Slechte verliezers of?quote:Ruim miljoen Britten tekenen petitie voor tweede referendum
Ruim een miljoen Britten hebben vrijdag en zaterdag een petitie ondertekend die oproept tot een tweede referendum over het vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de Europese Unie.
De online petitie werd vrijdagochtend online gezet op de website van het Britse parlement, nadat bekend was geworden dat een nipte meerderheid van de Britten voor een Brexit had gestemd. De Britse regering onder leiding van premier Cameron heeft zich altijd uitgesproken tegen een vertrek uit de EU.
Volgens The Guardian had zaterdagochtend ruim een half miljoen Britten de petitie ondertekend, waardoor de website van het parlement tijdelijk onbereikbaar was. Het aantal handtekeningen was toen al vijf keer hoger als nodig is om de kwestie aan het parlement voor te leggen.
De initiatiefnemers willen dat bij een nieuw referendum een doorslaggevende meerderheid van 60 procent moet beslissen over een vertrek uit de EU bij een opkomst van 75 procent. Het referendum van donderdag had een opkomst van zo'n 70 procent en resulteerde in een meerderheid van 51,9 procent voor het Brexit-kamp.
De petitie werd gestart nadat inwoners van Londen burgemeester Sadiq Khan hadden opgeroepen de hoofdstad onafhankelijk te verklaren. Een meerderheid van de inwoners van Londen stemde tegen een Brexit. Een petitie die daarvoor werd gestart haalde bijna honderdduizend handtekeningen binnen.
Dus al meer dan 13x zoveel om dit in te brengen in een parlementair debat iig.quote:Parliament will consider this for a debate
Parliament considers all petitions that get more than 100,000 signatures for a debate
Poll toegevoegd:quote:EU Referendum Rules triggering a 2nd EU Referendum
We the undersigned call upon HM Government to implement a rule that if the remain or leave vote is less than 60% based a turnout less than 75% there should be another referendum.
Ze gingen hier nog een stapje verder: oproep om de uitslag niet te erkennen wegens een te laag okp ondanks dat het afgesproken okp werd gehaald.quote:
Die toon was er ook tijdens de vluchtelingendiscussie. Gelukkig zijn het dezelfde namen die terugkeren, dus het is niet uitzaaiend.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ook niet, maar als je er neutraal in bent, en gewoon de berichtgeving omtrent de petitie wilt volgen zonder de ondertekenaars van de petitie op voorhand al weg te zetten als jankende dramaqueens dan heb je het al gedaan, je moet het belachelijk en schandalig vinden, enzo.
Ik hoop dat het VK krijgt wat ze verdient.
Wie zijn 'ze'?quote:Op zondag 26 juni 2016 17:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ze gingen hier nog een stapje verder: oproep om de uitslag niet te erkennen wegens een te laag okp ondanks dat het afgesproken okp werd gehaald.
Dat is wat anders. De moord op die politica, waarschijnlijk georkestreerd door de EU maar helaas is er nog geen bewijs, heeft de uitslag in grote mate positief beïnvloed voor het remain-kamp. Uitstel van het referendum zou op zijn plaats zijn geweest. Desondanks won leave toch. Maar er is geen enkele reden om de remainers een nieuw referendum te geven.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, die Leave supporter die op voorhand die petitie al gestart heeft is idd een behoorlijke jankerd, net als Farage... die ook al op voorhand aangaf een 52/48 overwinning voor Remain niet te zullen accepteren.
Ze zullen vast krijgen wat ze verdienen, wat dat is zal de toekomst leren.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ook niet, maar als je er neutraal in bent, en gewoon de berichtgeving omtrent de petitie wilt volgen zonder de ondertekenaars van de petitie op voorhand al weg te zetten als jankende dramaqueens dan heb je het al gedaan, je moet het belachelijk en schandalig vinden, enzo.
Ik hoop dat het VK krijgt wat ze verdient.
Dit is wat meer dan hinten:quote:Op zondag 26 juni 2016 17:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat klopt er dan niet? Want Farage heeft inderdaad al gehint naar een tweede referendum en de petitie is wel degelijk gestart door een Brexiteer.
Ik denk dat je deze dicht kunt gooien, maak ik even een nieuw topic aan, ik denk dat er geen brexit komt namelijk. Er zijn ook meerdere routes om dit te voorkomen. Stuk betrouwbaarder dan zo'n online petitie.quote:
Niet zo vreemd. Die moord heeft het referendum beïnvloed in het voordeel van het leave-kamp. Farage had een punt.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit is wat meer dan hinten:
http://www.mirror.co.uk/n(...)d-referendum-7985017
Dus je reet afvegen met de wil van het volk?quote:Op zondag 26 juni 2016 17:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat je deze dicht kunt gooien, maak ik even een nieuw topic aan, ik denk dat er geen brexit komt namelijk. Er zijn ook meerdere routes om dit te voorkomen. Stuk betrouwbaarder dan zo'n online petitie.
Ja, en meer EU.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dus je reet afvegen met de wil van het volk?
Ik gooi niks dicht, dit is toch gewoon het volgende topic in de reeks?quote:Op zondag 26 juni 2016 17:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat je deze dicht kunt gooien, maak ik even een nieuw topic aan, ik denk dat er geen brexit komt namelijk. Er zijn ook meerdere routes om dit te voorkomen. Stuk betrouwbaarder dan zo'n online petitie.
Wanneer was die moord? En van wanneer was dat interview?quote:Op zondag 26 juni 2016 17:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Niet zo vreemd. Die moord heeft het referendum beïnvloed in het voordeel van het leave-kamp. Farage had een punt.
Het komt sws niet tot een tweede referendum, denk ik, dus vandaar.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik gooi niks dicht, dit is toch gewoon het volgende topic in de reeks?
quote:Op zondag 26 juni 2016 17:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat klopt er dan niet? Want Farage heeft inderdaad al gehint naar een tweede referendum en de petitie is wel degelijk gestart door een Brexiteer.
Het is nogal aandoenlijk om dit soort "maar hullie zouden het nog veul erger doen!" te lezen. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal kleutergedrag.quote:
Als je het land onbestuurbaar wil maken...quote:Op zondag 26 juni 2016 17:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Als een tweede referendum doorgaat (denk het niet) dan is dat net zo goed onderdeel van dezelfde democratie die jij nu ophemelt.
Vooralsnog nergens op gebaseerd, of althans niet op empirisme, maar er komt denk ik niet een brexit. Dan heeft men ook wel recht om te tieren een beetje, maar dan ben ik wel benieuwd wat er gebeurt.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Het is nogal aandoenlijk om dit soort "maar hullie zouden het nog veul erger doen!" te lezen. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal kleutergedrag.
De mensen die per se wouden dat we het AV met O zouden erkennen.quote:
Verkiezingen totdat de 'gewenste' uitslag is gerealiseerd horen thuis in een bananenrepubliek, niet in een Europees land.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als je het land onbestuurbaar wil maken...
En wat na de tweede nederlaag? 50 jaar lang ermee doorgaan. Dat is democratisch?
Hier hebben we het al over gehad, laten we het maar rustig afwachten wie het juist voorspelt.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vooralsnog nergens op gebaseerd, of althans niet op empirisme, maar er komt denk ik niet een brexit. Dan heeft men ook wel recht om te tieren een beetje, maar dan ben ik wel benieuwd wat er gebeurt.
Dat zal, maar jij schreef dat het 'precies andersom' is. Maar dat is dus duidelijk gelul.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Het is nogal aandoenlijk om dit soort "maar hullie zouden het nog veul erger doen!" te lezen. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal kleutergedrag.
De uitslag...quote:Op zondag 26 juni 2016 18:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zal, maar jij schreef dat het 'precies andersom' is. Maar dat is dus duidelijk gelul.
Ze kunnen voor de volgende keer de regels veranderen zodat toevallig een hoop mensen die voor de Brexit zijn niet kunnen stemmen. Of plaats veel stembureaus in London en in Schotland en weinig stembureaus in de buurten waar de meerderheid voor stemde. Ga praten met de Democraten in de USA, zij hebben veel goede tips.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:07 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Verkiezingen totdat de 'gewenste' uitslag is gerealiseerd horen thuis in een bananenrepubliek, niet in een Europees land.
Okee poll toegevoegd dan.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik gooi niks dicht, dit is toch gewoon het volgende topic in de reeks?
Ja, en dat gebeurt dus niet. Of althans, het kabinet is er nog zoet mee.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De mensen die per se wouden dat we het AV met O zouden erkennen.
Nope. Jij reageerde op de post van Leandra met het bericht dat het 'precies andersom is'. En dat is dus gelul.quote:
Eerder peutergedrag, de meeste kleuters zijn al iets verder in hun ontwikkeling.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Het is nogal aandoenlijk om dit soort "maar hullie zouden het nog veul erger doen!" te lezen. Ik vind dat eerlijk gezegd nogal kleutergedrag.
Daar is "niet op de man" Bram weer.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Eerder peutergedrag, de meeste kleuters zijn al iets verder in hun ontwikkeling.
Jij mist het punt, het interesseert ons niet wat ze van tevoren allemaal hebben geroepen. De realiteit is dat de tegenstanders verloren en dat zij daadwerkelijk dat gedrag laten zien. Danm, wat zijn EU-fielen toch fanatiek.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit is wat meer dan hinten:
http://www.mirror.co.uk/n(...)d-referendum-7985017
Ik speel inderdaad niet op de man, ik heb het namelijk over het gedrag zelf, niet over mensen. Ik noem bovendien niemand bij naam, niet expliciet en niet impliciet.quote:
Idd, nu ik hem teruglees kan je het ook zo lezen. Maar ik doelde dus op de uitslag van het referendum... Ik zal het de volgende keer wat duidelijker formuleren okee?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nope. Jij reageerde op de post van Leandra met het bericht dat het 'precies andersom is'. En dat is dus gelul.
Ik wacht rustig op het moment dat Art 50 aangevraagd wordt en de UK uit elkaar valt.. Want dat is democratisch..quote:Op zondag 26 juni 2016 18:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij mist het punt, het interesseert ons niet wat ze van tevoren allemaal hebben geroepen. De realiteit is dat de tegenstanders verloren en dat zij daadwerkelijk dat gedrag laten zien. Danm, wat zijn EU-fielen toch fanatiek.
Gaat niet gebeuren.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:14 schreef agter het volgende:
[..]
Ik wacht rustig op het moment dat Art 50 aangevraagd wordt en de UK uit elkaar valt.. Want dat is democratisch..
Waarom verklaren die lui zichzelf niet gewoon voor god. Dan hoeven we dat achterlijke toneelspel ook niet vol te houden. Referenda, verkiezingen allemaal een grote farce.quote:
Het was niet helemaal duidelijk als je de tekst letterlijk las maar het was voor mij wel duidelijk wat je ermee bedoelde. Ach, als het nu maar duidelijk is.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, nu ik hem teruglees kan je het ook zo lezen. Maar ik doelde dus op de uitslag van het referendum... Ik zal het de volgende keer wat duidelijker formuleren okee?
Het is allemaal reglementair als het niet gebeurt...quote:Op zondag 26 juni 2016 18:15 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Waarom verklaren die lui zichzelf niet gewoon voor god. Dan hoeven we dat achterlijke toneelspel ook niet vol te houden. Referenda, verkiezingen allemaal een grote farce.
Het kan ook dichterbij: Nederlandse gemeentes, die in veel gevallen bewust zo weinig mogelijk stembureaus inrichtten om de opkomst voor het Oekraïne-referendum onder die 30% te krijgen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ze kunnen voor de volgende keer de regels veranderen zodat toevallig een hoop mensen die voor de Brexit zijn niet kunnen stemmen. Of plaats veel stembureaus in London en in Schotland en weinig stembureaus in de buurten waar de meerderheid voor stemde. Ga praten met de Democraten in de USA, zij hebben veel goede tips.
de uitslag van het raadgevend referendum was dan ook meer richting 50/50 dan 80/20 hè.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:15 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Waarom verklaren die lui zichzelf niet gewoon voor god. Dan hoeven we dat achterlijke toneelspel ook niet vol te houden. Referenda, verkiezingen allemaal een grote farce.
Laten we niet over stap 100 nadenken wanneer ze bij stap 1 zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:14 schreef agter het volgende:
[..]
Ik wacht rustig op het moment dat Art 50 aangevraagd wordt en de UK uit elkaar valt.. Want dat is democratisch..
Mag zo zijn. Eerlijk is het in elk geval niet. En nu is het dan even reglementair, de volgende keer is het dat weer niet.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is allemaal reglementair als het niet gebeurt...
Een democratie is het natuurlijk ook niet. Dat vind ik nog wel het meest shockerende aan deze toestand en ook de Griekse toestand van vorig jaar, het gaat alleen maar over geld en daar wil men blijkbaar zomaar de democratie voor inleveren. Maar de democratie is juist de basis van de bereikte welvaart én van onze vrijheid. Alsof het behoud van democratie niet een recessietje en een paar honderd pond per jaar waard zou zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mensen die beweren dat we nu in een EU-dictatuur leven of dat het gaat worden binnenkort zijn hysterici ,
Hoezo is het niet eerlijk?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:18 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Mag zo zijn. Eerlijk is het in elk geval niet. En nu is het dan even reglementair, de volgende keer is het dat weer niet.
Gewoon de bijbel van Juncker bij het verplichte EU-ochtendgebed. Ik wil wel een grote muurposter van Schlaube en zal mezelf pijnigen als ik ooit nog eens twijfel aan een uitstekende beslissing van godenzoon Dijsselbloem.
De EU heeft amper kenmerken van een democratie, en veel meer kenmerken van een dictatuur.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mensen die beweren dat we nu in een EU-dictatuur leven of dat het gaat worden binnenkort zijn hysterici ,
Welke "ze" bedoel je dan?quote:Op zondag 26 juni 2016 17:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ze gingen hier nog een stapje verder: oproep om de uitslag niet te erkennen wegens een te laag okp ondanks dat het afgesproken okp werd gehaald.
Omdat je dan net zo goed niets kunt vragen als je toch wel via een omweg je zin door gaat drukken. Dat hebben we dan nu hier. Tsipiras heeft iedereen behalve zijn moeder en Juncker belazerd. Rutte heeft nog nooit een woord waarheid uitgekraamd.quote:
Ja, het zal wel wat apart zijn, maar ik vrees dat het zo uiteindelijk gaat uitspelen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:18 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Mag zo zijn. Eerlijk is het in elk geval niet. En nu is het dan even reglementair, de volgende keer is het dat weer niet.
Gewoon de bijbel van Juncker bij het verplichte EU-ochtendgebed. Ik wil wel een grote muurposter van Schlaube en zal mezelf pijnigen als ik ooit nog eens twijfel aan een uitstekende beslissing van godenzoon Dijsselbloem.
In een dictatuur had je al lang achter slot en grendel gezeten.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:20 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De EU heeft amper kenmerken van een democratie, en veel meer kenmerken van een dictatuur.
We hebben nog "meer EU" tegoed.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
In een dictatuur had je al lang achter slot en grendel gezeten.
Er staat nergens beschreven dat een raadgevend referendum met een 48/52 uitkomst volledig opgevolgd moet worden.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:21 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Omdat je dan net zo goed niets kunt vragen als je toch wel via een omweg je zin door gaat drukken. Dat hebben we dan nu hier. Tsipiras heeft iedereen behalve zijn moeder en Juncker belazerd. Rutte heeft nog nooit een woord waarheid uitgekraamd.
Als het zo moet aanbid ik wel gewoon God Juncker en accepteer ik mijn ellendige lot in de krochten van de EU-hel. Vraag me dan maar gewoon helemaal niets meer want dit frustreert alleen.
De EU is veel subtieler. Anno 2016 heeft het geen zin om mensen achter slot en grendel te zetten. Zodra ze daar aan beginnen, dan krijgen eurosceptische partijen de absolute meerderheid in handen. In plaats daarvan probeert de EU persvrijheid in te perken. Dat werkt prima. Zolang de meeste Nederlanders nog naar de agitprop van de NOS kijken, zal de PVV geen absolute meerderheid halen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
In een dictatuur had je al lang achter slot en grendel gezeten.
Dat klopt, alleen gaan ze in de USA nog een paar stappen verder. Hoewel het verwerpelijk is dat ze dat in Nederland niet goed georganiseerd hadden naar onze maatstaven (we moesten in sommige gevallen 10/15 minuten wandelen in plaats van 5 minuten, het kon nog steeds voor of na het werk en de wachtrij viel reuze mee) gaan ze in de USA zo ver dat ze het zo organiseren dat in de juiste counties (concreet: waar het leeuwendeel van de mensen voor Sanders stemt) de wachtrijen 6 uur duren en je mag daar niet eventjes in een andere countie stemmen. Er waren zelfs een hoop mensen met wiens data was gerotzooid, die database die ze gebruiken zijn zo lek als een mandje. Dit gebeurde, geheel toevallig, in die counties waar Sanders zeer populair is. Er was zelfs een county in New York waarin veel mensen helemaal niet mochten stemmen omdat ze de laatste keer in een andere county gingen stemmen en dit omdat er een natuurramp was. (het heeft te maken met het gesloten zijn van de verkiezing)quote:Op zondag 26 juni 2016 18:17 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het kan ook dichterbij: Nederlandse gemeentes, die in veel gevallen bewust zo weinig mogelijk stembureaus inrichtten om de opkomst voor het Oekraïne-referendum onder die 30% te krijgen.
Behalve dat als de score andersom was geweest het een overduidelijk bewijs voor de absolute EU-zucht van alle Nederlanders en iedereen in het universum was geweest.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:23 schreef agter het volgende:
[..]
Er staat nergens beschreven dat een raadgevend referendum met een 48/52 uitkomst volledig opgevolgd moet worden.
Anders had het niet raadgevend geheten..
Het is precies wat het heet.
Niets oneerlijke aan.
Regeren tegen de wil van het volk is niet aan te raden en kan tot gevaarlijke situaties leiden.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:23 schreef agter het volgende:
[..]
Er staat nergens beschreven dat een raadgevend referendum met een 48/52 uitkomst volledig opgevolgd moet worden.
Anders had het niet raadgevend geheten..
Het is precies wat het heet.
Niets oneerlijke aan.
Waarom zou een dictatuur per definitie repressief moeten zijn ?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:22 schreef Toefjes het volgende:
[..]
In een dictatuur had je al lang achter slot en grendel gezeten.
Nooit gehoord. Dat is wel ernstig. Ik vind Nederland al een bananenrepubliek met het bewust verminderen van aantallen stemlokalen, stemmenronselaars in moskeeën en 3 niet-westerse allochtonen tegelijk in één stemhokje wat allemaal wordt getolereerd. Zijn er in de VS geen internationale waarnemers ?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
r Sanders stemt) de wachtrijen 6 uur duren en je mag daar niet eventjes in een andere countie stemmen. Er waren zelfs een hoop mensen met wiens data was gerotzooid, die database die ze gebruiken zijn zo lek als een mandje. Dit gebeurde, geheel toevallig, in die counties waar Sanders zeer populair is. Er was zelfs een county in New York waarin veel mensen helemaal niet mochten stemmen omdat ze de laatste keer in een andere county gingen stemmen en dit omdat er een natuurramp wa
Oh ja?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:24 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Behalve dat als de score andersom was geweest het een overduidelijk bewijs voor de absolute EU-zucht van alle Nederlanders en iedereen in het universum was geweest.
Daar lijken me de verkiezingen het uitgesproken moment voor.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:25 schreef berko13 het volgende:
[..]
Regeren tegen de wil van het volk is niet aan te raden en kan tot gevaarlijke situaties leiden.
Dat is natuurlijk gewoon weer dom gelulquote:Op zondag 26 juni 2016 18:20 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De EU heeft amper kenmerken van een democratie, en veel meer kenmerken van een dictatuur.
Ik hou meer van directe democratie. Democratie betekent voor mij meer dan om de x aantal jaren eens een bolletje kleuren.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:27 schreef agter het volgende:
[..]
Daar lijken me de verkiezingen het uitgesproken moment voor.
Subtiele dictatuur, en de PVV zal nooit een absolute meerderheid halen. Het is weer hoogstaand. De meeste mensen haken af door de uitlatingen die Wilders zelf doet. Of is er bij de NOS iemand in dienst die het stemmetje van Wilders heel goed na kan doen en allerlei vreselijke teksten nasynchroniseert?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:23 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De EU is veel subtieler. Anno 2016 heeft het geen zin om mensen achter slot en grendel te zetten. Zodra ze daar aan beginnen, dan krijgen eurosceptische partijen de absolute meerderheid in handen. In plaats daarvan probeert de EU persvrijheid in te perken. Dat werkt prima. Zolang de meeste Nederlanders nog naar de agitprop van de NOS kijken, zal de PVV geen absolute meerderheid halen.
Zegt 99.999 zonder enige onderbouwing.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk gewoon weer dom gelul
Maar niet in het Engelse systeem. Daar kiest men één parlementslid per district. En bij alle partijen zitten zowel voor als tegenstanders voor de Brexit. Je weet bij verkiezingen dus nooit als je voor bv de conservatives stemt of je dan voor iemand stemt die voor of tegen is ...quote:Op zondag 26 juni 2016 18:27 schreef agter het volgende:
[..]
Daar lijken me de verkiezingen het uitgesproken moment voor.
Hadden we het Oekraïne verdrag bij goedkeuring met 52% ook niet zonder meer geratificeerd of was het dan gewoon doorgegaan omdat de meerderheid voor was?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:26 schreef agter het volgende:
[..]
Oh ja?
Helaas zullen we dat nooit weten.
Vind het daarom een raar argument.
De NOS verzwijgt bewust feiten rond de multiculturele samenleving. Bijvoorbeeld door de stenengooiers in Almere en de auto-pyromanen in Ede "jongens" te noemen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:28 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Subtiele dictatuur, en de PVV zal nooit een absolute meerderheid halen. Het is weer hoogstaand. De meeste mensen haken af door de uitlatingen die Wilders zelf doet. Of is er bij de NOS iemand in dienst die het stemmetje van Wilders heel goed na kan doen en allerlei vreselijke teksten nasynchroniseert?
Nou, zet het dan maar eens op een rijtje. Immers nu lijkt het er vooral op dat je vanuit je woede aan het raaskallen bent.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zegt 99.999 zonder enige onderbouwing.
De uitslag van ons referendum was niet 48/52 of 52/48, tweederde van de mensen stemde tegen het associatieverdrag.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:23 schreef agter het volgende:
Er staat nergens beschreven dat een raadgevend referendum met een 48/52 uitkomst volledig opgevolgd moet worden.
We hebben het over de Brexit toch?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:29 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Hadden we het Oekraïne verdrag bij goedkeuring met 52% ook niet zonder meer geratificeerd of was het dan gewoon doorgegaan omdat de meerderheid voor was?
Houd je nou niet van de domme omdat het niet gebeurt is en je het dus niet kunt weten. Maar anders ook prima dan scheidt onze denkwijze, dan volg ik de logica dan doe jij het met beloftes van politici.
Maar wie zijn de "ze" waar je naar verwijst in post #3 in dit topic?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De uitslag van ons referendum was niet 48/52 of 52/48, tweederde van de mensen stemde tegen het associatieverdrag.
Ik weet niet of dat het referendum in de UK een niet-bindend nepreferendum was zoals ons raadgevend 'referendum' -- maar gezien de discrete aard van de vraag is er geen tussenweg.
Ik had het enkel over GB. Niet over NL.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De uitslag van ons referendum was niet 48/52 of 52/48, tweederde van de mensen stemde tegen het associatieverdrag.
Ik weet niet of dat het referendum in de UK een niet-bindend nepreferendum was zoals ons raadgevend 'referendum' -- maar gezien de discrete aard van de vraag is er geen tussenweg.
Dat scheelt inderdaad 61 zetels. Wel gek, ik heb ook de berichtgevingen omtrent die autobranden gezien, maar bij mijn NOS was het toch overduidelijk dat het om Marokkanen ging. Misschien zit dat mannetje met die stemmetjes wel in je televisie.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De NOS verzwijgt bewust feiten rond de multiculturele samenleving. Bijvoorbeeld door de stenengooiers in Almere en de auto-pyromanen in Ede "jongens" te noemen.
Want anno 2016 zijn er nog mensen die volledig afhankelijk zijn van de NOS voor hun nieuwsvoorziening? En dan ook eens meer dan 10 miljoen Nederlanders.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De NOS verzwijgt bewust feiten rond de multiculturele samenleving. Bijvoorbeeld door de stenengooiers in Almere en de auto-pyromanen in Ede "jongens" te noemen.
+ dat het niet een paar honderd Pond per jaar zou kosten. Misschien de eerste paar jaar maar daarna draait het wel weer normaal.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een democratie is het natuurlijk ook niet. Dat vind ik nog wel het meest shockerende aan deze toestand en ook de Griekse toestand van vorig jaar, het gaat alleen maar over geld en daar wil men blijkbaar zomaar de democratie voor inleveren. Maar de democratie is juist de basis van de bereikte welvaart én van onze vrijheid. Alsof het behoud van democratie niet een recessietje en een paar honderd pond per jaar waard zou zijn.
Brexit is natuurlijk hetzelfde verhaal. Als 48% voor had gestemd was er niet zo moeilijk gedaan en had de "domme lowlife" arbeider gewoon weer aan het werk gemoeten zonder te morren. Net als dat de Oekraine deal gewoon was doorgegaan als er een meerderheid was, er zou dan echt niet gezegd worden: "Mwao met 48% tegen kunnen we eigenlijk niet ratificeren omdat het bijna de helft van de bevolking is.".quote:Op zondag 26 juni 2016 18:31 schreef agter het volgende:
[..]
We hebben het over de Brexit toch?
Of wil jij iedere Europese politici en verbroken beloften erbij halen?
Ik denk dat er geen Brexit komt. Het verschil in stemmen is er te klein voor. Het risico voor het VK te groot.
Ouderen ongeveer 75+ wel. Meeste althans.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want anno 2016 zijn er nog mensen die volledig afhankelijk zijn van de NOS voor hun nieuwsvoorziening? En dan ook eens meer dan 10 miljoen Nederlanders.
Wel zuur als je die eerste jaren moet komen met je toch al beperkte inkomen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
+ dat het niet een paar honderd Pond per jaar zou kosten. Misschien de eerste paar jaar maar daarna draait het wel weer normaal.
Dat zou best kunnen maar we zullen het nooit met zekerheid weten dus laten we er maar niet over speculeren nu het voorkamp heeft gewonnen.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Niet zo vreemd. Die moord heeft het referendum beïnvloed in het voordeel van het leave-kamp. Farage had een punt.
En die stemmen dan weer relatief vaker PVV. En 50 Plus, uiteraard.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ouderen ongeveer 75+ wel. Meeste althans.
Gelukkig niet, maar heel veel mensen kijken nog steeds dagelijks het NOS journaal. Gelukkig wordt het wel steeds minder, maar het kost tijd. Daarnaast zijn in Nederland alle media gelijkgeschakeld (zonder mediawetgeving, het resultaat van 50 jaar cultuur-marxisme) en doen dus ook RTL en BNR aan de gekleurde berichtgeving mee. Niet voor niets hoorde je in de media alleen maar mensen van het leave-kamp. Vrijdag was de hele dag door te horen hoe vreselijk erg deze uitslag is. Helemaal niemand van de leavers; mensen die deze dag echt recht van spreken hadden zoals Thierry Baudet waren nergens aan het woord. De invloed van alle media loopt niet zomaar terug.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want anno 2016 zijn er nog mensen die volledig afhankelijk zijn van de NOS voor hun nieuwsvoorziening? En dan ook eens meer dan 10 miljoen Nederlanders.
Fair enough maar dat valt prima op te lossen door tijdelijk de belastingen wat te verhogen voor de hogere inkomens- en vermogensgroepen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wel zuur als je die eerste jaren moet komen met je toch al beperkte inkomen.
Er is genoeg om op te bezuinigen: Kindregelingen, ontwikkelingshulp, geld voor niet-westerse cultuur. Je hebt zo 10 miljard bij elkaar als het moet, zonder dat het nadelige gevolgen heeft.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wel zuur als je die eerste jaren moet komen met je toch al beperkte inkomen.
Maar de NOS moet inderdaad gewoon zeggen om wie het gaat. Ook als er nog geen aanhoudingen verricht zijn. Dan worden ze vast serieus genomen door de PVV-aanhang.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want anno 2016 zijn er nog mensen die volledig afhankelijk zijn van de NOS voor hun nieuwsvoorziening? En dan ook eens meer dan 10 miljoen Nederlanders.
Het is juist zo dat 52% van de Britten voor stemde maar dat terzijde. De vraag was immers of dat je vindt dat de UK de EU moet verlaten (niet echt correct, het ging om het al dan niet opzeggen van het lidmaatschap).quote:Op zondag 26 juni 2016 18:34 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Brexit is natuurlijk hetzelfde verhaal. Als 52% voor had gestemd was er niet zo moeilijk gedaan en had de "domme lowlife" arbeider gewoon weer aan het werk gemoeten zonder te morren. Net als dat de Oekraine deal gewoon was doorgegaan als er een meerderheid was, er zou dan echt niet gezegd worden: "Mwao met 48% tegen kunnen we eigenlijk niet ratificeren omdat het bijna de helft van de bevolking is.".
Als jij gelooft dat politici zo eerlijk in elkaar zitten dan houdt het op. Daar geloof ik namelijk absoluut niet in.
Ja, de conservatieven staan bekend om dergelijke maatregelen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair enough maar dat valt prima op te lossen door tijdelijk de belastingen wat te verhogen voor de hogere inkomens- en vermogensgroepen.
Zijn veel die vasthouden aan hun aanvankelijke kleur, dus grote volkspartijen: PvdA, CDA, VVD.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En die stemmen dan weer relatief vaker PVV. En 50 Plus, uiteraard.
Er komen nog verkiezingen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, de conservatieven staan bekend om dergelijke maatregelen.
Klopt, ik zal het aanpassen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is juist zo dat 52% van de Britten voor stemde maar dat terzijde. De vraag was immers of dat je vindt dat de UK de EU moet verlaten (niet echt correct, het ging om het al dan niet opzeggen van het lidmaatschap).
Politici zijn inderdaad net mensen.
Omdat deze partijen in de main stream media de aandacht krijgen, en andere partijen vooral door het slijk worden getrokken.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn veel die vasthouden aan hun aanvankelijke kleur, dus grote volkspartijen: PvdA, CDA, VVD.
Nee maar hij heeft wel een punt dat we in Nederland te weinig goede media hebben. Wat dat betreft ben ook ik, als linkse Nederlander, blij met de aanvulling van GeenStijl, als er nu nog een soort van Huftington Post zou komen in Nederland...quote:Op zondag 26 juni 2016 18:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want anno 2016 zijn er nog mensen die volledig afhankelijk zijn van de NOS voor hun nieuwsvoorziening? En dan ook eens meer dan 10 miljoen Nederlanders.
Als jij het zegt zal het wel zo zijn. Berekeningen zijn overrated.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Er is genoeg om op te bezuinigen: Kindregelingen, ontwikkelingshulp, geld voor niet-westerse cultuur. Je hebt zo 10 miljard bij elkaar als het moet, zonder dat het nadelige gevolgen heeft.
En omdat ze nog vertrouwen daarin hebben, denk ik toch.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Omdat deze partijen in de main stream media de aandacht krijgen, en andere partijen vooral door het slijk worden getrokken.
Is uit de pols. Natuurlijk hoort er een berekening bij concrete plannen, maar wat ik wil zeggen: Er gaat zoveel geld naar linkse en niet-westerse waanzin, dat er tientallen miljarden vrij te maken zijn zonder dat de gewone Nederlander of Brit er last van heeft. Zo kan de investering van uittreden worden gefinancierd. Daarna zal het verlaten van de EU geld opleveren, en kunnen jaar op jaar de lasten verlaagd worden voor werkenden.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als jij het zegt zal het wel zo zijn. Berekeningen zijn overrated.
We hebben prima media. Maar voor sommige lieden is het pas goed als die zich enkel ongenuanceerd en eenzijdig uitlaten, zoals een Geenstijl wel doet.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee maar hij heeft wel een punt dat we in Nederland te weinig goede media hebben. Wat dat betreft ben ook ik, als linkse Nederlander, blij met de aanvulling van GeenStijl, als er nu nog een soort van Huftington Post zou komen in Nederland...
Nee maar dat is dan hun fout, niet de fout van de mensen die voor de Brexit stemden.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, de conservatieven staan bekend om dergelijke maatregelen.
*proest*quote:Op zondag 26 juni 2016 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben prima media. Maar voor sommige lieden is het pas goed als die zich enkel ongenuanceerd en eenzijdig uitlaten, zoals een Geenstijl wel doet.
Tientallen miljarden nog wel? Laar maar eens zien dan.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Is uit de pols. Natuurlijk hoort er een berekening bij concrete plannen, maar wat ik wil zeggen: Er gaat zoveel geld naar linkse en niet-westerse waanzin, dat er tientallen miljarden vrij te maken zijn zonder dat de gewone Nederlander of Brit er last van heeft. Zo kan de investering van uittreden worden gefinancierd. Daarna zal het verlaten van de EU geld opleveren, en kunnen jaar op jaar de lasten verlaagd worden voor werkenden.
Die klap gaat meevallen, de koersen herstellen zich nu al.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tientallen miljarden nog wel? Laar maar eens zien dan.
In Nederland kostte een zeer beperkte belastingverlaging al 5 miljard euro. En de Britten zijn met veel meer. Bovendien moet je er rekening mee houden dat de Britse economie een klap krijgt, sowieso in het begin.
De laatste maanden werden in de VK ook dagelijks Brexiteers aan het woord gelaten. Maar goed, ik vermoed dat jij nergens op geabonneerd bent.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
*proest*
De NOS, RTL, NRC prima media?
Los van je politieke kleur kun je objectief constateren dat er afgelopen vrijdag alleen maar pro-remain mensen aan het woord waren en dat is gewoon eenzijdige (dus slechte) journalistiek.
Knul, het is feitenvrij lullen wat jij doet. Je roept maar wat.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Die klap gaat meevallen, de koersen herstellen zich nu al.
Er zijn initiële kosten waar Britten mee te maken krijgen, maar zoals ik al zei: de ontwikkelingshulp kan naar nul en er valt genoeg te bezuinigen op niet-westerse immigranten.
Als er iemand feitenvrij lult, dan ben jij het.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Knul, het is feitenvrij lullen wat jij doet. Je roept maar wat.
Jij ook.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Knul, het is feitenvrij lullen wat jij doet. Je roept maar wat.
Middlename idd.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als er iemand feitenvrij lult, dan ben jij het.
Hier nog een artikel met wat leuke tweets van onze 'kwaliteitsmedia'http://tpo.nl/2016/06/24/(...)ratiehatende-tweets/
quote:Op zondag 26 juni 2016 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij ook.
Maar eh gefeliciteerd hè, ik denk wel dat een brexit er nooit van komt.
Blij nu?
Nee. Ik vind dat de Brexit moet worden doorgevoerd.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij ook.
Maar eh gefeliciteerd hè, ik denk wel dat een brexit er nooit van komt.
Blij nu?
Nogmaals, het is een discrete vraag, er bestaat geen tussenweg! Ofwel verlaat je de EU ofwel steek je de middelvinger op naar de meerderheid van de stemgerechtigde bevolking. Het laatste kan je doen maar dat is politieke zelfmoord en die Brexit zal er komen, desnoods na wat onaangename wisselingen van de wacht/macht. Neem er bovendien maar vergif op in dat er binnen een paar jaar nog een referendum komt en dat het percentage voorstanders aanzienlijk groter gaat zijn. En dan heb je wel een goede reden om nog een referendum te houden aangezien de uitslag is genegeerd.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:31 schreef agter het volgende:
Ik denk dat er geen Brexit komt. Het verschil in stemmen is er te klein voor. Het risico voor het VK te groot.
Alsof het allemaal mijn schuld is.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]Maak je er nu een persoonlijk prestigeproject van?
Gaat niet gebeuren, Koos. Zijn echt op zijn minst twee heel valide en democratische middelen om dit te voorkomen. 1) via lagerhuis en nieuwe verkiezingen en 2) blokkade Schotland.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee. Ik vind dat de Brexit moet worden doorgevoerd.
Ik heb toch geen prestige, wat denk jij nou?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]Maak je er nu een persoonlijk prestigeproject van?
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nogmaals, het is een discrete vraag, er bestaat geen tussenweg! Ofwel verlaat je de EU ofwel steek je de middelvinger op naar de meerderheid van de stemgerechtigde bevolking. Het laatste kan je doen maar dat is politieke zelfmoord en die Brexit zal er komen, desnoods na wat onaangename wisselingen van de wacht/macht. Neem er bovendien maar vergif op in dat er binnen een paar jaar nog een referendum komt en dat het percentage voorstanders aanzienlijk groter gaat zijn. En dan heb je wel een goede reden om nog een referendum te houden aangezien de uitslag is genegeerd.
Die klap gaat meevallen maar niet om deze redenen. Het beëindige van het lidmaatschap heeft weinig invloed op de toestroom van niet-westerse immigranten. Goed, in theorie kan het dat de EU ons oplegt om X migranten te aanvaarden en dat de UK beslist om er weinig te ontvangen maar de internationale gemeenschap zal druk uitoefenen op de UK om bij te dragen en de UK zal hier gevoelig voor zijn omdat het de goodwill van de internationale gemeenschap nodig heeft, bijvoorbeeld omdat het handelsverdragen moet sluiten.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Die klap gaat meevallen, de koersen herstellen zich nu al.
Er zijn initiële kosten waar Britten mee te maken krijgen, maar zoals ik al zei: de ontwikkelingshulp kan naar nul en er valt genoeg te bezuinigen op niet-westerse immigranten.
Dat maakt de weg voor een Nexit, Dexit, Hexit alleen maar gemakkelijker.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren, Koos. Zijn echt op zijn minst twee heel valide en democratische middelen om dit te voorkomen. 1) via lagerhuis en nieuwe verkiezingen en 2) blokkade Schotland.
Er komt gewoon geen brexit, daarna zal de reactie van EU zijn, meer EU.
Ik heb niets gezegd over niet-westerse migranten die binnen komen. De Brexit heeft inderdaad weinig invloed op de toestroom van niet-westerse migranten. Die kwamen illegaal en blijven illegaal komen. Ik bedoelde met mijn opmerkingen over bezuinigen niet het tegenhouden van mensen, maar het bezuinigen op multikulti-subsidies en uitkeringen voor niet-westerse migranten.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die klap gaat meevallen maar niet om deze redenen. Het beëindige van het lidmaatschap heeft weinig invloed op de toestroom van niet-westerse immigranten. Goed, in theorie kan het dat de EU ons oplegt om X migranten te aanvaarden en dat de UK beslist om er weinig te ontvangen maar de internationale gemeenschap zal druk uitoefenen op de UK om bij te dragen en de UK zal hier gevoelig voor zijn omdat het de goodwill van de internationale gemeenschap nodig heeft, bijvoorbeeld omdat het handelsverdragen moet sluiten.
Dat zal best maar dat is niet de reden dat ik vind dat GeenStijl toegevoegde waarde heeft, de toegevoegde waarde zit in de andere biassen dan die veel andere media hebben en daarmee dus het vergroten van de pluriformiteit.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
Maar voor sommige lieden is het pas goed als die zich enkel ongenuanceerd en eenzijdig uitlaten, zoals een Geenstijl wel doet.
Hier een artikel over de leugens en de leugenaars:quote:Op zondag 26 juni 2016 18:34 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Brexit is natuurlijk hetzelfde verhaal. Als 48% voor had gestemd was er niet zo moeilijk gedaan en had de "domme lowlife" arbeider gewoon weer aan het werk gemoeten zonder te morren. Net als dat de Oekraine deal gewoon was doorgegaan als er een meerderheid was, er zou dan echt niet gezegd worden: "Mwao met 48% tegen kunnen we eigenlijk niet ratificeren omdat het bijna de helft van de bevolking is.".
Als jij gelooft dat politici zo eerlijk in elkaar zitten dan houdt het op. Daar geloof ik namelijk absoluut niet in.
Nee, ik denk het niet. Zal nevernooitniet een Nexit-referendum gehouden worden hier in NL. Ja, of Greet moet 51% van de stemmen tijdens parlementsverkiezingen krijgen, maar die kans is gering.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:54 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat maakt de weg voor een Nexit, Dexit, Hexit alleen maar gemakkelijker.
GS is ongenuanceerd, maar lang niet zo eenzijdig als de NOS en de VARAquote:Op zondag 26 juni 2016 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben prima media. Maar voor sommige lieden is het pas goed als die zich enkel ongenuanceerd en eenzijdig uitlaten, zoals een Geenstijl wel doet.
The Brexit figureheads had no plan besides exploiting populist fears and dismissing experts who rubbished their thinkingquote:Op zondag 26 juni 2016 18:56 schreef agter het volgende:
[..]
Hier een artikel over de leugens en de leugenaars:
https://www.theguardian.c(...)ichael-gove-eu-liars
Het enige wat we hebben aan onafhankelijke media is GeenStijl, The Post Online en Cafe Weltschmerz. Waarbij de eerst genoemde niet neutraal is, maar wel onafhankelijk en niet gelijkgeschakeld aan de mainstreammedia.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat zal best maar dat is niet de reden dat ik vind dat GeenStijl toegevoegde waarde heeft, de toegevoegde waarde zit in de andere biassen dan die veel andere media hebben en daarmee dus het vergroten van de pluriformiteit.
Ik ben het zeker niet met je eens dat wij voldoende goede media hebben. Noem bijvoorbeeld maar eens een Nederlands alternatief voor The Huftington Post. Kom niet met Joop aankakken.
Ook niet met De Correspondent of zo, op tal van punten (schaal, 'krant' vs. weblog) is dat niet te vergelijken.
Ik vind GS een absolute kut site. Kan ik me kapot gaan ergeren op wat er allemaal geschreven staat, maar ik bespaar me de hoge bloeddruk door er zelden op te kijken. Misschien een ideetje.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:57 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
GS is ongenuanceerd, maar lang niet zo eenzijdig als de NOS en de VARA
Dat kan. Ieder heeft eigen voorkeuren voor media. Maar de mainstreammedia roepen allemaal dezelfde agitprop en GeenStijl heeft een ander geluid en dat is al heel wat waard.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vind GS een absolute kut site. Kan ik me kapot gaan ergeren op wat er allemaal geschreven staat, maar ik bespaar me de hoge bloeddruk door er zelden op te kijken. Misschien een ideetje.
Wel een beetje een voorbarig stuk. Vrijdag hadden we de uitslag. De uitlatingen dat ze geen flauw idee hebben wat ze doen kunnen gewoon bij het spel met de EU horen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:56 schreef agter het volgende:
[..]
Hier een artikel over de leugens en de leugenaars:
https://www.theguardian.c(...)ichael-gove-eu-liars
Nou, een paar freelancers en leden van een politieke partij hebben een persoonlijke mening. Poe poe, keiharde Lügenpresse hier.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als er iemand feitenvrij lult, dan ben jij het.
Hier nog een artikel met wat leuke tweets van onze 'kwaliteitsmedia'http://tpo.nl/2016/06/24/(...)ratiehatende-tweets/
De Correspondent mag je ook noemen. Die laatste twee zijn inderdaad ook ok.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het enige wat we hebben aan onafhankelijke media is GeenStijl, The Post Online en Cafe Weltschmerz.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Je moet geen enkele site afschrijven imho. Tenzij van die complottheorie sites over hoe de Joden alles de grond in drijven, dan kun je na eerste alinea al concluderen dat het allemaal wat ver gegrepen is c.q. paranoïde waanzin is.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vind GS een absolute kut site. Kan ik me kapot gaan ergeren op wat er allemaal geschreven staat, maar ik bespaar me de hoge bloeddruk door er zelden op te kijken. Misschien een ideetje.
Ja als het begint met:quote:Op zondag 26 juni 2016 19:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je moet geen enkele site afschrijven imho. Tenzij van die complottheorie sites, dan kun je na eerste alinea al concluderen dat het allemaal wat ver gegrepen is.
Ik bedoel, als de NOS en de VARA je het leven zo zuur maken kun je ook verkiezen om iets anders leuks te kijken of te doen. Het idee dat mensen het NOS journaal opzetten om de haat tegen de NOS te bevestigen vind ik te bizar om me er een voorstelling van te kunnen maken.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:02 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat kan. Ieder heeft eigen voorkeuren voor media. Maar de mainstreammedia roepen allemaal dezelfde agitprop en GeenStijl heeft een ander geluid en dat is al heel wat waard.
Veel antisemitisme op dat soort sites, hoef ik niet meer dan 1 alinea van te lezen iig.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:05 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja als het begint met:
In Mathias 3:16 staat dit daarom is 9/11 een complot moet je wegwezen
Hier is een tip: erger je niet zo snel. Verplaats je in hun wereldbeeld en neem mee wat je mee kan nemen in plaats van je te ergeren aan wat zij niet zien. Of lees jij liever enkel media die exact hetzelfde wereldbeeld hebben als jij? Goh, wat saai. Daar leer je weinig van.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vind GS een absolute kut site. Kan ik me kapot gaan ergeren op wat er allemaal geschreven staat,
Waarom zou GeenStijl wel onafhankelijk zijn en De Telegraaf (en alle andere delen van de TMG) niet?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het enige wat we hebben aan onafhankelijke media is GeenStijl, The Post Online en Cafe Weltschmerz. Waarbij de eerst genoemde niet neutraal is, maar wel onafhankelijk en niet gelijkgeschakeld aan de mainstreammedia.
Daarnaast heb je nog wat kleine persoonlijke sites zoals die van Joost Niemöller, die weliswaar niet neutraal zijn maar wel een alternatief geluid laten horen.
Powned en de Dagelijkse Standaard zijn hopeloos mislukt.
Dat is bitter weinig.
Nou ja dat zou een beetje zelfkastijding zijn natuurlijk. Het blijft nodig de NOS te volgen om de leugens te kunnen halen uit alle parallelle berichtgeving.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik bedoel, als de NOS en de VARA je het leven zo zuur maken kun je ook verkiezen om iets anders leuks te kijken of te doen. Het idee dat mensen het NOS journaal opzetten om de haat tegen de NOS te bevestigen vind ik te bizar om me er een voorstelling van te kunnen maken.
Inderdaad. Het is weinig relevant of dat je links of rechts bent, het gaat erom dat het een ander geluid is dan wat je in de andere media tegenkomt. Goed, met uitzondering van 'Wakker' Nederland en Powned maar dat zijn randfenomenen in het televisielandschap.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:02 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat kan. Ieder heeft eigen voorkeuren voor media. Maar de mainstreammedia roepen allemaal dezelfde agitprop en GeenStijl heeft een ander geluid en dat is al heel wat waard.
Koop je ook kaartjes voor concerten van artiesten die je niet aan kunt horen? Of wil je alleen muziek horen wat in je straatje past? Goh, wat saai. Daar leer je weinig van.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hier is een tip: erger je niet zo snel. Verplaats je in hun wereldbeeld en neem mee wat je mee kan nemen in plaats van je te ergeren aan wat zij niet zien. Of lees jij liever enkel media die exact hetzelfde wereldbeeld hebben als jij? Goh, wat saai. Daar leer je weinig van.
Anti-semtisme vind ik niet een onderwerp wat vermeden dient te worden ook niet op conspiracy gebied. Alleen dient het wel met respect behandeld te worden, en niet verheerlijkt maar serieus zoekende naar oorzaken en gevolgen.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Veel antisemitisme op dat soort sites, hoef ik niet meer dan 1 alinea van te lezen iig.
Ik ben al lang helemaal gestopt met het NOS-nieuws te bekijken. De propaganda is 1 reden (wie herinnert zich niet het knippen en plakken met het Putin-materiaal) maar de voornaamste reden is dat het kwalitatief ondermaats is, het is veel te oppervlakkig en veel te eenzijdig.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nou ja dat zou een beetje zelfkastijding zijn natuurlijk. Het blijft nodig de NOS te volgen om de leugens te kunnen halen uit alle parallelle berichtgeving.
Volgens mij zijn de redacties allemaal onafhankelijk. Zou jij willen werken als journalist bij een organisatie waarin je alleen mag vertellen hetgeen je broodheren voorschrijven?quote:Op zondag 26 juni 2016 19:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou GeenStijl wel onafhankelijk zijn en De Telegraaf (en alle andere delen van de TMG) niet?
Geen idee.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou GeenStijl wel onafhankelijk zijn en De Telegraaf (en alle andere delen van de TMG) niet?
Niet! Jij mist het punt, het gaat er niet om of dat het onafhankelijk is, het gaat erom dat het andere biassen heeft!quote:Op zondag 26 juni 2016 19:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou GeenStijl wel onafhankelijk zijn en De Telegraaf (en alle andere delen van de TMG) niet?
De meeste journalisten hebben de School voor Journalistiek gedaan, indoctrinatiekampen. Journalisten zijn allemaal cultuur-marxisten.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de redacties allemaal onafhankelijk. Zou jij willen werken als journalist bij een organisatie waarin je alleen mag vertellen hetgeen je broodheren voorschrijven?
Laat je vooroordelen eens voor wat ze zijn en ga de Volkskrant eens lezen. Echt lezen. Dus een paar weken lang van voor naar achteren. Alle smaken komen aan bod. Zowel pro-EU'ers als anti-EU'ers. En ook opiniemakers die ageren tegen het opvangen van vluchtelingen worden aan het woord gelaten.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat zal best maar dat is niet de reden dat ik vind dat GeenStijl toegevoegde waarde heeft, de toegevoegde waarde zit in de andere biassen dan die veel andere media hebben en daarmee dus het vergroten van de pluriformiteit.
Ik ben het zeker niet met je eens dat wij voldoende goede media hebben. Noem bijvoorbeeld maar eens een Nederlands alternatief voor The Huftington Post. Kom niet met Joop aankakken.
Ook niet met De Correspondent of zo, op tal van punten (schaal, 'krant' vs. weblog) is dat niet te vergelijken.
Een ander voorbeeld: welke Nederlandse krant plaatst zoveel kwaliteitsartikelen als dat de beste kranten in de rest van de wereld doen. Ik heb het over kwaliteitsvolle longreads.
Ik vind het per definitie een afwijking. Maar ja, iedereen mag erin staan zoals ze erin staan hoor.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:09 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Anti-semtisme vind ik niet een onderwerp wat vermeden dient te worden ook niet op conspiracy gebied. Alleen dient het wel met respect behandeld te worden, en niet verheerlijkt maar serieus zoekende naar oorzaken en gevolgen.
Van wegkijken is niemand beter geworden. Maar anti-semitisme als leer aanhangen vind ik ook verachtelijk.
Weet je dat zeker dat die wetgeving er niet is?quote:Op zondag 26 juni 2016 19:10 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Geen idee.
Het heeft te maken met de vraag: Hoe kan het dat de Nederlandse mainstreammedia gelijkgeschakeld zijn zonder dat er in Nederland mediawetgeving is?
Als je idee zo geweldig is, waarom heeft het Brexit-kamp het dan nog niet opgepakt?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als er iemand feitenvrij lult, dan ben jij het.
Hier nog een artikel met wat leuke tweets van onze 'kwaliteitsmedia'http://tpo.nl/2016/06/24/(...)ratiehatende-tweets/
Let op, dat werkt veel verfijnder dan dat. Krijgen die mensen te horen wat ze wel en niet mogen schrijven? Waarschijnlijk niet. Is het denkbaar dat de mensen wiens meninkjes meer welgevallig zijn eerder en sneller promotie maken? Ja zeker. Dat is wat je naar verluidt (Cenk Uygur, voormalige anchorman bij de MSNBC) veel ziet bij de Americaanse omroepen. Het zijn geen mensen die slechte bedoelingen hebben maar die mensen die schrijven/roepen wat past bij wat de bazen graag horen maken wel promotie en anderen niet.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de redacties allemaal onafhankelijk. Zou jij willen werken als journalist bij een organisatie waarin je alleen mag vertellen hetgeen je broodheren voorschrijven?
Waarom zou de media gelijkgeschakeld zijn?quote:Op zondag 26 juni 2016 19:10 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Geen idee.
Het heeft te maken met de vraag: Hoe kan het dat de Nederlandse mainstreammedia gelijkgeschakeld zijn zonder dat er in Nederland mediawetgeving is?
Ja, ik heb niet de SvJ gedaan, weet wel dat als je geschiedenis ging studeren dat je dan ook wel een bepaalde richting op werd geduwd. Maar goed, dat is lang geleden al weer, en lag op andere universiteiten weer anders, wat dan ook niet goed is.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De meeste journalisten hebben de School voor Journalistiek gedaan, indoctrinatiekampen. Journalisten zijn allemaal cultuur-marxisten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |