abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163702329
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er is een grijs gebied, maar dat de daden van Milosevic vallen onder oorlogsmisdaden en die van pakweg Job Cohen niet, lijkt me redelijk onomstreden.
Ik reageerde op je statement, niet op dit specifieke geval.
pi_163702330
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zijn niet direct twee zaken die je goed kunt vergelijken. De Sinterklaasviering is iets wat veel mensen erg persoonlijk raakt en wat in combinatie met een vermeende aanval op de eigen cultuur tot felle reacties kan leiden. Wat corruptie in Roermond is voor veel mensen toch vooral een ver van hun bed show.
Een achteruitgang in de persoonlijke situatie met een direct aanwijsbare oorzaak, dat doet het volgens mij goed qua onvrede.

Ik denk ook dat dat de reden is dat men zich bijv. ook veel meer opwindt over Polen die de banen komen inpikken, dan over banen die verloren gaan omdat ze naar China ge-outsourced worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 23:03:07 ]
pi_163702354
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:56 schreef Bluesdude het volgende:
Ook realiseert Baudet zich niet dat verwante Indische familietakken ook vluchtelingen waren en naar Nederland gingen

Je moet je imho sws niet zo richten op Baudet hoor. Hij meet zich wel een behoorlijke broek aan. En ik weet dat-ie ook wel een beetje gemeden wordt uit politieke-correctheid door allerlei universiteiten, waar hij eigenlijk een baantje probeerde op te pikken als wetenschappelijk-medewerker oid, maar niet iedereen ziet die gast voor vol aan. Het is ook niet zo, die angst zie je af en toe ook, dat als er een opstand komt dat dan Thierry Baudet en Jan Roos de baas worden hoor. Dat begrijpen ze zelf ook wel. :D.
I´m back.
pi_163702405
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 22:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Schei uit joh. Volgens mij heb ik je per ongeluk een keer in je ziel geraakt.
Je wordt snel persoonlijk. Moet je lekker zelf weten, maar dat is geen reden om dat op anderen te projecteren. De reden dat ik je posts veelal negeer is omdat ze nogal de neiging hebben die van Drugshond een baken van coherentie te laten lijken. Lees voor de aardigheid even terug in dit topic. Jij lijkt te denken dat alles ook jou draait, maar jij kwam in mijn hele post niet voor. Dan word ik kennelijk één of andere obsessie voor je omdat ik daar verder niet op inga. Prima hoor, maar dat kan ik verder niet bijzonder serieus nemen en is hier verder ook volkomen offtopic. Ga lekker naar R&P voor dat soort zaken. Dit topic gaat over het 'Nationaal conservatisme'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163702421
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je moet je imho sws niet zo richten op Baudet hoor. Hij meet zich wel een behoorlijke broek aan. En ik weet dat-ie ook wel een beetje gemeden wordt uit politieke-correctheid door allerlei universiteiten, waar hij eigenlijk een baantje probeerde op te pikken als wetenschappelijk-medewerker oid, maar niet iedereen ziet die gast voor vol aan. Het is ook niet zo, die angst zie je af en toe ook, dat als er een opstand komt dat dan Thierry Baudet en Jan Roos de baas worden hoor. Dat begrijpen ze zelf ook wel. :D.
Zijn boeken zijn zinniger dan zijn mediaoptredens.
pi_163702429
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De politica had iets getwitterd en daarvoor moest ze het cachot in vond de fokker
Het ging niet om beleid.
Het ging erom dat hij het niet eens met was met de feiten die ze noemde.
In zijn mind was dat staatsgevaarlijk. Dat soort bekrompenheid is extreem en eng
Sargentini?
I´m back.
pi_163702484
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De politica had iets getwitterd en daarvoor moest ze het cachot in vond de fokker
Het ging niet om beleid.
Het ging erom dat hij het niet eens met was met de feiten die ze noemde.
In zijn mind was dat staatsgevaarlijk. Dat soort bekrompenheid is extreem en eng
Dat is de wet, er zijn in dit land partijen verboden om opmerkingen van de lijsttrekker.
pi_163702518
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:05 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Zijn boeken zijn zinniger dan zijn mediaoptredens.
Ja, die heb ik dan weer niet gelezen. :D.
Ik ga af op zijn media-optredens en dan denk ik toch :N . en _O- .
Had wel eens wat kritiek op hem getwitterd ook, nou hij reageert nooit meer op me hoor. Zelfde als Mono, zeg maar. :D.
I´m back.
pi_163702563
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, die heb ik dan weer niet gelezen. :D.
Ik ga af op zijn media-optredens en dan denk ik toch :N . en _O- .
Had wel eens wat kritiek op hem getwitterd ook, nou hij reageert nooit meer op me hoor. Zelfde als Mono, zeg maar. :D.
Hij zal wel meer tweets krijgen. Hij heeft overigens wel volkomen gelijk over de EU. Vrijwel niemand weet hoe de EU echt werkt, en het is goed dat iemand eens vertelt wat het doel van de EU is - en waar we over 10 jaar in zitten.
pi_163702578
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je moet je imho sws niet zo richten op Baudet hoor. Hij meet zich wel een behoorlijke broek aan. En ik weet dat-ie ook wel een beetje gemeden wordt uit politieke-correctheid door allerlei universiteiten, waar hij eigenlijk een baantje probeerde op te pikken als wetenschappelijk-medewerker oid,
Ik zou hem ook niet een baan aanbieden. Zijn instelling klopt niet.

quote:
Het is ook niet zo, die angst zie je af en toe ook, dat als er een opstand komt dat dan Thierry Baudet en Jan Roos de baas worden hoor. Dat begrijpen ze zelf ook wel. :D.
Ik zie die angst niet bij mensen. Als dictator zullen het wel niet zulke vreselijke mensen zijn, maar zover ik weet willen zij niet de democratie afschaffen.
Maar dan kan men nog wel extreem zijn af en toe. Bijv Baudet in die tweet.
Dat is echt geen incident.... dat soort neigingen zie je meer in ongenuanceerde rechtse kringen.
In hoeverre sprak Karskens zijn wens uit voor een extreemrechtse revolutie.... en dat die gewelddadig zou worden - mocht hij gelijk hebben - wist hij heel goed... zoals hij dat artikel opzette,
pi_163702622
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:09 schreef Bluesdude het volgende:

Maar dan kan men nog wel extreem zijn af en toe. Bijv Baudet in die tweet.
Als je dat extreem vind moet je maar eens kijken wat jan lul allemaal online flikkert.
pi_163702654
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:07 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Dat is de wet, er zijn in dit land partijen verboden om opmerkingen van de lijsttrekker.
Geen idee, wat je bedoelt.
Maar dat is de wet dus niet....!
Of men moet stiekem een fascistische wet hebben , Zal toch niet ?
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:11:55 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163702666
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:07 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Dat is de wet, er zijn in dit land partijen verboden om opmerkingen van de lijsttrekker.
Veel verder dan de CP'86 kom ik niet.

Overigens was ook dat in mijn optiek onterecht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163702693
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Een achteruitgang in de persoonlijke situatie met een direct aanwijsbare oorzaak, dat doet het volgens mij goed qua onvrede.

Ik denk ook dat dat de reden is dat men zich bijv. ook veel meer opwindt over Polen die de banen komen inpikken, dan over banen die verloren gaan omdat ze naar China ge-outsourced worden.
Dat is hier dan weer meer een issue, maar bijvoorbeeld in de VS is toch ook juist die hele outsourcing een heet hangijzer, naast de hordes verkrachters, dieven en moordenaars uit Mexico uiteraard.
Technologie, wat toch eigenlijk de voornaamste drijfveer is voor het verdwijnen van laagopgeleid werk, is ironisch genoeg weer iets dat niet zwaar ter discussie staat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163702719
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:10 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Als je dat extreem vind moet je maar eens kijken wat jan lul allemaal online flikkert.
Zeg ik toch de hele tijd........ er is meer extremisme dan 10 jaar geleden.
Baudet scheldt niet, maar hij verkettert wel en hij zet minder fijnbesnaarde lieden aan tot meer extremisme. Hij geeft ze een rechtvaardiging als opiniemaker en morele leider.
pi_163702720
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Geen idee, wat je bedoelt.
Maar dat is de wet dus niet....!
Of men moet stiekem een fascistische wet hebben , Zal toch niet ?
Bijvoorbeeld CP'86 is in de jaren 90 wegens racisme van de lijsttrekker verboden. Volgens de wet kan iemand al redelijk snel voor opmerkingen vervolgd worden. In de praktijk wordt daar wat soepeler mee omgegaan, maar de Nederlandse wetgeving is redelijk streng.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:15:03 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163702764
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Een achteruitgang in de persoonlijke situatie met een direct aanwijsbare oorzaak, dat doet het volgens mij goed qua onvrede.

Ik denk ook dat dat de reden is dat men zich bijv. ook veel meer opwindt over Polen die de banen komen inpikken, dan over banen die verloren gaan omdat ze naar China ge-outsourced worden.
Igen, zou je in het andere topic mijn vraag kunnen beantwoorden? Over ikea.

Over dit onderwerp: ik begrijp het ook wel maar dit proces lijkt alleen maar sterker te zijn geworden. Die Hart van Nederland houding.

Grappig genoeg zie je dat in bijv. de UK een omgekeerd proces heeft plaats gevonden: meer aandacht voor het buitenland dan 25 jaar terug (in de media althans).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163702766
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zeg ik toch de hele tijd........ er is meer extremisme dan 10 jaar geleden.
Baudet scheldt niet, maar hij verkettert wel en hij zet minder fijnbesnaarde lieden aan tot meer extremisme. Hij geeft ze een rechtvaardiging als opiniemaker en morele leider.
En dus? Baudet mag zijn mening uiten binnen de grenzen van de wet, en wat andere mensen vervolgens roepen is niet zijn verantwoordelijkheid.
pi_163702786
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:13 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld CP'86 is in de jaren 90 wegens racisme van de lijsttrekker verboden. Volgens de wet kan iemand al redelijk snel voor opmerkingen vervolgd worden. In de praktijk wordt daar wat soepeler mee omgegaan, maar de Nederlandse wetgeving is redelijk streng.
Ach joh.... dat waren ook racisten en de partij is verboden omdat het hoogste bestuur systematisch met wetsovertredingen bezig was en dan is het een criminele organisatie.
Maar het ging om heel iets anders bij deze dame Sargentini. Ze had gewoon een mening en ze had gelijk daarmee.
pi_163702810
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ach joh.... dat waren ook racisten en de partij is verboden omdat het hoogste bestuur systematisch met wetsovertredingen bezig was en dan is het een criminele organisatie.
Maar het ging om heel iets anders bij deze dame Sargentini. Ze had gewoon een mening en ze had gelijk daarmee.
Feit is dat onder de Nederlandse wetgeving er geen vrijheid van meningsuiting bestaat.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:17:44 #171
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163702837
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:16 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Feit is dat onder de Nederlandse wetgeving er geen vrijheid van meningsuiting bestaat.
En dat is een 'feit', omdat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163702839
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is hier dan weer meer een issue, maar bijvoorbeeld in de VS is toch ook juist die hele outsourcing een heet hangijzer, naast de hordes verkrachters, dieven en moordenaars uit Mexico uiteraard.
Interessant ja. Ik weet het fijne er niet van maar je hoort nog wel eens "Buy American". Dat zie je bij ons nauwelijks. Ja, in die reclame van Campina misschien ("U dacht misschien dat alle melk hetzelfde was, maar wist u dat sommige melk niet van Nederlandse koeien komt?")
quote:
Technologie, wat toch eigenlijk de voornaamste drijfveer is voor het verdwijnen van laagopgeleid werk, is ironisch genoeg weer iets dat niet zwaar ter discussie staat.
Op 9gag heb ik wel lachende posts gezien over McDonalds die bestelautomaten neerzet als reactie op een verhoging van het minimumloon. En in lagelonenlanden wordt natuurlijk maar weinig geautomatiseerd.
pi_163702855
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:15 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

En dus? Baudet mag zijn mening uiten binnen de grenzen van de wet, en wat andere mensen vervolgens roepen is niet zijn verantwoordelijkheid.
Ik snap je niet.
Hij mag dit inderdaad roepen. Zover ik weet is dit extremisme niet verboden.
En hij heeft uiteraard een verantwoordelijkheid als opiniemaker en politiek leider
pi_163702867
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En dat is een 'feit', omdat?
Omdat men vervolgd en veroordeeld kan worden voor het verkondigen van een mening.
pi_163702886
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:16 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Feit is dat onder de Nederlandse wetgeving er geen vrijheid van meningsuiting bestaat.
johhh je valt in een slachtoffermodus.
pi_163702887
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik snap je niet.
Hij mag dit inderdaad roepen. Zover ik weet is dit extremisme niet verboden.
En hij heeft uiteraard een verantwoordelijkheid als opiniemaker en politiek leider
Volgens mij is niemand verantwoordelijk voor de daden of opmerkingen van anderen.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:19:16 #177
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163702894
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:18 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Omdat men vervolgd en veroordeeld kan worden voor het verkondigen van een mening.
Nee, men kan vervolgd worden voor oproepen tot geweld, discriminatie of haatzaaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163702907
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

johhh je valt in een slachtoffermodus.
Ik zeg niet dat ik dat verkeerd vind, van mij hoef je niet alles te kunnen zeggen.
pi_163702915
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik zou hem ook niet een baan aanbieden. Zijn instelling klopt niet.

[..]

Ik zie die angst niet bij mensen. Als dictator zullen het wel niet zulke vreselijke mensen zijn, maar zover ik weet willen zij niet de democratie afschaffen.
Maar dan kan men nog wel extreem zijn af en toe. Bijv Baudet in die tweet.
Dat is echt geen incident.... dat soort neigingen zie je meer in ongenuanceerde rechtse kringen.
In hoeverre sprak Karskens zijn wens uit voor een extreemrechtse revolutie.... en dat die gewelddadig zou worden - mocht hij gelijk hebben - wist hij heel goed... zoals hij dat artikel opzette,
Ik denk niet dat Karskens het had over een "extreemrechste" revolutie. Dat aspect wordt gewoon verkeerd opgepakt door "demense".

Karkens geboren in 1954, ook Wierd Duk geboren in 1959, zijn net als jij en ik gewoon centrumlinks (of nog linkser), alleen zij zien een aantal grote problemen die niet geadresseerd c.q. weggewaaid worden. Ja, ik geef ze geen ongelijk. Juist mensen zoals wij laat-babyboom en zoals ik net post-babyboom zien nogal wat problemen ontstaan weggelegd tegen hoe je volwassen werd en de wereld observeerde.

Ik snap dat wel. Ik zei al eerder niet 9/11 was nog de wake-up call, dat was die ravijn waarin ISIS-mannetjes (sommige hier in ons land opgevoed en groot geworden) hun tegenstanders (moslims) een nekschot gaven. En toen al die aanslagen. Dat is een soort Babi Jar.
I´m back.
pi_163702921
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, men kan vervolgd worden voor oproepen tot geweld, discriminatie of haatzaaien.
Dan ken je de feiten niet. Je kan veroordeeld worden voor racisme.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:21:05 #181
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163702950
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:19 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Dan ken je de feiten niet. Je kan veroordeeld worden voor racisme.
Oh ja. Ik wist dat ik er nog eentje vergat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163702971
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Oh ja. Ik wist dat ik er nog eentje vergat.
Een mening dus.

En majesteitsschennis natuurlijk.
pi_163702992
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:17 schreef Igen het volgende:

[..]

Interessant ja. Ik weet het fijne er niet van maar je hoort nog wel eens "Buy American". Dat zie je bij ons nauwelijks. Ja, in die reclame van Campina misschien ("U dacht misschien dat alle melk hetzelfde was, maar wist u dat sommige melk niet van Nederlandse koeien komt?")
De VS heeft natuurlijk ook een veel grotere interne markt. Nederland kan het gros van de eigen productie in bijvoorbeeld land- en tuinbouw helemaal niet consumeren.

quote:
[..]

Op 9gag heb ik wel lachende posts gezien over McDonalds die bestelautomaten neerzet als reactie op een verhoging van het minimumloon. En in lagelonenlanden wordt natuurlijk maar weinig geautomatiseerd.
Nee, maar het ironische is dat heel veel productie juist alweer terug is of komt naar de VS, echter dan wel in zwaar geautomatiseerde vorm.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163703028
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:21 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Een mening dus.
Nee, daarvoor geldt de publiek-debat-uitzondering uit de jurisprudentie (zie ook de eerste zaak tegen Wilders).

Strafbaar zijn dingen zoals wanneer je op straat tegen een kleurling "Hee vuile kankerneger" roept. Dat is te debiel om nog serieus voor 'mening' door te kunnen gaan.
pi_163703087
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, daarvoor geldt de publiek-debat-uitzondering uit de jurisprudentie (zie ook de eerste zaak tegen Wilders).

Strafbaar zijn dingen zoals wanneer je op straat tegen een kleurling "Hee vuile kankerneger" roept. Dat is te debiel om nog serieus voor 'mening' door te kunnen gaan.
Er zijn anders genoeg politici veroordeeld voor hun mening of voor een opmerking die door de rechter beledigend geacht werd.

Deze man bijvoorbeeld:
pi_163703132
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Karskens het had over een "extreemrechste" revolutie. Dat aspect wordt gewoon verkeerd opgepakt door "demense".
Hij had het niet over een communistische revolutie. Hij moet weten wat dat is , opgegroeid in een CPN-gezin. Plus zijn oorlogservaring moet hij weten dat hij extreemrechts als leidende revolutionairen zet in zijn schema die niet uitkwam.
Wellicht wilde hij het niet weten. Ik zit nog met de vraag in hoeverre juicht hij die revolutie toe.
pi_163703172
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:24 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Er zijn anders genoeg politici veroordeeld voor hun mening of voor een opmerking die door de rechter beledigend geacht werd.

Deze man bijvoorbeeld: [ afbeelding ]
Ik moest even Google'n wie dat was.
quote:
Het gerechtshof nam hierbij in ogenschouw in welk verband de opmerkingen zijn geplaatst en dat Van Dijke vanuit zijn geloofsovertuiging sprak. De RPF'er stelde homoseksuelen op één lijn met dieven en fraudeurs. De Haagse rechtbank veroordeelde hem in 1998 tot een boete van 300 gulden.
Als je je drukker maakt over de veroordeling dan over hetgeen waar hij voor veroordeeld is dan heb je wmb. je prioriteiten niet op orde.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:27:26 #188
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163703180
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:24 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Er zijn anders genoeg politici veroordeeld voor hun mening of voor een opmerking die door de rechter beledigend geacht werd.

Deze man bijvoorbeeld: [ afbeelding ]
Homo's als minderwaardige mensen neerzetten. Ik zou me inderdaad kunnen voorstellen dat dat onder discriminatie valt en je dus ook veroordeeld wordt.

De man is compleet debiel, maar voor mij persoonlijk hoeft het niet strafbaar te zijn. Ik kan er echter wel begrip voor opbrengen, dat het dat wel is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163703191
Dat er enkele beperkingen zijn aan de vrijheid van meningsuiting, waaronder ook bijvoorbeeld laster en smaad, betekent natuurlijk niet dat er geen vrijheid van meningsuiting is. Wel dat deze niet absoluut is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163703216
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:27 schreef Igen het volgende:

Als je je drukker maakt over de veroordeling dan over hetgeen waar hij voor veroordeeld is dan heb je wmb. je prioriteiten niet op orde.
Je kent de zaak niet dus ik zou zulke opmerkingen niet zo snel maken. Ik heb deze man gesproken en het is belachelijk dat hij indertijd veroordeeld is. Zo vond het hooggerechtshof overigens ook.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Homo's als minderwaardige mensen neerzetten. Ik zou me inderdaad kunnen voorstellen dat dat onder discriminatie valt en je dus ook veroordeeld wordt.

De man is compleet debiel, maar voor mij persoonlijk hoeft het niet strafbaar te zijn. Ik kan er echter wel begrip voor opbrengen, dat het dat wel is.
Dus je mag niet vinden dat homoseksualiteit niet kan? Lekker vrij zeg.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:30:23 #191
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163703246
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:28 schreef JimmyDean het volgende:
Dus je mag niet vinden dat homoseksualiteit niet kan? Lekker vrij zeg.
Jawel, want hij is vrijgesproken.

En van mij persoonlijk mag het ook. Verwacht alleen niet dat ik je dan erg serieus neem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163703248
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:27 schreef Monolith het volgende:
Dat er enkele beperkingen zijn aan de vrijheid van meningsuiting, waaronder ook bijvoorbeeld laster en smaad, betekent natuurlijk niet dat er geen vrijheid van meningsuiting is. Wel dat deze niet absoluut is.
Het is ook maar één van de mensenrechten.

En de democratische rechtsstaat moet ook in staat zijn om zichzelf te verdedigen.
pi_163703253
Merkwaardig trouwens dat mensen hier meteen een kant en klaar oordeel over de zaak hebben na een halve minuut googlen. :')
pi_163703275
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is ook maar één van de mensenrechten.
Wat is een mensenrecht?
pi_163703304
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:31 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Wat is een mensenrecht?
Zo'n ding wat voortkomt uit het idee dat alle mensen gelijk geschapen zijn. Ook homo's bijvoorbeeld.
pi_163703315
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:32 schreef Igen het volgende:

[..]

Zo'n ding wat voortkomt uit het idee dat alle mensen gelijk geschapen zijn. Ook homo's bijvoorbeeld.
Mensen zijn niet geschapen dus hier gaat het al mis.

Mensenrechten zijn een verzameling van de moraal van de machtigen.
pi_163703374
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:32 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Mensen zijn niet geschapen dus hier gaat het al mis.

Mensenrechten zijn een verzameling van de moraal van de machtigen.
Nee, ze komen voort uit de deugdethiek.

In tegenstelling tot jouw achterlijke conservatieve moraal.
pi_163703378
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is ook maar één van de mensenrechten.

En de democratische rechtsstaat moet ook in staat zijn om zichzelf te verdedigen.
Ik heb in het boekentopic Weerbare Democratie van Bastiaan Rijpkema wel eens aangeraden. Dat gaat over de middelen die een democratische rechtsstaat zou moeten en mogen hanteren om zichzelf te verdedigen tegen antidemocratische partijen. Wel interessant leesvoer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_163703386
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, ze komen voort uit de deugdethiek.

In tegenstelling tot jouw achterlijke conservatieve moraal.
Lol :')
pi_163703419
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:32 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Mensen zijn niet geschapen dus hier gaat het al mis.

Mensenrechten zijn een verzameling van de moraal van de machtigen.
het is de schuld van "de elite " ?

Ik ben geen elite , maar ik vind een opstelling van mensenrechten erg nuttig .
Of jij vind het niet belangrijk dat mensen rechten hebben...
pi_163703445
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hij had het niet over een communistische revolutie. Hij moet weten wat dat is , opgegroeid in een CPN-gezin. Plus zijn oorlogservaring moet hij weten dat hij extreemrechts als leidende revolutionairen zet in zijn schema die niet uitkwam.
Wellicht wilde hij het niet weten. Ik zit nog met de vraag in hoeverre juicht hij die revolutie toe.
Ik denk dat hij erg bang is geworden, juist als hij idd in een CPN gezin is groot gebracht, door het geweld van de islam. En ja dat idee had ik vreemd genoeg ook niet bij 9/11, omdat ik dat als een anomalie zag. Wel toen ik die moorden (en die zie je nog steeds) van ISIS zag en wetende dat jongens hier in NL opgevoed daaraan meedoen. Dan heb je een shit groot probleem imho.

Ben ik dan ook domrechts en rijp voor het nazisme? Juist niet, denk ik. Als ik het negeer en net doe alsof het niet bestaat dag-in, dag-uit, allemaal schuld Bush en Blair (wat volgens Igen een jij-bak is), allemaal de schuld van het kolonialisme? En Koosje die feitenvrij ook nog zegt dat ik een pro-Zwarte Piet hystericus ben dus? Terwijl ik al jaren eerder steeds een topic in FEE opende over het racisme van Zwarte Piet? Het is ongerelateerd, mensen schuiven je het nazisme in NB, en ik begrijp dat mensen daarover kwaad worden an sich.

Er is een klimaat ontstaan nu waarbij als je ook maar de mildste kritiek hebt alleen al over de banken een nazi bent, mildste kritiek mbt DENK ben je nazi, mildste kritiek over beleid Klijnsma ben je nazi, mildste kritiek over etc. ben je een nazi. Laat staan als je gefundeerde harde kritiek ergens over hebt. Het gaat weerom en daarom worden mensen extremer, denk ik. Heeft ook met eigen waarde, trots en dus thymos te maken wrs.
I´m back.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:39:20 #202
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163703499
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat hij erg bang is geworden, juist als hij idd in een CPN gezin is groot gebracht, door het geweld van de islam. En ja dat idee had ik vreemd genoeg ook niet bij 9/11, omdat ik dat als een anomalie zag. Wel toen ik die moorden (en die zie je nog steeds) van ISIS zag en wetende dat jongens hier in NL opgevoed daaraan meedoen. Dan heb je een shit groot probleem imho.

Ben ik dan ook domrechts en rijp voor het nazisme? Juist niet, denk ik. Als ik het negeer en net doe alsof het niet bestaat dag-in, dag-uit, allemaal schuld Bush en Blair (wat volgens Igen een jij-bak is), allemaal de schuld van het kolonialisme? En Koosje die feitenvrij ook nog zegt dat ik een pro-Zwarte Piet hystericus ben dus? Terwijl ik al jaren eerder steeds een topic in FEE opende over het racisme van Zwarte Piet? Het is ongerelateerd, mensen schuiven je het nazisme in NB, en ik begrijp dat mensen daarover kwaad worden an sich.

Er is een klimaat ontstaan nu waarbij als je ook maar de mildste kritiek hebt alleen al over de banken een nazi bent, mildste kritiek mbt DENK ben je nazi, mildste kritiek over beleid Klijnsma ben je nazi, mildste kritiek over etc. ben je een nazi. Laat staan als je gefundeerde harde kritiek ergens over hebt.
Jij hebt echt hulp nodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163703533
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Jij hebt echt hulp nodig.
:').
I´m back.
pi_163703570
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:37 schreef Ryan3 het volgende:

Het is ongerelateerd, mensen schuiven je het nazisme in NB, en ik begrijp dat mensen daarover kwaad worden an sich.

Je begint hier best wel vaak over. Maar wie noemt jou dan een nazi?
Iemand op fok ? Je weet toch dat het moddergooien is hier. . ?
Ik ben ook wel eens een fascist genoemd op fok... en racist en anti-semiet.
Het zijn enkelingen .. laat ze maar mauwen
pi_163703613
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je begint hier best wel vaak over. Maar wie noemt jou dan een nazi?
Iemand op fok ? Je weet toch dat het moddergooien is hier. . ?
Ik ben ook wel eens een fascist genoemd op fok... en racist en anti-semiet.
Het zijn maar enkelingen .. laat ze maar mauwen
Lees maar hierboven, Blues. Domrechts aka nazi etc.
I´m back.
pi_163703710
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je begint hier best wel vaak over. Maar wie noemt jou dan een nazi?
Iemand op fok ? Je weet toch dat het moddergooien is hier. . ?
Ik ben ook wel eens een fascist genoemd op fok... en racist en anti-semiet.
Het zijn enkelingen .. laat ze maar mauwen
Helemaal niemand. Maar blijkbaar beschouwt Ryan3 'domrechtsen' als nazi's. Beetje lullige godwin van zijn kant, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163703748
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Helemaal niemand. Maar blijkbaar beschouwt Ryan3 'domrechtsen' als nazi's. Beetje lullige godwin van zijn kant, maar goed.
Kom, kom, Koos, je kunt beter hè. Want dit is nog dommer dan iemand voor domrechts uitmaken. Waarop is dat dan gebaseerd? Dat jij weet dat alles goed komt en ik daarin niet vertrouw? Maar dat zou nu alleen betekenen dat ik sceptisch ben en jij domweg vertrouwt dat alles goedkomt en iig dom bent dan, toch? En ik ben niet rechts en jij wel.
I´m back.
pi_163703824
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik ben ook wel eens een fascist genoemd op fok... en racist en anti-semiet.
Het zijn enkelingen .. laat ze maar mauwen
Dat van die racist kan ik wel eens zijn geweest. :P

Maar het is ook verdraaid lastig om een koers te bepalen en eraan vast te houden. Stel het gaat over vrouwen in het bedrijfsleven, dan krijg je al gauw de situatie dat de een zegt dat het enige recht van een vrouw het aanrecht is, en de ander wil dat er een vrouwenquotum van 50% komt, met dwang omdat iedereen geïndoctrineerd zou zijn met rollenpatronen die doorbroken moeten worden. Als je zegt dat je misschien een vrouw moet laten doen wat ze zelf graag wil, dan krijg je al gauw de wind van voren van beide kanten. Dan is het makkelijker om dan ook maar kant te kiezen - maar ben je goed bezig als je dat doet?
pi_163703869
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat van die racist kan ik wel eens zijn geweest. :P

Maar het is ook verdraaid lastig om een koers te bepalen en eraan vast te houden. Stel het gaat over vrouwen in het bedrijfsleven, dan krijg je al gauw de situatie dat de een zegt dat het enige recht van een vrouw het aanrecht is, en de ander wil dat er een vrouwenquotum van 50% komt, met dwang omdat iedereen geïndoctrineerd zou zijn met rollenpatronen die doorbroken moeten worden. Als je zegt dat je misschien een vrouw moet laten doen wat ze zelf graag wil, dan krijg je al gauw de wind van voren van beide kanten. Dan is het makkelijker om dan ook maar kant te kiezen - maar ben je goed bezig als je dat doet?
Nou Igen zit je toch nog in hetzelfde schuitje als Blues hè. :D.
I´m back.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:53:33 #210
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163703877
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat van die racist kan ik wel eens zijn geweest. :P

Maar het is ook verdraaid lastig om een koers te bepalen en eraan vast te houden. Stel het gaat over vrouwen in het bedrijfsleven, dan krijg je al gauw de situatie dat de een zegt dat het enige recht van een vrouw het aanrecht is, en de ander wil dat er een vrouwenquotum van 50% komt, met dwang omdat iedereen geïndoctrineerd zou zijn met rollenpatronen die doorbroken moeten worden. Als je zegt dat je misschien een vrouw moet laten doen wat ze zelf graag wil, dan krijg je al gauw de wind van voren van beide kanten. Dan is het makkelijker om dan ook maar kant te kiezen - maar ben je goed bezig als je dat doet?
Waarom niet?

Zo lang je niet pleit voor het inrichten van goelags voor vrouwen is er volgens mij niet zo veel aan de hand, alhoewel een mens kan twijfelen aan de zinnigheid van de genoemde ideeën.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163703952
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarom niet?

Zo lang je niet pleit voor het inrichten van goelags voor vrouwen is er volgens mij niet zo veel aan de hand, alhoewel een mens kan twijfelen aan de zinnigheid van de genoemde ideeën.
:?

Er zijn natuurlijk meerdere gradaties tussen goed en slecht.

De politici in de OP willen ook geen miljoenen mensen in de gaskamers stoppen, maar dat wil nog niet zeggen dat er dus 'niks aan de hand' is en ze met hun politiek 'goed bezig' zijn.
pi_163703971
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kom, kom, Koos, je kunt beter hè. Want dit is nog dommer dan iemand voor domrechts uitmaken. Waarop is dat dan gebaseerd? Dat jij weet dat alles goed komt en ik daarin niet vertrouw? Maar dat zou nu alleen betekenen dat ik sceptisch ben en jij domweg vertrouwt dat alles goedkomt en iig dom bent dan, toch? En ik ben niet rechts en jij wel.
Niemand heeft jou hier een nazi genoemd.

Verder verveelt dit domme gelul mij nogal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163703974
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat van die racist kan ik wel eens zijn geweest. :P
Geen idee. haha : als goed katholiek zeg ik U: het zij vergeven.
Nee.. ik dacht dat het in een sylvanatopic was de laatste keer.doorweetikveelwie

quote:
Dan is het makkelijker om dan ook maar kant te kiezen - maar ben je goed bezig als je dat doet?
make your own kind of music. Kies een kant als je denkt dat het juist is. Kies geen kant, als je dat beter lijkt.
------
dit voor allen die worstelen in de nacht
  woensdag 13 juli 2016 @ 00:01:27 #214
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163704045
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:56 schreef Igen het volgende:

[..]

:?

Er zijn natuurlijk meerdere gradaties tussen goed en slecht.

De politici in de OP willen ook geen miljoenen mensen in de gaskamers stoppen, maar dat wil nog niet zeggen dat er dus 'niks aan de hand' is en ze met hun politiek 'goed bezig' zijn.
Ik heb niet gezegd dat iedere mening spoort (of goed bezig is). Maar waarom zou het vooraf of achteraf vervolgd moeten worden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163706469
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 00:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb niet gezegd dat iedere mening spoort (of goed bezig is). Maar waarom zou het vooraf of achteraf vervolgd moeten worden?
Vervolgd? Ik geloof dat er hier een misverstand is.
  woensdag 13 juli 2016 @ 07:52:09 #216
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_163706493
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 07:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Vervolgd? Ik geloof dat er hier een misverstand is.
Ik heb niet gezegd (of wilde niet beweren) dat jij een voorstander bent van het vervolgen van politici om hun mening, maar een andere user een aantal posts eerder wel, en daar bouwde de discussie op voort.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_163707182
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:32 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Mensen zijn niet geschapen dus hier gaat het al mis.

Mensenrechten zijn een verzameling van de moraal van de machtigen.
Nonsens. Mensenrechten zijn niets meer dan de erkenning dat elk mens in beginsel gelijk is, en niet veroordeeld moet worden op basis van afkomst of religieuze of seksuele voorkeuren.

Dat is geen machtsspelletje. Die hang naar intrinsieke gelijkheid was er 4000 jaar geleden ook al. Dat is geen construct van moderne machthebbers.
  woensdag 13 juli 2016 @ 09:22:56 #218
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163707412
Nee, dan liever een socialist aan de macht
http://nos.nl/artikel/211(...)-euro-per-maand.html
Bijna 10.000 euro in de maand voor een prive kapper.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator woensdag 13 juli 2016 @ 09:28:35 #219
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_163707483
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 09:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, dan liever een socialist aan de macht
http://nos.nl/artikel/211(...)-euro-per-maand.html
Bijna 10.000 euro in de maand voor een prive kapper.
Stak de GBL maar zoveel geld in zijn kapsel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_163707648
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 09:04 schreef Jekkerhamer het volgende:

[..]

Net zoals de term anti-semitisme op zichzelf ook niets ontkracht. De kern van het citaat van Bakhunin komt er nog steeds op neer dat zowel centrale bankiers-kapitalisme als communisme/socialisme uiteindelijk op centralisme en onderdrukking uit zullen draaien.
Dat is een andere kwestie.. Daaruit kun je niet concluderen dat marxisten en kapitalisten innige banden hadden in de 19e eeuw. .

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 13-07-2016 09:46:03 ]
  woensdag 13 juli 2016 @ 09:48:50 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163707734
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 09:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, dan liever een socialist aan de macht
http://nos.nl/artikel/211(...)-euro-per-maand.html
Bijna 10.000 euro in de maand voor een prive kapper.
Dit vergelijken met Sarkozy en Chirac voor hem zou het wel in perspectief plaatsen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163707937
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:19 schreef JimmyDean het volgende:
Volgens mij is niemand verantwoordelijk voor de daden of opmerkingen van anderen.
Fout. Als je bekend was geweest met het principe van taaldaden en discours had je dit niet durven beweren.
Taal structureert de buitenwereld en vormt onze realiteit. Discours creëert zo'n realiteit en legitimeert daarmee de daden die daaruit voortvloeien.

Het discours over vermarkting heeft het onderwijs geëconomiseerd. Kostenefficientie en resultaat tegenover kosten domineren het denken over wat goed onderwijs. Tegenwoordig worden we weer geconfronteerd met het discours dat gevoerd werd ten tijde van de kolonisering en de sporen die het heeft achtergelaten in ons huidige wereldbeeld.

Als Wilders en Baudet op hun beurt de politiek criminaliseren ontstaat er een werkelijkheid waarin politici daadwerkelijk als crimineel worden aangezien en dat er naar die nieuwe realiteit gehandeld wordt. Criminelen worden al snel als vogelvrij gezien. Zeker gezien zij zich profileren als een autoriteit en zo gezien worden door hun achterban hebben zij de verantwoordelijkheid over de evt. daden die voortvloeien uit hun woorden. Het heeft namelijk impact op de realiteit.

Als jij tot de mensen behoort die van mening is dat 'de kogel van links kwam' bij Fortuyn en dat diezelfde politieke richting verantwoordelijk is voor de aanhoudende bedreigingen richten Janmaat's vrouw, dan kun je niet met droge ogen beweren dat Baudet niet verantwoordelijk is voor sentimenten en daar uitvloeiende daden afkomstig van zijn retoriek.
pi_163707943
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 10:00 schreef Jekkerhamer het volgende:

[..]

Die banden zijn beschreven in de andere links die ik ook includeerde. Als je te lui bent om je te verdiepen, dan houd een discussie ook gauw op voor mij.
Zeg het in je eigen woorden en ga niet mensen huiswerk opdringen .
Die innige banden is onzin. Marxisme uit de 19e eeuw en de nazaat communisme in de 20 eeuw waren heel lang anti-kapitalisten en die lieden hadden daarom ook geen zin om innig te zijn.
Tenzij men vrijheden kreeg onder een communistische bewind of van socialistische bestuurders in een kapitalistisch land. Maar dat gebeurde in de 20e eeuw. En vooral na 1950
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:31:43 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163713635
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 09:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit vergelijken met Sarkozy en Chirac voor hem zou het wel in perspectief plaatsen.
Waarom zou ik het perspectief plaatsen? Vind jij het dan opeens wel okay?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:54:05 #225
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163714150
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou ik het perspectief plaatsen? Vind jij het dan opeens wel okay?
Nee dan vind ik het niet OK. Maar vaak zie je dat als een partij een corrupte of decadente cultuur creëert, dat dan de andere partij volgt. Zie ook het expenses schandaal in de UK destijds

In Frankrijk hebben een gaullisten deze cultuur geschapen. Daar gaat de rest in mee of half in mee. Want als het geaccepteerd wordt, waarom zou je jezelf op een onnodige achterstand zetten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 13 juli 2016 @ 16:33:52 #226
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163714819
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee dan vind ik het niet OK. Maar vaak zie je dat als een partij een corrupte of decadente cultuur creëert, dat dan de andere partij volgt. Zie ook het expenses schandaal in de UK destijds

In Frankrijk hebben een gaullisten deze cultuur geschapen. Daar gaat de rest in mee of half in mee. Want als het geaccepteerd wordt, waarom zou je jezelf op een onnodige achterstand zetten?
Een socialistige president neemt een prive kapper van 10K per maand en dat is volgens jou de schuld van de Gaulisten. Sure
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163714890
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een socialistige president neemt een prive kapper van 10K per maand en dat is volgens jou de schuld van de Gaulisten. Sure
In Klopkoeks wereld kan het ook nooit de schuld van links zijn want anders klopt het niet meer want links = goed en rechts = slecht.
  woensdag 13 juli 2016 @ 16:39:01 #228
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163714920
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:37 schreef Chewie het volgende:

[..]

In Klopkoeks wereld kan het ook nooit de schuld van links zijn want anders klopt het niet meer want links = goed en rechts = slecht.
Dat hoef je mij niet uit te leggen, hij wil ook een grote sterke overheid, maar als die wat doen wat hem niet aanstaat is het ook ineens verkeerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 13 juli 2016 @ 16:41:39 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163714996
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een socialistige president neemt een prive kapper van 10K per maand en dat is volgens jou de schuld van de Gaulisten. Sure
Je gaat niet voor de lol naar de kapper. Nixon verloor verkiezingen omdat hij er slechter uit zag dan zijn tegenstander.

Dat is wat ik bedoel: het is heel verleidelijk om in die cultuur mee te gaan. Je wilt niet afgestraft worden.

New Labor ging opeens geld ophalen bij het grootbedrijf; zo gaan die dingen. Ze konden er niet meer om heen. Het is niet hun schuld dat die cultuur ontstond.

Dus daarom zei ik: plaats het in perspectief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 13 juli 2016 @ 16:49:04 #230
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163715138
quote:
7s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je gaat niet voor de lol naar de kapper. Nixon verloor verkiezingen omdat hij er slechter uit zag dan zijn tegenstander.

Dat is wat ik bedoel: het is heel verleidelijk om in die cultuur mee te gaan. Je wilt niet afgestraft worden.

New Labor ging opeens geld ophalen bij het grootbedrijf; zo gaan die dingen. Ze konden er niet meer om heen. Het is niet hun schuld dat die cultuur ontstond.

Dus daarom zei ik: plaats het in perspectief.
Nee, het is gewoon fout en decadent van deze socialist, niet omheen lullen, niet in perspectief zetten, gewoon afkeuren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 13 juli 2016 @ 17:56:03 #231
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163716665
quote:
7s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je gaat niet voor de lol naar de kapper. Nixon verloor verkiezingen omdat hij er slechter uit zag dan zijn tegenstander.

Dat is wat ik bedoel: het is heel verleidelijk om in die cultuur mee te gaan. Je wilt niet afgestraft worden.

New Labor ging opeens geld ophalen bij het grootbedrijf; zo gaan die dingen. Ze konden er niet meer om heen. Het is niet hun schuld dat die cultuur ontstond.

Dus daarom zei ik: plaats het in perspectief.
En zo praat je dan 10k voor de kapper goed? Over het juiste perspectief gesproken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 13 juli 2016 @ 18:26:44 #232
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163717114
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jouw wereld is als je met een waarheid op je hypocrisie of overtuiging wordt geconfronteerd je begint te miepen over op de man spelen.
Ik ben alles behalve hypocriet. Ik keur het af maar wijs er slechts op dat deze dynamiek speelt.

Bij integriteitsgerelateerde kwesties sleept de ene partij vrijwel altijd de andere grote partij mee in de trend, in het bijzonder wanneer het de dominante factor betreft. Want als het 'mag' en wordt geaccepteerd (niet afgestraft), waarom zou je jezelf op een grote competitieve achterstand zetten. Als het 'mag' dan gaat de tegenpartij al dan niet schoorvoetend mee. Je zou eens de verkiezingen kunnen verliezen wanneer je als Democraten geen geld aan neemt. Zo werkt het.

quote:
Als ik eens wat post over ergens meer overheid nodig is, mag je mij er ook op aanspreken, dat zie ik ook niet als op de man spelen.
Dat heb ik bij jou zelden gedaan.

Jij was fan van de Irak oorlog. Zelfs nog een jaar later toen allang duidelijk was dat er geen WMDs waren. 600000 doden. En natuurlijk waren de klagers "huillies" en "muilhelden". Zelfs ontwikkelingshulp werd opeens vergoeilijkt terwijl meneer het anders zo af keurt.

quote:
Je bent er dus achter gekomen hoe ontwikkelingshulp werkt, dat gaat namelijk zo. Bravo.
Toont wel aan hoe naief de muilhelden hier zijn.
Het gros van alle ontwikkelingshulp bestaat uit geld dat landen besteden aan hun eigen economie door in andere landen iets neer te zetten.
Het gaat er echter om dat landen (zoals Irak) daarmee een infrastructuur krijgen, in drinkwater bv, of een GSM netwerk. Denk je dat er een Irakees bedrijf is wat een telefoon netwerk kan opbouwen?
En het geklaag over martelgevangenissen, uit je bed gelicht worden zonder aanklacht vond je ook maar gezeur. Over overheidsmacht gesproken.

Niet dat ik het daar ooit eerder over heb gehad.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 13 juli 2016 @ 19:13:01 #233
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163717880
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 18:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


En het geklaag over martelgevangenissen, uit je bed gelicht worden zonder aanklacht vond je ook maar gezeur. Over overheidsmacht gesproken.

Niet dat ik het daar ooit eerder over heb gehad.
Die discussie ging erover dat de VS miljarden in Irak stak om infrastructuur op te bouwen en de muilhelden geen fuck doen, alleen maar klagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 13 juli 2016 @ 20:08:55 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163719019
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 19:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die discussie ging erover dat de VS miljarden in Irak stak om infrastructuur op te bouwen en de muilhelden geen fuck doen, alleen maar klagen.
En dat is dus een van jouw hypocriete en inconsistente stellingnames (ontwikkelingshulp). "Niets doen" wordt doorgaans verheerlijkt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 13-07-2016 20:29:59 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 13 juli 2016 @ 22:28:18 #235
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163722131
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 20:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dat is dus een van jouw hypocriete en inconsistente stellingnames (ontwikkelingshulp). "Niets doen" wordt doorgaans verheerlijkt.
Nope
Ik ben voor vrije handel en derde wereldlanden toegang te geven naar onze markten, alle handelsbarrieres af te schaffen. Tegen noodhulp bij een catastrofe of oorlog ben ik ook niet, daarom ben ik voorstander van VN inzet bijvoorbeeld.
Ik vind particuliere ontwikkelingshulp ook prima, sterker nog, daar heb ik veel werk voor gedaan
Dit zou je moeten weten, want dat heb ik je vaak genoeg uitgelegd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 juli 2016 @ 09:56:33 #236
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163727204
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 20:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dat is dus een van jouw hypocriete en inconsistente stellingnames (ontwikkelingshulp). "Niets doen" wordt doorgaans verheerlijkt.
Vaak praten socialisten en libertariers langs elkaar. Terwijl ze uiteindelijk beiden hetzelfde willen noemt de socialist alles wat niet collectief geregeld wordt niets doen terwijl libertariers heel veel willen doen alleen dan vanuit het individu al dan niet via particuliere organisaties.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:01:53 #237
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163734701
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:02:30 #238
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163734719
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 09:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Vaak praten socialisten en libertariers langs elkaar. Terwijl ze uiteindelijk beiden hetzelfde willen noemt de socialist alles wat niet collectief geregeld wordt niets doen terwijl libertariers heel veel willen doen alleen dan vanuit het individu al dan niet via particuliere organisaties.
De Amerikaanse overheid is geen particuliere organisatie...

(en alsof martelen wel door particulieren zou mogen; libertariers dromen van de horigen status)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:09:00 #239
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163734915
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Amerikaanse overheid is geen particuliere organisatie...

(en alsof martelen wel door particulieren zou mogen; libertariers dromen van de horigen status)
Keer op keer geef je prima argumenten tegen een sterke overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163735060
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
libertariers dromen van de horigen status)
Hoe kom je toch bij deze onzin? horigen waren technisch gezien de realiteit in al die fijne socialistische experimenten die we de afgelopen eeuw hebben mogen meemaken.

Of zijn die geweldige experimenten dan ook opeens rechts omdat links in klopkoeks bovenkamer synoniem is aan goed?
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:22:07 #241
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163735261
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:14 schreef Chewie het volgende:

[..]

Hoe kom je toch bij deze onzin? horigen waren technisch gezien de realiteit in al die fijne socialistische experimenten die we de afgelopen eeuw hebben mogen meemaken.

Of zijn die geweldige experimenten dan ook opeens rechts omdat links in klopkoeks bovenkamer synoniem is aan goed?
Nu praat jij juist onzin. Zeker ivm de status van zwarten in 'land of the free' rond dezelfde tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:22:18 #242
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163735266
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:14 schreef Chewie het volgende:

[..]

Hoe kom je toch bij deze onzin? horigen waren technisch gezien de realiteit in al die fijne socialistische experimenten die we de afgelopen eeuw hebben mogen meemaken.

Of zijn die geweldige experimenten dan ook opeens rechts omdat links in klopkoeks bovenkamer synoniem is aan goed?
De Tsaar was natuurlijk de schuld van de ellende van het sovjet regime. Je moet dat in perspectief zetten en zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:24:06 #243
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163735323
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Amerikaanse overheid is geen particuliere organisatie...

(en alsof martelen wel door particulieren zou mogen; libertariers dromen van de horigen status)
Wat ben je toch een olijkerd. Een horige wordt je door het aangaan van schulden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:27:13 #244
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163735411
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat ben je toch een olijkerd. Een horige wordt je door het aangaan van schulden.
Precies wat ik zeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:35:56 #245
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163735680
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Precies wat ik zeg.
Wie stimuleert uiteindelijk die praktijken? Wie heeft ons opgezadeld met fiatgeld?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 14 juli 2016 @ 16:41:11 #246
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163735837
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wie stimuleert uiteindelijk die praktijken? Wie heeft ons opgezadeld met fiatgeld?
De marktpartijen. De overheid is aanjager geweest van de goudstandaard of Bretton Woods.

Voor een afdwingbare goudstandaard heb je... een overheid nodig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 juli 2016 @ 17:59:26 #247
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163738333
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De marktpartijen. De overheid is aanjager geweest van de goudstandaard of Bretton Woods.

Voor een afdwingbare goudstandaard heb je... een overheid nodig.
Raar. Het was Nixon die hem afschafte. Toch echt een politicus. Laat een marktpartij vrij om goud gedekt geld uit te geven en je hebt een goudstandaard. Overheden willen inflatie dus zeker geen geld way zijn koopkracht behoudt. Zodra er echt goudgedekt geld is wil niemand die Euro meer hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_163739141
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Amerikaanse overheid is geen particuliere organisatie...

(en alsof martelen wel door particulieren zou mogen; libertariers dromen van de horigen status)
De echte staatloze libertariërs willen alle wetten afschaffen , Dus ook wetten tegen slavernij en mishandeling. Tjaaaa... dat is wel super a-sociaal of superdom.of supernaïef. De droom is dat iedereen met het NAP-moraal alleen maar goeds doet en niemand vermoord , mishandelt, slaaf maakt., En dus zijn die wetten niet nodig
pi_163739236
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 09:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Vaak praten socialisten en libertariers langs elkaar. Terwijl ze uiteindelijk beiden hetzelfde willen noemt de socialist alles wat niet collectief geregeld wordt niets doen
?? de koude oorlog is voorbij. Dit soort karikaturen horen in het museum.
  donderdag 14 juli 2016 @ 18:51:32 #250
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163739267
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 17:59 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Raar. Het was Nixon die hem afschafte. Toch echt een politicus. Laat een marktpartij vrij om goud gedekt geld uit te geven en je hebt een goudstandaard. Overheden willen inflatie dus zeker geen geld way zijn koopkracht behoudt. Zodra er echt goudgedekt geld is wil niemand die Euro meer hebben.
Het is ooit de overheid geweest die de goudstandaard instelde en af dwong.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 juli 2016 @ 19:59:04 #251
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_163740616
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 18:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

?? de koude oorlog is voorbij. Dit soort karikaturen horen in het museum.
Ik ben het volmondig met je eens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_163742752
Over toenemend nationalisme .... is dat wel echt ?
Lijkt het maar, omdat het meestal gaat over vreemdelingenhaat .?

Deze aantasting van de Nederlandse soevereiniteit wekt nauwelijks publieke verontwaardiging.
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)ijk-en-arrogant.html

F* U Yankee !!

Maar de Tweede Kamer die soms verweten wordt de soevereiniteit van Nederland te verkwanselen ( de landverradersmythe) heeft wel die Amerikaanse inmenging afgewezen.
pi_163744181
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 16:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nu praat jij juist onzin. Zeker ivm de status van zwarten in 'land of the free' rond dezelfde tijd.
En wat is er libertarisch aan de VS?
  donderdag 14 juli 2016 @ 23:38:47 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163746383
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een socialistige president neemt een prive kapper van 10K per maand en dat is volgens jou de schuld van de Gaulisten. Sure
http://nos.nl/artikel/211(...)twoordelijkheid.html

Wat ik dus al zei
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 juli 2016 @ 12:15:46 #255
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163781623
Interessante opmerking in het NRC van de hoogste OM baas.

quote:
Bolhaar: „Voor een deel voel ik met Sadet mee. Ik zit niet aan een partij vastgeklonken, maar stem wel op sociaal geëngageerde partijen. Ik kom uit een CDA-milieu. Ik heb er vaak op gestemd, maar heb geen vast stemgedrag. In zijn algemeenheid geldt voor mij: eerder ter linkerzijde dan ter rechterzijde. Eerder Pvda of D’66 dan VVD.”

Of hij op de SP zou kunnen stemmen? Bolhaar schiet in de lach: „Dat geloof ik niet zo. Al kan er in een avond veel veranderen, hè. Ook bij de SP zie ik verbindende principes. Solidariteit, betrokkenheid bij wat er op wijk- en buurtniveau gaande is. Sociale cohesie. Mijn vader had ook Molukse werknemers in zijn garagebedrijf. Dat was wennen, maar je deed het met elkaar. Daar word ik nog steeds vrolijk van. Er gebeuren echt goeie dingen op straathoekniveau. Strafrecht is erop gericht de zwakkeren te beschermen. Je probeert de fundering van de maatschappij te stutten, en in actie te komen waar die wordt ondergraven.”
Strafrecht is er dus op gericht om de 'zwakkeren' tot ontplooing te laten komen, in plaats van a.k.a libertarisme waar de sterkste arm wint. Vandaar dat dus de PVV er alles aan doet om de rechtstaat te ondergraven, met de corrupte VVD in haar kielzog.

Terzijde, andere juiste opmerkingen:
quote:
Hij zegt dat er 'enorm veel' is veranderd in de opsporing. Vroeger lag het accent volledig op de dader. Nu speelt het slachtoffer een veel grotere rol. Bij de grote zedenzaak rondom Robert M., de man die in 2012 werd veroordeeld voor seksueel misbruik van bijna zeventig kinderen, realiseerde hij zich voor het eerst hoe groot de impact van misdrijven op slachtoffers kan zijn. ,,Avond aan avond heb ik, samen met burgemeester Van der Laan en korpschef Welten, honderden radeloze ouders in de zaal zien zitten. Opeens realiseerde ik me: zo ziet die geschokte rechtsorde er dus uit."

Het was Bolhaar zelf die besloot dat de foto van Robert M. 72 uur na zijn aanhouding verspreid moest worden, zonder balkje voor diens ogen. ,,De impact van de zaak was groot. Veel mensen zeiden: wie is het? En er was het opsporingsbelang. Wij wilden weten: is deze meneer bij u thuis geweest?"

Karabulut: ,,Wat een indringende zaak om aan te werken."

Bolhaar: ,,Ja, zoiets slokt je wel op."
[...]
Ze merkte het ook bij de inhuldiging van koning Willem-Alexander in 2013, toen zij als republikeins Kamerlid weigerde de eed van trouw af te leggen. „Ik kreeg zó veel heftige reacties. ‘Wie denk je wel niet dat je bent, ga terug naar je eigen land!’ Natuurlijk doet het Koningshuis goede dingen, maar waarom zou ik niet kunnen zeggen dat ik republikein ben?”
[...]
Bedreigingen

Karabulut vertelt dat ze ook last heeft van bedreigingen en laster, vooral via sociale media. „Zoals dat bij iedere politicus inmiddels normaal is geworden. En je krijgt steeds vaker te maken met de lange arm van Erdogan.”

De lange arm van Erdogan?
„Zo voelen mensen dat. Schrikbarend veel Nederlanders voelen zich door hem geïntimideerd.”

Dan komt het gesprek op Selçuk Öztürk en Tunahan Kuzu van DENK, die filmpjes op Facebook zetten over het stemgedrag van allochtone Kamerleden over de Armeense genocide en de beveiliging van moskeeën. Heeft Karabulut als Kamerlid met een Turks-Koerdische achtergrond ook het gevoel dat zij in de gaten wordt gehouden? Ja, zegt zij. En ze kan zich daar behoorlijk over opwinden. „Als je mensen beschuldigt, ga dan het debat aan. Maar het is Özturk en Kuzu niet te doen om het debat of de dialoog, ze willen collega’s aan de schandpaal nagelen. Dat vind ik gevaarlijk, want daarmee drijven ze een zeer gevoelig onderwerp in de Turks-Nederlandse gemeenschap op de spits. Met hun acties kunnen zij tot haat aanzetten.” Voor het eerst in het gesprek verheft ze haar stem. „Vrije meningsuiting is een van de hoekstenen van ons rechtsstelsel. DENK probeert een mening op te dringen. En dat niet alleen, ze proberen daar ook nog een achterban in mee te krijgen en voeden daarmee de polarisatie. Ze zetten ons als verraders neer. ‘Armeniër’ is voor hen een scheldwoord. Ik zou DENK willen uitdagen het debat aan te gaan.”

Ze wil de maatschappelijke problemen die DENK benoemt niet bagatelliseren. Ook zij maakt zich zorgen over het feit dat kinderen van migranten tot in lengte der dagen als ‘de ander’ worden neergezet of behandeld. „Dat zijn zeker reële thema’s, maar die los je niet op met segregatie.”

Begrijp je dat Sylvana Simons zich bij DENK heeft aangesloten?
„Ik zal het in principe altijd voor Sylvana opnemen wanneer zij wordt beschimpt, maar dit had ik totaal niet verwacht. Diversiteit en anti-racisme, dat is echt niet te combineren met zo’n club. Ik ben benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen. Na die vreselijke aanslag in Istanbul van vorige maand, zei Kuzu dat hij het een geweldig gebaar vond dat op verschillende stadhuizen in Nederland de Turkse vlag halfstok werd gehesen. Het ‘DENK-effect’, noemde hij dat. Dat is toch niet ethisch?”
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 juli 2016 @ 13:02:11 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163782708
quote:
Heerlijk hoe je de grote leider blijft geloven, hij is wel degelijk verantwoordelijk ook al ontkent hij en jij dat nog zo hard.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 juli 2016 @ 13:18:01 #257
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163782997
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heerlijk hoe je de grote leider blijft geloven, hij is wel degelijk verantwoordelijk ook al ontkent hij en jij dat nog zo hard.
Je negeert het punt over cultuur en hoe de gaullisten nog veel erger zijn. Dat is niet hullie denken maar erop wijzen hoe het hele systeem wordt meegetrokken mits ze ermee weg komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 juli 2016 @ 13:21:22 #258
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_163783060
"- juristen en journalisten in werkelijkheid pionnen zijn van een wereldwijde elitaire gevestigde orde die het volk indoctrineert, "

Dat is ook zo.

Jij maakt er alleen een veronderstelling van. Alsof het heel mischien nog anders kan worden uitgelegd. Omdat niks hard bewezen kan worden. Dus doe je een beroep op aanneembare ontkenning. Maar die voordeel van de twijvel dat zijn journalisten al lang voorbij joh.

Decennia aan propaganda. Verheerlijking van volgende VS presidenten nog voordat zij verkozen werden aan tafel bij dwdd pauw, poetin de schuld in de choenen schuiven door zg kranten links en rechts, irak, Libie, Tunesie, heel zuid-amerika, tot IS gekkies "rebellen noemen" en verzwijgen dat zij door het westen zijn getraind..

Oja bonnetjes en taps die heel toevallig verdwijnen en van Rey die ervanaf komt met een taakstraf. Dat masker houdt niet meer. Kan niet meer. Je kunt beter zwijgen en jezelf niet meer voor gek zetten Ryan.

Op je andere argumenten kun je net zoe goed het huidige kabinet bij bedenken. Niks aan de hand alles is goed, nederland wil geen nexit.

[ Bericht 16% gewijzigd door Tamabralski op 16-07-2016 13:40:47 ]
  zaterdag 16 juli 2016 @ 13:33:08 #259
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_163783316
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

het is de schuld van "de elite " ?

Ik ben geen elite , maar ik vind een opstelling van mensenrechten erg nuttig .
Of jij vind het niet belangrijk dat mensen rechten hebben...
Veel rechten zijn wat mij betreft aangeboren. Maar de elite zien rechten meer als coulance. En dat is het ook. Er zijn ook meer verplichtingen en regels waar wij als burger aan moeten voldoen. Dan rechten waarvan wij mogen genieten omdat die andere regels onze dagelijks levens overschaduwen.
  zaterdag 16 juli 2016 @ 15:37:26 #260
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163786299
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je negeert het punt over cultuur en hoe de gaullisten nog veel erger zijn. Dat is niet hullie denken maar erop wijzen hoe het hele systeem wordt meegetrokken mits ze ermee weg komen.
Als jij een fiets gapt ben je een dief, noem ik je een dief, daar veranderd niets aan door te gaan beweren dat iemand anders een moordenaar is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 juli 2016 @ 15:55:04 #261
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163786793
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als jij een fiets gapt ben je een dief, noem ik je een dief, daar veranderd niets aan door te gaan beweren dat iemand anders een moordenaar is.
Maar dat heb ik toch precies gezegd? Ik zeg dat ik het niet goed keur...

Ja, je blijft een dief, maar het perspectief verandert wel m.i. of iemand dat in een banenenrepubliek doet, tijdens oorlog of in Nederland. Dankjewel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 juli 2016 @ 15:56:34 #262
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163786836
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar dat heb ik toch precies gezegd? Ik zeg dat ik het niet goed keur...

Je was er als de kippen bij om het te relativer ipv het af te keuren, als je een VVDer was geweest had jij hele paginas volgekotst
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 16 juli 2016 @ 16:07:24 #263
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163787099
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je was er als de kippen bij om het te relativer ipv het af te keuren, als je een VVDer was geweest had jij hele paginas volgekotst
Dan valt er nu eenmaal weinig te relativeren. De celstraffen (ondanks het in handen hebben van het justitieapparaat) spreken boekdelen.

Met hun nepvrijheden, martelgevangenissen en oorlogen (die jij steunde).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 juli 2016 @ 16:32:50 #264
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163787623
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:21 schreef Tamabralski het volgende:
"- juristen en journalisten in werkelijkheid pionnen zijn van een wereldwijde elitaire gevestigde orde die het volk indoctrineert, "

Dat is ook zo.

Jij maakt er alleen een veronderstelling van. Alsof het heel mischien nog anders kan worden uitgelegd. Omdat niks hard bewezen kan worden. Dus doe je een beroep op aanneembare ontkenning. Maar die voordeel van de twijvel dat zijn journalisten al lang voorbij joh.

Decennia aan propaganda. Verheerlijking van volgende VS presidenten nog voordat zij verkozen werden aan tafel bij dwdd pauw, poetin de schuld in de choenen schuiven door zg kranten links en rechts, irak, Libie, Tunesie, heel zuid-amerika, tot IS gekkies "rebellen noemen" en verzwijgen dat zij door het westen zijn getraind..

Oja bonnetjes en taps die heel toevallig verdwijnen en van Rey die ervanaf komt met een taakstraf. Dat masker houdt niet meer. Kan niet meer. Je kunt beter zwijgen en jezelf niet meer voor gek zetten Ryan.

Op je andere argumenten kun je net zoe goed het huidige kabinet bij bedenken. Niks aan de hand alles is goed, nederland wil geen nexit.
Dit is ook wel een aardig voorbeeld

http://s.vk.nl/s3309-a4340720/

En dan wilden sommigen Schiphol even privatiseren

De toekomstige onrendabelen betalen het gelag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 juli 2016 @ 22:39:56 #265
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163796697
Interessante cijfers hier

http://ec.europa.eu/euros(...)de=tec00114&plugin=1

Er is alle reden om het establishment weg te stemmen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163796871
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:33 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Veel rechten zijn wat mij betreft aangeboren. Maar de elite zien rechten meer als coulance. En dat is het ook.
Vandaar dus overigens de noodzaak voor angst jegens het volk. Zodra de machthebbende niets de vrezen heeft, verliest het volk alles. Men geeft veel af op het wapenbeleid van de VS, maar zou wel eens het laatste redmiddel kunnen zijn aldaar. Eentje die wat mij betreft al een decennium geleden ingezet had mogen worden.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 22:46:02 ]
  zaterdag 16 juli 2016 @ 23:06:16 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163797493
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 22:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Vandaar dus overigens de noodzaak voor angst jegens het volk. Zodra de machthebbende niets de vrezen heeft, verliest het volk alles. Men geeft veel af op het wapenbeleid van de VS, maar zou wel eens het laatste redmiddel kunnen zijn aldaar. Eentje die wat mij betreft al een decennium geleden ingezet had mogen worden.
Alsof je daarmee een Abrams tank te lijf kunt gaan.

Hier is het leger overigens loyaal aan het koningshuis, en niet aan de grondwet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163797636
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 23:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Alsof je daarmee een Abrams tank te lijf kunt gaan.

Hier is het leger overigens loyaal aan het koningshuis, en niet aan de grondwet.
Aan wie het leger wel/niet loyaal is, is niet op papier vast te leggen. Dat is typisch afhankelijk van de omstandigheden. En natuurlijk kun je niks beginnen tegen tanks, wel is verzet of voorkoming van zo een scenario, makkelijker. Er komt hoe dan ook meer dreiging uit van een bevolking met wapens, dan eentje zonder. Tanks kunnen vernietigen, niet langdurig bezetten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 23:32:00 ]
  zaterdag 16 juli 2016 @ 23:12:48 #269
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163797690
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 23:06 schreef Klopkoek het volgende:
Alsof je daarmee een Abrams tank te lijf kunt gaan.

Het grootste gevaar voor tanks zijn infanteristen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')