan een terroristische organisatie. Hij werd een tijd in voorhechtenis gehouden, waarna hij onder elektronisch toezicht werd geplaatst in het huis van zijn ouders. Het onderzoek tegen hem was nog lopende.
WELKE AANNAMES? Met je grote bek! DAT is pas oneerlijk. JIJ komt met allerlei aannames aanzetten. Die klootzak zat bij z'n ouders met een enkelband om z'n poot en dan zouden die ouders nog van niets weten? Nog steeds geen verantwoordelijkheid hebben?
Je hebt een grote bek en lult wat slap met je zijdezachte gevoel en zo, maar in feite ben je niets anders dan een lafbek die niet verder komt dan wat vochtige onliners vanachter je toetsenbord. Jij bent óf een trol, óf een AIVD-mol, óf onderdeel van het probleem. Hoe dan ook, neem ik je absoluut niet serieus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 27-07-2016 11:27:37 ]
Dan mag Henk verhuizen naar een land naar keuze waar dat wel is toegestaan.quote:
[..]
Dus de definitie van een woord veranderen (ideologie rondom een god is nu eenmaal een religie), wat verbanningen en verder heel erg veel censuur.
En stel dat Henk dan nog steeds gelooft dat Allah de enige god is en Mohammed zijn profeet was?
/advocaat van de duivel.
Ook nog gedachtepolitie. Gezellig.quote:
[..]
Dan mag Henk verhuizen naar een land naar keuze waar dat wel is toegestaan.
/advocaat van de duivel.
Met alle wil van de wereld lees ik hier absoluut niet dat de ouders hier niets aan hebben gedaan. Tenzij je andere bronnen kunt aanleveren die anders doen blijken blijft dit toch écht een aanname. Ik ben volwassen.quote:
WELKE AANNAMES? Met je grote bek! DAT is pas oneerlijk. JIJ komt met allerlei aannames aanzetten. Die klootzak zat bij z'n ouders met een enkelband om z'n poot en dan zouden die ouders nog van niets weten? Nog steeds geen verantwoordelijkheid hebben?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Pak die ouders ook maar op, die deugen ook voor geen meter.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ze hebben hem niet thuisgehouden. Ze hebben hem niet genoeg in de gaten gehouden. Ze zijn niet continue bij hem gebleven. Ze hebben hem daarentegen gewoon alle vrijheid gegeven. De enige beperking die hij had, kwam van de overheid, NIET van de ouders/familie.quote:
[..]
Met alle wil van de wereld lees ik hier absoluut niet dat de ouders hier niets aan hebben gedaan. Tenzij je andere bronnen kunt aanleveren die anders doen blijken blijft dit toch écht een aanname. Ik ben volwassen.
Ik beweer niet dat de ouders niets hebben gedaan, dat weet ik niet. Maar het feit is: ze hebben niet GENOEG gedaan. En in dit geval telt alleen het resultaat. Intenties boeien niet.
Een bejaarde priester is dood en jij maakt je alleen maar druk over die arme ouders.....right.
Ze zijn op z'n minst nalatig en onverantwoordelijk geweest. Sws hebben ze de opvoeding van hun zoon ernstig verkloot (en daar zijn ze bepaald niet de enige in).quote:
Pak die ouders ook maar op, die deugen ook voor geen meter.
Weer een aanname. Je blijft wel bezig zeg.quote:
[..]
Ze hebben hem niet thuisgehouden. Ze hebben hem niet genoeg in de gaten gehouden. Ze zijn niet continue bij hem gebleven. [b]Ze hebben hem daarentegen gewoon alle vrijheid gegeven.[/b] De enige beperking die hij had, kwam van de overheid, NIET van de ouders/familie.
Alleen maar omdat jij dit vindt. Ik schets even een scenario:quote:Ik beweer niet dat de ouders niets hebben gedaan, dat weet ik niet. Maar het feit is: ze hebben niet GENOEG gedaan. En in dit geval telt alleen het resultaat. Intenties boeien niet.
Dader geeft geen blijk van zijn intenties. Dader wordt vroeg wakker, ouders slapen nog. Dader pakt zijn roestige mountainbike met kunstleren zadel en zoekt een kerkje op.
Wat konden de ouders hieraan doen?
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Mede mogelijk gemaakt door allerlei dubieuze buitenlandse organisaties die hier bij bepaalde bevolkingsgroepen een dikke vinger in de pap hebben.quote:
[..]
Sowieso nogal opmerkelijk dat men in Nederland gaat demonstreren over een wet die in Frankrijk wordt aangenomen. Maar goed, het is nogal simpel volk, dat is intussen wel duidelijk.
God jij bent echt zo stom als het achtereind van een varken hé. Dit probleem begon natuurlijk al veel eerder.quote:
Alleen maar omdat jij dit vindt. Ik schets even een scenario:
Dader geeft geen blijk van zijn intenties. Dader wordt vroeg wakker, ouders slapen nog. Dader pakt zijn roestige mountainbike met kunstleren zadel en zoekt een kerkje op.
Wat konden de ouders hieraan doen?
quote:
[..]
Dus de definitie van een woord veranderen (ideologie rondom een god is nu eenmaal een religie), wat verbanningen en verder heel erg veel censuur.
En stel dat Henk dan nog steeds gelooft dat Allah de enige god is en Mohammed zijn profeet was?
Ik zie de islam niet als een religie maar als een totalitaire ideologie vermomd als religie. De islam betekent onderwerping wat aanzet tot het onderwerpen van andersdenkenden door middel van sociale en maatschappelijke intimidatie, terreur en zelfs dodelijk geweld. De Koran kent 23 specifieke verwijzingen wat hiertoe oproept.quote:
[..]
Dus de definitie van een woord veranderen (ideologie rondom een god is nu eenmaal een religie), wat verbanningen en verder heel erg veel censuur.
En stel dat Henk dan nog steeds gelooft dat Allah de enige god is en Mohammed zijn profeet was?
We kunnen ons niet meer verschuilen achter het incidenten-excuus omdat het onderliggende patroon wereldwijd aan de oppervlakte is gekomen.
Dan kun je doorgaan op de huidige weg en toekijken.
Accepteren dat via financieringen uit bedenkelijke moslimlanden hier moskeeën worden gebouwd en in ruil hiervoor ingevlogen radicale Imans daar gaan prediken en diens aanhangers opzet tegen onze Westerse democratisch verworven regels, normen en waarden.
Accepteren dat hier geboren en getogen Jihadgangers ongestoord onder Nederlands paspoort kunnen terug keren en een gevaar vormen voor onze veiligheid.
Accepteren dat terroristische moslimorganisaties zich ongestoord kunnen bedienen van het vrije internet, jongeren hersenspoelen en aanzetten tot dodelijk geweld.
Accepteren dat terroristische organisaties Schengen misbruiken om eigen strijders (via een vluchtelingenstroom) naar Europa laten reizen om hier vervolgens aanslagen te laten plegen.
Als je dat als politiek allemaal maar blijft accepteren, dan moet je vervolgens niet gaan klagen dat de aanslagen binnen Europa zullen blijven toenemen. Voor Jihadisten is Europa een naïeve speeltuin geworden waar je geen strobreed in de weg wordt gelegd. Israël heeft een rits aan intifada 's meegemaakt met Palestijnse zelfmoordenaars. Dat hield pas op toen er harde en drastische maatregelingen werden genomen. Die zijn inderdaad niet altijd even vriendelijk, maar de zelfmoordaanslagen in bussen en op terrassen hielden daarna wel op. Europa zal dezelfde weg op moeten, maar dat zal onder andere leiders moeten gebeuren. Die worden uiteindelijk wel in ruime meerderheid gekozen als de aanslagen voortduren.
Een bekeerde autochtone Fransoos?quote:
De tweede dader is geïdentificeerd, een bekeerling. Adelkrime Petitjean
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hij is 19! Ik vraag me af of ouders überhaupt nog iets met een zoon kunnen als deze al zo is doorgedraaid.quote:
[..]
Ze hebben hem niet thuisgehouden. Ze hebben hem niet genoeg in de gaten gehouden. Ze zijn niet continue bij hem gebleven. Ze hebben hem daarentegen gewoon alle vrijheid gegeven. De enige beperking die hij had, kwam van de overheid, NIET van de ouders/familie.
Ik beweer niet dat de ouders niets hebben gedaan, dat weet ik niet. Maar het feit is: ze hebben niet GENOEG gedaan. En in dit geval telt alleen het resultaat. Intenties boeien niet.
Een bejaarde priester is dood en jij maakt je alleen maar druk over die arme ouders.....right.
Ja................. Il répondrait au nom d’Abdelkrime Petitjean. Un individu récemment converti, qui ne serait pas originaire de Normandie, mais a priori de Savoie, rapporte la télévision régionale.quote:
Hij noemt zich Abdelkrime Petitjean, een persoon onlangs bekeerd, niet uit Normandie maar uit de Savoie. Uit Lamanchelibre.fr
Misschien op het laatst niet meer idd. Maar de eerste 16 jaar van zijn leven wel.quote:
[..]
Hij is 19! Ik vraag me af of ouders überhaupt nog iets met een zoon kunnen als deze al zo is doorgedraaid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mwoah, het lijkt me zinniger en veel haalbaarder om actief in te zetten op atheïsering. Duurt een generatie, misschien twee of drie zelfs, maar het is voor de langere termijn doeltreffender, het scheelt een hoop ellende en we hoeven tenminste de mensenrechten niet af te schaffen.quote:
[..]
[..]
Ik zie de islam niet als een religie maar als een totalitaire ideologie vermomd als religie. De islam betekent onderwerping wat aanzet tot het onderwerpen van andersdenkenden door middel van sociale en maatschappelijke intimidatie, terreur en zelfs dodelijk geweld. De Koran kent 23 specifieke verwijzingen wat hiertoe oproept.
We kunnen ons niet meer verschuilen achter het incidenten-excuus omdat het onderliggende patroon wereldwijd aan de oppervlakte is gekomen.
Dan kun je doorgaan op de huidige weg en toekijken.
Accepteren dat via financieringen uit bedenkelijke moslimlanden hier moskeeën worden gebouwd en in ruil hiervoor ingevlogen radicale Imans daar gaan prediken en diens aanhangers opzet tegen onze Westerse democratisch verworven regels, normen en waarden.
Accepteren dat hier geboren en getogen Jihadgangers ongestoord onder Nederlands paspoort kunnen terug keren en een gevaar vormen voor onze veiligheid.
Accepteren dat terroristische moslimorganisaties zich ongestoord kunnen bedienen van het vrije internet, jongeren hersenspoelen en aanzetten tot dodelijk geweld.
Accepteren dat terroristische organisaties Schengen misbruiken om eigen strijders (via een vluchtelingenstroom) naar Europa laten reizen om hier vervolgens aanslagen te laten plegen.
Als je dat als politiek allemaal maar blijft accepteren, dan moet je vervolgens niet gaan klagen dat de aanslagen binnen Europa zullen blijven toenemen. Voor Jihadisten is Europa een naïeve speeltuin geworden waar je geen strobreed in de weg wordt gelegd. Israël heeft een rits aan intifada 's meegemaakt met Palestijnse zelfmoordenaars. Dat hield pas op toen er harde en drastische maatregelingen werden genomen. Die zijn inderdaad niet altijd even vriendelijk, maar de zelfmoordaanslagen in bussen en op terrassen hielden daarna wel op. Europa zal dezelfde weg op moeten, maar dat zal onder andere leiders moeten gebeuren. Die worden uiteindelijk wel in ruime meerderheid gekozen als de aanslagen voortduren.
Dat zijn doorgaans de gevaarlijkste gekken, die bekeerlingen.quote:
[..]
Ja................. Il répondrait au nom d’Abdelkrime Petitjean. Un individu récemment converti, qui ne serait pas originaire de Normandie, mais a priori de Savoie, rapporte la télévision régionale.
Hij noemt zich Abdelkrime Petitjean, een persoon onlangs bekeerd, niet uit Normandie maar uit de Savoie. Uit Lamanchelibre.fr
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De twee jihadisten drongen de kerk in Saint-Etienne-du-Rouvray binnen tijdens de ochtendmis, rond 9.30 uur 's morgens.quote:
[..]
Weer een aanname. Je blijft wel bezig zeg.
[..]
Alleen maar omdat jij dit vindt. Ik schets even een scenario:
Dader geeft geen blijk van zijn intenties. Dader wordt vroeg wakker, ouders slapen nog. Dader pakt zijn roestige mountainbike met kunstleren zadel en zoekt een kerkje op.
Wat konden de ouders hieraan doen?
Maar zelfs al ZOUDEN de ouders nog liggen te slapen, dan NOG is het ronduit bizar. Jij bent niet bekend met het fenomeen inbraakalarm (in dit geval dus ingezet als uitbraakalarm)? Een slot op de deur? Alle sleutels afpakken? Allerlei communicatiemiddelen afpakken (pc/tel/mob/etc), zodat ie ook geen hulp van buitenaf kan inroepen. Ook ik schets maar een scenario.....
Nee, dat is het verhaal van de klok, de klepel en een dronken pastoor. Ik heb een paar prachtige bekeerlingen in mijn vriendengroep.quote:
[..]
Dat zijn doorgaans de gevaarlijkste gekken, die bekeerlingen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dit is echt, BY FAR, een van de domste dingen die ik OOIT gelezen heb. En dat is geen hyperbool, dat meen ik serieus. Sla in godsnaam een geschiedenisboek van je basisschool open, en zoek het woord "Hagepreek" op.quote:
[..]
Immigratiestop uit islamitische landen- afschaffing dubbele nationaliteit door het bij wet te verbieden in Nederland- aanpassing van de wet op godsdienstvrijheid door de islam niet meer als een religie maar als een totalitaire ideologie te bestempelen- verbod op buitenlandse financiering voor de bouw van moskeeën in Nederland- het verbieden van haatzaaiende passages uit de Koran- het afnemen van de Nederlandse nationaliteit bij meerdere overtredingen van de wet- remigratiemodellen activeren- verbod op halalslacht en verkoop- preventieve opsluiting radicalen die hun gedachtegoed proberen te verspreiden- internetverbod op radicale islamitische sites in Nederland. (die gaan op zwart)
DIT
WERKT
NIET!
Dit is alleen maar meer olie op het vuur van de gemiddelde haatbaard. Zodat ze NOG meer zieltjes kunnen winnen, want "westerse onderdrukking".
Wat werkt is educatie. Kennis. De realisatie dat de onzichtbare luchttovenaar niet bestaat en zijn krijgsheer (nee, geen profeet, een profeet bestaat OOK niet) full of shit is en dat je niet naar een randdebiel uit de middeleeuwen hoeft te luisteren. Niet fascisme en staatscensuur.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
Ik hou van exmoslims. Die hebben vaak heel deskundige analyses en ondanks de intense haat die ze constant om hun oren krijgen en de angst die daar natuurlijk mee gepaard gaat blijven ze doorgaans bijzonder kalm en beschaafd.
Misschien hadden ze al jaren eerder hun zoon beter in de gaten moeten houden? Tis maar een ideetje hoor.quote:
[..]
Hij is 19! Ik vraag me af of ouders überhaupt nog iets met een zoon kunnen als deze al zo is doorgedraaid.
Wat kan ik er nou aan doen dat jij koste wat kost legend wilt doen. Alles wat jij zegt is op aannames gebaseerd. Jij redeneert terug vanuit het feit dat er een priester is vermoord terwijl er zoveel scenario's mogelijk zijn die de wederzijdse ouders zouden kunnen vrijpleiten.quote:
Maar zelfs al ZOUDEN de ouders nog liggen te slapen, dan NOG is het ronduit bizar. Jij bent niet bekend met het fenomeen inbraakalarm (in dit geval dus ingezet als uitbraakalarm)? Een slot op de deur? Alle sleutels afpakken? Allerlei communicatiemiddelen afpakken (pc/tel/mob/etc), zodat ie ook geen hulp van buitenaf kan inroepen. Ook ik schets maar een scenario.....
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Veel actiever, veel breder en veel, heel veel meer! Zowel vanuit de overheid, als actief en financieel ondersteund, door NGO's.quote:
[..]
Mwoah, het lijkt me zinniger en veel haalbaarder om actief in te zetten op atheïsering. Duurt een generatie, misschien twee of drie zelfs, maar het is voor de langere termijn doeltreffender, het scheelt een hoop ellende en we hoeven tenminste de mensenrechten niet af te schaffen.
Maar als mensen denken dat er geen God is, gaan ze toch massaal lopen moorden en verkrachten?quote:
[..]
Mwoah, het lijkt me zinniger en veel haalbaarder om actief in te zetten op atheïsering. Duurt een generatie, misschien twee of drie zelfs, maar het is voor de langere termijn doeltreffender, het scheelt een hoop ellende en we hoeven tenminste de mensenrechten niet af te schaffen.
U Wot M8
Zijn er inderdaad een paar op YouTube die precies beschrijven waarom het Westen zo moet oppassen met het binnenhalen van Islam.quote:
Ik hou van exmoslims. Die hebben vaak heel deskundige analyses en ondanks de intense haat die ze constant om hun oren krijgen en de angst die daar natuurlijk mee gepaard gaat blijven ze doorgaans bijzonder kalm en beschaafd.
Jongeren in zijn omgeving zagen al dat hij ontspoorde, al lang geleden, ook in zijn jonge jaren was het al een lastig kind. Hij probeerde de laatste jaar/maanden andere te overtuigen van zijn gedachtegang. een vroegere klasgenoot zei dat , toen hij hoorde dat er een aanslag op de kerk was, hij meteen aan Abdel dacht, toen hij hoorde dat de dader een enkelband droeg wist hij het zeker. Abdel wordt beschreven in de franse pers als een "simpele"jongenquote:
[..]
Misschien hadden ze al jaren eerder hun zoon beter in de gaten moeten houden? Tis maar een ideetje hoor.
Een hele grote groep is al veel te ver om die brainwash uit hun pan te krijgen.quote:
Wat werkt is educatie. Kennis. De realisatie dat de onzichtbare luchttovenaar niet bestaat en zijn krijgsheer (nee, geen profeet, een profeet bestaat OOK niet) full of shit is en dat je niet naar een randdebiel uit de middeleeuwen hoeft te luisteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Niet alles ligt altijd aan de opvoeding...kind komt ook met anderen in aanraking en tegenwoordig met internet, drugs etc etc.quote:
[..]
Misschien hadden ze al jaren eerder hun zoon beter in de gaten moeten houden? Tis maar een ideetje hoor.
Je kan een kind bijna niet meer controleren tegenwoordig. Niet de hele dag in ieder geval.
Dat klopt en daarom ligt de franse overheid nu ook onder vuur. Zijn omgeving was op de hoogte, ook na zijn vrijlating, van zijn radicale ideeën. Hij had nooit vrij mogen zijn!quote:
[..]
Niet alles ligt altijd aan de opvoeding...kind komt ook met anderen in aanraking en tegenwoordig met internet, drugs etc etc.
Je kan een kind bijna niet meer controleren tegenwoordig. Niet de hele dag in ieder geval.
Was er iets bekend over terugkerende activiteiten dat de enkelband op sommige tijden uitgeschakeld was? Geloof dat die normaal gesproken altijd aan staat toch?
Nee. Feit is dat die jongen een mislukte Syriëganger was, dat hij met een enkelband om z'n poot rondliep en bij z'n ouders woonde. Dat laatste maakt dat die ouders op dat moment mede verantwoordelijk voor hem waren. Jij wil dat koste wat kost niet accepteren, maar dat verandert helemaal niets aan de feiten. Als die ouders deze verantwoordelijkheid niet wilden, dan hadden ze hem niet in huis moeten nemen. Ze wilden dus wel de lusten (zoon thuis), maar niet de lasten (verantwoordelijkheid). En daar zij zij bepaald niet uniek in.......dit gedrag zie je (helaas) heel regelmatig terug. Dat vergoeilijken wat jij doet trouwens ook.quote:
[..]
Wat kan ik er nou aan doen dat jij koste wat kost legend wilt doen. Alles wat jij zegt is op aannames gebaseerd. Jij redeneert terug vanuit het feit dat er een priester is vermoord terwijl er zoveel scenario's mogelijk zijn die de wederzijdse ouders zouden kunnen vrijpleiten.
Kinderen van advocaten, huisartsen, wetenschappers, en hondentrimmers kunnen ontsporen. Je kunt niet alles op de opvoeding afschuiven. Ouders zijn soms machteloos. Maar daar kom je wel achter als je een vrouw bevrucht.quote:
[..]
Misschien hadden ze al jaren eerder hun zoon beter in de gaten moeten houden? Tis maar een ideetje hoor.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hij had nooit vrij mogen zijn inderdaad.quote:
[..]
Dat klopt en daarom ligt de franse overheid nu ook onder vuur. Zijn omgeving was op de hoogte, ook na zijn vrijlating, van zijn radicale ideeën. Hij had nooit vrij mogen zijn!
Altijd bizar dat heel veel mensen in zijn omgeving weten dat hij zo is, maar uiteindelijk wordt er niets aan gedaan.
Jij doet teveel aan perceptiemanagement. Dat mag, daar ben je vrij in. Maar ik ga er graag rechtvaardiger mee om. Als er bewijs is dat de ouders daadwerkelijk verwijtbaar nalatig waren mag je me bellen. Dan gaan we samen legend doen.quote:
[..]
Nee. Feit is dat die jongen een mislukte Syriëganger was, dat hij met een enkelband om z'n poot rondliep en bij z'n ouders woonde. Dat laatste maakt dat die ouders op dat moment mede verantwoordelijk voor hem waren. Jij wil dat koste wat kost niet accepteren, maar dat verandert helemaal niets aan de feiten. Als die ouders deze verantwoordelijkheid niet wilden, dan hadden ze hem niet in huis moeten nemen. Ze wilden dus wel de lusten (zoon thuis), maar niet de lasten (verantwoordelijkheid). En daar zij zij bepaald niet uniek in.......dit gedrag zie je (helaas) heel regelmatig terug. Dat vergoeilijken wat jij doet trouwens ook.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Zodra een moslim meisje ook maar een béétje uit de pas loopt, zijn haar ouders/familie daar binnen no-time van op de hoogte. En de straffen zijn niet mals. Sommige ouders schrikken er niet voor terug om hun dochter na een "vakantie" in het thuisland te dumpen (al dan niet gedwongen uitgehuwelijkt).quote:
[..]
Jongeren in zijn omgeving zagen al dat hij ontspoorde, al lang geleden, ook in zijn jonge jaren was het al een lastig kind. Hij probeerde de laatste jaar/maanden andere te overtuigen van zijn gedachtegang. een vroegere klasgenoot zei dat , toen hij hoorde dat er een aanslag op de kerk was, hij meteen aan Abdel dacht, toen hij hoorde dat de dader een enkelband droeg wist hij het zeker. Abdel wordt beschreven in de franse pers als een "simpele"jongen
Een moslim jongen daarentegen kan een strafblad ter dikte van een gouden gids hebben, allerlei dure spullen (auto) hebben, enorm foute vrienden erop nahouden en dan opeens overdreven vroom worden, maar hé, dat zoonlief aan het radicaliseren is, dat hebben die ouders/familie dan nooit in de gaten. Tja....
De meeste moslim ouders zijn gewoonweg niet geïnteresseerd in hun zonen. Ze weten niets van hun vrienden, niets van hun leefwereld, niets van hun interesses, niets van hun problemen. Ze praten niet met ze. Niet echt. Ze zijn gewoonweg niet geïnteresseerd. En als die zonen vervolgens allerlei problemen maken, dan weten ze van niets.
Dat is gewoon geen excuus. Alleen idioten als BSB willen daarin nog geloven. Maar dat is gewoon grote onzin. Een betrokken ouder wéét wat de interesses van zijn/haar kind is. Práát regelmatig met hem/haar. Wéét wat hem/haar zoal bezighoudt. En ja, dan heb je de kans en mogelijkheden om je kind nog bij te sturen, maar daar zijn deze ouders duidelijk te lui, lamlendig en te laks voor geweest. Het eindresultaat is dat hun kind op zijn 19e een moordenaar en dood is. Hosanna! Hebben ze nou hun zin?
Dit kan ik vanuit het onderwijs deels bevestigen. Al zijn turkse ouders vaak wel heel erg prat op goede opvoeding en schamen die zich als hun zoon zich misdraagt. Die krijgen thuis ook nog een pak voor de broek vaak.quote:
[..]
Zodra een moslim meisje ook maar een béétje uit de pas loopt, zijn haar ouders/familie daar binnen no-time van op de hoogte. En de straffen zijn niet mals. Sommige ouders schrikken er niet voor terug om hun dochter na een "vakantie" in het thuisland te dumpen (al dan niet gedwongen uitgehuwelijkt).
Een moslim jongen daarentegen kan een strafblad ter dikte van een gouden gids hebben, allerlei dure spullen (auto) hebben, enorm foute vrienden erop nahouden en dan opeens overdreven vroom worden, maar hé, dat zoonlief aan het radicaliseren is, dat hebben die ouders/familie dan nooit in de gaten. Tja....
De meeste moslim ouders zijn gewoonweg niet geïnteresseerd in hun zonen. Ze weten niets van hun vrienden, niets van hun leefwereld, niets van hun interesses, niets van hun problemen. Ze praten niet met ze. Niet echt. Ze zijn gewoonweg niet geïnteresseerd. En als die zonen vervolgens allerlei problemen maken, dan weten ze van niets.
Dat is gewoon geen excuus. Alleen idioten als BSB willen daarin nog geloven. Maar dat is gewoon grote onzin. Een betrokken ouder wéét wat de interesses van zijn/haar kind is. Práát regelmatig met hem/haar. Wéét wat hem/haar zoal bezighoudt. En ja, dan heb je de kans en mogelijkheden om je kind nog bij te sturen, maar daar zijn deze ouders duidelijk te lui, lamlendig en te laks voor geweest. Het eindresultaat is dat hun kind op zijn 19e een moordenaar en dood is. Hosanna! Hebben ze nou hun zin?
Dit is herkenbaar voor de de 1ste en in mindere mate de 2de generatie. In het land van herkomst werden de ouders nog geholpen door de sociale controle van ooms, de buurt, de politie etc. Dat valt hier allemaal weg. Maar dat is een kwestie van tijd. Vooralsnog ben ik, de Marokkaan met ouders zonder interesse en goede opvoeding correcter in mijn benadering dan jij met je "idioten en debielen".quote:
De meeste moslim ouders zijn gewoonweg niet geïnteresseerd in hun zonen. Ze weten niets van hun vrienden, niets van hun leefwereld, niets van hun interesses, niets van hun problemen. Ze praten niet met ze. Niet echt. Ze zijn gewoonweg niet geïnteresseerd. En als die zonen vervolgens allerlei problemen maken, dan weten ze van niets.
Schandalig.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Als kinderen van advocaten, huisartsen, wetenschappers en hondentrimmers ontsporen, dan worden het meestal drugsverslaafden of zoiets. Als kinderen van moslims ontsporen, dan worden het gewetenloze criminelen (mocro-maffia) of jihadistische terroristen. En allebei staan ze erom bekend dat ze moordenaars zijn.quote:
[..]
Kinderen van advocaten, huisartsen, wetenschappers, en hondentrimmers kunnen ontsporen. Je kunt niet alles op de opvoeding afschuiven. Ouders zijn soms machteloos. Maar daar kom je wel achter als je een vrouw bevrucht.
En hoewel ik het met je eens ben dat je niet ALLES op de opvoeding kunt afschuiven, toch is het duidelijk dat het bijbrengen van normen en waarden kennelijk totaal mislukt is bij deze jongen. Toch wel de allerbelangrijkste taak van de opvoeders.
In veel moslim-culturen bestaat er een grondige misvatting als het gaat om normen/waarden en opvoeding. Het afschuiven van verantwoordelijkheid naar anderen en tegelijktijd diep in de slachtofferrol duiken is daar een heel goed voorbeeld van. Jij bent een posterboy daarvan.
Hij had elektronisch huisarrest en als je dan het huis uit gaat, gaat er een alarm af bij de centrale. Aangezien hij elke dag een paar uurtjes weg mocht, moet die enkelband dus uitgeschakeld worden. Aangezien er geen GPS in zat had het sowieso geen zin om het ingeschakeld te laten waardoor de centrale alleen maar continu een alarm hoort terwijl hij geoorloofd afwezig is.quote:
Was er iets bekend over terugkerende activiteiten dat de enkelband op sommige tijden uitgeschakeld was? Geloof dat die normaal gesproken altijd aan staat toch?
Kortom: op de momenten dat hij het huis uit mocht, was hij gewoon legaal spoorloos en kon hij overal naar toe gaan, zolang hij maar wel weer op tijd terug was.
Ik meen gelezen te hebben dat hij wel in de buurt moest blijven of zo, maar dat valt natuurlijk totaal niet te controleren tenzij hij toevallig aangehouden zou worden.
Maar ja, deze kerk was dan ook bij hem in de buurt!
Ik zeg je eerlijk. ik neem je niet kwalijk dat je beeld niet helemaal klopt. Als je voor de rest geen Marokkanen kent en het écht moet doen met alleen de media kom je tot dit soort (ietwat vochtige) conclusies. Vul voor de lol eens een Marokkaanse naam in LinkedIn en zie hoeveel Marokkanen goede maten zijn van de belastingdienst.quote:
[..]
Als kinderen van advocaten, huisartsen, wetenschappers en hondentrimmers ontsporen, dan worden het meestal drugsverslaafden of zoiets. Als kinderen van moslims ontsporen, dan worden het gewetenloze criminelen (mocro-maffia) of jihadistische terroristen. En allebei staan ze erom bekend dat ze moordenaars zijn.
Ja.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Mensen met radicale opvattingen of ideeën mogen niet in vrijheid leven? Dat is ook wel een vrij radicale opvatting.quote:
[..]
Dat klopt en daarom ligt de franse overheid nu ook onder vuur. Zijn omgeving was op de hoogte, ook na zijn vrijlating, van zijn radicale ideeën. Hij had nooit vrij mogen zijn!
Een kind dat van overheidswege een enkelband om heeft ivm mogelijke jihadisme laat je gewoonweg geen internet/pc/mobiel/laptop/spelcomputer/whatever meer hebben. Hoe moeilijk kan het zijn? Een alcoholist geef je toch ook geen drank meer?quote:
[..]
Niet alles ligt altijd aan de opvoeding...kind komt ook met anderen in aanraking en tegenwoordig met internet, drugs etc etc.
Je kan een kind bijna niet meer controleren tegenwoordig. Niet de hele dag in ieder geval.
En als dat kind dan naar buiten wil/moet, waarom laat je hem dan onbegeleid gaan? We praten hier niet over een "gewone" situatie hè. Bijzondere situaties vragen om bijzondere maatregelen. BSB ontslaat die ouders wel heel erg gemakkelijk van hun verantwoordelijkheden. Dat is gewoon je reinste onzin. Die jongen mocht trouwens maar een paar uur per dag het huis uit ivm die enkelband. Dat was zo opgelegd door de franse rechter. En dan nóg laat je 'm zo wegglippen. Hoe krijg je het voor elkaar!
Nee hij had een enkelband.quote:Op woensdag 27 juli 2016 12:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen met radicale opvattingen of ideeën mogen niet in vrijheid leven? Dat is ook wel een vrij radicale opvatting.
Als je van plan bent om iemand op te blazen hoef je idd niet in vrijheid te kunnen leven.quote:
[..]
Sowieso ligt het ook aan hoe radicaal je ideeën, en vooral je PLANNEN zijn.
Of in dit geval de nek door te snijden.
Met een tijdsvak waarop hij wel de deur uit mocht. In dat tijdsvak heeft hij de aanslag gepleegd.quote:
Ja en vraag mij af waarom hij die specifieke tijden wel naar buiten mocht.quote:
[..]
Met een tijdsvak waarop hij wel de deur uit mocht. In dat tijdsvak heeft hij de aanslag gepleegd.
Valt wel mee hoor, hij droeg per slot van rekening een enkelband. Dus nee, hij mocht niet in vrijheid leven, dat was nml het hele punt van die enkelband. Maar dat zal dan wel weer heel radicaal van mij zijn.quote:
[..]
Mensen met radicale opvattingen of ideeën mogen niet in vrijheid leven? Dat is ook wel een vrij radicale opvatting.
Misschien had hij de enkelband zodat hij niet nog een Syrië poging zou ondernemen?quote:
[..]
Valt wel mee hoor, hij droeg per slot van rekening een enkelband. Dus nee, hij mocht niet in vrijheid leven, dat was nml het hele punt van die enkelband. Maar dat zal dan wel weer heel radicaal van mij zijn.
Een alcoholist geef je ook geen drank...die koopt het zelf.quote:
[..]
Een kind dat van overheidswege een enkelband om heeft ivm mogelijke jihadisme laat je gewoonweg geen internet/pc/mobiel/laptop/spelcomputer/whatever meer hebben. Hoe moeilijk kan het zijn? Een alcoholist geef je toch ook geen drank meer?
En als dat kind dan naar buiten wil/moet, waarom laat je hem dan onbegeleid gaan? We praten hier niet over een "gewone" situatie hè. Bijzondere situaties vragen om bijzondere maatregelen. BSB ontslaat die ouders wel heel erg gemakkelijk van hun verantwoordelijkheden. Dat is gewoon je reinste onzin. Die jongen mocht trouwens maar een paar uur per dag het huis uit ivm die enkelband. Dat was zo opgelegd door de franse rechter. En dan nóg laat je 'm zo wegglippen. Hoe krijg je het voor elkaar!
Ik had het in dit geval over het feit dat je niet alles kan controleren wat hij/zij op internet doet, dan moet je je kind vastbinden in een stoel.
Omdat de achterliggende gedachte van de enkelband is dat mensen uiteindelijk weer kunnen resocialeren en hij al een gevangenisstraf achter de rug had. Dan wordt er langzaam toegewerkt naar een herintrede en dat kan dus door middel van steeds meer vrijheden in te bouwen in de enkelband.quote:
[..]
Ja en vraag mij af waarom hij die specifieke tijden wel naar buiten mocht.
Er was een tijdsvak ingesteld waarop hij wel naar buiten mocht.quote:
[..]
Valt wel mee hoor, hij droeg per slot van rekening een enkelband. Dus nee, hij mocht niet in vrijheid leven, dat was nml het hele punt van die enkelband. Maar dat zal dan wel weer heel radicaal van mij zijn.
Ja heeft gewerkt ja.quote:
[..]
Omdat de achterliggende gedachte van de enkelband is dat mensen uiteindelijk weer kunnen resocialeren en hij al een gevangenisstraf achter de rug had. Dan wordt er langzaam toegewerkt naar een herintrede en dat kan dus door middel van steeds meer vrijheden in te bouwen in de enkelband.
Dacht altijd dat enkelbanden gewoon altijd aanstaan.
En zijn ouders/familie heeft hem daarbij geen stobreed in de weg gelegd. Dat maakt hen imo mede verantwoordelijk.quote:
[..]
Met een tijdsvak waarop hij wel de deur uit mocht. In dat tijdsvak heeft hij de aanslag gepleegd.
Je weet nog helemaal niet wat die ouders wel of niet wisten.quote:
[..]
En zijn ouders/familie heeft hem daarbij geen stobreed in de weg gelegd. Dat maakt hen imo mede verantwoordelijk.
Normaliter werkt het. Alleen zit er in zo'n enkelband geen electronisch systeem ingebouwd wat een explosief laat springen als je je niet aan de restricties houdt.quote:
Die wisten dat hij een aanslag ging plegen toen hij naar buiten ging?quote:
[..]
En zijn ouders/familie heeft hem daarbij geen stobreed in de weg gelegd.
Die enkelband was er naar mijn mening niet omdat ze dachten dat hij iemand de keel wilde doorsnijden.quote:
[..]
Normaliter werkt het. Alleen zit er in zo'n enkelband geen electronisch systeem ingebouwd wat een explosief laat springen als je je niet aan de restricties houdt.
Om te re-integreren, geloof ik. Hij had al een jaar vastgezeten, en natuurlijk deradicaliseer je door een jaartje niet naar buiten te mogen.quote:
[..]
Ja en vraag mij af waarom hij die specifieke tijden wel naar buiten mocht.
Ow spuit 11.
Ik was ff met andere dingen bezig en zag niet dat het topic al verder gelopen was!
Nee, precies. Dus wat had men dan precies moeten doen in dit geval?quote:
[..]
Die enkelband was er naar mijn mening niet omdat ze dachten dat hij iemand de keel wilde doorsnijden.
Ze wisten wel dat hij zich bij IS wilde aansluiten en wilden dat voorkomen. Dat hij dan maar in eigen land een aanslag ging plegen kwam blijkbaar als donderslag bij heldere hemel.quote:
[..]
Die enkelband was er naar mijn mening niet omdat ze dachten dat hij iemand de keel wilde doorsnijden.
Explosief in die enkelband maken:Pquote:
[..]
Nee, precies. Dus wat had men dan precies moeten doen in dit geval?
Nee grapje :p
Ik weet het niet.
Dus geef je een alcoholist dus ook geen geld, ga je bij alle winkels in de omgeving met de foto van de alcoholist langs en vraagt hen om deze persoon geen alcohol meer te verkopen.quote:
[..]
Een alcoholist geef je ook geen drank...die koopt het zelf.
In dit bijzondere geval is dat exact wat die ouders hadden moeten doen. Internetten onmogelijk maken (desnoods de internetaansluiting/abbo de deur uit) en continue toezicht houden. Dat is lastig en veeleisend, maar had 'm wel in leven gehouden en voorkomen dat hij een moordenaar werd. IK zou het wel weten.quote:Ik had het in dit geval over het feit dat je niet alles kan controleren wat hij/zij op internet doet, dan moet je je kind vastbinden in een stoel.
Dat is symptoombestrijding.quote:
[..]
Dus geef je een alcoholist dus ook geen geld, ga je bij alle winkels in de omgeving met de foto van de alcoholist langs en vraagt hen om deze persoon geen alcohol meer te verkopen.
Ja, ik ook als ik Captain Hindsight zou willen spelen.quote:In dit bijzondere geval is dat exact wat die ouders hadden moeten doen. Internetten onmogelijk maken (desnoods de internetaansluiting/abbo de deur uit) en continue toezicht houden. Dat is lastig en veeleisend, maar had 'm wel in leven gehouden en voorkomen dat hij een moordenaar werd. IK zou het wel weten.
Jawel. De jongen is tweemaal (1x id van broer en 1x paspoort van neef) betrapt op weg naar Syrië. Daarnaast zat hij met een enkelband om en was hij vrijgelaten uit voorarrest onder de hoede van zijn ouders. Hoe kunnen ze het in godsnaam NIET geweten hebben? De rechtbank liegt of zo? Leggen enkelbanden en voorarrest zomaar op? Het huisarrest met beperkte bewegingsvrijheid was alleen maar om hun zoon te pesten of zo?quote:
[..]
Je weet nog helemaal niet wat die ouders wel of niet wisten.
Ja dat wisten ze wel maar we weten niet of de ouders wisten van de moordplannen van deze jongen. Hij mocht op bepaalde tijden naar buiten.quote:
[..]
Jawel. De jongen is tweemaal (1x id van broer en 1x paspoort van neef) betrapt op weg naar Syrië. Daarnaast zat hij met een enkelband om en was hij vrijgelaten uit voorarrest onder de hoede van zijn ouders. Hoe kunnen ze het in godsnaam NIET geweten hebben? De rechtbank liegt of zo? Leggen enkelbanden en voorarrest zomaar op? Het huisarrest met beperkte bewegingsvrijheid was alleen maar om hun zoon te pesten of zo?
De zaken die je beschrijft gaan over het verleden, niet over of ze nú wisten dat hij een aanslag ging plegen. En met name dat stukje lijkt me wel belangrijk als je de ouders iets wil aanrekenen.quote:
[..]
Jawel. De jongen is tweemaal (1x id van broer en 1x paspoort van neef) betrapt op weg naar Syrië. Daarnaast zat hij met een enkelband om en was hij vrijgelaten uit voorarrest onder de hoede van zijn ouders. Hoe kunnen ze het in godsnaam NIET geweten hebben? De rechtbank liegt of zo? Leggen enkelbanden en voorarrest zomaar op? Het huisarrest met beperkte bewegingsvrijheid was alleen maar om hun zoon te pesten of zo?
En Syriëgangers staan niet bekend om hun radicale ideeën?quote:
[..]
Misschien had hij de enkelband zodat hij niet nog een Syrië poging zou ondernemen?
De rechter gunde hem een tweede/derde kansquote:
[..]
Ja en vraag mij af waarom hij die specifieke tijden wel naar buiten mocht.
Ja das al radicaal maar ze gaan er blijkbaar niet vanuit dat die hier ook zou gaan moorden.quote:
[..]
En Syriëgangers staan niet bekend om hun radicale ideeën?
Zijn ouders hadden al vanaf zijn zesde levensjaar problemen met hem, hij is vanaf zes jaar regelmatig opgenomen geweestquote:
[..]
Je weet nog helemaal niet wat die ouders wel of niet wisten.
Bron; verschillende franse kranten
Ja dat het geen makkelijke jongen was hoeven we niet over te twijfelen :pquote:
[..]
Zijn ouders hadden al vanaf zijn zesde levensjaar problemen met hem, hij is vanaf zes jaar regelmatig opgenomen geweest
Bron; verschillende franse kranten
Op basis waarvan hadden ze er vanuit moeten gaan dat-ie een aanslag zou gaan plegen?quote:
[..]
Zijn ouders hadden al vanaf zijn zesde levensjaar problemen met hem, hij is vanaf zes jaar regelmatig opgenomen geweest
Bron; verschillende franse kranten
Nja zelfs de specialisten gingen daar dus niet van uit blijkbaar.quote:
[..]
Op basis waarvan hadden ze er vanuit moeten gaan dat-ie een aanslag zou gaan plegen?
omdat 24/24 huisarrest onwettelijk is?quote:
[..]
Ja en vraag mij af waarom hij die specifieke tijden wel naar buiten mocht.
are we infinite or am I alone
Er is wel tegen zijn vrije uurtjes geprotesteerd omdat het er sterk op leek dat hij in de fout zou gaan, maar dat is overruled.quote:
[..]
Nja zelfs de specialisten gingen daar dus niet van uit blijkbaar.
Oh dat weet ik niet? Dacht dat gewoon kon toch?quote:
[..]
omdat 24/24 huisarrest onwettelijk is?
Oh door het Franse OM?quote:
[..]
Er is wel tegen zijn vrije uurtjes geprotesteerd omdat het er sterk op leek dat hij in de fout zou gaan, maar dat is overruled.
Dit is dus allemaal maar een aanname van jou. Je kunt niet zomaar 1 op 1 het NL-se systeem vergelijken met het Franse systeem. Het zou evengoed net zo mogelijk kunnen zijn dat hij die enkelband heeft gekregen omdat hij verdacht genoeg was om in de gaten te houden, maar niet genoeg celruimte/rechtstreeks bewijs om hem op te sluiten of onvoldoende mankracht om te schaduwen. We weten het niet. Het kan van alles zijn. Feit is, dat hij een enkelband droeg op last van een Franse rechter en dat hij een beperkte bewegingsvrijheid had (huisarrest behoudens bepaalde uren).quote:
[..]
Omdat de achterliggende gedachte van de enkelband is dat mensen uiteindelijk weer kunnen resocialeren en hij al een gevangenisstraf achter de rug had. Dan wordt er langzaam toegewerkt naar een herintrede en dat kan dus door middel van steeds meer vrijheden in te bouwen in de enkelband.
Als alternatief voor gevangenisstraf wel, ja. En volgens mij had hij dat ook tot voor kort wegens cellengebrek of zo.quote:
[..]
Oh dat weet ik niet? Dacht dat gewoon kon toch?
Zijn omgeving(oude vrienden/klasgenoten die hem na zijn veroordelingen links lieten liggen) waren in ieder geval totaal niet verbaasd. twee getuigenissen gehoord die gelijk aan hem dachten toen ze het nieuws hoorden.quote:
[..]
Op basis waarvan hadden ze er vanuit moeten gaan dat-ie een aanslag zou gaan plegen?
het lijkt me sterk dat zijn ouders " van iets wisten" wat betreft zijn radicale ideeën .
weet ik niet, vandaar het vraagteken.quote:
[..]
Oh dat weet ik niet? Dacht dat gewoon kon toch?
are we infinite or am I alone
Ja maar dan kan het gewoon 24 uur toch?quote:
[..]
Als alternatief voor gevangenisstraf wel, ja. En volgens mij had hij dat ook tot voor kort wegens cellengebrek of zo.
Oh nou misschien weet iemand anders het :pquote:
[..]
weet ik niet, vandaar het vraagteken.
Klopt, maar ik heb begrepen dat ze wilden kijken of hij weer terug de maatschappij in kon aangezien je natuurlijk niet iemand eeuwig vast kan houden.quote:
[..]
Ja maar dan kan het gewoon 24 uur toch?
Ventje was 19quote:
[..]
Klopt, maar ik heb begrepen dat ze wilden kijken of hij weer terug de maatschappij in kon aangezien je natuurlijk niet iemand eeuwig vast kan houden.
Hij had nog alle tijd.
quote:
[..]
Ventje was 19
Daar gaat het ook niet om; het gaat erom dat er gesuggereerd wordt dat zijn omgeving wist dat hij een aanslag ging plegen. En dat blijkt vooralsnog nergens uit.quote:
[..]
Zijn omgeving(oude vrienden/klasgenoten die hem na zijn veroordelingen links lieten liggen) waren in ieder geval totaal niet verbaasd. twee getuigenissen gehoord die gelijk aan hem dachten toen ze het nieuws hoorden.
het lijkt me sterk dat zijn ouders " van iets wisten" wat betreft zijn radicale ideeën .
