EP verkiezingen zijn ook niet relevant. Ook al haalt een anti-EU partij 100% van alle stemmen in Nederland, dan nog krijgen ze zo weinig zetels dat ze niets kunnen uitrichten. De EU is van binnenuit niet kapot te krijgen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:54 schreef agter het volgende:
[..]
Bij EP verkiezingen komt ook geen hond opdraven.
Nee, er is namelijk aanbod zat. Als er geen aanbod was, waren deze prijzen te verklaren. Het is gewoon hebzucht en onwil.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:53 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
400.000 inwoners zegt niets als je de grootte buiten beschouwing laat.
Malta heeft gemiddeld 1300 mensen per vierkante kilometer.
Beide. Voor de juiste prijs kun je alles krijgenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:55 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Naar oord. Agressieve proppers en prostituees (zeggen ze, maar zijn gewoon propsters voor stripclubs denk ik?).
Ik probeer vooral dat soort dingen te vermijden.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:57 schreef Barbusse het volgende:
Beide. Voor de juiste prijs kun je alles krijgen
Oh god nee, liever de Fransen, Spanjaarden en Italianenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:58 schreef IPA35 het volgende:
Dan hoeven hardwerkende Engelsen tenminste niet meer hun schoolgeld te betalen en kunnen ze de rest van Sliema koloniseren.
Zou die uni in Msida nog leuk zijn voor paar maandjes?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Oh god nee, liever de Fransen, Spanjaarden en Italianen
Wel aangezien het weinig uitmaakt op wie je stemt, snap ik wel dat de opkomst steeds lager en lager wordt. Er is nog nooit een koersverandering geweest in Europa, ongeacht wie de verkiezingen won.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:46 schreef agter het volgende:
[..]
Als je het zo belangrijk vindt, kun je alle verkiezingen anti EU partijen stemmen.
Maar die hebben tot nu toe geen meerderheid.
Zo werkt onze democratie.
Edit. EP verkiezingen hebben een dramatisch lage opkomst. Dus zo belangrijk is het kennelijk niet voor velen.
Dus eh... Cameron heeft toen gezegd: jongens we doen een referendum, maar dat referendum is wel raadgevend. Dus kijk uit als het kantje boord is, dan trek ik me er niets van aan.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:53 schreef agter het volgende:
[..]
Ja. Raadgevend.
En Cameron heeft gezegd dat ie de uitslag zou respecteren. Maar Cameron is nu zelf exit.
De interpretatie is voor zijn opvolger.
Nee. Het is een kantoorpark en een vliegveld. En een bergje met apen. Niks meer.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 21:59 schreef asco het volgende:
Is Gibraltar eigenlijk wat voor een korte trip, iemand?
Ah, thanks.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:01 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee. Het is een kantoorpark en een vliegveld. En een bergje met apen. Niks meer.
Dat hangt af van wat je wilt natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:00 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Zou die uni in Msida nog leuk zijn voor paar maandjes?
De regio zelf is wel mooi hoor, maar dan hebben we het over Spanje. Gibraltar zelf is niks eigenlijk.quote:
De Britten lopen zelf anders ook behoorlijk wat geld mis.....quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:03 schreef RamboDirk het volgende:
De Britten hebben het mooi voor mekaar, ze kunnen straks mooi skippen bij de volgende steunpakketten voor zuid-europa....zo kunnen de overgebleven noord-europese landen nog meer lasten gaan dragen. Mijns inziens gaat er een onhoudbare situatie ontstaan als het daadwerkelijk tot een brexit gaat komen in de praktijk.
Zijn heel veel landen zonder de euro in de EU.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef Hyaenidae het volgende:
Nooit geweten dat ze überhaupt onder de EU vallen. Ze hebben toch ook geen euro?
Konden ze dat niet al? Die steunpakketten zijn volgens mij onderdeel van de euro.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:03 schreef RamboDirk het volgende:
De Britten hebben het mooi voor mekaar, ze kunnen straks mooi skippen bij de volgende steunpakketten voor zuid-europa....zo kunnen de overgebleven noord-europese landen nog meer lasten gaan dragen. Mijns inziens gaat er een onhoudbare situatie ontstaan als het daadwerkelijk tot een brexit gaat komen in de praktijk.
Een echte politieker dus.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De betrouwbaarheid van Nigel Farrage.
Net zoiets als "65 blijft 65" van Geert Wilders destijds....
Hmmokay nooit geweten. Noem eens voorbeelden?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Zijn heel veel landen zonder de euro in de EU.
Zou kunnen, ergens cijfers beschikbaar of ze een net ontvanger of betaler zijn? Geen zin om te googlen/luie vrijdagavondquote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De Britten lopen zelf anders ook behoorlijk wat geld mis.....
Farage heeft niets over het budget voor de gezondheidszorg te vertellen. Het geld wordt herverdeeld door de regering/parlement dat tegen die tijd aan de macht is. Daarnaast heeft Farage dit zelf ook nooit gezegd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De betrouwbaarheid van Nigel Farrage.
Net zoiets als "65 blijft 65" van Geert Wilders destijds....
Ach ja rechtse volksmenners. Wat koop je er voor en wat gaan ze doen aan de zogenaamde problemen? Helemaal niets. Het VK valt uit elkaar en de Britse(of moet ik zeggen Engelse tegen die tijd) economie zal in een recessie belanden waar de Grote Depressie niets bij is.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De betrouwbaarheid van Nigel Farrage.
Net zoiets als "65 blijft 65" van Geert Wilders destijds....
Denemarken, Zweden, Polen (denk ik nog?), Tsjechië en nog wat Oost-Europesequote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:05 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hmmokay nooit geweten. Noem eens voorbeelden?
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De betrouwbaarheid van Nigel Farrage.
Net zoiets als "65 blijft 65" van Geert Wilders destijds....
Heb je het filmpje daadwerkelijk gekeken? Hij zegt dus duidelijk dat dat van de Vote Leave Campagin kwam, een campagne waar hij zelf niet bij betrokken was.quote:
Volgens mij is GB gewoon netto-betaler, net zoals quasi heel Noordwest-Europa.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:06 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Zou kunnen, ergens cijfers beschikbaar of ze een net ontvanger of betaler zijn? Geen zin om te googlen/luie vrijdagavond
UKIP zat bij Leave.EU...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:07 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
[..]
Heb je het filmpje daadwerkelijk gekeken? Hij zegt dus duidelijk dat dat van de Vote Leave Campagin kwam, een campagne waar hij zelf niet bij betrokken was.
The EU countries are: Austria, Belgium, Bulgaria, Croatia, Republic of Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden and the UK.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:05 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hmmokay nooit geweten. Noem eens voorbeelden?
Kroatië, Roemenië, Bulgarije en Hongarijequote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:07 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Denemarken, Zweden, Polen (denk ik nog?), Tsjechië en nog wat Oost-Europese
Zo kun je het ook bekijken, ze waren altijd al een dwarsligger dus wat dat betreft mis je er niks aan. Persoonlijk snap ik de keuze wel, meer dan 10.000 ambtenaren vanuit de EU die meer dan de balkenende norm verdienen, totaal ridicuul. De domste regeltjes worden bedacht en verzonnen, eindeloos geschuif met andermans geld.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:04 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Konden ze dat niet al? Die steunpakketten zijn volgens mij onderdeel van de euro.
Ook hadden/hebben ze een opt-out als het om immigratie gaat, dus aan die 'gedwongen' verdeling van illegale immigranten hoeven ze ook niet mee te doen.
Het gaat volgens mij vooral om identiteit. En terecht. De natiestaat moet in ere hersteld worden en dat kan alleen zonder de EU.
Kroatië en Polen ook niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:07 schreef Barbusse het volgende:
[..]
The EU countries are: Austria, Belgium, Bulgaria, Croatia, Republic of Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden and the UK.
Bulgarije, Tjechie, Denemarken, Hongarije, Roemenie en Zweden hebben ook geen euro.
Ze betalen meer dan dat ze ontvangen dacht ik.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:06 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Zou kunnen, ergens cijfers beschikbaar of ze een net ontvanger of betaler zijn? Geen zin om te googlen/luie vrijdagavond
Het bestaan van verschillende Europese landen, elk met een eigen nationaal karakter, is een verschrikking voor mensen zoals Merkel.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:09 schreef Confetti het volgende:
Het is wel weer typisch dat Merkel gelijk weer begint te lullen over de 'Europese eenwording' .
Eurofielen balanceren op het randje van hoogverraad.
Ja die, met dat snorretje. Maar dan een kort snorretje.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:09 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Die ene socialist uit Oostenrijk bedoel je? Niet die van het Internationaal Socialisme van de communisten maar die van het iets minder ambitieuze broertje daarvan.
Van een dictatuur gesproken.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:11 schreef Grems het volgende:
[..]
Fascisme ja? https://en.wikiquote.org/wiki/Jean-Claude_Juncker#2015
"There can be no democratic choice against the European treaties"
Ja maar dat is in naam van de vooruitgang dus dan mag het.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:11 schreef Grems het volgende:
[..]
Fascisme ja? https://en.wikiquote.org/wiki/Jean-Claude_Juncker#2015
"There can be no democratic choice against the European treaties"
Schotten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Schexit is on its way....
[ afbeelding ]
Een regenachtig Cuba aan de Noord-Zee willen wordenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:12 schreef Haarlemmermeer11 het volgende:
[..]
Schotten.![]()
Show them Englanders how it's done.
Exact de Sovjet Unie.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:11 schreef Grems het volgende:
[..]
Fascisme ja? https://en.wikiquote.org/wiki/Jean-Claude_Juncker#2015
"There can be no democratic choice against the European treaties"
Dit is natuurlijk gewoon onzin.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ja die, met dat snorretje. Maar dan een kort snorretje.
Zijn grote broer in het oosten had geen ambities voor een Europese superstaat, maar wilde gewoon een buffer hebben tussen het westen en zijn eigen unie, die verdacht veel overeenkomsten heeft met de huidige EU.
Als je enige kennis van de Sovjet Unie hebt, dan zijn de overeenkomsten niet te ontkennen. En het zijn er meer dan enkele. http://www.brusselsjournal.com/node/865quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:13 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk gewoon onzin.
Maar goed, ik ga op een terrasje zitten. Veel plezier met elkaar uit te maken voor rechts extremist en/of landverrader
Pjazza Regina witquote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:13 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk gewoon onzin.
Maar goed, ik ga op een terrasje zitten. Veel plezier met elkaar uit te maken voor rechts extremist en/of landverrader
https://en.wikipedia.org/wiki/Brezhnev_Doctrinequote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als je enige kennis van de Sovjet Unie hebt, dan zijn de overeenkomsten niet te ontkennen. En het zijn er meer dan enkele. http://www.brusselsjournal.com/node/865
Precies!quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:18 schreef Grems het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Brezhnev_Doctrine
quote:When forces that are hostile to socialism try to turn the development of some socialist country towards capitalism, it becomes not only a problem of the country concerned, but a common problem and concern of all socialist countries.
quote:Wanneer er [politieke/maatschappelijke] krachten vijandig zijn jegens de EU en proberen om een proces in te zetten van afkeer jegens de EU, het wordt niet alleen een probleem voor het betreffende land, maar een gemeenschappelijk probleem en punt van zorg voor alle EU-landen.
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Overeenkomsten tussen Geert Wilders en Nigel Farage:
Even betrouwbaar….
Verdrietig omdat ik een ‘Europeër’ ben.”quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:24 schreef IPA35 het volgende:
Wie is meer verzuurd?
Die dude uit Schiphol hierboven of toch Rumpie Pumpie?
http://politiek.tpo.nl/2016/06/24/herman-van-rompuy/
Herman van Rompuy: ‘Dit referendum had nooit mogen plaatsvinden’quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:26 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Verdrietig omdat ik een ‘Europeër’ ben.”
Tja, Herman leeft in zijn eigen megalomane droom.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Herman van Rompuy: ‘Dit referendum had nooit mogen plaatsvinden’
Wie nu nog denkt dat de EU democratisch is, heeft een plaat voor zijn hoofd.
Ofwel, een juncker/verhofstadje dit. Precies de reden waarom mensen de eu zo zat zijn....quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:07 schreef IPA35 het volgende:
[..]
In normale taal:
Iedereen die tegen een federale (lees: sterk gecentraliseerd) en post-nationale Europese superstaat is, die is letterlijk HITLER!1!!!
Simpel zijn opvolger kan dan zeggen het was niet mijn beloftequote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus eh... Cameron heeft toen gezegd: jongens we doen een referendum, maar dat referendum is wel raadgevend. Dus kijk uit als het kantje boord is, dan trek ik me er niets van aan.
En daar komt dan 72% van de bevolking op af en dan is het kantje boord en dan is het paniek in de tent, Cameron geeft aan te vertrekken, maar waarom eigenlijk dan? Waarom legt-ie de boel dan niet naast zich neer? Laten we wel zijn alleen mensen op weg naar de dood (of dementen c.q. zombies) en tokkies hebben tegengestemd? Toch? Hoef je dan toch rekening mee te houden? Lower-class ppl?
Sommige mensen zag ik dit wel eerder posten idd: raadgevend referendum. Maar dat werd snel weer tegengesproken.
Maar kennelijk weet Cameron niet eens of dit raadgevend dan wel bindend is joh?
Moet je hem toch even twitteren dan hoor.
Erg hé, die democratiequote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:24 schreef IPA35 het volgende:
Wie is meer verzuurd?
Die dude uit Schiphol hierboven of toch Rumpie Pumpie?
http://politiek.tpo.nl/2016/06/24/herman-van-rompuy/
Yep, blijkbaar.quote:
Een klein clubje idioten dat in een ander universum leeft maar wel enorm veel invloed heeft.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ofwel, een juncker/verhofstadje dit. Precies de reden waarom mensen de eu zo zat zijn....
Exact.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Een klein clubje idioten dat in een ander universum leeft maar wel enorm veel invloed heeft.
Ook van Baalen hoort er bij. Samen met zijn maatje Verhofstadt heeft hij de crisis in Oekraïne grotendeels veroorzaakt met een beschamend optreden op het Maidan plein, ver buiten de EU zelfs.
Ja, want als je in de EU actief bent dan hoef je niet gekozen te worden door de bevolking (het Europees Parlement is marginaal, alle sleutelposities worden door ongekozen mensen bekleed).quote:
Als het van Junker en consoorten afhangt zouden zij het liefst een Pro-EU dictatuur zien.quote:
Idd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:35 schreef vipergts het volgende:
[..]
Simpel zijn opvolger kan dan zeggen het was niet mijn belofte
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Een klein clubje idioten dat in een ander universum leeft maar wel enorm veel invloed heeft.
Ook van Baalen hoort er bij. Samen met zijn maatje Verhofstadt heeft hij de crisis in Oekraïne grotendeels veroorzaakt met een beschamend optreden op het Maidan plein, ver buiten de EU zelfs.
Dit vind ik zo'n onzin toch...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:13 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Exact de Sovjet Unie.
En toch er uit stappen? De Sovjets gebruikten tanks. Maar dat is ouderwets. Tegenwoordig wordt economische macht gebruikt. Het dappere Britse volk wordt daarom bedreigd met armoede.
We zullen het nooit vergeten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:37 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Een klein clubje idioten dat in een ander universum leeft maar wel enorm veel invloed heeft.
Ook van Baalen hoort er bij. Samen met zijn maatje Verhofstadt heeft hij de crisis in Oekraïne grotendeels veroorzaakt met een beschamend optreden op het Maidan plein, ver buiten de EU zelfs.
Die er defacto al is natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:39 schreef Zahreddine het volgende:
[..]
Als het van Junker en consoorten afhangt zouden zij het liefst een Pro-EU dictatuur zien.
Ahhhh, dus het VK mag niet de positie van Zwitserland/Noorwegen hebben zoals ze dat in het verleden ook hadden? Ze mogen natuurlijk worden gestraft omdat ze niet mee willen doen aan het prachtige federale europa.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:43 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit vind ik zo'n onzin toch...
Je wil er zelf uit, maar als je er dan uitstapt mag de ander niet zeggen dat je niet meer mee mag doen. Nee, die moet je alle voordelen van bij de groep zijn geven, anders is alles wat fout gaat toch nog steeds de ander zijn schuld.
Het is alsof je gaat scheiden, maar toch fijn samen wil blijven wonen en gebruik wil blijven maken van de gedeelde rekening die je met je ex had omdat je het niet zo fijn vindt dat je nu zelf je eigen boontjes moet doppen. Misschien had je daaraan moeten denken voordat je ging scheiden, nu niet gaan zeuren dat die nieuwe schoenen toch niet zo lekker zitten.
Welk volk vertegenwoordigt dat parlement dan?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Die er defacto al is natuurlijk.
Het Europees Parlement, het enige orgaan met gekozen mensen, heeft niets in te brengen. De rest is ongekozen, kan ongestoord en ongecontroleerd alles doen, en verdienen krankzinnig veel geld.
De barstjes zijn niet het gevolg van democratie, maar van 'foutjes'.
De Nederlandse politici die het referendum mogelijk maakte, heeft nooit verwacht wat wij (het volk!) het Oekraïne-referendum konden realiseren. Het zou een dode letter moeten worden om toch iets ogenschijnlijk democratisch te doen, maar aan alle vereisten werd ruimschoots voldaan en het ondenkbare gebeurde: Er kwam een referendum over de expansiedrift van de EU. En toen was de geest uit de fles.
Het Britse referendum is volgens mij niets anders dan het gevolg van een bluffende politicus. Ik denk niet dat Cameron ooit had verwacht dat een meerderheid voor Brexit zou stemmen. Anders zou hij dit niet hebben gedaan.
Ik vrees dat machthebbers nu heel voorzichtig gaan worden en nooit meer ergens een wet zullen aannemen die op wat voor manier dan ook een referendum mogelijk maakt.
Dit gaat niet om straffen, dit gaat om voor jezelf zo gunstig mogelijke voorwaarden voor elkaar krijgen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:45 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ahhhh, dus het VK mag niet de positie van Zwitserland/Noorwegen hebben zoals ze dat in het verleden ook hadden? Ze mogen natuurlijk worden gestraft omdat ze niet mee willen doen aan het prachtige federale europa.
Ze vertegenwoordigen helemaal niemand, omdat de EU zo groot is dat stemmen van een bepaald land marginaal zijn. Zelfs al haalt één partij alle zetels, dan kunnen ze nog niets uitrichten. Daarom kun je ook niet eens spreken van volksvertegenwoordiging. Nog los van het feit dat deze mensen in een totaal andere wereld leven ver van het volk af (zie het Tom Staal filmpje in het vorige deel van deze topicreeks).quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:48 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Welk volk vertegenwoordigt dat parlement dan?
Er zijn een paar mensen die mij vertegenwoordigen in een zee van mensen die mij niet vertegenwoordigen. Wanneer alle Nederlanders in het EP tegen zijn en ook de minister in de Raad dan kan secundaire wetgeving gewoon doorgang hebben aangezien zware stemvereisten en veto's steeds verder zijn teruggedrongen (nu sinds Lissabon is meerderheidsbesluitvorming van 55% echt de norm geworden).
Aangezien niet-nederlanders niet tot mijn demos behoren kunnen zij mij ook niet democratisch vertegenwoordigen.
Annabel is daarentegen wel weer goed bezig.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:26 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Verdrietig omdat ik een ‘Europeër’ ben.”
Prachtig stuk.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Annabel is daarentegen wel weer goed bezig.![]()
Paniek in IvorenTorië
De EU is degene die ten eerste de democratie om zeep helpt. Om dan te stellen dat je als deelnemer niet uit een dictatuur mag stappen, sorry, dat gaat mij te ver.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Engeland is degene die de stekker uit een samenwerkingsverband trekt he, niet die ander. Dat betekend dat Engeland in principe een achterstand aan de onderhandelingstafel heeft en de eu landen zouden gek zijn als ze daar geen voordeel uithalen voor zichzelf.
Dat dat evt ten nadele van Engeland is is toch echt hun eigen keuze geweest. Dan moet je niet nu vooraf al gaan wijzen en huilen dat die gemene eu zo stom doet.
Los van de werkelijkheid. Mensen die per maand minimaal 10k mee krijgen, dagelijks etentjes en gratis zuippartijen hebben, in een paar decennia een fors pensioen opbouwen en nooit onder de gewone mensen komen, dan word je vanzelf megalomaan.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:56 schreef kawotski het volgende:
[..]
De EU is degene die ten eerste de democratie om zeep helpt. Om dan te stellen dat je als deelnemer niet uit een dictatuur mag stappen, sorry, dat gaat mij te ver.
De Euro mag en zal niet falen, ook zo'n slogan van de EU, serieus, wat denken die lui nu werkelijk. En dan zou je daar niet meer uit mogen stappen?
Je mag er toch uitstappen? Dat houden ze niet tegen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:56 schreef kawotski het volgende:
[..]
De EU is degene die ten eerste de democratie om zeep helpt. Om dan te stellen dat je als deelnemer niet uit een dictatuur mag stappen, sorry, dat gaat mij te ver.
De Euro mag en zal niet falen, ook zo'n slogan van de EU, serieus, wat denken die lui nu werkelijk. En dan zou je daar niet meer uit mogen stappen?
Klopt. Wachttijden ontstaan door douane-controles. Daar hebben vooral vrachtwagens last van. Maar bijna niemand heeft bezwaar tegen een douane-unie waardoor die wachttijden weg worden genomen. Een grote douane-unie kan gewoon los van Schengen, EU of euro bestaan. Persoonscontroles, dus wat je krijgt als we Schengen opheffen, leveren geen enkel noemenswaardig probleem op maar wel ontzettend veel voordelen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:57 schreef Confetti het volgende:
In Nieuwsuur legt een hoogleraar het mooi uit. Je hebt helemaal geen vrije verkeer van personen nodig voor een interne markt. Dat zijn allemaal keuzes geweest om de politieke eenwording van Europa te bevorderen. Net als Schengen. De schade van wachttijden bij de grens is verwaarloosbaar.
Ja, dat is een ideaal recept voor een revolutie dat soort dingen, moet je vooral doen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:35 schreef vipergts het volgende:
Simpel zijn opvolger kan dan zeggen het was niet mijn belofte
Gisteren een deskundige die het remainkamp gelijk gaf omtrent de gevaren van een Brexit voor de economie.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:57 schreef Confetti het volgende:
In Nieuwsuur legt een hoogleraar het mooi uit. Je hebt helemaal geen vrije verkeer van personen nodig voor een interne markt. Dat zijn allemaal keuzes geweest om de politieke eenwording van Europa te bevorderen. Net als Schengen. De schade van wachttijden bij de grens is verwaarloosbaar.
Ze heeft er in ieder geval verregaand begrip voorquote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:59 schreef agter het volgende:
[..]
Lekker op de persoon. Doet het altijd goed..
Over immigratie wordt veel te ingewikkeld gedaan. Illegale immigratie uit niet-westerse landen niet tolereren, een hek, stroom, een paar roedels honden en een divisie mannen met geweren, langs elke grens. Daar heb je geen EU voor nodig.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gisteren een deskundige die het remainkamp gelijk gaf omtrent de gevaren van een Brexit voor de economie.
Voor de rest gezellig Bertje Koenders in de studio, die opmerkte dat je sommige zaken, zoals immigratie, gewoon in Europa moet regelen.
Wat jullie zowat eisen is dat de EU gewoon zichzelf op de 2de plaats zet om Engeland maar zo gunstig mogelijke voorwaarden te geven. Engeland had die kans toen ze erin zaten, toen hadden ze daarin een stem. Niet als ze eruit gaan, dan moeten ze gewoon aan de onderhandelingstafel en zal ieder zijn eigen belang voorop stellen.quote:
Sterker nog, er zijn zo veel grenzen in Europa, dat het gewoon heel moeilijk voor een immigrant is om in West-Europa te komen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:02 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Over immigratie wordt veel te ingewikkeld gedaan. Illegale immigratie uit niet-westerse landen niet tolereren, een hek, stroom, een paar roedels honden en een divisie mannen met geweren, langs elke grens. Daar heb je geen EU voor nodig.
Als die grenzen gewoon bewaakt worden zoals het eigenlijk zou moeten, dan is dat inderdaad zo. Al is de kans maar 30% dat een illegale immigrant bij een grens wordt gepakt, de kans dat een illegaal 6 grenzen passeert is dan nog geen 12%. Genoeg om ze weg te houden. Maar goed grenzen bewaken is fout volgens het NRC-lezende goedvolk. Bovendien is het importeren van mensen uit niet-westerse landen gewoon beleid van de EU.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sterker nog, er zijn zo veel grenzen in Europa, dat het gewoon heel moeilijk voor een immigrant is om in West-Europa te komen.
Waarom? Ik geef gewoon de feiten weer. Boris wordt verrot gescholden. En de indeling Jong-Oud en Stad-Platteland klopt. In feite heeft de oude generatie bepaalt met welke toekomst de jonge generatie verder moet.quote:
Jongeren zijn ook in grotere getalen thuis gebleven. Ook wonen er meer mensen in de stad dan het platteland.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom? Ik geef gewoon de feiten weer. Boris wordt verrot gescholden. En de indeling Jong-Oud en Stad-Platteland klopt. In feite heeft de oude generatie bepaalt met welke toekomst de jonge generatie verder moet.
Van die 48% heeft een hele grote groep uit angst voor de eigen economische situatie (baan/welvaartszekerheid) gekozen voor een bremain terwijl ze stiekem eigenlijk best tegen al die politieke inneming uit Brussel zijn. Deze 52% is huge, een grote overwinning.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 22:57 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Boris Johnson wist de 52% bejaarde plattelanders achter zich te krijgen. Maar moet nu spitsroeden lopen tussen de 48% jonge mensen, voornamelijk uit de stad, waaronder Londen.
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jongeren zijn ook in grotere getalen thuis gebleven. Ook wonen er meer mensen in de stad dan het platteland.
Het ligt dus genuanceerder.
Jawel hoor. Ze moeten het beter uitleggenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:17 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
De reacties van de gevestigde orde is typerend en teleurstellend, geen enkele reactie over of er wellicht toch iets niet goed zit bij de EU met al het negatieve sentiment van de laatste jaren. Typerend en vooral dat betekent de ondergang van de EU en niet zozeer de negatieve stemming onder het voetvolk. De realiteitszin is bij compleet verloren gegaan bij het instituut in Brussel.
Wat is het alternatief? Vind je dat sommige stemmen zwaarder zouden moeten tellen? En op welke gronden? Zouden mensen die hun baan aan het EU-project ontlenen bijvoorbeeld een zwaarderwegende stem moeten hebben?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:17 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.
One man, one vote. Ongeacht leeftijd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:17 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.
Spijker op zijn kop. Daarnaast wordt het Brexit kamp weggezet als tokkies en kansloze Farage volgers. Stukje demonisering erbij en alles. Gelukkig heeft bremain gefaald.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:18 schreef truthortruth het volgende:
Je zou hopen dat na zo'n klap Brussel een iets minder arrogante toon en zich wat gematigder opstelt. Maar wat doet Juncker, gewoon de Britten schofferen die in de EU wilde blijven met zijn ' en nu oprotten'.
Hoe is dit niet gematigder?:quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:18 schreef truthortruth het volgende:
Je zou hopen dat na zo'n klap Brussel een iets minder arrogante toon en zich wat gematigder opstelt. Maar wat doet Juncker, gewoon de Britten schofferen die in de EU wilde blijven met zijn ' en nu oprotten'.
quote:Frankrijk en Duitsland bepleiten een 'flexibel' Europa
VANDAAG, 23:21BUITENLAND
Frankrijk en Duitsland gaan de vier mede-oprichters van de EU morgen een plan voorleggen voor een "flexibele" Europese Unie. Dat heeft de Frankfurter Allgemeine ontdekt en Der Spiegel bericht erover. Naast een Europa dat verder wil integreren moet er volgens hen ook ruimte zijn voor landen die dat niet willen.
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Steinmeier en zijn Franse collega Ayrault Steinmeier en Ayrault zouden het plan morgen willen voorleggen aan Italië, Nederland, Luxemburg en België. De ministers van Buitenlandse Zaken van de landen treffen elkaar morgen in Berlijn.
Frankrijk en Duitsland zien het als hun gezamenlijke opdracht om te voorkomen dat andere lidstaten zich ook van de unie afkeren. "Europa heeft nu behoefte aan oriëntatie. De twee landen voelen zich daar bijzonder verantwoordelijk voor", zegt Steinmeier.
Het vertrek van Groot-Brittannië uit de EU is volgens Steinmeier een klap voor iedereen in Europa, "maar we kunnen ons nu geen wanhopen en stagnatie permitteren".
http://nos.nl/artikel/211(...)flexibel-europa.html
Sorry hoor maar juist hoe jonger hoe naïever, pas als mensen de eigen boontjes gaan doppen worden ze wijzer en meer streetwise. Op die leeftijd geloof je nog in roze wereld, helaas werkt het in de echte wereld niet zo.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:17 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.
Als je alle dwarsliggers eruit wilt hebben houdt je zo meteen nog een EU over die alleen maar bestaat uit Duitsland, Luxemburg, Belgie en wat zuidelijke lidstaten. Niet echt een geweldig vooruitzicht.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:28 schreef Chadi het volgende:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Niet voor niets wil het lieve meisjes partijtje GroenLinks het de stemgerechtigde leeftijd verlagen naar 16 jaar.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:26 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Sorry hoor maar juist hoe jonger hoe naïever, pas als mensen de eigen boontjes gaan doppen worden ze wijzer en meer streetwise. Op die leeftijd geloof je nog in roze wereld, helaas werkt het in de echte wereld niet zo.
Klinkt aantrekkelijk. Voor ons een mooie buffer helemaal om ons heen om alle illegale immigranten op te nemen. Dan kunnen wij ons bezig houden met het herstel van ons land.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je alle dwarsliggers eruit wilt hebben houdt je zo meteen nog een EU over die alleen maar bestaat uit Duitsland, Luxemburg, Belgie en wat zuidelijke lidstaten. Niet echt een geweldig vooruitzicht.
Het angst-argument is onderhand wel grijs gedraaid.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:28 schreef Chadi het volgende:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Gelukkig was lang niet iedere Brit gevoelig voor dergelijke bangmakerij. Kun je nagaan hoeveel van de Remain stemmers Remain gestemd hebben omdat het ze wel dun door de broek liep.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:28 schreef Chadi het volgende:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
In het begin zal het pijn doen. Dat zien we nu al aan de onzekerheid op de financiële markten. En inderdaad op sommige terreinen zal het moeilijker worden om handel te drijven.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:28 schreef Chadi het volgende:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Het is echt onzin dat je met 'levenservaring' beter in staat bent om een keuze te maken wat het beste is voor de Britten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:26 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Sorry hoor maar juist hoe jonger hoe naïever, pas als mensen de eigen boontjes gaan doppen worden ze wijzer en meer streetwise. Op die leeftijd geloof je nog in roze wereld, helaas werkt het in de echte wereld niet zo.
De Speld is voor een keer niet satirisch.quote:
Moeten Nederlandse babyboomers ook de kans krijgen om jongeren te naaien?
Verdeeldheid over nexit-referendum
24 juni 2016 door Rudolf Julius en Sake van der Wall
Nu de Britse babyboomers hun jongere landgenoten er compleet bij hebben genaaid door uit te EU te stappen, laait ook in Nederland het debat over een ‘nexit’-referendum op. De grote vraag is of ook de Nederlandse graaigeneratie de kans moet krijgen om de toekomst van jongeren te vergallen.
50Plus-leider Henk Krol vindt van wel. “We hebben in Nederland de traditie dat mijn generatie alles bepaalt. Wij hebben volop geprofiteerd van de vrede en welvaart die de Europese samenwerking ons heeft gebracht en zie wat er van ons geworden is: een zure en rancuneuze generatie met bekrompen behoudzucht. Daarvoor willen we voor onze kinderen en kleinkinderen behoeden.”
Veel jongeren zitten echter helemaal niet op een referendum te wachten. JOVD-voorzitter Matthijs van de Burgwal: “Waarom zou ik me met de toekomst van ons land moeten bezighouden? Daar heb ik helemaal geen zin in. Ik geloof niet in directe democratie. In onze vertegenwoordigende democratie kiezen we sinds jaar en dag babyboomers om onze belangen te verkwanselen en dat werkt prima.”
Krol vindt het ‘absurd’ dat jongeren zich tegen het referendum keren: “Proberen te voorkomen dat je op democratische wijze genaaid wordt door de ouderen, dat vind ik van een stuitende arrogantie getuigen. Mijn ouders hebben dit land opgebouwd en dus heb ik het recht om het weer af te breken. Dit land vindt dat prima. C’est ça.”
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:35 schreef Grems het volgende:
[..]
Gelukkig was lang niet iedere Brit gevoelig voor dergelijke bangmakerij. Kun je nagaan hoeveel van de Remain stemmers Remain gestemd hebben omdat het ze wel dun door de broek liep.
Moet je trots op zijn, als pro-EU superstaat kamp.
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het angst-argument is onderhand wel grijs gedraaid.
Hoezo bangmakerij? Deze beelden kloppen gewoon. Dit is wat er aan de Hongaarse grens nog steeds gaande is.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:
[ afbeelding ]
Knap hoor, waar hebben ze al die figuranten vandaan gehaald?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:
[ afbeelding ]
Is dit photoshop dan?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef matthias24 het volgende:
[..]
ik ben anti EU.....weetje waarom? omdat de EU alles aan het verpesten is....nederland moet gewoon weer zelfstandig worden.
Wat zelfstandig dan? Wat merk jij er nou van behalve dat wij ontzettend rijk zijn als land mede door de EU.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef matthias24 het volgende:
[..]
ik ben anti EU.....weetje waarom? omdat de EU alles aan het verpesten is....nederland moet gewoon weer zelfstandig worden.
Ten eerste al omdat de Britten helemaal geen lid zijn van Schengen. Deze immigranten konden helemaal niet doorreizen naar Groot-Britannie.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Hoezo bangmakerij? Deze beelden kloppen gewoon. Dit is wat er aan de Hongaarse grens nog steeds gaande is.
De illegalen-crisis vind ik nog veel gevaarlijker.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?![]()
Ik denk dat het wel meevalt, alles gaat natuurlijk afhangen van de rol van het VK binnen de EU, maar de Gibraltaren zitten niet te wachten op Spanje en veel Noord-Ieren niet op hereniging met Ierland.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:38 schreef Kaas- het volgende:
Ik denk dat de Engelse plattelandsbejaarden die het VK uit de EU hebben gestemd de economische achteruitgang helemaal niet erg vinden, aangezien ze immigratie veel belangrijker vonden. Prima dus.
Maar dat die trotse unionists straks het ooit machtige VK uit elkaar gescheurd zien worden doordat Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar het VK zullen verlaten en daarna de Britse pond voor de euro zullen verruilen zullen ze verschrikkelijk vinden.
Wat we gisteren hebben meegemaakt was het einde van het VK en een vergroting van de eurozone.
Oké, we moeten nog maar zien wat er met Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar gebeurt.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:38 schreef Kaas- het volgende:
Ik denk dat de Engelse plattelandsbejaarden die het VK uit de EU hebben gestemd de economische achteruitgang helemaal niet erg vinden, aangezien ze immigratie veel belangrijker vonden. Prima dus.
Maar dat die trotse unionists straks het ooit machtige VK uit elkaar gescheurd zien worden doordat Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar het VK zullen verlaten en daarna de Britse pond voor de euro zullen verruilen zullen ze verschrikkelijk vinden.
Wat we gisteren hebben meegemaakt was het einde van het VK en een vergroting van de eurozone.
Ze gaan niet naar dat model want dat is een model waar je de Europese wetgeving moet hanteren zonder zelf een stem te hebben.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?![]()
twitter:MarquardtA twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 21:49:03Cornwall receives millions in EU subsidies every year, votes for Brexit and then pleads to keep EU funding https://t.co/4QAnVCed3i reageer retweet
Ja man, ik weet het nog goed. Massaal naar de voedselbanken, kleding en boter op rantsoen. Moeders die hun dochters moesten prostitueren om rond te komen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
[..]
Wat zelfstandig dan? Wat merk jij er nou van behalve dat wij ontzettend rijk zijn als land mede door de EU.
Grenzen dicht, de gulden, als klein land allen opereren...man, terug in de middeleeuwen.
de EU bepaalt nu alles voor ons. dat gaat toch niet meer? door de EU moeten we nu ook al die stomme vluchtelingen hierheen halen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
[..]
Wat zelfstandig dan? Wat merk jij er nou van behalve dat wij ontzettend rijk zijn als land mede door de EU.
Grenzen dicht, de gulden, als klein land allen opereren...man, terug in de middeleeuwen.
Het VK heeft wel wat meer onderhandelingsmacht dan Zwitserland, Liechtenstein, IJsland en Noorwegen bij elkaar.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:44 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Ze gaan niet naar dat model want dat is een model waar je de Europese wetgeving moet hanteren zonder zelf een stem te hebben.
De Noord-Ieren hoeven ook niet te herenigen, maar kunnen ook prima een onafhankelijk land worden. De Schotten zullen dat waarschijnlijk ook doen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:42 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt, alles gaat natuurlijk afhangen van de rol van het VK binnen de EU, maar de Gibraltaren zitten niet te wachten op Spanje en veel Noord-Ieren niet op hereniging met Ierland.
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Vind je dat sommige stemmen zwaarder zouden moeten tellen? En op welke gronden? Zouden mensen die hun baan aan het EU-project ontlenen bijvoorbeeld een zwaarderwegende stem moeten hebben?
Een democratie betekent nu eenmaal per definitie dat de meerderheid voor de minderheid bepaalt.
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:37 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het is echt onzin dat je met 'levenservaring' beter in staat bent om een keuze te maken wat het beste is voor de Britten.
Herkanbaar. Toen dacht ik nog dat belastinggeld oneindig beschikbaar was en stemde ik links.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.
"Vroeger was alles beter"quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:44 schreef matthias24 het volgende:
[..]
de EU bepaalt nu alles voor ons. dat gaat toch niet meer? door de EU moeten we nu ook al die stomme vluchtelingen hierheen halen.
vroeger was nederland gewoon zelfstandig en hadden we gewoon nog de gulden...en dat ging prima.
Gibraltar in de kont neuken? Gibralter is gewoon een stad van het VK met daarin toevallig veel remain-stemmers. Niet meer dan dat.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.
dit topic gaat niet over jouw, met je school geschiedenis en je werk carriere. dat boeit niemand.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.
De Noord-Ieren worden financieel gesponsord door het VK en maar een kleine meerderheid van 55% stemde REMAIN.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef Kaas- het volgende:
De Noord-Ieren hoeven ook niet te herenigen, maar kunnen ook prima een onafhankelijk land worden. De Schotten zullen dat waarschijnlijk ook doen.
Gibraltar dreigt een soort West-Berlijn te worden in het slechtste geval.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef Kaas- het volgende:
Gibraltar is inderdaad maar de vraag, ook al zijn die nu het meest verneukt van allemaal (96% stemde remain). Maar die zijn toch insignificant, dus het is ook niet heel interessant.
En met die ervaring ben jij beter in staat politieke keuzes te maken omdat?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.
Democratie ís nu eenmaal een dictatuur van de meerderheid. En dat is heel zuur als je tot de minderheid behoort, dat begrijp ik wel. Ik behoor al m'n leven lang tot die minderheid.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.
Daar valt toch wel iets op te bedenken? Officieel een eigen land, met een eigen paspoort, maar juridisch sterk verbonden aan Engeland.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.
En dan de gulden aan de euro koppelen zoals onze gulden altijd aan de sterke Mark was gekoppeld, of gewoon af laten glijden tegenover de euro, pond en dollar?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:39 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?![]()
Voor mij speelt dat totaal niet die vluchtelingen/illegalen crisis. De politieke inmenging en het bureaucratisch stelsel van de EU des te meer. Een beetje bepalen welke kaasjes waar verkocht moeten worden, dat stierenvechten in Spanje niet meer mag en meer van dat soort kansloze lobby s en bezigheidstherapie voor overbetaalde ambtenaren.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:42 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De illegalen-crisis vind ik nog veel gevaarlijker.
Wij kunnen het ook flikken, maar dan met twee stappen extra: Uit Schengen en uit de euro. Hoeft niet allemaal tegelijk, kan ook op iedere gewenste volgorde. Probleem is meer dat Nederlanders een ruggegraat van slagroom hebben, ondanks ons mooie Oekraïne-referendum. Er is niet het lef om Wilders voor één keer heel groot te maken zodat dit alles geregeld kan worden. En er is - buiten de PVV en VNL - geen enkele partij dat een referendum over EU, Schengen of euro gaat houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |