Soms moet voor niet zo belangrijke zaken de grondwet veranderd worden. Een beetje raar dan als de conservatieven in hun eentje zoiets groots uitvoeren. Misschien moet de grondwet daar ook wel aangepast worden op bepaalde punten en hebben ze een 2/3e meerderheid nodig. Ik weet het niet maar dan zullen ze wel andere partijen erin moeten betrekken. En wat gebeurt er als UKIP bij de volgende verkiezingen de grootste is en niet blij is met het onderhandelingsresultaat van de conservatieven tot dan toe?quote:Op zondag 26 juni 2016 09:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Labour kan lekker achterover leunen en het worstelen van de zijlijn bekijken. UKIP is geen factor van belang in de Britse politiek dus hen betrekken heeft geen nut.
Ook dat kan een erg doordachte benadering zijn. De bal zo snel en volledig mogelijk bij de Britten leggen is heel slim.quote:Op zondag 26 juni 2016 09:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Het kan ook een soort blufpoker zijn. Als de regeringsleiders van de grote landen zeggen dat ze er klaar voor zijn, dan plaatst dat druk op de opvolger van Cameron. Als dat bijv. Boris Johnson wordt en die dan niet snel een aanvraag voor artikel 50 doet, dan heeft die heel wat uit te leggen aan de kiezers en kan dan niet de schuld aan de EU geven.
De Britten hebben geen grondwet en UKIP mag blij zijn als ze een Brexit overleven. Zetels in het Lagerhuis veroveren ze tot nu toe enkel door overlopers en raken ze bij de verkiezingen weer kwijt. Als de Britse vertegenwoordiging in het EP wordt opgeheven is het einde oefening voor hen.quote:Op zondag 26 juni 2016 09:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Soms moet voor niet zo belangrijke zaken de grondwet veranderd worden. Een beetje raar dan als de conservatieven in hun eentje zoiets groots uitvoeren. Misschien moet de grondwet daar ook wel aangepast worden op bepaalde punten en hebben ze een 2/3e meerderheid nodig. Ik weet het niet maar dan zullen ze wel andere partijen erin moeten betrekken. En wat gebeurt er als UKIP bij de volgende verkiezingen de grootste is en niet blij is met het onderhandelingsresultaat van de conservatieven tot dan toe?
Et voila, een strategie is geboren.quote:Op zondag 26 juni 2016 09:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Het kan ook een soort blufpoker zijn. Als de regeringsleiders van de grote landen zeggen dat ze er klaar voor zijn, dan plaatst dat druk op de opvolger van Cameron. Als dat bijv. Boris Johnson wordt en die dan niet snel een aanvraag voor artikel 50 doet, dan heeft die heel wat uit te leggen aan de kiezers en kan dan niet de schuld aan de EU geven.
Ik heb de laatste jaren weinig gemerkt van al die draaiboeken van de EU. Waren de draaiboeken voor de kredietcrisis, bankencrisis, eurocrisis, vluchtelingencrisis toevallig die periode uitgeleend aan iemand anders?quote:Op zondag 26 juni 2016 09:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het zijn de 27e gekozen regeringsleiders. En die zullen inderdaad nog geen uitonderhandeld standpunt hebben. Daarom duurt artikel 50 ook twee jaar. Maar in ieder geval lijken ze wel een draaiboek te hebben over welke stappen nu genomen moeten worden. Anders zouden ze ook meer gaan treuzelen.
Dit is in ieder geval iets gemakkelijker te plannen gezien de datum dat het kon gebeuren al lang en breed bekend was.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb de laatste jaren weinig gemerkt van al die draaiboeken van de EU. Waren de draaiboeken voor de kredietcrisis, bankencrisis, eurocrisis, vluchtelingencrisis toevallig die periode uitgeleend aan iemand anders?
Ik heb EU-politici geïrriteerd en wraakzuchtig zien reageren. Er is geen enkele reden voor de EU om haast te maken behalve uit wraak. Als het VK de volgende dag Artikel 50 in had laten treden en direct kenbaar had gemaakt dat ze zo snel mogelijk willen onderhandelen dan had de EU precies het tegenovergestelde gedaan.quote:Op zondag 26 juni 2016 09:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch reageert de EU verdacht doordacht en rationeel op deze uitslag. Dit in tegenstelling tot de Britten. Men lijkt de scenario's over hoe nu verder dus beter te hebben uitgewerkt.
En dan gaat het niet over de exacte uitkomst maar wel over het stappenplan om daar te komen.
Er zal ongetwijfeld e.e.a. zijn uitgezocht over wat juridisch de mogelijkheden zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Et voila, een strategie is geboren.
Maar ik verwacht dat de afgelopen maanden ook al wel wat ambtenaren aan et werk zijn geweest.
De CRA's zullen de UK wel tot haast aansporenquote:Op zondag 26 juni 2016 10:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Er zal ongetwijfeld e.e.a. zijn uitgezocht over wat juridisch de mogelijkheden zijn.
Maar nu Cameron is afgetreden zonder zelf dat artikel 50 alvast in te roepen, heb je een heel onzekere politieke situatie waar je eigenlijk geen draaiboek voor klaar kan hebben liggen.
Toch wel, langdurige onrust is nu niet bepaald bevordelijk voor de EU. Die willen op redelijke termijn weten waar ze aan toe zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:36 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb EU-politici geïrriteerd en wraakzuchtig zien reageren. Er is geen enkele reden voor de EU om haast te maken behalve uit wraak. Als het VK de volgende dag Artikel 50 in had laten treden en direct kenbaar had gemaakt dat ze zo snel mogelijk willen onderhandelen dan had de EU precies het tegenovergestelde gedaan.
Haast is ook gewoon verstandig.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De CRA's zullen de UK wel tot haast aansporen
Daarbij moet ook voorkomen worden dat de UK een of ander smerig spel kan spelen waarbij ze dan toch weer blijven door de EU verder te chanteren.quote:Op zondag 26 juni 2016 10:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch wel, langdurige onrust is nu niet bepaald bevordelijk voor de EU. Die willen op redelijke termijn weten waar ze aan toe zijn.
mooi verhaal.quote:Op zondag 26 juni 2016 11:08 schreef J.B. het volgende:
De Britten hebben gewoon geen plan A of plan B en er is nu ook geen competent figuur om dit proces te leiden door de ontstane politieke puinhoop. De Fransen hebben overigens een mooi drukmiddel om tot activering van Artikel 50 te komen:
Brexit: New migrant crisis could hit UK after French politicians call for Calais border to be scrapped
http://www.mirror.co.uk/n(...)crisis-could-8276808
Lijkt me nou niet heel handig om een Brit namens ons te laten onderhandelenquote:Op zondag 26 juni 2016 11:29 schreef Igen het volgende:
Die krant heeft wel meer mooie verhalen zo te zien.
http://www.mirror.co.uk/n(...)uld-pm-boris-8283550
Is Merkel van plan om de impopulaire Juncker te vervangen door de teruggetreden Cameron, zodat straks Cameron en Boris Johnson met elkaar moeten onderhandelen over de Brexit-voorwaarden?
http://www.mirror.co.uk/n(...)ns-out-irish-8284576
Lange rijen (letterlijk, op straat) van Britten die nu snel een Iers paspoort willen aanvragen
Dit lijkt mij onbestaande. Dat Cameron is opgestapt en, in tegenstelling tot wat hij eerder beweerde, Artikel 50 niet gaat activeren doet het eerder voorkomen dat hij Johnson een politiek mes in zijn rug wil steken; in één zet lijkt Johnson schaakmat te zijn gezet.quote:Op zondag 26 juni 2016 11:29 schreef Igen het volgende:
Die krant heeft wel meer mooie verhalen zo te zien.
http://www.mirror.co.uk/n(...)uld-pm-boris-8283550
Is Merkel van plan om de impopulaire Juncker te vervangen door de teruggetreden Cameron, zodat straks Cameron en Boris Johnson met elkaar moeten onderhandelen over de Brexit-voorwaarden?
Volgens The Sun zou Cameron binnenskamers hebben gezegd: "Waarom zou ik de moeilijke schijtzooi voor een ander doen, alleen maar om het ze op een presenteerblaadje te geven?" (bron)quote:Op zondag 26 juni 2016 11:50 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dit lijkt mij onbestaande. Dat Cameron is opgestapt en, in tegenstelling tot wat hij eerder beweerde, Artikel 50 niet gaat activeren doet het eerder voorkomen dat hij Johnson een politiek mes in zijn rug wil steken; in één zet lijkt Johnson schaakmat te zijn gezet.
Net als met wilders stemmers in Nederland, zijn Brexit stemmers gewoon dom en onwetend geweest. Heel veel ervan hebben nu ook spijt, echt hilarischquote:Op zondag 26 juni 2016 12:18 schreef J.B. het volgende:
View from Wales: town showered with EU cash votes to leave EU
https://www.theguardian.c(...)otes-leave-ebbw-vale
Ergens wel een vrij ironisch verhaal
laat het aan de eurofielen om in deze opzichtige angstpropaganda te trappenquote:Op zondag 26 juni 2016 12:48 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Net als met wilders stemmers in Nederland, zijn Brexit stemmers gewoon dom en onwetend geweest. Heel veel ervan hebben nu ook spijt, echt hilarisch
haha, wat een onzin weer van de sore losers. Er zijn een berg aan politici die het stokje kunnen overnemen van Cameron. Osborne, Gove, Johson, May. Het zal tussen May en Johnson gaan waarschijnlijk.quote:Op zondag 26 juni 2016 11:08 schreef J.B. het volgende:
De Britten hebben gewoon geen plan A of plan B en er is nu ook geen competent figuur om dit proces te leiden door de ontstane politieke puinhoop.
Sirdanilot moet nog ff wennen aan de Brexit. Bij sommigen duurt dat gewoon even omdat ze zo geschokt zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:58 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
laat het aan de eurofielen om in deze opzichtige angstpropaganda te trappen
dit zou zomaar eens kunnen inderdaad. In dat geval zou de VK zich onmogelijk voor lul hebben gezet en kunnen ze in de komende 40 jaar nog als de mietjes van Europa gezien worden met geen enkele onderhandelingspositie meer. 'slikken jullie dit niet? Ok leave maar aub'quote:Op zondag 26 juni 2016 12:48 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik geloof zelf nog steeds niet helemaal dat er écht een brexit gaat komen. Volgens mij komt er nog een referendum en blazen ze de boel af, of misschien doen ze dat sowieso wel. Het referendum is sowieso niet bindend.
Wow ik wist wel dat er veel anti europa PVV'ers op FOK zaten maar niet dat modjes dat ook warenquote:Op zondag 26 juni 2016 12:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sirdanilot moet nog ff wennen aan de Brexit. Bij sommigen duurt dat gewoon even omdat ze zo geschokt zijn.
Het besef dringt wel tot je door, geef de verwerking nog een paar dagen.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:01 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Wow ik wist wel dat er veel anti europa PVV'ers op FOK zaten maar niet dat modjes dat ook waren
Het referendum is niet bindend. Voordat artikel 50 in werking treeds is er gewoon nog niks gebeurd.
Goed onderbouwd stukje wel weerquote:Op zondag 26 juni 2016 12:59 schreef Nintex het volgende:
[..]
haha, wat een onzin weer van de sore losers. Er zijn een berg aan politici die het stokje kunnen overnemen van Cameron. Osborne, Gove, Johson, May. Het zal tussen May en Johnson gaan waarschijnlijk.
Het remain kamp ligt juist in duigen. Vooral labour, dat is een zooitje. Als de EU echt wil gaan 'straffen' en onredelijk is, kunnen ze altijd nog Farage sturen om met ze fucken. Het remain kamp en de EU proberen 1000 en 1 redenen te vinden, waarom leave toch niet gewonnen heeft. Van:
"Eigenlijk willen mensen het niet" tot "er is helemaal geen plan".
quote:Op zondag 26 juni 2016 13:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het besef dringt wel tot je door, geef de verwerking nog een paar dagen.
Cameron zou toch wel gek zijn om de vuile was van anderen op te knappen nu er voor brexit is gestemd? Hij heeft volkomen gelijk, laat anderen het maar lekker uitzoeken.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:03 schreef J.B. het volgende:
[..]
Goed onderbouwd stukje wel weerCameron heeft op voorhand voortdurend aangekondigd dat bij een Leave meteen Artikel 50 in werking zou worden gesteld, nu het zover is schuift hij de hete aardappel door en begint Schotland te roepen voor onafhankelijkheid. Dat getuigt niet bepaald van vooruitziendheid, maar klaarblijkelijk weet jij het beter.
Ja precies, Labour en de EU daarentegenquote:Op zondag 26 juni 2016 13:05 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Cameron zou toch wel gek zijn om de vuile was van anderen op te knappen nu er voor brexit is gestemd? Hij heeft volkomen gelijk, laat anderen het maar lekker uitzoeken.
En dat schotland onafhankelijk wilde worden bij brexit wist iedereen van tevoren al.
Dat verklaart niet waarom Johnson en consorten ineens beginnen te roepen 'dat het rustig aan moet' terwijl ze op voorhand zo snel mogelijk weg wilden. In de tussentijd loopt ook de zogenaamde wekelijkse contributie van £350 miljoen die naar de NHS zou gaan gewoon door, dus het vertragen van de uittreding kost miljarden die anders zogezegd naar de zorg zouden gaan. Mijns inziens is het puur kiezersbedrog dat niet anders verklaard kan worden dan doordat er simpelweg geen plan is.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:05 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Cameron zou toch wel gek zijn om de vuile was van anderen op te knappen nu er voor brexit is gestemd? Hij heeft volkomen gelijk, laat anderen het maar lekker uitzoeken.
En dat schotland onafhankelijk wilde worden bij brexit wist iedereen van tevoren al.
Ben ik het geheel mee eens, er is geen plan en daarom zou het me helemaal niet verbazen als het hele zaakje gewoon niet door gaat.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:10 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat verklaart niet waarom Johnson en consorten ineens beginnen te roepen 'dat het rustig aan moet' terwijl ze op voorhand zo snel mogelijk weg wilden. In de tussentijd loopt ook de zogenaamde wekelijkse contributie van £350 miljoen die naar de NHS zou gaan gewoon door, dus het vertragen van de uittreding kost gewoon miljarden. Mijns inziens is het puur kiezersbedrog dat niet anders verklaard kan worden dan doordat er simpelweg geen plan is.
De bal ligt bij de EU, laat ze maar lekker 'boos' zijn.twitter:Channel4News twitterde op zaterdag 25-06-2016 om 15:15:31“Christ. I’ve got to go and play cricket.” Thunder interrupts @BorisJohnson as he leaves his househttps://t.co/EHzpbGYaJZ reageer retweet
Wat een onzin.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:10 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat verklaart niet waarom Johnson en consorten ineens beginnen te roepen 'dat het rustig aan moet' terwijl ze op voorhand zo snel mogelijk weg wilden. In de tussentijd loopt ook de zogenaamde wekelijkse contributie van £350 miljoen die naar de NHS zou gaan gewoon door, dus het vertragen van de uittreding kost miljarden die anders zogezegd naar de zorg zouden gaan. Mijns inziens is het puur kiezersbedrog dat niet anders verklaard kan worden dan doordat er simpelweg geen plan is.
twitter:philcuteinho twitterde op zondag 26-06-2016 om 00:14:15Jeremy Corbyn is preparing to call for a war crimes investigation into Tony Blair https://t.co/UJfF1wTB03 reageer retweet
Je hebt het er wel erg moeilijk mee hè, zo erg dat je 52% van de volk uitmaakt voor racisten.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:01 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Wow ik wist wel dat er veel anti europa PVV'ers op FOK zaten maar niet dat modjes dat ook waren
Het referendum is niet bindend. Voordat artikel 50 in werking treeds is er gewoon nog niks gebeurd.
Wow jij kunt niet zo goed begrijpend lezen hèquote:Op zondag 26 juni 2016 13:44 schreef Delibird het volgende:
[..]
Je hebt het er wel erg moeilijk mee hè, zo erg dat je 52% van de volk uitmaakt voor racisten.
quote:Op zondag 26 juni 2016 13:33 schreef Nintex het volgende:
Jeremy Corbyn gaat proberen de Blairites te torpederen om zijn eigen hachje te reddentwitter:philcuteinho twitterde op zondag 26-06-2016 om 00:14:15Jeremy Corbyn is preparing to call for a war crimes investigation into Tony Blair https://t.co/UJfF1wTB03 reageer retweet
Haha, de mods komen voort uit de users. Dus niet meer dan logisch dat ze er tussen zitten. Heb het in dit debat ook regelmatig aan de stok gehad met een mod uit die hoek. Zo'n gevalletje wat maar bleef ontkennen dat dat parlementslid door een extreemrechtse gek was neergeschoten.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:01 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Wow ik wist wel dat er veel anti europa PVV'ers op FOK zaten maar niet dat modjes dat ook waren
Je hebt even gemist dat ze de bal al lang en breed bij de Britten neer hebben gelegd. Door het aftreden van Cameron zelfs vrij specifiek bij meneer Johnson.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:28 schreef Nintex het volgende:
Er is wel een plan. Eerst even uitrusten na de campagne. Dan starten met het maken van afspraken. Het is een proces van minimaal 2 jaar. Het paniekvoetbal van de EU hebben de voorvechters van Leave geen boodschap aan en terecht.
Johnson is dit weekend gewoon een potje Cricket gaan spelen terwijl de labour party al sinds de uitslagenavond implodeerd.De bal ligt bij de EU, laat ze maar lekker 'boos' zijn.twitter:Channel4News twitterde op zaterdag 25-06-2016 om 15:15:31“Christ. I’ve got to go and play cricket.” Thunder interrupts @BorisJohnson as he leaves his househttps://t.co/EHzpbGYaJZ reageer retweet
Ik lees dat jij mensen die voor Brexit zijn uitmaakt voor PVV'ers.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:45 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Wow jij kunt niet zo goed begrijpend lezen hè
Ga maar weer lekker pokemon spelen.
Dat heb je dan verkeerd gelezen.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:49 schreef Delibird het volgende:
[..]
Ik lees dat jij mensen die voor Brexit zijn uitmaakt voor PVV'ers.
Zozo, nu nog een persoonlijke aanval.
Hoezo? Volgens mij roepen ze hier juist volop op de uitslag te respecteren en de Brexit in gang te zetten.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:49 schreef studentje7.1 het volgende:
Het Bremain kamp gedraagt zich echt beschamend na dit referendum.
De arrogantie en kinderlijkheid spatten er vanaf. Totaal geen respect voor de democratie.
Dat doet hij volgens mij niet hoor.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:49 schreef Delibird het volgende:
[..]
Ik lees dat jij mensen die voor Brexit zijn uitmaakt voor PVV'ers.
Zozo, nog een persoonlijke aanval.
Lekker volwassen zeg: "de uitslag bevalt me niet, ik ben boos op de Britten want ze zijn het niet met me eens dus nu gaan we ze lekker hard aanpakken en pesten ook door ze ondoordacht en zonder plan zo snel mogelijk de EU uit te gooien".quote:Op zondag 26 juni 2016 13:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoezo? Volgens mij roepen ze hier juist volop op de uitslag te respecteren en de Brexit in gang te zetten.
Tuurlijk.quote:
quote:Op zondag 26 juni 2016 13:01 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Wow ik wist wel dat er veel anti europa PVV'ers op FOK zaten maar niet dat modjes dat ook waren
Wie zegt dat dan? Of is het meer je fantasie?quote:Op zondag 26 juni 2016 13:52 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Lekker volwassen zeg: "de uitslag bevalt me niet, ik ben boos op de Britten want ze zijn het niet met me eens dus nu gaan we ze lekker hard aanpakken en pesten ook door ze ondoordacht en zonder plan zo snel mogelijk de EU uit te gooien".
Mal verhaal wel van je. Maar leuk verzonnen.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:52 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Lekker volwassen zeg: "de uitslag bevalt me niet, ik ben boos op de Britten want ze zijn het niet met me eens dus nu gaan we ze lekker hard aanpakken en pesten ook door ze ondoordacht en zonder plan zo snel mogelijk de EU uit te gooien".
Ik geloof dat studentje ook nog denkt dat Sanders president van de VS kan worden.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:54 schreef agter het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan? Of is het meer je fantasie?
Verlaag je niet tot hun niveau, geniet gewoon van alle slechte verliezers.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:49 schreef Delibird het volgende:
[..]
Ik lees dat jij mensen die voor Brexit zijn uitmaakt voor PVV'ers.
Zozo, nog een persoonlijke aanval.
Wie heeft ooit gesteld dat hoogopgeleiden niet kinderachtig dom of slechte verliezers kunnen zijnquote:Op zondag 26 juni 2016 13:49 schreef studentje7.1 het volgende:
Het Bremain kamp gedraagt zich echt beschamend na dit referendum.
De arrogantie en kinderlijkheid spatten er vanaf. Totaal geen respect voor de democratie.
Er bestaan ook Star Wars fans onder hoogopgeleiden;quote:
Dit is letterlijk het sentiment van de Bremainers hier.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:54 schreef agter het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan? Of is het meer je fantasie?
Projectie en fantasie dus?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:01 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Dit is letterlijk het sentiment van de Bremainers hier.
Wat een grap. Ik heb al direct na de New York primary gezegd dat de kans nihiel was.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik geloof dat studentje ook nog denkt dat Sanders president van de VS kan worden.
Gast ga dit topic eens terug lezen.quote:
Aangezien wij nog in de EU zitten, wil ik een deal die zo goed mogelijk voor ons is.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:04 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Gast ga dit topic eens terug lezen.
Het staat vol met zure reacties van hoe we de Britten hard moeten aanpakken, moeten laten voelen dat ze uit de EU zijn en hoe we zo snel mogelijk artikel 50 moeten activeren.
quote:The four biggest groups in the European Parliament have also drawn up a draft resolution calling for Cameron to set the Brexit ball rolling on Tuesday, Germany's Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung reported.
Fantasie en projectie dus metname.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:04 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Gast ga dit topic eens terug lezen.
Het staat vol met zure reacties van hoe we de Britten hard moeten aanpakken, moeten laten voelen dat ze uit de EU zijn en hoe we zo snel mogelijk artikel 50 moeten activeren.
Nou nee, dat is niet wat ze bepleiten volgens je eigen link.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:09 schreef Nintex het volgende:
Schultz wil de Engelsen dinsdag uit de EU gooien met een resolutie.
http://www.france24.com/en/20160626-european-parliament-urges-britain-begin-eu-exit-tuesday
[..]
Game on, volgens jouw openingspost toch?quote:Op zondag 26 juni 2016 13:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoezo? Volgens mij roepen ze hier juist volop op de uitslag te respecteren en de Brexit in gang te zetten.
Altijd ja? Heb je daar een bron voor? Hoe langer dit duurt hoe groter de onzekerheid en hoe groter de economische gevolgen, met name voor het VK.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:32 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Johnson etc. hebben altijd gezegd dat de uittreding op een rustige manier gedaan moet worden en dat er voor de gewone bevolking helemaal niets direct gaat veranderen.
Waarom zou je zo een historische verandering dat heel veel potentiele gevaren kent gaan rushen en niet proberen een balans op te maken en een plan op te stellen? Ook voor de EU zelf lijkt het me helemaal niet goed.
POL / [POL-Feedback] Lees eerst de openingspost.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:27 schreef Tamabralski het volgende:
Ik vraag mij af waarom de pro EU trollen wel 'op de man' mogen reageren. Kleineren, uitlachen. "Jullie zijn ontwetend hu hu hu". Andere posts worden stilletjes verwijderd?
Ik zie geen slechte verliezers, wel veel leedvermaak over de penibele situatie waarin het VK zich nu bevindt en terecht.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verlaag je niet tot hun niveau, geniet gewoon van alle slechte verliezers.
Ik wil het ook wel eens weten.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:13 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik hoop dat Brexit wel doorgaat. Niet omdat ik ervoor ben, maar omdat er dan eindelijk duidelijk wordt wat het effect op de lange termijn is als een land uit de EU stapt.
http://www.volkskrant.nl/(...)nvallen-vk~a4327930/quote:Grote zorgen
Koenders spreekt in het interview 'grote zorgen' uit over deze ontwikkelingen, met name die in Schotland. 'Voorlopig is het speculeren wat Schotland doet. Ik maak mij evenwel grote zorgen over het mogelijk uiteenvallen van het Verenigd Koninkrijk. Maar de Unie moet prioriteiten stellen. Eerst de scheiding goed regelen. Als daarna een land wil toetreden, kijken we daarnaar.'
Hij dringt aan op haast bij het afwikkelen van het vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de Unie. 'Want we kunnen geen getreuzel hebben zoals Boris Johnson nu voorstelt. Daar is eenvoudigweg geen tijd voor. Burgers, bedrijven, financiële markten - iedereen wil duidelijkheid.'
En wat brengen die landen de EU op?quote:Op zondag 26 juni 2016 16:11 schreef Klopkoek het volgende:
Daar is helemaal geen reden tot zorg toe. Met Schotland en Noord Ierland heb je er dalijk nieuwe bondgenoten bij.
http://www.volkskrant.nl/(...)de-britten~a4327041/quote:Eindelijk verlost van de graaiende Britten
OPINIE De Brexit zou wel eens een Frexit kunnen helpen voorkomen. Nu we verlost zijn van de klemmende greep van de City bankiers en hun neoliberale gif, biedt dat de EU kansen om de steun van de bevolking terug te winnen.
Thomas von der Dunk cultuurhistoricus. 26 juni 2016, 11:00
Het belangrijkste gegeven is dat het land tot op het bot is verdeeld. Ook als het met eenzelfde miniem verschil niet tot een Brexit, maar tot een Bremain zou zijn gekomen, zouden daarom de problemen niet voorbij zijn geweest, omdat Londen onder druk zou blijven staan om in Brussel nog meer voorrechten binnen te slepen. Van dat permanente gechicaneer zijn we nu af.
En nog iets kan als pluspunt worden genoteerd: het ongelijk van 'de markten'. Daaraan werd ook nu weer een bijna goddelijk voorspellingsvermogen toegedicht: dankzij hun gut feeling zouden de speculanten van de City beter dan ieder ander aanvoelen, hoe de hazen electoraal zouden lopen.
Misschien dat nu eindelijk een einde komt aan de al dertig jaar durende grenzeloze overschatting van die lui, die in hun hele leven nog nooit iets nuttigs hebben gepresteerd, maar met de door hun graaizucht veroorzaakte kredietcrisis van 2008 wel in Europa hele samenlevingen hebben ontwricht. Het zou een zegen zijn als niet langer meer naar die beursgoeroes werd geluisterd.
Blindheid
Illustratief voor de blindheid in hun kring was de open brief die vijftig grote bedrijven op 31 mei in NRC publiceerden om de kiezer voor een 'blijven' te winnen. Lees dat stuk! De geestelijke impotentie die het uitstraalde was bijna zielig. Het is symbolisch voor de beperkte horizon binnen de gated community van maatschappelijk geslaagden waarin de opstellers mentaal en fysiek verkeren, en tekenend voor hun vervreemding van de rest van de bevolking.
Het was een verhaal voor degenen die toch al 'ja' zouden stemmen. Maar als je potentiële nee-stemmers wilt overtuigen, zul je dat met argumenten moeten doen die op hún denkwijze aansluiten - en dat zijn meestal heel andere. De Brexiteer gaat het niet om de economische groei in het algemeen, maar om zijn eigen - en die laatste vloeit niet automatisch uit de eerste voort.
Andere CEO's en beroepsbestuurders zullen bij lezing van die bedrijvenbrief vast instemmend hebben geknikt, maar zoals NRC-columniste Marike Stellinga terecht schreef: 'Het is níet de economie dommie'. Er stond niets in wat de globaliseringsverliezers van de bejubelde vrije markt gerust kon stellen. Tegen concrete angsten richt je met abstracte vertogen niets uit. Kennelijk kunnen die vijftig multinationals met al hun kapitaal niemand betalen die voldoende intelligent is om dat te beseffen.
Marktfetisjisme
Daarmee zou een Brexit wel eens een Frexit kunnen helpen voorkomen. Verlost van de klemmende greep van de City, die elke sociale en fiscale maatregel van Brussel, die het neoliberale gif zou kunnen neutraliseren, blokkeert: dat kan voor de EU juist kansen bieden om de steun van de bevolking terug te winnen. Is, zoals Volkskrantjournalist Bert Lanting donderdag in het hoofdcommentaar van deze krant meende, de euroscepsis vooral een gevolg van Brusselse onbescheidenheid?
Of is zij eerder het gevolg van fout beleid? Van een mede door de Britten fanatiek gepromoot marktfetisjisme dat voor veel burgers bovenal groeiende onzekerheid in petto heeft? In de door Lanting geconstateerde tegenstelling tussen noord en zuid ligt het gelijk minder automatisch bij het noorden dan hij veronderstelt. Integendeel: juist nu het geld door de lage rentestand gratis is, zouden regeringen moeten investeren, in plaats van stompzinnig te bezuinigen.
In dat opzicht is een welkom nevengevolg van een Brexit dat Rutte zijn grote bondgenoot verliest. Bij ons bestaat een merkwaardig positief beeld van Groot- Brittannië, als gevolg van een algehele pro-angelsaksische verblinding. Zo noemde Twan Huys het in Nieuwsuur het modernste land van Europa, waar het buiten Londen toch meer een kruising tussen een openluchtmuseum en een open inrichting is.
Dirk Jan Eppink
Nog komischer was het commentaar van Derk Jan Eppink. 'In Londen geldt: afspraak is afspraak'. O ja? De Tory's proberen juist steeds, met de eigen eurofobe achterban als chantagemiddel, onder afspraken uit te komen. Want reken maar dat het akkoord dat met Cameron was gesloten om hen binnen te houden, in geval van een kleine winst voor Bremain niet duurzaam was geweest.
'EU zonder Britten te katholiek', aldus de kop boven Eppinks stukje. Nu, één ding kunnen katholieken in elk geval beter dan protestanten, met hun eeuwige scheurmakersmentaliteit: de boel bij elkaar houden, en die kunst zal Europa komende jaren hard nodig hebben.
Of Westminster dat straks zelf ook met het Verenigd Koninkrijk kan, moet nog blijken. Omdat de Schotten en Noord-Ieren voor Bremain stemden, zou het eindresultaat van Farage's glorieuze uittocht naar het Beloofde Land wel eens niet kunnen resulteren in een waves-ruling Greater Britain à la Queen Victoria, maar in het Little England uit de dagen van Hendrik de Achtste.
Volkerengevangenis
Wat de EU betreft, moeten de gevolgen ook niet worden overdreven. Zoals bij een Bremain blijven een milde vorm van weggaan zou zijn geweest, zo komt bij een Brexit weggaan op een milde vorm van blijven neer. We zullen echt wel handel met de Britten blijven drijven, ook al wordt het wat duurder en ingewikkelder. Hun winderige eiland ligt waar het ligt, en zal daar ook nog wel even blijven liggen. Zolang ze onze kaas lusten zullen ze die blijven kopen.
Zeker, nu wordt er in Brussel gedreigd met een stevige reactie, want de Junckers zijn boos en beledigd. Maar als het de bedoeling is om anderen in te peperen dat ze het uit hun hoofd moeten laten óók uittreding te overwegen, zal dat het beeld van de EU als volkerengevangenis versterken en de liefde niet vergroten - dus dat werkt uiteindelijk averechts. Daarbij zal de politieke behoefte om een Brexit te bestraffen het onder druk van het eigen bedrijfsleven afleggen tegen het economische belang om zichzelf niet nog verder in de vingers te snijden.
Bij het uitroepen van een onafhankelijkheidsdag (aldus Farage) verwacht ik eigenlijk dit soort toestanden:quote:Op zondag 26 juni 2016 15:13 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik zie geen slechte verliezers, wel veel leedvermaak over de penibele situatie waarin het VK zich nu bevindt en terecht.
Wat ik een beetje mis zijn feestvierende Brexitters met concrete plannen hoe zij deze overwinning zo snel mogelijk gaan omzetten in het beloofde Walhalla nu zij bevrijd zijn van het juk van de EU.
Ik krijg toch sterk de indruk dat ze ergens hopen dat het hele Brexit niet doorgaat (Lagerhuis) en daarom geen haast hebben met Art. 50![]()
Ik hoop dat Brexit wel doorgaat. Niet omdat ik ervoor ben, maar omdat er dan eindelijk duidelijk wordt wat het effect op de lange termijn is als een land uit de EU stapt.
Edit: een beetje leedvermaak mag toch wel?![]()
![]()
[ afbeelding ]
Gevaar is wel dat Duitsland veel te veel de lakens gaat uitdelen. En zichzelf beschermen ten koste van anderen. Dat doen ze nu al met hun dienstenwetgeving...quote:Op zondag 26 juni 2016 20:16 schreef agter het volgende:
Ik weet ook niet of ik rouwig ben om een Brexit.
Wat mij betreft gaan ze ook echt. ze willen dat toch?
Dan kunnen wij Europa sterker en socialer opbouwen zonder al dat overdreven neoliberale geroep uit het VK.
Maar ik heb het vermoeden dat niemand daar de ballen heeft om artikel 50 daadwerkelijk in werking te zetten.
http://blogs.lse.ac.uk/br(...)k-to-stay-in-the-eu/quote:However, this argument that Germany and the UK are like-minded countries is a little disingenuous, because Germany is not quite as liberal as is sometimes suggested. While it is all for trade liberalisation beyond the EU, it is one of the countries that has blocked internal steps such as the completion of the single market in services. Germany has a somewhat schizophrenic economy with a hyper-competitive export industry but a rather protected service sector. Germans also have different views on financial services - even on the right, for example, there is support for a financial transactions tax. In short, Germany is aligned with the UK on some but not all issues.
http://fd.nl/economie-pol(...)ten-dan-met-duitsersquote:Zeker sinds de toetreding tot de euro lijkt Nederland soms dichter bij Berlijn dan bij Londen te zitten, maar schijn bedriegt. In het economisch beleid is Nederland toch meer Angelsaksisch georiënteerd. Denk maar aan de regulering van beroepen. Door overal Duitse diploma's voor te eisen, houden de Oosterburen concurrentie buiten de deur.
Want vinden dat anderen een onverstandige keuze hebben gemaakt is verboden?quote:Op zondag 26 juni 2016 13:49 schreef studentje7.1 het volgende:
Het Bremain kamp gedraagt zich echt beschamend na dit referendum.
De arrogantie en kinderlijkheid spatten er vanaf. Totaal geen respect voor de democratie.
Idd. Daarom heeft Europa belang bij een tegenwicht vanuit Engeland en Frankrijk. Met de zwakte van Hollande en de politieke crisis in het VK schiet dat allemaal niet op.quote:Op zondag 26 juni 2016 20:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gevaar is wel dat Duitsland veel te veel de lakens gaat uitdelen. En zichzelf beschermen ten koste van anderen. Dat doen ze nu al met hun dienstenwetgeving...
Misschien schieten ze dan een beetje op met Artikel 50quote:Op zondag 26 juni 2016 20:29 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
1 ding is zeker, als dit referendum niet tot een brexit leidt, dan is het laatste restje geloofwaardigheid van het systeem door het riool gespoeld, gezien de overduidelijke uitslag en de statements na de tellingen,lijkt me dit ook een onmogelijke optie.. Farage haalt dan waarschijnlijk een absolute meerderheid in de volgende verkiezingen die dan snel zullen komen.
Wie gaat dat doen, denk je?quote:Op zondag 26 juni 2016 20:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien schieten ze dan een beetje op met Artikel 50
Ik vermoed niemand. Cameron heeft al aangegeven niet deze shitzooi in werking te willen zetten terwijl ie een remain-campagne heeft gevoerd. Boris zei vrijdag dat het niet zo'n haast had en is ondertussen spoorloos verdwenen.quote:
quote:
twitter:bbclaurak twitterde op zondag 26-06-2016 om 19:15:05Theresa May canvassing support among colleagues, expect her to announce Bid for PM in next few days reageer retweet
Logisch. Er werd al een tijdje aan de poten van Corbyn gezaagd, de onzichtbaarheid tijdens de Campagne voor dit referendum geeft zijn tegenstanders een mooi excuus een paleisrevolutie te starten en hem te wippen. Voor labour maar beter ook, want Corbyn is niet iemand waarmee je verkiezingen wint.quote:Op zondag 26 juni 2016 20:50 schreef Hexagon het volgende:
Mogelijk rolt ook de kop van Jeremy Corbyn.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)derschap-corbyn.html
Wat een zooi, het wordt hoe langer hoe grappiger die Brexit
Geschokt? Ik lach me al twee dagen een natte broek met die Brexit.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sirdanilot moet nog ff wennen aan de Brexit. Bij sommigen duurt dat gewoon even omdat ze zo geschokt zijn.
Dus je zit al twee dagen met een natte broek?quote:Op zondag 26 juni 2016 20:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geschokt? Ik lach me al twee dagen een natte broek met die Brexit.
Lijkt mij een gevaarlijke tijd die met ballen kan zich in zo een situatie de macht grijpen, kwam het niet eerder voor in de geschiedenis?quote:
uiteraard een godwin dank je Gretelquote:Op zondag 26 juni 2016 21:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
Lijkt mij een gevaarlijke tijd die met ballen kan zich in zo een situatie de macht grijpen, kwam het niet eerder voor in de geschiedenis?
Lijkt me een uitstekend en daadkrachtig team. Goed voor de Britten!quote:Op zondag 26 juni 2016 20:55 schreef agter het volgende:
Boris Johnson is zijn oorlogskabinet aan het formeren:
http://www.mirror.co.uk/n(...)net-revealed-8288126
Nigel Adams, Amanda Milling, Jake Berry en Ben Wallace
Uitmuntend vermaak inderdaadquote:Op zondag 26 juni 2016 20:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geschokt? Ik lach me al twee dagen een natte broek met die Brexit.
Veelzeggend.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:09 schreef agter het volgende:
Geen Brexit plan. Alleen Schotland handelt.
https://twitter.com/skynews/status/747089150550016000
niet bezorgd?quote:Op zondag 26 juni 2016 20:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geschokt? Ik lach me al twee dagen een natte broek met die Brexit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |