Brexit-referendum, 23 juni 2016 (Deel 15)

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 11:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Een scenarioanalyse is nog geen plan. En omdat zonder VK de EU nog steeds uit 27 landen bestaat die het met elkaar eens moeten zijn, is het ook een beetje lastig om door een paar ambtenaren een plan te laten bedenken.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 11:48 schreef KingRadler het volgende:
heb het al eerder gezegd volgens mij gaat Brexit wel meevallen.
Eurofielen zijn daar ontzettend bang voor, en gaan lopen schreeuwen oh Brexit is zo erg.
Over 1 jaar zien we het resultaat en daar is EU bang voor.
Dan is er een mogelijkheid dat meer landen volgen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 11:54 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Niet persé. Maar verwijt het dan op minst een ander niet.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 11:48 schreef KingRadler het volgende:
heb het al eerder gezegd volgens mij gaat Brexit wel meevallen.
Eurofielen zijn daar ontzettend bang voor, en gaan lopen schreeuwen oh Brexit is zo erg.
Over 1 jaar zien we het resultaat en daar is EU bang voor.
Dan is er een mogelijkheid dat meer landen volgen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 11:48 schreef KingRadler het volgende:
heb het al eerder gezegd volgens mij gaat Brexit wel meevallen.
Eurofielen zijn daar ontzettend bang voor, en gaan lopen schreeuwen oh Brexit is zo erg.
Over 1 jaar zien we het resultaat en daar is EU bang voor.
Dan is er een mogelijkheid dat meer landen volgen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:06 schreef Falco het volgende:
In deze column/nabeschouwing van The Guardian wordt weer eens ongenadig hard uitgehaald:

https://www.theguardian.c(...)-britain-over-brexit

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:06 schreef Falco het volgende:
In deze column/nabeschouwing van The Guardian wordt weer eens ongenadig hard uitgehaald:

https://www.theguardian.c(...)-britain-over-brexit

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als historicus zou Boris zich inmiddels toch enige zorgen moeten maken over zijn nalatenschap.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als historicus zou Boris zich inmiddels toch enige zorgen moeten maken over zijn nalatenschap.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 11:48 schreef KingRadler het volgende:
heb het al eerder gezegd volgens mij gaat Brexit wel meevallen.
Eurofielen zijn daar ontzettend bang voor, en gaan lopen schreeuwen oh Brexit is zo erg.
Over 1 jaar zien we het resultaat en daar is EU bang voor.
Dan is er een mogelijkheid dat meer landen volgen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Zal ook ervan af hangen wie de leider van de conservatieven wordt. Gove lijkt een hardliner te zijn, liever een positie zoals Albanië dan toegeven op het vlak van immigratie.

Maar de meest waarschijnlijke kandidaat is May, en die zegt:

[..]

Vooral een beschuldiging dat Johnson hypocriet zou zijn, maar weinig inhoudelijk over het eigen standpunt over immigratie...

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat de meeste Leave-supporters het stukje van Johnson juist al te toegeeflijk vonden, en het een signaal vonden dat Johnson eigenlijk van binnen de Brexit niet steunt.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:42 schreef Perrin het volgende:
De Albanië-optie ligt nog open, voor de hardcore Brexiteers.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mijn voornaamste scepsis is toch dat zoals de Engelstaligen zeggen 'it takes two to tango'. Zo'n stukje van Johnson over hoe de Brexit vorm gaat krijgen baseert zich toch vooral op de vrij bizarre aanname dat het VK bij onderhandelingen over nieuwe verdragen wel even de voorwaarden kan dicteren.

twitter:

SamCoatesTimes twitterde op donderdag 30-06-2016 om 11:47:25 T May has thrown into the mix the right of EU migrants currently in UK to stay here. Says negotiation with EU will determine this. <<Sig reageer retweet

quote:

Around 3 million people living in the UK in 2014 were citizens of another EU country. That's about 5% of the UK population. Over 2 million nationals of other EU countries are in work, about 7% of the working population.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ook daar geldt dat de EU daar echt niet mee gaat instemmen. Die optie is feitelijk gewoon ook verkapte ontwikkelingshulp voor die landen. Dat is echt niet iets dat de EU het VK ook gaat bieden.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:45 schreef Nintex het volgende:

[..]

May gaat er met dezelfde instelling in, maar in tegenstelling tot Johnson legt zij de rechten van EU burgers om in de UK te blijven op de onderhandelingstafel.

twitter:

SamCoatesTimes twitterde op donderdag 30-06-2016 om 11:47:25 T May has thrown into the mix the right of EU migrants currently in UK to stay here. Says negotiation with EU will determine this. <<Sig reageer retweet

Behoorlijk wat arbeidsmigranten uit Polen e.d. in de UK. De EU moet met een voorstel komen dat voor alle lidstaten acceptabel is. Dat gaat nogal moeilijk worden. De UK hoeft alleen de poot stijf te houden op sommige punten en op andere een beetje toe te geven.

Vergis je niet dat zijn 3 miljoen mensen die ze dan terugsturen.
https://fullfact.org/immigration/eu-migration-and-uk/


[..]

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:45 schreef Nintex het volgende:

[..]

twitter:

SamCoatesTimes twitterde op donderdag 30-06-2016 om 11:47:25 T May has thrown into the mix the right of EU migrants currently in UK to stay here. Says negotiation with EU will determine this. <<Sig reageer retweet

Behoorlijk wat arbeidsmigranten uit Polen e.d. in de UK. De EU moet met een voorstel komen dat voor alle lidstaten acceptabel is. Dat gaat nogal moeilijk worden. De UK hoeft alleen de poot stijf te houden op sommige punten en op andere een beetje toe te geven.

Vergis je niet dat zijn 3 miljoen mensen die ze dan terugsturen.
https://fullfact.org/immigration/eu-migration-and-uk/


[..]

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Als de EU het onderling niet eens wordt, dan draait het erop uit dat alles wat op de interne markt gebaseerd is vervalt. Dat betekent dat Britse financiële instellingen in Londen hun markttoegang tot de EU verliezen, Engelse gepensioneerden in Spanje en Engelse studenten in Maastricht hun verblijfsrecht verliezen en er weer importheffingen worden geheven op Engelse producten die in Europa verkocht worden. (En de Britse regering kan als wraak daarvoor dan ook importheffingen instellen en EU-immigranten zoals Poolse aspergestekers en Nederlandse wetenschappers wegsturen.)

Dát is het standaardscenario en alles wat daarvan afwijkt moet unaniem door alle 27 EU-lidstaten door het EP en een gekwalificeerde meerderheid van de andere 27 EU-lidstaten gesteund worden.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 11:48 schreef KingRadler het volgende:
heb het al eerder gezegd volgens mij gaat Brexit wel meevallen.
Eurofielen zijn daar ontzettend bang voor, en gaan lopen schreeuwen oh Brexit is zo erg.
Over 1 jaar zien we het resultaat en daar is EU bang voor.
Dan is er een mogelijkheid dat meer landen volgen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:45 schreef Nintex het volgende:

[..]

May gaat er met dezelfde instelling in, maar in tegenstelling tot Johnson legt zij de rechten van EU burgers om in de UK te blijven op de onderhandelingstafel.

twitter:

SamCoatesTimes twitterde op donderdag 30-06-2016 om 11:47:25 T May has thrown into the mix the right of EU migrants currently in UK to stay here. Says negotiation with EU will determine this. <<Sig reageer retweet

Behoorlijk wat arbeidsmigranten uit Polen e.d. in de UK. De EU moet met een voorstel komen dat voor alle lidstaten acceptabel is. Dat gaat nogal moeilijk worden. De UK hoeft alleen de poot stijf te houden op sommige punten en op andere een beetje toe te geven.

Vergis je niet dat zijn 3 miljoen mensen die ze dan terugsturen.
https://fullfact.org/immigration/eu-migration-and-uk/


[..]

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 13:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]


[..]

Ik had zelfs gelezen door alle afzonderlijk parlementen van de lidstaten. Inclusief het parlement van het duitstalige deel van België.

twitter:

remainderapp twitterde op woensdag 29-06-2016 om 02:01:28 Remain in love … a new dating app for the 48 percenters https://t.co/sViLhecqtW https://t.co/76KdGdpNP9 reageer retweet

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 14:38 schreef eriksd het volgende:
http://www.telegraph.co.u(...)-the-cuckoo-nest-pl/

Artikel over waarom Johnson de aftocht moest blazen.

quote:

In the run-up to the 2015 election, one of the handicaps David Cameron had to finesse was the fact that net migration to the UK was three times as high as he had promised it would be. Remarkably, none of the opprobrium this failure provoked brought forth the name of Theresa May, the cabinet minister actually entrusted with bringing migration down. Then, as now, it was as if the icy Home Secretary had a dark magic that warded off all critical scrutiny.

The fact that her lead role in this fiasco went unnoticed and unmentioned likely reflects Mrs May’s brilliant, all-consuming efforts to burnish her image with a view to become prime minister.

After all, Mrs May’s tenure as Home Secretary has been little better than disastrous – a succession of derelictions that has left Britain’s borders and coastline at least as insecure as they were in 2010, and which mean that British governments still rely on guesswork to estimate how many people enter and leave the country.
People find this hard to credit because she exudes determination and strength. Compared to many of her bland, flabby cabinet colleagues, she has real gravitas. And few who follow British politics would deny that she is a deadly political infighter. Indeed Theresa May is to Westminster what Cersei Lannister is to Westeros in Game of Thrones: no one who challenges her survives undamaged, while the welfare of the realm is of secondary concern.

Take the demoralised, underfunded UK Border Force. As the public discovered after a people-smugglers’ vessel ran aground in May, it has has only three cutters protecting 7,700 miles of coastline. Italy by contrast has 600 boats patrolling its 4722 miles.

Considering the impression Mrs May gives of being serious about security, it’s all the more astonishing that she has also allowed the UK’s small airfields to go unpatrolled – despite the vastly increased terrorist threat of the last few years, the onset of the migration crisis, and the emergence of smuggling networks that traffic people, drugs and arms.

Then there is the failure to establish exit checks at all the country’s airports and ports. These were supposed to be in place by March 2015.

Unfortunately the Border Force isn’t the only organisation under Mrs May’s control that is manifestly unfit for purpose. Recent years have seen a cavalcade of Home Office decisions about visas and deportations that suggest a department with a bizarre sense of the national interest.

The most infamous was the refusal of visas to Afghan interpreters who served with the British forces in Afghanistan – as Lord Guthrie said, a national shame.

Mrs May has kept so quiet about this and other scandals – such as the collapse of the eBorders IT system, at cost of almost a billion pounds – that you might imagine someone else was in charge the Home Office.

[It’s not just a matter of the odd error. Yvette Cooper pointed out in 2013 that despite Coalition rhetoric, the number of people refused entry to the UK had dropped by 50 per cent, the backlog of finding failed asylum seekers had gone up and the number of illegal immigrants deported had gone down.]

The reputation for effectiveness that Mrs May nevertheless enjoys derives from a single, endlessly cited event: the occasion in 2014 when she delivered some harsh truths to a conference of the Police Federation.

Unfortunately this was an isolated incident that, given the lack of any subsequent (or previous) effort at police reform, seems to have been intended mainly for public consumption.

In general Mrs May has avoided taking on the most serious institutional problems that afflict British policing. These include a disturbing willingness by some forces to let public relations concerns determine policing priorities, widespread overreliance on CCTV, the widespread propensity to massage crime numbers, the extreme risk aversion manifested during the London riots, and the preference for diverting police resources to patrol social media rather than the country’s streets.

There is also little evidence that Mrs May has paid much attention to the failure of several forces to protect vulnerable girls from the ethnically-motivated sexual predation seen in Rotherham and elsewhere. Nor, despite her supposed feminism, has Mrs May’s done much to ensure that girls from certain ethnic groups are protected from forced marriage and genital mutilation. But again, Mrs May has managed to evade criticism for this.

When considering her suitability for party leadership, it’s also worth remembering Mrs May’s notorious “lack of collegiality”.

David Laws’ memoirs paint a vivid picture of a secretive, rigid, controlling, even vengeful minister, so unpleasant to colleagues that a dread of meetings with her was something that cabinet members from both parties could bond over.

Unsurprisingly, Mrs May’s overwhelming concern with taking credit and deflecting blame made for a difficult working relationship with her department, just as her propensity for briefing the press against cabinet colleagues made her its most disliked member in two successive governments.

It is possible that Mrs May’s intimidating ruthlessness could make her the right person to negotiate with EU leaders. However, there’s little in her record to suggest she possesses either strong negotiation skills or the ability to win allies among other leaders, unlike Michael Gove, of whom David Laws wrote “it was possible to disagree with him but impossible to dislike him,”

It’s surely about time – and not too late – for conservatives to look behind Mrs May’s carefully-wrought image and consider if she really is the right person to lead the party and the country.

There’s a vast gulf between being effective in office, and being effective at promoting yourself; it’s not one that Theresa May has yet crossed.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 14:38 schreef eriksd het volgende:
http://www.telegraph.co.u(...)-the-cuckoo-nest-pl/

Artikel over waarom Johnson de aftocht moest blazen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 14:38 schreef eriksd het volgende:
http://www.telegraph.co.u(...)-the-cuckoo-nest-pl/

Artikel over waarom Johnson de aftocht moest blazen.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 00:20 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het aparte is wel dat Gove met deze bizarre actie 0 resultaat heeft bereikt. Hij loopt ver achter op andere kandidaten en heeft praktisch geen kans om te winnen. Daarnaast zal niemand hem ooit meer vertrouwen.

Boris daarentegen kan de storm afwachten en bij de volgende verkiezingen altijd nog een comeback maken.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 14:08 schreef Slayage het volgende:
wat is deze?

twitter:

remainderapp twitterde op woensdag 29-06-2016 om 02:01:28 Remain in love … a new dating app for the 48 percenters https://t.co/sViLhecqtW https://t.co/76KdGdpNP9 reageer retweet

twitter:

PrisonPlanet twitterde op donderdag 30-06-2016 om 19:23:47 Good luck ladies, you can meet more uber-cucked feminine sissy-men who are frightened of sex. reageer retweet

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Als de EU het onderling niet eens wordt, dan draait het erop uit dat alles wat op de interne markt gebaseerd is vervalt. Dat betekent dat Britse financiële instellingen in Londen hun markttoegang tot de EU verliezen, Engelse gepensioneerden in Spanje en Engelse studenten in Maastricht hun verblijfsrecht verliezen en er weer importheffingen worden geheven op Engelse producten die in Europa verkocht worden. (En de Britse regering kan als wraak daarvoor dan ook importheffingen instellen en EU-immigranten zoals Poolse aspergestekers en Nederlandse wetenschappers wegsturen.)

Dát is het standaardscenario en alles wat daarvan afwijkt moet unaniem door alle 27 EU-lidstaten door het EP en een gekwalificeerde meerderheid van de andere 27 EU-lidstaten gesteund worden.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 04:14 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waarom is het een nadeel voor het VK als rijke Engelse gepensioneerden in Spanje terug naar het VK moeten verhuizen om daar hun geld uit te geven. Is het dan ook een voordeel voor Spanje (en de EU) dat al die rijke Engelse gepensioneerden Spanje moeten verlaten?

Wederzijdse invoering van importheffingen gaat het VK ook winst op maken. Ik zie het somber in voor de EU. Het is te hopen dat het VK een beetje medelijden met de EU heeft en ze niet het maximale uit de onderhandelingen willen krijgen.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 05:51 schreef tofastTG het volgende:

[..]

je loopt toch te trollen nu, zo vreemd kan toch werkelijk niemand redeneren? Of ben je de bedenker van een geniale nieuwe economische theorie?

quote:

Op zondag 3 juli 2016 05:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee ben serieus, wat mankeert eraan? Het is dus gunstig voor Nederland als alle rijke gepensioneerden ons land verlaten? Leg eens uit.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 05:58 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Ik zie niemand beweren dat het gunstig is. Maar mocht men bejaarden richting Nederland deporteren omdat Den Haag faalt om een verdrag af te sluiten kan ik me niet voorstellen dat veel burgers blij zijn. Verder is het idiotie om te beweren dat protectionisme het VK uit het slop trekt, als je niet de bedenker van een nieuwe baanbrekende economische theorie bent.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 10:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 17:50 schreef Zith het volgende:
De markten gaan er helemaal van uit dat er geen Brexit komt

quote:

Op zondag 3 juli 2016 09:38 schreef 99.999 het volgende:

quote:

Op zondag 3 juli 2016 04:14 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waarom is het een nadeel voor het VK als rijke Engelse gepensioneerden in Spanje terug naar het VK moeten verhuizen om daar hun geld uit te geven. Is het dan ook een voordeel voor Spanje (en de EU) dat al die rijke Engelse gepensioneerden Spanje moeten verlaten?

Wederzijdse invoering van importheffingen gaat het VK ook winst op maken. Ik zie het somber in voor de EU. Het is te hopen dat het VK een beetje medelijden met de EU heeft en ze niet het maximale uit de onderhandelingen willen krijgen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2016 12:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Volstrekt bizarre redenering weer. Omdat er binnen de EU overeenstemming tussen alle landen moet plaatsvinden hoeft het VK slechts een klein beetje toe te geven?

quote:

The country's former Prime Minister said that, far from deterring other countries from leaving, any attempts to punish the UK will only accelerate the break up of the beleaguered bloc.

Jaroslaw Kaczynski, the influential chairman of the ruling Law and Justice Party, also aimed a torpedo at close neighbours Germany, saying the rest of Europe "cannot allow" Angela Merkel to sink the EU by refusing to negotiate.

quote:

Listening to Trump tell you that he is going to build a wall or to a Brexit leader telling you that there will be no more immigration is like buying a lottery ticket. You don’t have to actually believe that you are going to win $100 million or £100 million this week. For even if the chance is one in a billion, it’s a chance: it keeps the boredom at bay by introducing a fantastic possibility.

In this logic, the bigger and more outlandish the political claim (No more Muslims! Your industrial job is coming back!), the more reason there is to buy the ticket. You don’t have to actually believe that Trump is telling the truth when he says he will build a wall. You just have to believe that there’s a one in a million chance he might. The more desperate you are, the more brightly the prospect of a transformative moment glimmers on the distant horizon of your dreams.

The problem now is that, with Brexit, many of these people think their numbers have actually come up. Brexit, to its leading champions a mere linguistic construct, has become a real world event. The transformative moment has arrived. And then their leader, Boris Johnson, walks away, tacitly admitting that his successful advocacy of this great upheaval was no more serious than winning a debating competition at the Oxford Union.

He was only playing, after all. But he was playing with fire. The fantasies that he and Trump have pumped into public life are not harmless – these dreams are other people’s nightmares.

And these dilettantes may have opened the door for more serious people. It would be entirely in keeping with this weird postmodern drama that the simulacrum could become a reality, that the cod reactionaries could usher in the real ones.

In the fake orgasm scene of When Harry Met Sally, Meg Ryan’s performance of ecstasy is observed by another customer in the cafe, who mistakes it for reality and tells the waitress: “I’ll have what she’s having.”

Now that xenophobia, ruling-class anarchism and self-destruction have been placed on the menu of popular political stimulants by the reckless fabulists, the rapidly disillusioned millions may be ready to place the same order.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 11:55 schreef Nintex het volgende:

[..]

[..]

http://www.express.co.uk/news/politics/685671/EU-referendum-Poland-Angela-Merkel-punishing-Britain-destroy-Brussels-Jaroslaw-Kaczynski

En daar begint Polen al te stampvoeten over de Duitse heerschappij.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 12:15 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

ik vind het vreemd dat iedereen begint over het feit dat de EU de britten nu zal gaan straffen omdat ze uit de EU stappen? Daar is volgens mij helemaal geen spraken van.

Het lijkt me dat de britten eerst zelf duidelijk moeten maken hoe ze hun relatie met de EU gaan zien en daar horen bepaalde keuzes bij. dus als zij bijvoorbeeld de migratie vanuit de EU willen beperken dan betekent dat ook dat ze geen toegang meer hebben tot de vrije markt.

dus is het niet zozeer het straffen van de britten maar meer welke keuze maken de britten en welke gevolgen heeft dat.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 13:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wie spreekt er over sancties?

quote:

Op zondag 3 juli 2016 13:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoe kan men het VK anders straffen?

quote:

Op zondag 3 juli 2016 13:51 schreef Kaas- het volgende:
Het VK kan enkel zichzelf straffen door een EU-lidmaatschap te verruilen voor een verdrag met minder perks, maar dat ligt natuurlijk volledig aan het grote boze Brussel.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 13:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het opzeggen van het EU lidmaatschap is het slimste wat de Britten kunnen doen.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 14:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook een boeiende passage uit het artikel

[..]

Dit gaat dus een heeeeel langdurig proces worden.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 14:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook een boeiende passage uit het artikel

Kort na het referendum heeft Nieuw-Zeeland aangeboden om handelsjuristen, tegen een goede prijs ongetwijfeld, uit te lenen aan het Verenigd Koninkrijk.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 16:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Wij? Je doelt zeker op de EU, handelsverdragen zijn de exclusieve bevoegdheid van de EU. Daarnaast kan een groot verschil in onderhandelingsmacht, zoals met een machtsblok als de EU, ook juist afschrikkend werken. Gelijkwaardigheid doet onderhandelingen vaak gemakkelijker verlopen omdat het goed is voor het onderlinge vertrouwen. Mede daarom acht ik het mogelijk dat de Britten vanuit het perspectief van handel betere verdragen af kunnen sluiten dan de EU.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 15:35 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

De eerste job-opportunities voor hoog-opgeleiden doen zich dus al voor. Mooi zeg.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 17:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik ga niks aantonen, maar ik heb wel een op mijn economische ervaring gebaseerd vermoeden. Als ik een analogie maak naar onderhandelingen tussen ondernemingen dan zie je daarin dat gelijkwaardigheid erg belangrijk is om soepel zaken te kunnen doen. Dit is ook voorstelbaar vanuit elementaire micro-economische theorie omdat verstoringen in de surplusmaximalisatie vrijwel altijd terug te voeren zijn op een significante marktmacht. Bij gelijkwaardigheid is die marktmacht meer in balans.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 17:18 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat staat hier nou eigenlijk?

quote:

Op zondag 3 juli 2016 17:18 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat staat hier nou eigenlijk?

quote:

Op zondag 3 juli 2016 17:35 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat Kowloon denkt dat een land met 60 miljoen consumenten een betere deal zal kunnen uitonderhandelen dan een handelsblok met ruim een half miljard consumenten, omdat hij in een boek het in deze context compleet irrelevante voorbeeld heeft gelezen dat een monopolie niet zo efficiënt is.

Die drugs wil ik ook wel eens gebruiken.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 17:41 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik denk dat Cameron een paar maanden terug nog een betere deal heeft onderhandeld, toen hij in ruil voor het lidmaatschap van de UK nog aardig wat toezeggingen kreeg. Het lijkt me dat, nu de UK het lidmaatschap uit het raam heeft gegooid, die vlieger niet meer opgaat.

quote:

Op zondag 3 juli 2016 18:07 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Pas op, de populisten gaan deze post van je misbruiken om te zeggen dat "Euribob alles op alles wil zetten om de Britten zoveel mogelijk pijn te doen".

quote:

Op zondag 3 juli 2016 18:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat houdinkje is wel vrij vermoeiend inderdaad. Ik snap ook niet waar het idee vandaan komt, alsof je op een van de hoogste leidinggevende functies in Europa terecht komt door boos op wraak te gaan zitten spinnen als iemand niet met je wil spelen. Het wordt nu geframed alsof de EU in de onderhandelingen een afweging maakt tussen wraak nemen en de Europese economie.

Terwijl het veel meer een kwestie is van het legitimeren van de EU (en daarmee de interne markt) versus de Europese economie op de korte termijn. Het is vrij vanzelfsprekend dat de Europese economie geen schade zal ondervinden van een Brexit als de Britten precies dezelfde rechten houden maar dan zonder de plichten die erbij horen. Voor het bestaansrecht van de EU zal het echter vrij funest zijn, de EU is feitelijk een hele verzameling aan afspraken en regels die allemaal waardeloos worden als landen die kunnen opzeggen als ze ze niet aanstaan. Dan kun je de EU het beste gewoon opzeggen.

Probleem is dan dat je écht een economische inefficiënte situatie krijgt, want zonder EU geen Europese interne markt met vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Allemaal leuk en aardig dat idee dat de Britten lief behandelen de schade op korte termijn beperkt zal houden, maar dan kijk je als mens ook maar een paar jaar vooruit.

twitter:

lilyallen twitterde op zondag 03-07-2016 om 15:10:36 Liam fox , Murdoch and Farage , breaking bread here. https://t.co/wxY5mZquBb reageer retweet

quote:

Op zondag 3 juli 2016 19:00 schreef Nintex het volgende:

twitter:

lilyallen twitterde op zondag 03-07-2016 om 15:10:36 Liam fox , Murdoch and Farage , breaking bread here. https://t.co/wxY5mZquBb reageer retweet

Nigel is niet langer meer persona non grata

[ afbeelding ]