POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij worden verdragen stopgezet na 2 jaar als artikel 50 wordt geactiveerd. Dan kun je maar niet met je armen over elkaar gaan zitten.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 21:45 schreef Braindead2000 het volgende:
Whaha, denken dat de EU en het VK al precies voor zichzelf op papier hebben staan hoe ze over 100.000 zaken gaan onderhandelen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Zullen we een weddenschapje afsluiten? Wie zal zich de komende jaren het meest beklagen over het trage verloop van de Brexit? Ik zeg het VK en jij zegt de 27-koppige EU die na elk voorstel van het VK over duizenden zaken met zijn 27'en gedachtes met elkaar moeten wisselen. Ik ban mezelf voor een week als jij gelijk heb. Deal?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 22:41 schreef J.B. het volgende:
[..]
De Britse regering uiteraard, regeren is vooruitzien en het is gewoon hun taak daar een plan voor te hebben. De EU daarentegen is er blijkbaar op voorbereid, die dringen namelijk aan op een zo spoedig mogelijke Exit.
What goes down must come up!quote:
[..]
Ik kan hier geen kaas- van maken. Wat bedoel je in?
En waar investeert men dan in, in iets wat van goedkoop naar duur kan gaan of in iets wat duur is en maar afwachten?
Zo moeilijk om te denken?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 22:56:24 ]
Nee joh, dat is maar een artikel dat aangepast kan worden, mocht dat nodig zijn.quote:
[..]
Volgens mij worden verdragen stopgezet na 2 jaar als artikel 50 wordt geactiveerd. Dan kun je maar niet met je armen over elkaar gaan zitten.
Aanpassing vereist volgens mij unanimiteit. Terwijl het sluiten van een deal binnen die 2 jaar alleen een 'gekwalificeerde meerderheid' van de lidstaten vereist.quote:
[..]
Nee joh, dat is maar een artikel dat aangepast kan worden, mocht dat nodig zijn.
Wat denk jij dat er gebeurt als na 2 jaar blijkt dat het plotseling stopzetten van de onderhandelingen en het direct uitzetten van het VK uit de EU rampzalige gevolgen heeft voor het VK en de EU? Denk jij dan dat de EU zegt "Mozes zelf heeft artikel 50 in steen gebeiteld en al verdwijnt heel Europa van de aardbodem, we moeten en zullen ons voor eeuwig aan artikel 50 houden"?quote:
[..]
Aanpassing vereist volgens mij unanimiteit. Terwijl het sluiten van een deal binnen die 2 jaar alleen een 'gekwalificeerde meerderheid' van de lidstaten vereist.
"De EU" kan daar niks over zeggen. Het is aan de regeringsleiders om daar gezamenlijk iets over te besluiten.quote:
[..]
Wat denk jij dat er gebeurt als na 2 jaar blijkt dat het plotseling stopzetten van de onderhandelingen en het direct uitzetten van het VK uit de EU rampzalige gevolgen heeft voor het VK en de EU? Denk jij dan dat de EU zegt "Mozes zelf heeft artikel 50 in steen gebeiteld en al verdwijnt heel Europa van de aardbodem, we moeten en zullen ons voor eeuwig aan artikel 50 houden"?
Correct. Alle 27, een voor een.quote:
[..]
"De EU" kan daar niks over zeggen. Het is aan de regeringsleiders om daar gezamenlijk iets over te besluiten.
Wat een nachtmerrie-scenario voor het VK lijkt me dat.
Make my day!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Volgens mij leeft Zwitserland ook prima zonder de EU.quote:
[..]
De eerste barsten in het Britse rijk worden steeds groter
Maar nee hoor, volgens de Europahaters is er niets aan de hand
Op de korte termijn zullen er natuurlijk meer nadelige dan voordelige gevolgen zijn door de uittreding. Gewoonweg omdat bedrijven/beurzen altijd angstig zijn voor verandering.
Zwitserland is betalende klant van de EU dus doet het helemaal niet zonder de EU. Ze hebben alleen geen inspraak.quote:
[..]
Volgens mij leeft Zwitserland ook prima zonder de EU.
Op de korte termijn zullen er natuurlijk meer nadelige dan voordelige gevolgen zijn door de uittreding. Gewoonweg omdat bedrijven/beurzen altijd angstig zijn voor verandering.
Dat hadden ze misschien beter kunnen doen voor ze hieraan begonnen.quote:
[..]
Whaha, denken dat de EU en het VK al precies voor zichzelf op papier hebben staan hoe ze over 100.000 zaken gaan onderhandelen.
Het lijkt er op dat de exitters daar ook naar toe willen, want Zwitserland wordt door hen als lichtend voorbeeld gezien.quote:
[..]
Zwitserland is betalende klant van de EU dus doet het helemaal niet zonder de EU. Ze hebben alleen geen inspraak.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 09:16:10 ]
Betalen voor bemoeizucht zonder invloed. Geloof niet dat ze dat als ideaalbeeld voor ogen haddenquote:
[..]
Het lijkt er op dat de exitters daar ook naar toe willen, want Zwitserland wordt door hen als lichtend voorbeeld gezien.
.
Dat is onmogelijk. Binnen Labour en de Conservatives bestaan er Leave- en Remain-kampen. Ukip had gekund maar Ukip heeft geen macht en niet de middelen om het plan helemaal uit te werken.quote:
[..]
Dat hadden ze misschien beter kunnen doen voor ze hieraan begonnen.
Zwitserland is enorm verbonden met de EU.quote:
[..]
Volgens mij leeft Zwitserland ook prima zonder de EU.
Op de korte termijn zullen er natuurlijk meer nadelige dan voordelige gevolgen zijn door de uittreding. Gewoonweg omdat bedrijven/beurzen altijd angstig zijn voor verandering.
Ze hebben 2 jaar de tijd om over de belangrijkste zaken na te denken. Dan pas kunnen we echt zeggen wat de gevolgen zijn.
Het gaat vooral om de regering. Wanneer er twee mogelijke vervolgen zijn op het referendum moet je twee scenarios hebben liggen over het vervolg. Of je nu voor of tegen de Brexit bent als ministersploeg, je moet met beide mogelijkheden rekening houden en daarop kunnen acteren.quote:
[..]
Dat is onmogelijk. Binnen Labour en de Conservatives bestaan er Leave- en Remain-kampen. Ukip had gekund maar Ukip heeft geen macht en niet de middelen om het plan helemaal uit te werken.
De EU politici hebben dat duidelijk wel gedaan. DIe zitten dus goed voorbereid aan tafel.
Hoe gaat dat straks trouwens in zijn werk. Betrekt The Conservative Party ook Labour en Ukip in het onderhandelingsproces?
Lijkt me niet. Labour kan lekker achterover leunen en het worstelen van de zijlijn bekijken. UKIP is geen factor van belang in de Britse politiek dus hen betrekken heeft geen nut.quote:
Hoe gaat dat straks trouwens in zijn werk. Betrekt The Conservative Party ook Labour en Ukip in het onderhandelingsproces?
Als het aan The Sun ligt, stapt het VK gewoon uit de interne markt: https://www.thesun.co.uk/(...)ritain-after-brexit/
Ondernemers vinden het geweldig! Zonder toegang tot de interne markt kunnen Engelsen geen Franse wijn meer drinken, dus dat zal een enorme boost voor Engelse wijnhuizen worden! En zonder toegang tot de interne markt wordt tarwe uit Frankrijk duurder, maar dat is ook niet erg, want dan is Canadese tarwe ineens een serieuze optie en daarvan wordt alles alleen maar beter!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 09:44:03 ]
Ondernemers vinden het geweldig! Zonder toegang tot de interne markt kunnen Engelsen geen Franse wijn meer drinken, dus dat zal een enorme boost voor Engelse wijnhuizen worden! En zonder toegang tot de interne markt wordt tarwe uit Frankrijk duurder, maar dat is ook niet erg, want dan is Canadese tarwe ineens een serieuze optie en daarvan wordt alles alleen maar beter!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 09:44:03 ]
Daar geloof ik niks van. Er zijn zoveel verschillende onderwerpen waar over onderhandelt zal moeten worden en elk onderwerp op zichzelf vergt al enorm veel tijd en energie. En wie zijn die EU-politici dan, wie heeft ze het mandaat gegeven om elk onderwerp uit te werken, hoe ze de onderhandelingen ingaan om het beste resultaat te krijgen en wat het minimum resultaat moet zijn van al die onderhandelingen over al die ingewikkelde onderwerpen?quote:
[..]
Het gaat vooral om de regering. Wanneer er twee mogelijke vervolgen zijn op het referendum moet je twee scenarios hebben liggen over het vervolg. Of je nu voor of tegen de Brexit bent als ministersploeg, je moet met beide mogelijkheden rekening houden en daarop kunnen acteren.
De EU politici hebben dat duidelijk wel gedaan. DIe zitten dus goed voorbereid aan tafel.
Het zijn de 27e gekozen regeringsleiders. En die zullen inderdaad nog geen uitonderhandeld standpunt hebben. Daarom duurt artikel 50 ook twee jaar. Maar in ieder geval lijken ze wel een draaiboek te hebben over welke stappen nu genomen moeten worden. Anders zouden ze ook meer gaan treuzelen.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van. Er zijn zoveel verschillende onderwerpen waar over onderhandelt zal moeten worden en elk onderwerp op zichzelf vergt al enorm veel tijd en energie. En wie zijn die EU-politici dan, wie heeft ze het mandaat gegeven om elk onderwerp uit te werken, hoe ze de onderhandelingen ingaan om het beste resultaat te krijgen en wat het minimum resultaat moet zijn van al die onderhandelingen over al die ingewikkelde onderwerpen?
Toch reageert de EU verdacht doordacht en rationeel op deze uitslag. Dit in tegenstelling tot de Britten. Men lijkt de scenario's over hoe nu verder dus beter te hebben uitgewerkt.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van. Er zijn zoveel verschillende onderwerpen waar over onderhandelt zal moeten worden en elk onderwerp op zichzelf vergt al enorm veel tijd en energie. En wie zijn die EU-politici dan, wie heeft ze het mandaat gegeven om elk onderwerp uit te werken, hoe ze de onderhandelingen ingaan om het beste resultaat te krijgen en wat het minimum resultaat moet zijn van al die onderhandelingen over al die ingewikkelde onderwerpen?
En dan gaat het niet over de exacte uitkomst maar wel over het stappenplan om daar te komen.
Het kan ook een soort blufpoker zijn. Als de regeringsleiders van de grote landen zeggen dat ze er klaar voor zijn, dan plaatst dat druk op de opvolger van Cameron. Als dat bijv. Boris Johnson wordt en die dan niet snel een aanvraag voor artikel 50 doet, dan heeft die heel wat uit te leggen aan de kiezers en kan dan niet de schuld aan de EU geven.quote:
[..]
Het zijn de 27e gekozen regeringsleiders. En die zullen inderdaad nog geen uitonderhandeld standpunt hebben. Daarom duurt artikel 50 ook twee jaar. Maar in ieder geval lijken ze wel een draaiboek te hebben over welke stappen nu genomen moeten worden. Anders zouden ze ook meer gaan treuzelen.
