NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jongeren zijn ook in grotere getalen thuis gebleven. Ook wonen er meer mensen in de stad dan het platteland.
Het ligt dus genuanceerder.
Jawel hoor. Ze moeten het beter uitleggenquote:
[..]
De reacties van de gevestigde orde is typerend en teleurstellend, geen enkele reactie over of er wellicht toch iets niet goed zit bij de EU met al het negatieve sentiment van de laatste jaren. Typerend en vooral dat betekent de ondergang van de EU en niet zozeer de negatieve stemming onder het voetvolk. De realiteitszin is bij compleet verloren gegaan bij het instituut in Brussel.
Je zou hopen dat na zo'n klap Brussel een iets minder arrogante toon en zich wat gematigder opstelt. Maar wat doet Juncker, gewoon de Britten schofferen die in de EU wilde blijven met zijn ' en nu oprotten'.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wat is het alternatief? Vind je dat sommige stemmen zwaarder zouden moeten tellen? En op welke gronden? Zouden mensen die hun baan aan het EU-project ontlenen bijvoorbeeld een zwaarderwegende stem moeten hebben?quote:
[..]
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.
Een democratie betekent nu eenmaal per definitie dat de meerderheid voor de minderheid bepaalt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
One man, one vote. Ongeacht leeftijd.quote:
[..]
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.
Je kunt ook zeggen dat ouderen de basis hebben gelegd voor de welvaart waar jongeren in opgroeien. Is een lastige discussie. Generaties tegen elkaar opzetten heeft geen zin. Daar heeft alleen de echte (gezamenlijke) vijand baat bij.
Spijker op zijn kop. Daarnaast wordt het Brexit kamp weggezet als tokkies en kansloze Farage volgers. Stukje demonisering erbij en alles. Gelukkig heeft bremain gefaald.quote:
Je zou hopen dat na zo'n klap Brussel een iets minder arrogante toon en zich wat gematigder opstelt. Maar wat doet Juncker, gewoon de Britten schofferen die in de EU wilde blijven met zijn ' en nu oprotten'.
Het gaat steeds over 65+ers, maar net even opgezocht dat is maar 17% van de bevolking. Hoe komen die dan aan 52%?
Hoe is dit niet gematigder?:quote:
Je zou hopen dat na zo'n klap Brussel een iets minder arrogante toon en zich wat gematigder opstelt. Maar wat doet Juncker, gewoon de Britten schofferen die in de EU wilde blijven met zijn ' en nu oprotten'.
quote:Frankrijk en Duitsland bepleiten een 'flexibel' Europa
VANDAAG, 23:21BUITENLAND
Frankrijk en Duitsland gaan de vier mede-oprichters van de EU morgen een plan voorleggen voor een "flexibele" Europese Unie. Dat heeft de Frankfurter Allgemeine ontdekt en Der Spiegel bericht erover. Naast een Europa dat verder wil integreren moet er volgens hen ook ruimte zijn voor landen die dat niet willen.
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Steinmeier en zijn Franse collega Ayrault Steinmeier en Ayrault zouden het plan morgen willen voorleggen aan Italië, Nederland, Luxemburg en België. De ministers van Buitenlandse Zaken van de landen treffen elkaar morgen in Berlijn.
Frankrijk en Duitsland zien het als hun gezamenlijke opdracht om te voorkomen dat andere lidstaten zich ook van de unie afkeren. "Europa heeft nu behoefte aan oriëntatie. De twee landen voelen zich daar bijzonder verantwoordelijk voor", zegt Steinmeier.
Het vertrek van Groot-Brittannië uit de EU is volgens Steinmeier een klap voor iedereen in Europa, "maar we kunnen ons nu geen wanhopen en stagnatie permitteren".
http://nos.nl/artikel/211(...)flexibel-europa.html
Sorry hoor maar juist hoe jonger hoe naïever, pas als mensen de eigen boontjes gaan doppen worden ze wijzer en meer streetwise. Op die leeftijd geloof je nog in roze wereld, helaas werkt het in de echte wereld niet zo.quote:
[..]
Voor een ontzettend belangrijke beslissing die nog generaties lang doorwerkt blijft het zo dat de oudere generatie (een in mijn ogen) onterecht grote invloed heeft gehad.
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Als je alle dwarsliggers eruit wilt hebben houdt je zo meteen nog een EU over die alleen maar bestaat uit Duitsland, Luxemburg, Belgie en wat zuidelijke lidstaten. Niet echt een geweldig vooruitzicht.quote:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Niet voor niets wil het lieve meisjes partijtje GroenLinks het de stemgerechtigde leeftijd verlagen naar 16 jaar.quote:
[..]
Sorry hoor maar juist hoe jonger hoe naïever, pas als mensen de eigen boontjes gaan doppen worden ze wijzer en meer streetwise. Op die leeftijd geloof je nog in roze wereld, helaas werkt het in de echte wereld niet zo.
Van de andere kant: In Nederland is de PVV juist populair onder jongeren. Jongeren halen meer nieuws van internet, waardoor ze niet alleen de gekleurde agitprop van de NOS zien. Daardoor zijn ze beter in staat om een standpunt te bepalen.
Klinkt aantrekkelijk. Voor ons een mooie buffer helemaal om ons heen om alle illegale immigranten op te nemen. Dan kunnen wij ons bezig houden met het herstel van ons land.quote:
[..]
Als je alle dwarsliggers eruit wilt hebben houdt je zo meteen nog een EU over die alleen maar bestaat uit Duitsland, Luxemburg, Belgie en wat zuidelijke lidstaten. Niet echt een geweldig vooruitzicht.
Het angst-argument is onderhand wel grijs gedraaid.quote:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Gelukkig was lang niet iedere Brit gevoelig voor dergelijke bangmakerij. Kun je nagaan hoeveel van de Remain stemmers Remain gestemd hebben omdat het ze wel dun door de broek liep.quote:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Moet je trots op zijn, als pro-EU superstaat kamp.
In het begin zal het pijn doen. Dat zien we nu al aan de onzekerheid op de financiële markten. En inderdaad op sommige terreinen zal het moeilijker worden om handel te drijven.quote:
De Britten komen zichzelf heel snel tegen hoor. Als grote bedrijven beginnen te verhuizen vanwege de restricties die gaan komen. Denk dat ze binnen 5 jaar terug willen.
Hoop dat er wat andere dwarsliggers ook uitgaan kunnen we weer verder.
Aan de andere kant, Groot-Brittannië (of Engeland) zal veel sneller en makkelijker beleid kunnen maken om te anticiperen op problemen.
Bedrijven willen vertrekken? Er kunnen snel maatregelen genomen worden waarmee het (financieel) gunstiger wordt voor bedrijven om in Groot-Brittannië te blijven / zich er te vestigen.
TTIP? Groot-Brittannië sluit gewoon haar eigen verdrag met de VS.
Migratiecrisis? Ze kunnen eisen stellen aan migranten of snijden in sociale voorzieningen.
Het is echt onzin dat je met 'levenservaring' beter in staat bent om een keuze te maken wat het beste is voor de Britten.quote:
[..]
Sorry hoor maar juist hoe jonger hoe naïever, pas als mensen de eigen boontjes gaan doppen worden ze wijzer en meer streetwise. Op die leeftijd geloof je nog in roze wereld, helaas werkt het in de echte wereld niet zo.
De Speld is voor een keer niet satirisch.quote:
Moeten Nederlandse babyboomers ook de kans krijgen om jongeren te naaien?
Verdeeldheid over nexit-referendum
24 juni 2016 door Rudolf Julius en Sake van der Wall
Nu de Britse babyboomers hun jongere landgenoten er compleet bij hebben genaaid door uit te EU te stappen, laait ook in Nederland het debat over een ‘nexit’-referendum op. De grote vraag is of ook de Nederlandse graaigeneratie de kans moet krijgen om de toekomst van jongeren te vergallen.
50Plus-leider Henk Krol vindt van wel. “We hebben in Nederland de traditie dat mijn generatie alles bepaalt. Wij hebben volop geprofiteerd van de vrede en welvaart die de Europese samenwerking ons heeft gebracht en zie wat er van ons geworden is: een zure en rancuneuze generatie met bekrompen behoudzucht. Daarvoor willen we voor onze kinderen en kleinkinderen behoeden.”
Veel jongeren zitten echter helemaal niet op een referendum te wachten. JOVD-voorzitter Matthijs van de Burgwal: “Waarom zou ik me met de toekomst van ons land moeten bezighouden? Daar heb ik helemaal geen zin in. Ik geloof niet in directe democratie. In onze vertegenwoordigende democratie kiezen we sinds jaar en dag babyboomers om onze belangen te verkwanselen en dat werkt prima.”
Krol vindt het ‘absurd’ dat jongeren zich tegen het referendum keren: “Proberen te voorkomen dat je op democratische wijze genaaid wordt door de ouderen, dat vind ik van een stuitende arrogantie getuigen. Mijn ouders hebben dit land opgebouwd en dus heb ik het recht om het weer af te breken. Dit land vindt dat prima. C’est ça.”
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik denk dat de Engelse plattelandsbejaarden die het VK uit de EU hebben gestemd de economische achteruitgang helemaal niet erg vinden, aangezien ze immigratie veel belangrijker vonden. Prima dus.
Maar dat die trotse unionists straks het ooit machtige VK uit elkaar gescheurd zien worden doordat Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar het VK zullen verlaten en daarna de Britse pond voor de euro zullen verruilen zullen ze verschrikkelijk vinden.
Wat we gisteren hebben meegemaakt was het einde van het VK en een vergroting van de eurozone.
Maar dat die trotse unionists straks het ooit machtige VK uit elkaar gescheurd zien worden doordat Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar het VK zullen verlaten en daarna de Britse pond voor de euro zullen verruilen zullen ze verschrikkelijk vinden.
Wat we gisteren hebben meegemaakt was het einde van het VK en een vergroting van de eurozone.
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:quote:
[..]
Gelukkig was lang niet iedere Brit gevoelig voor dergelijke bangmakerij. Kun je nagaan hoeveel van de Remain stemmers Remain gestemd hebben omdat het ze wel dun door de broek liep.
Moet je trots op zijn, als pro-EU superstaat kamp.
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?quote:
[..]
Het angst-argument is onderhand wel grijs gedraaid.
Hoezo bangmakerij? Deze beelden kloppen gewoon. Dit is wat er aan de Hongaarse grens nog steeds gaande is.quote:
[..]
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:
[ afbeelding ]
Knap hoor, waar hebben ze al die figuranten vandaan gehaald?quote:
[..]
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:
[ afbeelding ]
Is dit photoshop dan?quote:
[..]
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:
[ afbeelding ]
quote:
[..]
ik ben anti EU.....weetje waarom? omdat de EU alles aan het verpesten is....nederland moet gewoon weer zelfstandig worden.
Wat zelfstandig dan? Wat merk jij er nou van behalve dat wij ontzettend rijk zijn als land mede door de EU.quote:
[..]
ik ben anti EU.....weetje waarom? omdat de EU alles aan het verpesten is....nederland moet gewoon weer zelfstandig worden.
Grenzen dicht, de gulden, als klein land allen opereren...man, terug in de middeleeuwen.
Ten eerste al omdat de Britten helemaal geen lid zijn van Schengen. Deze immigranten konden helemaal niet doorreizen naar Groot-Britannie.quote:
[..]
Hoezo bangmakerij? Deze beelden kloppen gewoon. Dit is wat er aan de Hongaarse grens nog steeds gaande is.
De illegalen-crisis vind ik nog veel gevaarlijker.quote:
[..]
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?
Wij kunnen het ook flikken, maar dan met twee stappen extra: Uit Schengen en uit de euro. Hoeft niet allemaal tegelijk, kan ook op iedere gewenste volgorde. Probleem is meer dat Nederlanders een ruggegraat van slagroom hebben, ondanks ons mooie Oekraïne-referendum. Er is niet het lef om Wilders voor één keer heel groot te maken zodat dit alles geregeld kan worden. En er is - buiten de PVV en VNL - geen enkele partij dat een referendum over EU, Schengen of euro gaat houden.
Ik denk dat het wel meevalt, alles gaat natuurlijk afhangen van de rol van het VK binnen de EU, maar de Gibraltaren zitten niet te wachten op Spanje en veel Noord-Ieren niet op hereniging met Ierland.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:38 schreef Kaas- het volgende:
Ik denk dat de Engelse plattelandsbejaarden die het VK uit de EU hebben gestemd de economische achteruitgang helemaal niet erg vinden, aangezien ze immigratie veel belangrijker vonden. Prima dus.
Maar dat die trotse unionists straks het ooit machtige VK uit elkaar gescheurd zien worden doordat Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar het VK zullen verlaten en daarna de Britse pond voor de euro zullen verruilen zullen ze verschrikkelijk vinden.
Wat we gisteren hebben meegemaakt was het einde van het VK en een vergroting van de eurozone.
Oké, we moeten nog maar zien wat er met Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar gebeurt.quote:
Ik denk dat de Engelse plattelandsbejaarden die het VK uit de EU hebben gestemd de economische achteruitgang helemaal niet erg vinden, aangezien ze immigratie veel belangrijker vonden. Prima dus.
Maar dat die trotse unionists straks het ooit machtige VK uit elkaar gescheurd zien worden doordat Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar het VK zullen verlaten en daarna de Britse pond voor de euro zullen verruilen zullen ze verschrikkelijk vinden.
Wat we gisteren hebben meegemaakt was het einde van het VK en een vergroting van de eurozone.
Echter, economisch is Engeland natuurlijk veel groter dan Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar bij elkaar. Die vergroting van de eurozone zou met het verlies van Engeland een pyrrusoverwinning zijn.
Ze gaan niet naar dat model want dat is een model waar je de Europese wetgeving moet hanteren zonder zelf een stem te hebben.quote:
[..]
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?
twitter:MarquardtA twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 21:49:03 Cornwall receives millions in EU subsidies every year, votes for Brexit and then pleads to keep EU funding https://t.co/4QAnVCed3i reageer retweet
Cornwall receives millions in EU subsidies every year, votes for Brexit and then pleads to keep EU funding 
Ja man, ik weet het nog goed. Massaal naar de voedselbanken, kleding en boter op rantsoen. Moeders die hun dochters moesten prostitueren om rond te komen.quote:
[..]
[..]
Wat zelfstandig dan? Wat merk jij er nou van behalve dat wij ontzettend rijk zijn als land mede door de EU.
Grenzen dicht, de gulden, als klein land allen opereren...man, terug in de middeleeuwen.
Goddank heeft de EU ons gered van deze droeve armoe.
de EU bepaalt nu alles voor ons. dat gaat toch niet meer? door de EU moeten we nu ook al die stomme vluchtelingen hierheen halen.quote:
[..]
[..]
Wat zelfstandig dan? Wat merk jij er nou van behalve dat wij ontzettend rijk zijn als land mede door de EU.
Grenzen dicht, de gulden, als klein land allen opereren...man, terug in de middeleeuwen.
vroeger was nederland gewoon zelfstandig en hadden we gewoon nog de gulden...en dat ging prima.
Het VK heeft wel wat meer onderhandelingsmacht dan Zwitserland, Liechtenstein, IJsland en Noorwegen bij elkaar.quote:
[..]
Ze gaan niet naar dat model want dat is een model waar je de Europese wetgeving moet hanteren zonder zelf een stem te hebben.
De Noord-Ieren hoeven ook niet te herenigen, maar kunnen ook prima een onafhankelijk land worden. De Schotten zullen dat waarschijnlijk ook doen.quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt, alles gaat natuurlijk afhangen van de rol van het VK binnen de EU, maar de Gibraltaren zitten niet te wachten op Spanje en veel Noord-Ieren niet op hereniging met Ierland.
Gibraltar is inderdaad maar de vraag, ook al zijn die nu het meest verneukt van allemaal (96% stemde remain). Maar die zijn toch insignificant, dus het is ook niet heel interessant.
Nog een paar jaar en dat 'Verenigd Koninkrijk' bestaat uit enkel Engeland en Wales.
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.quote:
[..]
Wat is het alternatief? Vind je dat sommige stemmen zwaarder zouden moeten tellen? En op welke gronden? Zouden mensen die hun baan aan het EU-project ontlenen bijvoorbeeld een zwaarderwegende stem moeten hebben?
Een democratie betekent nu eenmaal per definitie dat de meerderheid voor de minderheid bepaalt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.quote:
[..]
Het is echt onzin dat je met 'levenservaring' beter in staat bent om een keuze te maken wat het beste is voor de Britten.
Herkanbaar. Toen dacht ik nog dat belastinggeld oneindig beschikbaar was en stemde ik links.quote:
[..]
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.
"Vroeger was alles beter"quote:
[..]
de EU bepaalt nu alles voor ons. dat gaat toch niet meer? door de EU moeten we nu ook al die stomme vluchtelingen hierheen halen.
vroeger was nederland gewoon zelfstandig en hadden we gewoon nog de gulden...en dat ging prima.
Gibraltar in de kont neuken? Gibralter is gewoon een stad van het VK met daarin toevallig veel remain-stemmers. Niet meer dan dat.quote:
[..]
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.
dit topic gaat niet over jouw, met je school geschiedenis en je werk carriere. dat boeit niemand.quote:
[..]
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.
dit topic gaat over de EU enzo.
De Noord-Ieren worden financieel gesponsord door het VK en maar een kleine meerderheid van 55% stemde REMAIN.quote:
De Noord-Ieren hoeven ook niet te herenigen, maar kunnen ook prima een onafhankelijk land worden. De Schotten zullen dat waarschijnlijk ook doen.
Gibraltar dreigt een soort West-Berlijn te worden in het slechtste geval.quote:
Gibraltar is inderdaad maar de vraag, ook al zijn die nu het meest verneukt van allemaal (96% stemde remain). Maar die zijn toch insignificant, dus het is ook niet heel interessant.
En met die ervaring ben jij beter in staat politieke keuzes te maken omdat?quote:
[..]
Ik betrek niet graag dingen op mezelf maar mijn kijk op de wereld is drastisch veranderd van het moment dat ik studeerde tot het moment dat ik in het bedrijfsleven aan de slag ging. Bikkelen en carrière maken, politiek bedrijven binnen organisaties puur omdat het er dan wel om gaat. Als student weet je niks en denk je nog dat alles komt aangewaaid.
Ben je ook een voorstander van het verhogen van de stemgerechtigde leeftijd naar 50 jaar?
Echt, wat een onzin zeg.
Matthias heeft de gulden nooit bewust meegemaakt of heeft er hoogstens ooit voor twee kwartjes van z'n moeder een zakje snoep mee mogen kopen maar goed. 
Democratie ís nu eenmaal een dictatuur van de meerderheid. En dat is heel zuur als je tot de minderheid behoort, dat begrijp ik wel. Ik behoor al m'n leven lang tot die minderheid.quote:
[..]
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daar valt toch wel iets op te bedenken? Officieel een eigen land, met een eigen paspoort, maar juridisch sterk verbonden aan Engeland.quote:
[..]
Dat een groep Britten collectief besluit Gibraltar royaal in de kont te neuken is natuurlijk niet per se een democratie, dat is een tirannie van de meerderheid. Dat weten we al sinds de oude Grieken. Daarom hebben democratieen daar beschermingen tegen. Bijvoorbeeld grondwetten, bills of rights, representatieve stelsels en beschermingen tegen simpele meerderheidsbesluiten. Of Gibaltar royaal in de kont neuken daar wel of niet onder valt, valt wellicht over te twisten. Dat Cameron een sukkel is om zo'n gewichtig punt van een simpele 51% in een referendum af te laten hangen, niet.
En dan de gulden aan de euro koppelen zoals onze gulden altijd aan de sterke Mark was gekoppeld, of gewoon af laten glijden tegenover de euro, pond en dollar?quote:
[..]
Echt hé, die Britten hebben een eigen munteenheid, straks weer zeggenschap over de eigen politiek. Ze gaan richting een Zwitsers/Noors model terwijl de EU op termijn wordt weggetrokken in de schuldencrisis van Zuid-Europa met een falend ECB beleid. De Britten hebben een grote overwinning behaald. Het is jammer dat we de gulden niet meer hebben anders hadden wij dit kunstje ook kunnen flikken, wellicht de pond als currency nemen op termijn?
Voor mij speelt dat totaal niet die vluchtelingen/illegalen crisis. De politieke inmenging en het bureaucratisch stelsel van de EU des te meer. Een beetje bepalen welke kaasjes waar verkocht moeten worden, dat stierenvechten in Spanje niet meer mag en meer van dat soort kansloze lobby s en bezigheidstherapie voor overbetaalde ambtenaren.quote:
[..]
De illegalen-crisis vind ik nog veel gevaarlijker.
Wij kunnen het ook flikken, maar dan met twee stappen extra: Uit Schengen en uit de euro. Hoeft niet allemaal tegelijk, kan ook op iedere gewenste volgorde. Probleem is meer dat Nederlanders een ruggegraat van slagroom hebben, ondanks ons mooie Oekraïne-referendum. Er is niet het lef om Wilders voor één keer heel groot te maken zodat dit alles geregeld kan worden. En er is - buiten de PVV en VNL - geen enkele partij dat een referendum over EU, Schengen of euro gaat houden.
En wilders is ook maar een kansloze populist in een éénmanspartij met allerlei semi criminelen op de lijst (net als de VVD), ik zit echt te wachten tot er een fatsoenlijke politicus opstaat die tegen de EU is op politieke inmenging maar voor de EU is op economische samenwerking. Helaas lijkt er geen gulden middenweg.
Afgerond 56 trouwens. 56-44 is toch een marge van +12, nogal wat groter dan de marge waarmee de Engelsen en de Welshmen nu uit de EU willen om het VK uit elkaar te laten scheuren.quote:
[..]
De Noord-Ieren worden financieel gesponsord door het VK en maar een kleine meerderheid van 55% stemde REMAIN.
[..]
Gibraltar dreigt een soort West-Berlijn te worden in het slechtste geval.
Bij de Schotten was het zelfs in de 60.
in ieder geval wel makkelijker.....alles is nu een stuk ingewikelder geworden met een hoop extra regels erbij.quote:
en bovendien.....we zitten in een geldcrises....drie keer raden hoe dat komt.
Dat geloof ik niet, die lui leest alleen wat ze willen lezen en in het verlengde van hun nog onvolwassen beeld van de maatschappij ligt zonder er ook maar enig waardeoordeel erover te kunnen geven.quote:
[..]
Niet voor niets wil het lieve meisjes partijtje GroenLinks het de stemgerechtigde leeftijd verlagen naar 16 jaar.
Van de andere kant: In Nederland is de PVV juist populair onder jongeren. Jongeren halen meer nieuws van internet, waardoor ze niet alleen de gekleurde agitprop van de NOS zien. Daardoor zijn ze beter in staat om een standpunt te bepalen.
ik kan het mij nog heel goed herineren hoor....ik ben geboren in de jaren 90...dus ik weet niet.quote:
Matthias heeft de gulden nooit bewust meegemaakt of heeft er hoogstens ooit voor twee kwartjes van z'n moeder een zakje snoep mee mogen kopen maar goed.
Je mag toch echt wel serieus hopen dat ze al maanden van te voren bezig zijn met meerdere scenario's en plannen voor hoe het verder moet met de EU bij een Brexit. Anders zouden ze nog incompetenter zijn dan de gemiddelde geitenhoeder in het midden-oosten.quote:
[..]
Dat plannetje lag al op de plank. Het komt namelijk wel heel snel.
NEE!
Makkelijker?quote:
[..]
in ieder geval wel makkelijker.....alles is nu een stuk ingewikelder geworden met een hoop extra regels erbij.
en bovendien.....we zitten in een geldcrises....drie keer raden hoe dat komt.
!!!!!!!! Man je weet niet waar je over praat. En welke crisis momenteel? Het gaat juist weer de goede kant op. Jij denkt dat het dichten van grenzen ook ineens zorgt voor 0 vluchtelingen? Daar zijn gewoon verdragen voor wereldwijd.
Natuurlijk ben je op oudere leeftijd veelal verstandiger. Wat een bullshit om dat te ontkennen zeg.quote:
[..]
En met die ervaring ben jij beter in staat politieke keuzes te maken omdat?
Ben je ook een voorstander van het verhogen van de stemgerechtigde leeftijd naar 50 jaar?
Echt, wat een onzin zeg.
Het is gewoon een feit dat je door levenservaring minder naïef wordt, je kijk op bepaalde zaken kan veranderen, en je over het algemeen beter kunt relativeren. Ook gaan mensen op latere leeftijd veelal andere zaken waarderen boven zaken die ze nog belangrijk vonden toen ze jonger waren.
Simpel gezegd; op hogere leeftijd heb je meer levenservaring en heb je meer weet van hoe de zaken over het algemeen in de praktijk gaan en hoe de hazen lopen.
Dat wil niet zeggen dat 18 jarigen geen weloverwogen keuze kunnen maken, maar wel dat ouderen over het algemeen beter de gevolgen van hun keuze kunnen inschatten en overzien op basis van hun ervaring.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ligt er aan hoe je het bekijkt.quote:
[..]
Makkelijker?
Het leven is gemakkelijker geworden door internet. Er is heel veel informatie waarvoor je vroeger uren moest neuzen in de bibliotheek.
Maar de maatschappij is complexer geworden.
18 is prima hoor en als het goed is, is een stemming altijd een afspiegeling van de bevolking. Net zo krom als mensen die zeggen dat de ouderen het verneuken voor de jongere generatie met hun stemgedrag. Of dat domme mensen alleen maar brexit stemmen. Daarom is deze discussie ook eigenlijk niet heel interessant in een democratie. Stemmen werkt prima zo.quote:
[..]
En met die ervaring ben jij beter in staat politieke keuzes te maken omdat?
Ben je ook een voorstander van het verhogen van de stemgerechtigde leeftijd naar 50 jaar?
Echt, wat een onzin zeg.
Ik denk dat mensen een stap uit het Verenigd Koninkrijk toch een stap verder vinden dan een stap uit de Europese Unie. Een en ander kan veranderen als Schotland zich eerst afsplitst.quote:
Afgerond 56 trouwens. 56-44 is toch een marge van +12, nogal wat groter dan de marge waarmee de Engelsen en de Welshmen nu uit de EU willen om het VK uit elkaar te laten scheuren.
Dan wordt het een soort Joegoslavië, maar dan geweldloos.quote:
[..]
Ik denk dat mensen een stap uit het Verenigd Koninkrijk toch een stap verder vinden dan een stap uit de Europese Unie. Een en ander kan veranderen als Schotland zich eerst afsplitst.
jawel dat weet ik wel!!!!!!!!!!!quote:
[..]
Makkelijker?
20 jaar terug was alles een heel stuk simpeler... maar nu met die stomme EU gaat alles een heel stuk moezamer. ik word er gewoon moe van....en wat denk je van die vluchtelingen die hier zomaar binnen mogen komen....dat komt ook door die stomme EU....weetje dit geeft mij zoveel stres! die hele EU en alles. ik krijg hier gewoon een hoge bloedruk van.
Zoiets.quote:
[..]
Dan wordt het een soort Joegoslavië, maar dan geweldloos.
En leugens.quote:
[..]
Gelukkig deed het brexit kamp totaal niet aan bangmakerij:
[ afbeelding ]
EU referendum: Nigel Farage backtracks on Vote Leave's '£350m for the NHS' pledge hours after result
Ook al heeft Farage zelf deze belofte niet gemaakt, het zegt toch wel wat over het leave kamp.
Dit referendum was gewoon project fear versus project lie. (En beide punten gelden voor beide kampen.)
NEE!
En dat ga jij oplossen door je als klein landje die het moet hebben van open grenzen, samenwerking en stabiliteit zich af te zonderen van de fundamenten die Nederland nu juist zo goed maken...quote:
[..]
Ligt er aan hoe je het bekijkt.
Het leven is gemakkelijker geworden door internet. Er is heel veel informatie waarvoor je vroeger uren moest neuzen in de bibliotheek.
Maar de maatschappij is complexer geworden.
Wegwezen man, de euro, Europa in een iets minder bureaucratische vorm is de enige oplossing..en uiteindelijk zelfs verdere integratie.
zweden is toch ook gewoon afhankelijk....en het gaat prima daarzo.quote:
[..]
En dat ga jij oplossen door je als klein landje die het moet hebben van open grenzen, samenwerking en stabiliteit zich af te zonderen van de fundamenten die Nederland nu juist zo goed maken...
Wegwezen man, de euro, Europa in een iets minder bureaucratische vorm is de enige oplossing..en uiteindelijk zelfs verdere integratie.
Zijn ze helemaal van de pot gerukt daar?quote:twitter:MarquardtA twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 21:49:03 Cornwall receives millions in EU subsidies every year, votes for Brexit and then pleads to keep EU funding https://t.co/4QAnVCed3i reageer retweet
Dat verzin je toch niet? "Ja, we willen wel uit de EU, maar dan willen we wel graag nog de subsidies van de EU binnen harken."
Open grenzen hebben alleen maar ellende opgeleverd. Voor de duidelijkheid: Open grenzen heeft niets te maken met import/export van goederen en diensten. De niet-westerse immigratie kost alleen maar geld en gesloten grenzen voor niet-westerse mensen zal ons welvarend maken.quote:
[..]
En dat ga jij oplossen door je als klein landje die het moet hebben van open grenzen, samenwerking en stabiliteit zich af te zonderen van de fundamenten die Nederland nu juist zo goed maken...
Wegwezen man, de euro, Europa in een iets minder bureaucratische vorm is de enige oplossing..en uiteindelijk zelfs verdere integratie.
Nederland is rijk geworden zonder EU, zonder euro en zonder schengen.
Maar conclusie van de dag, net als het Oekraïne referendum horen we hier over enkele weken niks meer over????? 
Schofland en Noord-Ierland vormen inderdaad slechts 10% van de economie van het VK (Engeland 87% en Wales 3%), maar Engeland en Wales zitten nu ook al niet bij de eurozone. Schotland en Noord-Ierland zijn samen ongeveer zo groot als de economie van Denemarken. Toch geinig om die als eurozone te winnen en nogal vervelend voor de trotse Engelsen om die kwijt te raken.quote:
[..]
Oké, we moeten nog maar zien wat er met Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar gebeurt.
Echter, economisch is Engeland natuurlijk veel groter dan Schotland, Noord-Ierland en Gibraltar bij elkaar. Die vergroting van de eurozone zou met het verlies van Engeland een pyrrusoverwinning zijn.
pffff...van welke planeet kom je?quote:
Maar conclusie van de dag, net als het Oekraïne referendum horen we hier over enkele weken niks meer over?????
Dit. Daarom; een referendum houden over dit soort belangrijke onderwerpen is gewoon debiel.quote:
[..]
En leugens.
[ afbeelding ]
EU referendum: Nigel Farage backtracks on Vote Leave's '£350m for the NHS' pledge hours after result
Ook al heeft Farage zelf deze belofte niet gemaakt, het zegt toch wel wat over het leave kamp.
Dit referendum was gewoon project fear versus project lie. (En beide punten gelden voor beide kampen.)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dit is tamelijk bespottelijk inderdaad.quote:
[..]
Zijn ze helemaal van de pot gerukt daar?
Dat verzin je toch niet? "Ja, we willen wel uit de EU, maar dan willen we wel graag nog de subsidies van de EU binnen harken."
Ik begrijp de reactie niet: Groot-Brittannië is netto betaler. Het geld dat ze niet aan de EU geven, kunnen ze gewoon zelf uitdelen binnen hun land.
Klopt toch gewoon wat hij zegt.quote:
Omg http://media.tpo.nl/2016/(...)-reageert-op-brexit/
Hoe kun je hier een concrete belofte in zien?quote:
[..]
En leugens.
[ afbeelding ]
EU referendum: Nigel Farage backtracks on Vote Leave's '£350m for the NHS' pledge hours after result
Ook al heeft Farage zelf deze belofte niet gemaakt, het zegt toch wel wat over het leave kamp.
Dit referendum was gewoon project fear versus project lie. (En beide punten gelden voor beide kampen.)
Verder: dus Farage weerspreekt iets wat hij zelf niet heeft gezegd, en dat zegt iets over het Leave kamp?
Je kunt je afvragen of 'levenservaring' niet iets anders is dan in staat zijn politieke ideeen/argumenten af te wegen.Ik denk dat het niets met elkaar te maken heeft. Het klinkt elitair, maar het heeft volgens mij veel meer met opleidingsniveau en intelligentie te maken. In staat zijn de logica van politieke ideeen en redeneringen te beoordelen en daar een rationele afweging over kunnen maken. En de jongere generatie is in steeds grotere mate hoger opgeleid in vergelijking met de oudere generatie.quote:
[..]
Natuurlijk ben je op oudere leeftijd veelal verstandiger. Wat een bullshit om dat te ontkennen zeg.
Het is gewoon een feit dat je door levenservaring minder naïef wordt, je kijk op bepaalde zaken kan veranderen, en je over het algemeen beter kunt relativeren. Ook gaan mensen op latere leeftijd veelal andere zaken waarderen boven zaken die ze nog belangrijk vonden toen ze jonger waren.
Dat wil niet zeggen dat 18 jarigen geen weloverwogen keuze kunnen maken, maar wel dat ouderen over het algemeen beter de gevolgen van hun keuze kunnen inschatten en overzien op basis van hun ervaring.
Daarnaast noem je de eiegnschap relativeren: ik heb nou niet het idee dat de babyboom generatie daar nou zo in uitblinkt.
Nee dat is het niet, en dat is het ook nooit geweest.quote:
[..]
Democratie ís nu eenmaal een dictatuur van de meerderheid. En dat is heel zuur als je tot de minderheid behoort, dat begrijp ik wel. Ik behoor al m'n leven lang tot die minderheid.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Planeet Schultenbrauquote:
[..]
pffff...van welke planeet kom je?
en jij Truus? Planeet Tante Sidonia?
Nee, het volk moet bij alle belangrijke kwesties geraadpleegd worden. Indirecte democratie is achterhaald.quote:
[..]
Dit. Daarom; een referendum houden over dit soort belangrijke onderwerpen is gewoon debiel.
Op oudere leeftijd ben je vooral zuurder en sta je verder af van een realistische kijk of toekomstontwikkelingen omdat de maatschappij je al veel te snel vooruit gaat en dat amper behappen kunt. Stinkende bejaarden zouden daarom eigenlijk helemaal niet moeten mogen stemmen bij zo'n kwestie waarvan zij zelf de gevolgen niet hoeven te dragen.quote:
[..]
Natuurlijk ben je op oudere leeftijd veelal verstandiger. Wat een bullshit om dat te ontkennen zeg.
Het is gewoon een feit dat je door levenservaring minder naïef wordt, je kijk op bepaalde zaken kan veranderen, en je over het algemeen beter kunt relativeren. Ook gaan mensen op latere leeftijd veelal andere zaken waarderen boven zaken die ze nog belangrijk vonden toen ze jonger waren.
Simpel gezegd; op hogere leeftijd heb je meer levenservaring en heb je meer weet van hoe de zaken over het algemeen in de praktijk gaan en hoe de hazen lopen.
Dat wil niet zeggen dat 18 jarigen geen weloverwogen keuze kunnen maken, maar wel dat ouderen over het algemeen beter de gevolgen van hun keuze kunnen inschatten en overzien op basis van hun ervaring.
Een handelsunie versus de huidige ondemocratische superstaat met expansiezucht en onbegrensde import van analfabete wilden.quote:
Wat toen de ouderen van nu jong waren?
[ afbeelding ]
Dit is onzin. Volslagen onzin. En probeer eens niet alles op immigratie te gooien. Dat is slechts een fractie van de effecten van open grenzen.quote:
[..]
Open grenzen hebben alleen maar ellende opgeleverd. Voor de duidelijkheid: Open grenzen heeft niets te maken met import/export van goederen en diensten. De niet-westerse immigratie kost alleen maar geld en gesloten grenzen voor niet-westerse mensen zal ons welvarend maken.
Nederland is rijk geworden zonder EU, zonder euro en zonder schengen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Die idiote tweet bedoel je? Ik vind de tweet ongepast.quote:
[..]
Klopt toch gewoon wat hij zegt.
Je kunt ook helemaal niet weten wat die moordenaar denkt. Je kunt niet eens uitsluiten dat hij in opdracht van de EU heeft gehandeld, gezien de timing en het gebrek aan motief.
ik kom van de spleet planeet.quote:
[..]
Planeet Schultenbrau
en jij Truus? Planeet Tante Sidonia?
Onzin, het volk weet niet waar ze over stemmen. Referenda zijn prima voor het wel of niet bouwen van een plaatselijke supermarkt maar dom volk zoals jij of mathias laten stemmen op dit soort gigantische dingen, nee, liever niet.quote:
[..]
Nee, het volk moet bij alle belangrijke kwesties geraadpleegd worden. Indirecte democratie is achterhaald.
Al die miljarden kosten, overal hoofddoeken en grote steden waarin witte mensen inmiddels een minderheid zijn geworden is niet 'slechts een fractie'.quote:
[..]
Dit is onzin. Volslagen onzin. En probeer eens niet alles op immigratie te gooien. Dat is slechts een fractie van de effecten van open grenzen.
Zweden kan zichzelf prima bedruipen. Nederland heeft zijn achterland daarvoor nodig.quote:
[..]
zweden is toch ook gewoon afhankelijk....en het gaat prima daarzo.
Inderdaad, de babyboom generatie is een verwende, zure, conservatieve/behoudende generatie geworden.quote:
[..]
Op oudere leeftijd ben je vooral zuurder en sta je verder af van een realistische kijk of toekomstontwikkelingen omdat de maatschappij je al veel te snel vooruit gaat en dat amper behappen kunt. Stinkende bejaarden zouden daarom eigenlijk helemaal niet moeten mogen stemmen bij zo'n kwestie waarvan zij zelf de gevolgen niet hoeven te dragen.
Juist wel. Gekozen politici gaan hun eigen gang. Anno 2016 is het volk geïnformeerd genoeg om over alles te stemmen.quote:
[..]
Onzin, het volk weet niet waar ze over stemmen. Referenda zijn prima voor het wel of niet bouwen van een plaatselijke supermarkt maar dom volk zoals jij of mathias laten stemmen op dit soort gigantische dingen, nee, liever niet.
Geraadpleegd; ja. Een volle stem hebben; liever niet. Want ze hebben geen idee wat de gevolgen kunnen zijn.quote:
[..]
Nee, het volk moet bij alle belangrijke kwesties geraadpleegd worden. Indirecte democratie is achterhaald.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dit vind ik toch wel behoorlijk BNW. We kunnen ook niet uitsluiten dat mevrouw nog leeft en deze moord in scene is gezet. Als we even wegblijven van het complotdenken, is het waarschijnlijk dat deze man een nationalistische Brit was die voor een Brexit was. Is de tweet ongepast? Misschien, maar laat ze even hun emoties hebben. Schokkend vind ik het allerminst.quote:
Je kunt niet eens uitsluiten dat hij in opdracht van de EU heeft gehandeld, gezien de timing en het gebrek aan motief.
ach kom op man! je weet zelf ook wel dat de grenzen opengooien geen goed idee is...vooral op de lange termijn. en trouwens....nederland is al vol genoeg....we hoeven niet nog meer alliens hiero.quote:
[..]
Dit is onzin. Volslagen onzin. En probeer eens niet alles op immigratie te gooien. Dat is slechts een fractie van de effecten van open grenzen.
Een groot deel van het volk is te dom om te poepen.quote:
[..]
Juist wel. Gekozen politici gaan hun eigen gang. Anno 2016 is het volk geïnformeerd genoeg om over alles te stemmen.
neen.quote:
[..]
Zweden kan zichzelf prima bedruipen. Nederland heeft zijn achterland daarvoor nodig.
Zweden is onderdeel van de EU.quote:
[..]
Zweden kan zichzelf prima bedruipen. Nederland heeft zijn achterland daarvoor nodig.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het is nog helemaal niet zeker of Schotland en Noord-Ierland ervoor kiezen om echt Europees (EU) te worden.quote:
[..]
Schofland en Noord-Ierland vormen inderdaad slechts 10% van de economie van het VK (Engeland 87% en Wales 3%), maar Engeland en Wales zitten nu ook al niet bij de eurozone. Schotland en Noord-Ierland zijn samen ongeveer zo groot als de economie van Denemarken. Toch geinig om die als eurozone te winnen en nogal vervelend voor de trotse Engelsen om die kwijt te raken.
En daarbij (zoals jij al stelt) vertegenwoordigen ze samen 10% van de economie van het VK. Dat is niet de hoofdmoot.
Ik ben voorstander van zowel censuskiesrecht als capaciteitskiesrecht, al vrees ik dat de opkomstpercentages dan helemaal dramatisch worden.quote:
[..]
Een groot deel van het volk is te dom om te poepen.
