POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij is niemand verantwoordelijk voor de daden of opmerkingen van anderen.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 23:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik snap je niet.
Hij mag dit inderdaad roepen. Zover ik weet is dit extremisme niet verboden.
En hij heeft uiteraard een verantwoordelijkheid als opiniemaker en politiek leider
Nee, men kan vervolgd worden voor oproepen tot geweld, discriminatie of haatzaaien.quote:
[..]
Omdat men vervolgd en veroordeeld kan worden voor het verkondigen van een mening.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zeg niet dat ik dat verkeerd vind, van mij hoef je niet alles te kunnen zeggen.quote:
[..]
johhh je valt in een slachtoffermodus.
Ik denk niet dat Karskens het had over een "extreemrechste" revolutie. Dat aspect wordt gewoon verkeerd opgepakt door "demense".quote:
[..]
Ik zou hem ook niet een baan aanbieden. Zijn instelling klopt niet.
[..]
Ik zie die angst niet bij mensen. Als dictator zullen het wel niet zulke vreselijke mensen zijn, maar zover ik weet willen zij niet de democratie afschaffen.
Maar dan kan men nog wel extreem zijn af en toe. Bijv Baudet in die tweet.
Dat is echt geen incident.... dat soort neigingen zie je meer in ongenuanceerde rechtse kringen.
In hoeverre sprak Karskens zijn wens uit voor een extreemrechtse revolutie.... en dat die gewelddadig zou worden - mocht hij gelijk hebben - wist hij heel goed... zoals hij dat artikel opzette,
Karkens geboren in 1954, ook Wierd Duk geboren in 1959, zijn net als jij en ik gewoon centrumlinks (of nog linkser), alleen zij zien een aantal grote problemen die niet geadresseerd c.q. weggewaaid worden. Ja, ik geef ze geen ongelijk. Juist mensen zoals wij laat-babyboom en zoals ik net post-babyboom zien nogal wat problemen ontstaan weggelegd tegen hoe je volwassen werd en de wereld observeerde.
Ik snap dat wel. Ik zei al eerder niet 9/11 was nog de wake-up call, dat was die ravijn waarin ISIS-mannetjes (sommige hier in ons land opgevoed en groot geworden) hun tegenstanders (moslims) een nekschot gaven. En toen al die aanslagen. Dat is een soort Babi Jar.
I´m back.
Dan ken je de feiten niet. Je kan veroordeeld worden voor racisme.quote:
[..]
Nee, men kan vervolgd worden voor oproepen tot geweld, discriminatie of haatzaaien.
Oh ja. Ik wist dat ik er nog eentje vergat.quote:
[..]
Dan ken je de feiten niet. Je kan veroordeeld worden voor racisme.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een mening dus.quote:
[..]
Oh ja. Ik wist dat ik er nog eentje vergat.
En majesteitsschennis natuurlijk.
De VS heeft natuurlijk ook een veel grotere interne markt. Nederland kan het gros van de eigen productie in bijvoorbeeld land- en tuinbouw helemaal niet consumeren.quote:
[..]
Interessant ja. Ik weet het fijne er niet van maar je hoort nog wel eens "Buy American". Dat zie je bij ons nauwelijks. Ja, in die reclame van Campina misschien ("U dacht misschien dat alle melk hetzelfde was, maar wist u dat sommige melk niet van Nederlandse koeien komt?")
Nee, maar het ironische is dat heel veel productie juist alweer terug is of komt naar de VS, echter dan wel in zwaar geautomatiseerde vorm.quote:[..]
Op 9gag heb ik wel lachende posts gezien over McDonalds die bestelautomaten neerzet als reactie op een verhoging van het minimumloon. En in lagelonenlanden wordt natuurlijk maar weinig geautomatiseerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, daarvoor geldt de publiek-debat-uitzondering uit de jurisprudentie (zie ook de eerste zaak tegen Wilders).quote:
Strafbaar zijn dingen zoals wanneer je op straat tegen een kleurling "Hee vuile kankerneger" roept. Dat is te debiel om nog serieus voor 'mening' door te kunnen gaan.
Er zijn anders genoeg politici veroordeeld voor hun mening of voor een opmerking die door de rechter beledigend geacht werd.quote:
[..]
Nee, daarvoor geldt de publiek-debat-uitzondering uit de jurisprudentie (zie ook de eerste zaak tegen Wilders).
Strafbaar zijn dingen zoals wanneer je op straat tegen een kleurling "Hee vuile kankerneger" roept. Dat is te debiel om nog serieus voor 'mening' door te kunnen gaan.
Deze man bijvoorbeeld:
Hij had het niet over een communistische revolutie. Hij moet weten wat dat is , opgegroeid in een CPN-gezin. Plus zijn oorlogservaring moet hij weten dat hij extreemrechts als leidende revolutionairen zet in zijn schema die niet uitkwam.quote:
[..]
Ik denk niet dat Karskens het had over een "extreemrechste" revolutie. Dat aspect wordt gewoon verkeerd opgepakt door "demense".
Wellicht wilde hij het niet weten. Ik zit nog met de vraag in hoeverre juicht hij die revolutie toe.
Ik moest even Google'n wie dat was.quote:
[..]
Er zijn anders genoeg politici veroordeeld voor hun mening of voor een opmerking die door de rechter beledigend geacht werd.
Deze man bijvoorbeeld: [ afbeelding ]
Als je je drukker maakt over de veroordeling dan over hetgeen waar hij voor veroordeeld is dan heb je wmb. je prioriteiten niet op orde.quote:Het gerechtshof nam hierbij in ogenschouw in welk verband de opmerkingen zijn geplaatst en dat Van Dijke vanuit zijn geloofsovertuiging sprak. De RPF'er stelde homoseksuelen op één lijn met dieven en fraudeurs. De Haagse rechtbank veroordeelde hem in 1998 tot een boete van 300 gulden.
Homo's als minderwaardige mensen neerzetten. Ik zou me inderdaad kunnen voorstellen dat dat onder discriminatie valt en je dus ook veroordeeld wordt.quote:
[..]
Er zijn anders genoeg politici veroordeeld voor hun mening of voor een opmerking die door de rechter beledigend geacht werd.
Deze man bijvoorbeeld: [ afbeelding ]
De man is compleet debiel, maar voor mij persoonlijk hoeft het niet strafbaar te zijn. Ik kan er echter wel begrip voor opbrengen, dat het dat wel is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat er enkele beperkingen zijn aan de vrijheid van meningsuiting, waaronder ook bijvoorbeeld laster en smaad, betekent natuurlijk niet dat er geen vrijheid van meningsuiting is. Wel dat deze niet absoluut is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je kent de zaak niet dus ik zou zulke opmerkingen niet zo snel maken. Ik heb deze man gesproken en het is belachelijk dat hij indertijd veroordeeld is. Zo vond het hooggerechtshof overigens ook.quote:
Als je je drukker maakt over de veroordeling dan over hetgeen waar hij voor veroordeeld is dan heb je wmb. je prioriteiten niet op orde.
Dus je mag niet vinden dat homoseksualiteit niet kan? Lekker vrij zeg.quote:
[..]
Homo's als minderwaardige mensen neerzetten. Ik zou me inderdaad kunnen voorstellen dat dat onder discriminatie valt en je dus ook veroordeeld wordt.
De man is compleet debiel, maar voor mij persoonlijk hoeft het niet strafbaar te zijn. Ik kan er echter wel begrip voor opbrengen, dat het dat wel is.
Jawel, want hij is vrijgesproken.quote:
Dus je mag niet vinden dat homoseksualiteit niet kan? Lekker vrij zeg.
En van mij persoonlijk mag het ook. Verwacht alleen niet dat ik je dan erg serieus neem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is ook maar één van de mensenrechten.quote:
Dat er enkele beperkingen zijn aan de vrijheid van meningsuiting, waaronder ook bijvoorbeeld laster en smaad, betekent natuurlijk niet dat er geen vrijheid van meningsuiting is. Wel dat deze niet absoluut is.
En de democratische rechtsstaat moet ook in staat zijn om zichzelf te verdedigen.
Merkwaardig trouwens dat mensen hier meteen een kant en klaar oordeel over de zaak hebben na een halve minuut googlen. 
Wat is een mensenrecht?quote:
[..]
Het is ook maar één van de mensenrechten.
Zo'n ding wat voortkomt uit het idee dat alle mensen gelijk geschapen zijn. Ook homo's bijvoorbeeld.quote:
Mensen zijn niet geschapen dus hier gaat het al mis.quote:
[..]
Zo'n ding wat voortkomt uit het idee dat alle mensen gelijk geschapen zijn. Ook homo's bijvoorbeeld.
Mensenrechten zijn een verzameling van de moraal van de machtigen.
Nee, ze komen voort uit de deugdethiek.quote:
[..]
Mensen zijn niet geschapen dus hier gaat het al mis.
Mensenrechten zijn een verzameling van de moraal van de machtigen.
In tegenstelling tot jouw achterlijke conservatieve moraal.
Ik heb in het boekentopic Weerbare Democratie van Bastiaan Rijpkema wel eens aangeraden. Dat gaat over de middelen die een democratische rechtsstaat zou moeten en mogen hanteren om zichzelf te verdedigen tegen antidemocratische partijen. Wel interessant leesvoer.quote:
[..]
Het is ook maar één van de mensenrechten.
En de democratische rechtsstaat moet ook in staat zijn om zichzelf te verdedigen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lolquote:
[..]
Nee, ze komen voort uit de deugdethiek.
In tegenstelling tot jouw achterlijke conservatieve moraal.
het is de schuld van "de elite " ?quote:
[..]
Mensen zijn niet geschapen dus hier gaat het al mis.
Mensenrechten zijn een verzameling van de moraal van de machtigen.
Ik ben geen elite , maar ik vind een opstelling van mensenrechten erg nuttig .
Of jij vind het niet belangrijk dat mensen rechten hebben...
|
|
