Waarom is het een nadeel voor het VK als rijke Engelse gepensioneerden in Spanje terug naar het VK moeten verhuizen om daar hun geld uit te geven. Is het dan ook een voordeel voor Spanje (en de EU) dat al die rijke Engelse gepensioneerden Spanje moeten verlaten?quote:Op zaterdag 2 juli 2016 12:51 schreef Igen het volgende:
[..]
Als de EU het onderling niet eens wordt, dan draait het erop uit dat alles wat op de interne markt gebaseerd is vervalt. Dat betekent dat Britse financiële instellingen in Londen hun markttoegang tot de EU verliezen, Engelse gepensioneerden in Spanje en Engelse studenten in Maastricht hun verblijfsrecht verliezen en er weer importheffingen worden geheven op Engelse producten die in Europa verkocht worden. (En de Britse regering kan als wraak daarvoor dan ook importheffingen instellen en EU-immigranten zoals Poolse aspergestekers en Nederlandse wetenschappers wegsturen.)
Dát is het standaardscenario en alles wat daarvan afwijkt moet unaniem door alle 27 EU-lidstaten door het EP en een gekwalificeerde meerderheid van de andere 27 EU-lidstaten gesteund worden.
quote:Op zondag 3 juli 2016 04:14 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom is het een nadeel voor het VK als rijke Engelse gepensioneerden in Spanje terug naar het VK moeten verhuizen om daar hun geld uit te geven. Is het dan ook een voordeel voor Spanje (en de EU) dat al die rijke Engelse gepensioneerden Spanje moeten verlaten?
Wederzijdse invoering van importheffingen gaat het VK ook winst op maken. Ik zie het somber in voor de EU. Het is te hopen dat het VK een beetje medelijden met de EU heeft en ze niet het maximale uit de onderhandelingen willen krijgen.
Nee ben serieus, wat mankeert eraan? Het is dus gunstig voor Nederland als alle rijke gepensioneerden ons land verlaten? Leg eens uit.quote:Op zondag 3 juli 2016 05:51 schreef tofastTG het volgende:
[..]je loopt toch te trollen nu, zo vreemd kan toch werkelijk niemand redeneren? Of ben je de bedenker van een geniale nieuwe economische theorie?
Ik zie niemand beweren dat het gunstig is. Maar mocht men bejaarden richting Nederland deporteren omdat Den Haag faalt om een verdrag af te sluiten kan ik me niet voorstellen dat veel burgers blij zijn. Verder is het idiotie om te beweren dat protectionisme het VK uit het slop trekt, als je niet de bedenker van een nieuwe baanbrekende economische theorie bent.quote:Op zondag 3 juli 2016 05:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee ben serieus, wat mankeert eraan? Het is dus gunstig voor Nederland als alle rijke gepensioneerden ons land verlaten? Leg eens uit.
Ik reageerde op 1 aspect van de hele Brexit waar Igen op inzoomde . In een eerlijke discussie kan je niet willekeurig in en uit gaan zoomen zoals jou het uitkomt.quote:Op zondag 3 juli 2016 05:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ik zie niemand beweren dat het gunstig is. Maar mocht men bejaarden richting Nederland deporteren omdat Den Haag faalt om een verdrag af te sluiten kan ik me niet voorstellen dat veel burgers blij zijn. Verder is het idiotie om te beweren dat protectionisme het VK uit het slop trekt, als je niet de bedenker van een nieuwe baanbrekende economische theorie bent.
Deftige elites van Nederland, u lokt een Nexit uitquote:
Sterk staaltje achterstevoren redeneren.quote:Op donderdag 30 juni 2016 17:50 schreef Zith het volgende:
De markten gaan er helemaal van uit dat er geen Brexit komt
Eens kijken hoe goed ik ben. ff concentreren. Ik zie water, zand, hm?, aha een strand, en wat is dat?, een gestrande potvis?, oh nee, ik zie het, je ligt met je aanstaande echtgenote op het strand. September 2016 zullen jullie elkaar ontmoeten.quote:
Als kosten werkelijk een issue zouden zijn voor deze kleine irrelevante groep, dan is het altijd nog negatief omdat de zorgkosten de consumentenuitgaven overstijgen.quote:Op zondag 3 juli 2016 04:14 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom is het een nadeel voor het VK als rijke Engelse gepensioneerden in Spanje terug naar het VK moeten verhuizen om daar hun geld uit te geven. Is het dan ook een voordeel voor Spanje (en de EU) dat al die rijke Engelse gepensioneerden Spanje moeten verlaten?
Wederzijdse invoering van importheffingen gaat het VK ook winst op maken. Ik zie het somber in voor de EU. Het is te hopen dat het VK een beetje medelijden met de EU heeft en ze niet het maximale uit de onderhandelingen willen krijgen.
quote:Op zaterdag 2 juli 2016 12:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volstrekt bizarre redenering weer. Omdat er binnen de EU overeenstemming tussen alle landen moet plaatsvinden hoeft het VK slechts een klein beetje toe te geven?
http://www.express.co.uk/news/politics/685671/EU-referendum-Poland-Angela-Merkel-punishing-Britain-destroy-Brussels-Jaroslaw-Kaczynskiquote:The country's former Prime Minister said that, far from deterring other countries from leaving, any attempts to punish the UK will only accelerate the break up of the beleaguered bloc.
Jaroslaw Kaczynski, the influential chairman of the ruling Law and Justice Party, also aimed a torpedo at close neighbours Germany, saying the rest of Europe "cannot allow" Angela Merkel to sink the EU by refusing to negotiate.
http://www.irishtimes.com(...)ake-orgasm-1.2707398quote:Listening to Trump tell you that he is going to build a wall or to a Brexit leader telling you that there will be no more immigration is like buying a lottery ticket. You don’t have to actually believe that you are going to win $100 million or £100 million this week. For even if the chance is one in a billion, it’s a chance: it keeps the boredom at bay by introducing a fantastic possibility.
In this logic, the bigger and more outlandish the political claim (No more Muslims! Your industrial job is coming back!), the more reason there is to buy the ticket. You don’t have to actually believe that Trump is telling the truth when he says he will build a wall. You just have to believe that there’s a one in a million chance he might. The more desperate you are, the more brightly the prospect of a transformative moment glimmers on the distant horizon of your dreams.
The problem now is that, with Brexit, many of these people think their numbers have actually come up. Brexit, to its leading champions a mere linguistic construct, has become a real world event. The transformative moment has arrived. And then their leader, Boris Johnson, walks away, tacitly admitting that his successful advocacy of this great upheaval was no more serious than winning a debating competition at the Oxford Union.
He was only playing, after all. But he was playing with fire. The fantasies that he and Trump have pumped into public life are not harmless – these dreams are other people’s nightmares.
And these dilettantes may have opened the door for more serious people. It would be entirely in keeping with this weird postmodern drama that the simulacrum could become a reality, that the cod reactionaries could usher in the real ones.
In the fake orgasm scene of When Harry Met Sally, Meg Ryan’s performance of ecstasy is observed by another customer in the cafe, who mistakes it for reality and tells the waitress: “I’ll have what she’s having.”
Now that xenophobia, ruling-class anarchism and self-destruction have been placed on the menu of popular political stimulants by the reckless fabulists, the rapidly disillusioned millions may be ready to place the same order.
Volatiliteit op aandelenmarkten leidt vrijwel per definitie tot vluchten naar obligaties, zeker als daarnaast de CB daarnaast nog aankondigt meer dan £250 miljard klaar te zetten.quote:Op zondag 3 juli 2016 07:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Overigens is mijn eerste voorspelling al weer uitgekomen: De verlaagde kredietstatus heeft geen enkel verschil gemaakt op de rente op Britse staatsobligaties. Ik weet het, het is een gave, mag ook wel eens gezegd worden, ja toch, niet dan? Ik zou eigenlijk medium moeten worden. Heeft u vragen op financieel gebied, liefde, relatie, werk, je toekomst, neem contact op met * Braindead2000
ik vind het vreemd dat iedereen begint over het feit dat de EU de britten nu zal gaan straffen omdat ze uit de EU stappen? Daar is volgens mij helemaal geen spraken van.quote:Op zondag 3 juli 2016 11:55 schreef Nintex het volgende:
[..]
[..]
http://www.express.co.uk/news/politics/685671/EU-referendum-Poland-Angela-Merkel-punishing-Britain-destroy-Brussels-Jaroslaw-Kaczynski
En daar begint Polen al te stampvoeten over de Duitse heerschappij.
Daily Express = UKIP-krant (tabloid), dat verklaart de toon.quote:Op zondag 3 juli 2016 12:15 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik vind het vreemd dat iedereen begint over het feit dat de EU de britten nu zal gaan straffen omdat ze uit de EU stappen? Daar is volgens mij helemaal geen spraken van.
Het lijkt me dat de britten eerst zelf duidelijk moeten maken hoe ze hun relatie met de EU gaan zien en daar horen bepaalde keuzes bij. dus als zij bijvoorbeeld de migratie vanuit de EU willen beperken dan betekent dat ook dat ze geen toegang meer hebben tot de vrije markt.
dus is het niet zozeer het straffen van de britten maar meer welke keuze maken de britten en welke gevolgen heeft dat.
Het is de vierde grootste economie ter wereld. Duitsland alleen al jent een handelsoverschot van 53 miljard met het VK. Wie straft wie met sancties?quote:Op zondag 3 juli 2016 12:15 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik vind het vreemd dat iedereen begint over het feit dat de EU de britten nu zal gaan straffen omdat ze uit de EU stappen? Daar is volgens mij helemaal geen spraken van.
Het lijkt me dat de britten eerst zelf duidelijk moeten maken hoe ze hun relatie met de EU gaan zien en daar horen bepaalde keuzes bij. dus als zij bijvoorbeeld de migratie vanuit de EU willen beperken dan betekent dat ook dat ze geen toegang meer hebben tot de vrije markt.
dus is het niet zozeer het straffen van de britten maar meer welke keuze maken de britten en welke gevolgen heeft dat.
Wie spreekt er over sancties?quote:Op zondag 3 juli 2016 12:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het is de vierde grootste economie ter wereld. Duitsland alleen al jent een handelsoverschot van 53 miljard met het VK. Wie straft wie met sancties?
Hoe kan men het VK anders straffen?quote:
maar niemand wil het VK straffen. waar halen mensen dat toch vandaan?quote:Op zondag 3 juli 2016 13:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hoe kan men het VK anders straffen?
Dat lijkt niet de intentie. Het VK moet bepalen wat haar toekomstige relatie ten opzichte van Europa moet gaan worden. Daar horen onderhandelingen bij over de voorwaarden waaronder ze bv toegang tot de Europese interne markt kunnen krijgen of houden. Willen ze volledige toegang houden, dan accepteren ze ook vrij verkeer van arbeid en heel wat EU regels. Willen ze dat niet dan zal de toegang wat ingewikkelder worden en kost hen dat wat welvaart.quote:Op zondag 3 juli 2016 13:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hoe kan men het VK anders straffen?
Uiteraard.quote:Op zondag 3 juli 2016 13:51 schreef Kaas- het volgende:
Het VK kan enkel zichzelf straffen door een EU-lidmaatschap te verruilen voor een verdrag met minder perks, maar dat ligt natuurlijk volledig aan het grote boze Brussel.
Het opzeggen van het EU lidmaatschap is het slimste wat de Britten kunnen doen.quote:Op zondag 3 juli 2016 13:51 schreef Kaas- het volgende:
Het VK kan enkel zichzelf straffen door een EU-lidmaatschap te verruilen voor een verdrag met minder perks, maar dat ligt natuurlijk volledig aan het grote boze Brussel.
Tja, als je of je invloed opgeven of welvaart inleveren slim noemt wel jaquote:Op zondag 3 juli 2016 13:54 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het opzeggen van het EU lidmaatschap is het slimste wat de Britten kunnen doen.
Wellicht, prima allemaal, maar je kunt niet spreken van een EU die hen straft.quote:Op zondag 3 juli 2016 13:54 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het opzeggen van het EU lidmaatschap is het slimste wat de Britten kunnen doen.
Lijkt al vrij concreet te zijn:quote:'Bye Bye Europe. Hello World.' Het motto van de Britse Brexiteers is afgedaan als neo-koloniale grootheidswaan, maar een week na de Brexit hebben de eerste niet-Europese landen reeds interesse getoond in handelsverdragen met het Verenigd Koninkrijk. Onder meer India, Australië en Ghana strijden om de Britse gunsten.
En verder:quote:Mexico zou zelfs al een kladversie van een handelsakkoord hebben klaarliggen, zo meldt het Amerikaanse webmagazine Heat Street, terwijl India wel eens serieus wil gaan handelen met een Europees land.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)sverdragen~a4332462/quote:Afrikaanse landen lijden onder het protectionisme van de EU en vrijhandel met het VK is daarom welkom.
Ook een boeiende passage uit het artikelquote:Op zondag 3 juli 2016 14:44 schreef Kowloon het volgende:
Andere landen zien wel brood in de nieuw verworven vrijheid van de Britten:
[..]
Lijkt al vrij concreet te zijn:
[..]
En verder:
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)sverdragen~a4332462/
Puike ontwikkelingen.
Dit gaat dus een heeeeel langdurig proces worden.quote:Het enige probleem voor de Britten is dat ze sinds de toetreding tot de Europese Economische Gemeenschap in 1973 geen handelsverslag meer hebben gesloten. Hierdoor kampen ze met een chronisch tekort aan expertise. Het eiland heeft zeker duizend handelsjuristen nodig, terwijl er maar veertig zijn. De EU heeft er 550. Kort na het referendum heeft Nieuw-Zeeland aangeboden om handelsjuristen, tegen een goede prijs ongetwijfeld, uit te lenen aan het Verenigd Koninkrijk.
Dat verhaal zingt al een tijdje rond inderdaad. Maar ik ben er niet van onder de indruk. Ten eerste wordt nergens aangetoond hoe men aan die getallen komt. Het lijkt meer een soort rondzingen dan dat er een solide analyse aan ten grondslag ligt.quote:Op zondag 3 juli 2016 14:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook een boeiende passage uit het artikel
[..]
Dit gaat dus een heeeeel langdurig proces worden.
De eerste job-opportunities voor hoog-opgeleiden doen zich dus al voor. Mooi zeg.quote:Op zondag 3 juli 2016 14:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook een boeiende passage uit het artikel
[..]
Dit gaat dus een heeeeel langdurig proces worden.
dat is ook mooi, hey Verenigd Koninkrijk ik wil graag een handelsakkoord met jullie sluiten en ik lever de mensen die dat voor je gaan doen. (dat gaat vast een super goed handelsverdag worden)quote:Op zondag 3 juli 2016 14:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook een boeiende passage uit het artikel
Kort na het referendum heeft Nieuw-Zeeland aangeboden om handelsjuristen, tegen een goede prijs ongetwijfeld, uit te lenen aan het Verenigd Koninkrijk.
Wij? Je doelt zeker op de EU, onderhandelingen voeren over handelsverdragen zijn de exclusieve bevoegdheid van de EU.quote:Op zondag 3 juli 2016 15:24 schreef Kaas- het volgende:
Allemaal landen met wie wij al een handelsverdrag hebben en de Britten straks jarenlang niet, plus dat ze slechtere deals zullen krijgen vanwege kleinere onderhandelingsmacht dan de EU in haar geheel. Ik lees hier niks nieuws, en ik lees hier niks positiefs.
Goed gezien.quote:Op zondag 3 juli 2016 15:35 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
De eerste job-opportunities voor hoog-opgeleiden doen zich dus al voor. Mooi zeg.
Wij inwoners van de EU.quote:Op zondag 3 juli 2016 16:43 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Wij? Je doelt zeker op de EU, handelsverdragen zijn de exclusieve bevoegdheid van de EU.Daarnaast kan een groot verschil in onderhandelingsmacht, zoals met een machtsblok als de EU, ook juist afschrikkend werken. Gelijkwaardigheid doet onderhandelingen vaak gemakkelijker verlopen omdat het goed is voor het onderlinge vertrouwen. Mede daarom acht ik het mogelijk dat de Britten vanuit het perspectief van handel betere verdragen af kunnen sluiten dan de EU.
Dat een Brexit alleen maar goed is voor de bureaucraten is geen nieuws.quote:Op zondag 3 juli 2016 15:35 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
De eerste job-opportunities voor hoog-opgeleiden doen zich dus al voor. Mooi zeg.
Ik ga niks aantonen, maar ik heb wel een op mijn economische ervaring gebaseerd vermoeden. Als ik een analogie maak naar onderhandelingen tussen ondernemingen dan zie je daarin dat gelijkwaardigheid erg belangrijk is om soepel zaken te kunnen doen. Dit is ook voorstelbaar vanuit elementaire micro-economische theorie omdat verstoringen in de surplusmaximalisatie vrijwel altijd terug te voeren zijn op een significante marktmacht. Bij gelijkwaardigheid is die marktmacht meer in balans.quote:Op zondag 3 juli 2016 16:47 schreef Kaas- het volgende:
Toon het maar aan, als je echt wil claimen dat minder onderhandelingsmacht zogenaamd tot betere deals leidt.
Van belastinggeld, dus werkverschaffing. Ik zie hier niet zoveel positiefs in.quote:Op zondag 3 juli 2016 15:35 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
De eerste job-opportunities voor hoog-opgeleiden doen zich dus al voor. Mooi zeg.
Wat staat hier nou eigenlijk?quote:Op zondag 3 juli 2016 17:00 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik ga niks aantonen, maar ik heb wel een op mijn economische ervaring gebaseerd vermoeden. Als ik een analogie maak naar onderhandelingen tussen ondernemingen dan zie je daarin dat gelijkwaardigheid erg belangrijk is om soepel zaken te kunnen doen. Dit is ook voorstelbaar vanuit elementaire micro-economische theorie omdat verstoringen in de surplusmaximalisatie vrijwel altijd terug te voeren zijn op een significante marktmacht. Bij gelijkwaardigheid is die marktmacht meer in balans.
Je moet allebei even groot zijn om fijn te onderhandelen.quote:
Dat Kowloon denkt dat een land met 60 miljoen consumenten een betere deal zal kunnen uitonderhandelen dan een handelsblok met ruim een half miljard consumenten, omdat hij in een boek het in deze context compleet irrelevante voorbeeld heeft gelezen dat een monopolie niet zo efficiënt is.quote:
Ik denk dat Cameron een paar maanden terug nog een betere deal heeft onderhandeld, toen hij in ruil voor het lidmaatschap van de UK nog aardig wat toezeggingen kreeg. Het lijkt me dat, nu de UK het lidmaatschap uit het raam heeft gegooid, die vlieger niet meer opgaat.quote:Op zondag 3 juli 2016 17:35 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat Kowloon denkt dat een land met 60 miljoen consumenten een betere deal zal kunnen uitonderhandelen dan een handelsblok met ruim een half miljard consumenten, omdat hij in een boek het in deze context compleet irrelevante voorbeeld heeft gelezen dat een monopolie niet zo efficiënt is.
Die drugs wil ik ook wel eens gebruiken.
Pas op, de populisten gaan deze post van je misbruiken om te zeggen dat "Euribob alles op alles wil zetten om de Britten zoveel mogelijk pijn te doen".quote:Op zondag 3 juli 2016 17:41 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik denk dat Cameron een paar maanden terug nog een betere deal heeft onderhandeld, toen hij in ruil voor het lidmaatschap van de UK nog aardig wat toezeggingen kreeg. Het lijkt me dat, nu de UK het lidmaatschap uit het raam heeft gegooid, die vlieger niet meer opgaat.
Dat houdinkje is wel vrij vermoeiend inderdaad. Ik snap ook niet waar het idee vandaan komt, alsof je op een van de hoogste leidinggevende functies in Europa terecht komt door boos op wraak te gaan zitten spinnen als iemand niet met je wil spelen. Het wordt nu geframed alsof de EU in de onderhandelingen een afweging maakt tussen wraak nemen en de Europese economie.quote:Op zondag 3 juli 2016 18:07 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Pas op, de populisten gaan deze post van je misbruiken om te zeggen dat "Euribob alles op alles wil zetten om de Britten zoveel mogelijk pijn te doen".
Hear hear.quote:Op zondag 3 juli 2016 18:23 schreef Euribob het volgende:
[..]
Dat houdinkje is wel vrij vermoeiend inderdaad. Ik snap ook niet waar het idee vandaan komt, alsof je op een van de hoogste leidinggevende functies in Europa terecht komt door boos op wraak te gaan zitten spinnen als iemand niet met je wil spelen. Het wordt nu geframed alsof de EU in de onderhandelingen een afweging maakt tussen wraak nemen en de Europese economie.
Terwijl het veel meer een kwestie is van het legitimeren van de EU (en daarmee de interne markt) versus de Europese economie op de korte termijn. Het is vrij vanzelfsprekend dat de Europese economie geen schade zal ondervinden van een Brexit als de Britten precies dezelfde rechten houden maar dan zonder de plichten die erbij horen. Voor het bestaansrecht van de EU zal het echter vrij funest zijn, de EU is feitelijk een hele verzameling aan afspraken en regels die allemaal waardeloos worden als landen die kunnen opzeggen als ze ze niet aanstaan. Dan kun je de EU het beste gewoon opzeggen.
Probleem is dan dat je écht een economische inefficiënte situatie krijgt, want zonder EU geen Europese interne markt met vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Allemaal leuk en aardig dat idee dat de Britten lief behandelen de schade op korte termijn beperkt zal houden, maar dan kijk je als mens ook maar een paar jaar vooruit.
Nigel is niet langer meer persona non gratatwitter:lilyallen twitterde op zondag 03-07-2016 om 15:10:36Liam fox , Murdoch and Farage , breaking bread here. https://t.co/wxY5mZquBb reageer retweet
Die schoenenquote:Op zondag 3 juli 2016 19:00 schreef Nintex het volgende:
Nigel is niet langer meer persona non gratatwitter:lilyallen twitterde op zondag 03-07-2016 om 15:10:36Liam fox , Murdoch and Farage , breaking bread here. https://t.co/wxY5mZquBb reageer retweet
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |