POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gelukkig dan maar dat ze geen shitdeals gaan krijgen omdat de EU te afhankelijk is van het VK.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 17:37 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Moeten ze ook maar niet zeuren straks als ze shitdeals krijgen zodra de uittreding een feit is als ze de EU en de markten nu gijzelen met onzekerheid.
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 17:42 schreef Delibird het volgende:
[..]
Gelukkig dan maar dat ze geen shitdeals gaan krijgen omdat de EU te afhankelijk is van het VK.
NEE!
Maar ze mogen het wel vriendelijk doch dringend verzoeken.quote:
[..]
Engelse aangelegenheid. Als zetten ze een theepot op die plek tot oktober, heeft Frankrijk niets over te zeggen.
Uiteraard en die zullen het ook gewoon aanpakken zoals ze zelf goeddunkt. Maar de oproep is best logisch.quote:
[..]
Ze mogen het wel vinden maar het VK hoeft er niks mee te doen.
Bedrijven inderdaad niet vermoed ik hoeveel rente brengt mijn geld op de bank op?quote:
[..]
Bovendien, hoe langer ze rekken, hoe meer bedrijven er geen zin hebben om erop te wachten.
Ik kan hier geen kaas- van maken. Wat bedoel je in?quote:
[..]
Bedrijven inderdaad niet vermoed ik hoeveel rente brengt mijn geld op de bank op?
http://www.nu.nl/brexit/4(...)sterdam-brexit-.htmlquote:De gemeente Amsterdam zegt dat een aantal bedrijven de keuze heeft gemaakt om te verhuizen naar de hoofdstad nadat de Britten hebben besloten uit de Europese Unie te stappen.
Dit meldt de Volkskrant op basis van een voorlichter van wethouder Kajsa Ollengren van Economie.
Onder andere enkele Aziatische financiële bedrijven die een kantoor in Londen hadden, zouden naar Amsterdam komen, maar specifieke namen worden niet gegeven.
Volgens de woordvoerder hebben de bedrijven geen trek in de onzekerheid die het referendum de komende jaren veroorzaakt.
Peiling
De krant haalt een consultant aan die een peiling hield onder Amerikaanse bedrijven. Eén op de drie ondernemingen overwoog om het kantoor te verplaatsen bij een Brexit.
Één op de acht noemt het waarschijnlijk dat ook daadwerkelijk te gaan doen. Amsterdam wordt door een meerderheid genoemd als mogelijke vestigingsplaats.
De eerste barsten in het Britse rijk worden steeds groterquote:
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)sterdam-brexit-.html
Maar nee hoor, volgens de Europahaters is er niets aan de hand
aanstaande dinsdag kan artikel 50 al in werking zijn voor de Brittenquote:
[..]
Engelse aangelegenheid. Als zetten ze een theepot op die plek tot oktober, heeft Frankrijk niets over te zeggen.
even schaamteloos gejat van de BBC-site:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-36631518quote:Could UK be forced into quick EU exit?
We have voted to leave the EU but when will we actually start negotiating our exit?
There is lots to discuss with our EU colleagues: what to do with half-used EU budgets and EU citizens living in the UK and British citizens living in the EU. There is also, of course, the thorny issue of Britain's future trading relationship with the EU once we leave.
So you might imagine everyone will want to crack on as quickly as possible.
And certainly that is the view of many EU leaders. They want to end the uncertainty for the markets and begin formal talks.
The only problem is that David Cameron wants to delay the start of exit talks until a new Conservative leader has been elected in October.
That would give the new prime minister the chance to work out his negotiating strategy and get it endorsed by the House of Commons in a vote and perhaps even the people in a general election.
But Derrick Wyatt QC, emeritus professor of law at Oxford University, told me that Mr Cameron might not have as much time as he had expected.
Withdrawal agreement
He said that the European Council - representing the 27 other member states - could trigger the negotiating process as soon as the prime minister discusses Brexit with other EU leaders.
Paragraph two of Article 50 of the Lisbon Treaty says that "a Member State which decides to withdraw shall notify the European Council of its intention".
Once this happens, the leaving state has up to two years to negotiate a withdrawal agreement.
The treaty does not say how this process of notification should happen.
It has always been assumed that this would come in the form of a letter from the prime minister to Donald Tusk, the European Council president, and the timing would be in the hands of the British government.
But Professor Wyatt, who has represented clients in hundreds of cases before the European courts, said that EU lawyers might consider any discussion about Brexit between Mr Cameron and Mr Tusk and other EU leaders as effectively notifying the European Council of the UK's intention to leave.
Weaker position
Professor Wyatt said: "If David Cameron attends the European council on Tuesday, he is likely to confirm in discussions with other heads of government that the UK intends to leave the EU.
"He might do this directly in so many words or he might conduct conversations predicated on the UK's departure from the EU, such as suggestions that informal pre-negotiations might take place before Article 50 is formally triggered.
"EU lawyers might advise the council that such confirmation or such conversations are themselves enough to trigger Article 50 and set the clock ticking on the two year period for negotiating a withdrawal agreement."
This question is crucial because the sooner Article 50 is triggered, the less time the UK will have to secure a withdrawal deal.
The closer the UK gets to the two year deadline, the weaker its negotiating position.
Hostile act
The two year period can be extended but only with the agreement of all EU member states and they would demand concessions from the UK before giving that agreement.
Pro-leave campaigners have long argued that the government should delay triggering Article 50 until substantial pre-negotiation talks have taken place between the UK and the EU. But Professor Wyatt's interpretation of the EU treaty suggests this would be difficult.
Any decision by the EU to trigger the Article 50 process before the UK is ready would be considered a hostile act by the British government and would be a high risk strategy for EU leaders.
The UK might try to challenge the decision in the European Court of Justice, which decides how EU treaties should be interpreted.
The irony of a pro-Leave Conservative government having to appeal to the very European judges whose legitimacy they question would not be lost on pro-remain campaigners.
quote:
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)sterdam-brexit-.html
Op dat terrein is Nederland afgelopen week flink genaaid door de Europese Unie. Ze wilden - terecht - wat doen aan de belastingontwijking en belastingontduiking, maar natuurlijk doen de grote landen weer eens aan 'buck passing'.quote:Op iets langere termijn kan een Brexit overigens weer een bedreiging worden voor de Amsterdamse economie, waarschuwt de woordvoerder van Ollongren. 'Groot-Brittannië heeft na een breuk de handen vrij om belastingregels zodanig aan te passen dat het voor sommige bedrijven juist zeer aantrekkelijk wordt zich in dat land te vestigen.'
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is wel een goed stuk van de Volkskrant.
http://s.vk.nl/s7846-a4327292/
Fragment:
http://s.vk.nl/s7846-a4327292/
Fragment:
quote:In een van zijn laatste tweets sprak Cameron nog zijn tevredenheid uit over het feit dat acteur David Walliams zich te elfder ure heeft gemeld in het Blijf-kamp. Walliams is bekend van zijn rol in Little Britain, een van de vele series waarin de Britse onderklasse belachelijk is gemaakt. De plebejers met hun dikke buiken, hun tattoos en hun liefde voor roze klederdracht, woonachtig in de afvoerputjes van de klassenmaatschappij. Stembusschuw volk, ook. Vergeten door Westminster, en andersom. Maar voor dit referendum bleken ze wel interesse te tonen.
In Sunderland hebben kiezers voor het eerst sinds de jaren tachtig de weg naar het stembureau gevonden, sinds de dagen dat Margaret Thatcher de scheepswerven sloot. Opeens zagen ze hun kans schoon wraak te nemen op de elite, op de bankiers, op de politici, op de Brusselse 'bemoeials', op de salonsocialisten. Ja, ook op progressieve acteurs als Walliams.
Op de plekken waar de Industriële Revolutie had plaatsgevonden, vond nu een vertraagde Socialistische Revolutie tegen het establishment plaats. Niet bloedig, maar op z'n Engels: stilletjes, via het stemhokje. De leiders waren, heel Engels, particulier opgeleide politici als Farage en Johnson. De UKIP-leider was al populair in deze contreien vol weeskinderen van de Labour Partij, maar onlangs kwamen er berichten dat Old Etonian Johnson hier populairder is dan in Londen, waar hij acht jaar lang burgemeester was. Dit zijn gebieden waar immigratie minder voordelen heeft gebracht dan in de hoofdstad, maar bij Labour bleef het i-woord taboe. Sterker, Labour-leider Jeremy Corbyn is voor meer immigratie.
Moeilijk te vatten conservatisme
Little Britain ging bij deze referendumcampagne een monsterverbond aan met Little England, de conservatieven in de antieke graafschappen die terugverlangen naar Merry Old England. In deze kringen heerst een scepsis tegen Cameron met zijn missie om de partij de 21ste eeuw binnen te slepen, daar velen pas net aan de 20ste gewend waren geraakt. In deze kringen heeft Cameron veel vijandigheid veroorzaakt met al zijn dreigementen - met name zijn lach toen Barack Obama de Britten voor de laatste keer waarschuwde, viel verkeerd. De tactiek werkte juist averechts. 'Hoe is het mogelijk', schreef Janet Daley in The Sunday Telegraph, 'dat de premier het temperament van zijn landgenoten zo verkeerd heeft ingeschat'.
Het conservatisme van Little England is voor veel inwoners van het continent moeilijk te vatten. Staatsrechtgeleerde Vernon Bogdanor, Camerons oude docent in Oxford, wees er afgelopen week op dat waar landen als Duitsland, Frankrijk en Italië na de Tweede Wereldoorlog opnieuw moesten beginnen, 'onze instituties in tact zijn gebleven en teruggaan tot de Middeleeuwen, het koningshuis zelfs langer. Dat verschil uit zich in de waarde die hier wordt gehecht aan de soevereiniteit van het parlement, dat onder druk staat van Brussel'. Wat Cameron ook met onderhandelingen had bereikt in Brussel, de vrees bleef dat de EU afkoerst op een superstaat. Veel ouderen hadden bovendien het gevoel dat ze bij het EEG-referendum in 1975 waren verraden. Dat zou hen niet nog een keer gebeuren.
[...]
Hiermee heeft het eiland kennis gemaakt met een Amerikaanse import: de cultuuroorlogen. Deze staan haaks op de Engelse traditie om te komen tot een 'settlement', iets waar de Anglicaanse staatskerk het beste voorbeeld van is: een verlicht katholieke kerk met een koningin aan het hoofd.
[...]
Opeens vinden ze zichzelf nu terug op onbekend terrein. Ze hebben hun land terug, maar het is hun oude land niet meer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
update
http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120quote:How will Article 50 be triggered?
A spokesman for the European Council has issued the following statement clarifying how Article 50 of the Lisbon Treaty is triggered - the mechanism to be used by a country withdrawing from the EU.
The notification of Article 50 is a formal act and has to be done by the British government to the European Council. It has to be done in an unequivocal manner with the explicit intent to trigger Article 50.
It could either be a letter to the President of the European Council or an official statement at a meeting of the European Council duly noted in the official records of the meeting. Negotiations of leaving and the future relationship can only begin after such a formal notification.
If it is indeed the intention of the British government to leave the EU, it is therefore in its interest to notify as soon as possible."
Heb je de handelsbalans van het VK gecheckt?quote:
[..]
Gelukkig dan maar dat ze geen shitdeals gaan krijgen omdat de EU te afhankelijk is van het VK.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is natuurlijk ook gek dat een Tory als Boris Johnson op één of andere manier een vrij diverse groep kan aanspreken. Dan neem ik Farage even apart.quote:
Het conservatisme van Little England is voor veel inwoners van het continent moeilijk te vatten.
Wat er met de onderlaag gebeurd is in de UK, waarin werkloosheid overerfbaar is geworden, is sws een aparte discussie waard, denk ik. Maar goed, in een land als NL kenden we dit probleem in het geheel niet, ik denk dat het wel een probleem gaat worden van de toekomst. Er zijn ook al directeuren geweest van VMBO-scholen die stelden dat zij kinderen aan het opleiden zijn (behalve hen die doorstuderen, maar veel zijn dat er natuurlijk niet) voor de werkloosheid. Omdat ik zelf een dochter had op VMBO, is dit voor mij wel een heel grote zorg iig.
I´m back.
Daar wordt idd al een tijdje voor gewaarschuwd (in zoverre de cynische politiek dat als een probleem ziet, ik ben bang dat elders de champagnekurken ploppen)quote:
[..]
Het is natuurlijk ook gek dat een Tory als Boris Johnson op één of andere manier een vrij diverse groep kan aanspreken. Dan neem ik Farage even apart.
Wat er met de onderlaag gebeurd is in de UK, waarin werkloosheid overerfbaar is geworden, is sws een aparte discussie waard, denk ik. Maar goed, in een land als NL kenden we dit probleem in het geheel niet, ik denk dat het wel een probleem gaat worden van de toekomst. Er zijn ook al directeuren geweest van VMBO-scholen die stelden dat zij kinderen aan het opleiden zijn (behalve hen die doorstuderen, maar veel zijn dat er natuurlijk niet) voor de werkloosheid. Omdat ik zelf een dochter had op VMBO, is dit voor mij wel een heel grote zorg iig.
http://www.kennislink.nl/publicaties/armoede-steeds-ongelijker
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Whaha, denken dat de EU en het VK al precies voor zichzelf op papier hebben staan hoe ze over 100.000 zaken gaan onderhandelen.quote:
[..]
Whaha, denken dat mensen niks doen en gaan afwachten als artikel 50 wordt gestart
Waarom denk je dat ze er geen haast bij hebben om het te starten? Weet je wat het inhoudt?
Dat doet er voor de EU veel minder toe dan voor het VK.quote:
[..]
Whaha, denken dat de EU en het VK al precies voor zichzelf op papier hebben staan hoe ze over 100.000 zaken gaan onderhandelen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik weet het niet. Al dat gefocus op vergezochte, mogelijk schadelijke, randverschijnselen uit het eurofiele kamp komt op mij over als een ziekelijke vorm van afgunst. Bijvoorbeeld iemand wiens buurman de staatsloterij heeft gewonnen en dan elke dag zegt "Ja hebt jij hebt 10 miljoen gewonnen maar, maar, maar... jij hebt nu een Porsche voor de deur staan maar, maar, jij hebt niet, maar..., jij hebt nu een bloedmooie vriendin waar je de komende 2 maanden mee op de het strand van de Bahamas ligt maar, maar, maar (zweet, zweet, zweet).......dan mis je wel mooi de kermis in Stampersgat" en dan denkt: "Lekker puh, die heb ik binnen, kom daar maar eens van terug."quote:
[..]
In POL zijn er toen gewoon 4 topics over volgeluld:
POL / Schotse onafhankelijkheid is onzin, en bovendien kwalijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 25-06-2016 22:10:20 ]
Voor het Schots referendum was er een draaiboek van dik 600 pagina's voorbereid voor wat er zou gebeuren als Schotland het VK zou verlaten. Het heeft er alle schijn van dat die idioten dat nu niet hebben aangezien Cameron meteen de hete aardappel doorschoof naar de volgende, dat zij niet zijn voorbereid is niet het probleem van de EU maar van het VK.quote:
[..]
Whaha, denken dat de EU en het VK al precies voor zichzelf op papier hebben staan hoe ze over 100.000 zaken gaan onderhandelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 22:14:17 ]
De britse politiek faalt behoorlijk inderdaad.quote:
[..]
Voor het Schots referendum was er een draaiboek van dik 600 pagina's voorbereid voor wat er zou gebeuren als Schotland de boel zou verlaten. Het heeft er alle schijn van dat die idioten dat nu niet hebben aangezien Cameron meteen de hete aardappel doorschoof naar de volgende, dat zij niet zijn voorbereid is niet het probleem van de EU maar van het VK.
Ik weet het niet hoor, maar ik stel me een gure herfstdag voor, ergens op het platteland. Braindead2000 springt daar in de sloot, met een paar dorpsgenoten die van een afstandje toekijken en meewarig hun hoofd schudden. Maar al rillend weer op de kant klimmend roept Braindead2000: "Jullie hebben gewoon een ziekelijke vorm van afgunst!"quote:
[..]
Ik weet het niet. Al dat gefocus op vergezochte, mogelijk schadelijke, randverschijnselen uit het eurofiele kamp komt op mij over als een ziekelijke vorm van afgunst. Bijvoorbeeld iemand wiens buurman de staatsloterij heeft gewonnen en dan elke dag zegt "Ja hebt jij hebt 10 miljoen gewonnen maar, maar, maar... jij hebt nu een Porsche voor de deur staan maar, maar, jij hebt niet, maar..., jij hebt nu een bloedmooie vriendin waar je de komende 2 maanden mee op de het strand van de Bahamas ligt maar, maar, maar (zweet, zweet, zweet).......dan mis je wel mooi de kermis in Stampersgat" en dan denkt: "Lekker puh, die heb ik binnen, kom daar maar eens van terug."
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 22:15:55 ]
Michael Gove, die de onderhandelingen over een Brexit volgens dit artikel zou kunnen gaan voeren voerde Albanië aan als gidsland voor de Britten:
http://www.nrc.nl/handels(...)-en-kingmake-1628998quote:Gove koos voor zijn principes: ,,Ik wil dat we Brexit stemmen voor dat het te laat is. Want als we lid blijven, leggen we ons niet neer bij een veilige status quo. We kiezen er dan voor gijzelaars te zijn, opgesloten in de achterbak van een auto, die richting verdere Europese integratie wordt gedreven.”
Liever ziet hij een „relatie van vrijhandel en vriendelijke coöperatie” met Europa voor zich, en „vrijhandelsakkoorden met opkomende economieën, lagere handelstarieven met als gevolg dat prijzen in het VK lager worden”.
De exacte details van wat dat betekent, zullen de komende maanden en jaren duidelijk worden. Gove noemde in mei eens Albanië als inspiratiebron, maar durfde dat niet meer te herhalen. Zeker niet toen bleek dat dat land juist streeft naar EU-lidmaatschap.
Al zou er niks op papier staan, wie wil je daar dan de schuld van geven? De hele Britse politiek? Het Remain-kamp ook? Het Remain-kamp had daar ook voorbereid op moeten zijn. Net zoals de EU en alle afzonderlijke EU-landen. Zijn we dan allemaal idioten?quote:
[..]
Voor het Schots referendum was er een draaiboek van dik 600 pagina's voorbereid voor wat er zou gebeuren als Schotland het VK zou verlaten. Het heeft er alle schijn van dat die idioten dat nu niet hebben aangezien Cameron meteen de hete aardappel doorschoof naar de volgende, dat zij niet zijn voorbereid is niet het probleem van de EU maar van het VK.
We zullen zien. Ik voorspel een mooie toekomst voor het VK. Hoogstens een tijdelijk een economisch crisisje waarvan we er zoveel hebben gehad dankzij de EU. Over een paar jaar zullen ze veel beter presteren als de EU. En het gaat niet alleen om de economie. Er zijn op andere gebieden nog veel meer voordelen voor het VK.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor, maar ik stel me een gure herfstdag voor, ergens op het platteland. Braindead2000 springt daar in de sloot, met een paar dorpsgenoten die van een afstandje toekijken en meewarig hun hoofd schudden. Maar al rillend weer op de kant klimmend roept Braindead2000: "Jullie hebben gewoon een ziekelijke vorm van afgunst!"
De Britse regering uiteraard, regeren is vooruitzien en het is gewoon hun taak daar een plan voor te hebben. De EU daarentegen is er blijkbaar op voorbereid, die dringt namelijk aan op een zo spoedig mogelijke Exit. De persoon die de leiding krijgt over de onderhandelingen is ook al aangewezen.quote:
[..]
Al zou er niks op papier staan, wie wil je daar dan de schuld van geven? De hele Britse politiek? Het Remain-kamp ook? Het Remain-kamp had daar ook voorbereid op moeten zijn. Net zoals de EU en alle afzonderlijke EU-landen. Zijn we dan allemaal idioten?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 22:43:05 ]
Volgens mij worden verdragen stopgezet na 2 jaar als artikel 50 wordt geactiveerd. Dan kun je maar niet met je armen over elkaar gaan zitten.quote:
Whaha, denken dat de EU en het VK al precies voor zichzelf op papier hebben staan hoe ze over 100.000 zaken gaan onderhandelen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Zullen we een weddenschapje afsluiten? Wie zal zich de komende jaren het meest beklagen over het trage verloop van de Brexit? Ik zeg het VK en jij zegt de 27-koppige EU die na elk voorstel van het VK over duizenden zaken met zijn 27'en gedachtes met elkaar moeten wisselen. Ik ban mezelf voor een week als jij gelijk heb. Deal?quote:
[..]
De Britse regering uiteraard, regeren is vooruitzien en het is gewoon hun taak daar een plan voor te hebben. De EU daarentegen is er blijkbaar op voorbereid, die dringen namelijk aan op een zo spoedig mogelijke Exit.
What goes down must come up!quote:
[..]
Ik kan hier geen kaas- van maken. Wat bedoel je in?
En waar investeert men dan in, in iets wat van goedkoop naar duur kan gaan of in iets wat duur is en maar afwachten?
Zo moeilijk om te denken?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 22:56:24 ]
Nee joh, dat is maar een artikel dat aangepast kan worden, mocht dat nodig zijn.quote:
[..]
Volgens mij worden verdragen stopgezet na 2 jaar als artikel 50 wordt geactiveerd. Dan kun je maar niet met je armen over elkaar gaan zitten.
Aanpassing vereist volgens mij unanimiteit. Terwijl het sluiten van een deal binnen die 2 jaar alleen een 'gekwalificeerde meerderheid' van de lidstaten vereist.quote:
[..]
Nee joh, dat is maar een artikel dat aangepast kan worden, mocht dat nodig zijn.
Wat denk jij dat er gebeurt als na 2 jaar blijkt dat het plotseling stopzetten van de onderhandelingen en het direct uitzetten van het VK uit de EU rampzalige gevolgen heeft voor het VK en de EU? Denk jij dan dat de EU zegt "Mozes zelf heeft artikel 50 in steen gebeiteld en al verdwijnt heel Europa van de aardbodem, we moeten en zullen ons voor eeuwig aan artikel 50 houden"?quote:
[..]
Aanpassing vereist volgens mij unanimiteit. Terwijl het sluiten van een deal binnen die 2 jaar alleen een 'gekwalificeerde meerderheid' van de lidstaten vereist.
"De EU" kan daar niks over zeggen. Het is aan de regeringsleiders om daar gezamenlijk iets over te besluiten.quote:
[..]
Wat denk jij dat er gebeurt als na 2 jaar blijkt dat het plotseling stopzetten van de onderhandelingen en het direct uitzetten van het VK uit de EU rampzalige gevolgen heeft voor het VK en de EU? Denk jij dan dat de EU zegt "Mozes zelf heeft artikel 50 in steen gebeiteld en al verdwijnt heel Europa van de aardbodem, we moeten en zullen ons voor eeuwig aan artikel 50 houden"?
Correct. Alle 27, een voor een.quote:
[..]
"De EU" kan daar niks over zeggen. Het is aan de regeringsleiders om daar gezamenlijk iets over te besluiten.
Wat een nachtmerrie-scenario voor het VK lijkt me dat.
Make my day!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Volgens mij leeft Zwitserland ook prima zonder de EU.quote:
[..]
De eerste barsten in het Britse rijk worden steeds groter
Maar nee hoor, volgens de Europahaters is er niets aan de hand
Op de korte termijn zullen er natuurlijk meer nadelige dan voordelige gevolgen zijn door de uittreding. Gewoonweg omdat bedrijven/beurzen altijd angstig zijn voor verandering.
Zwitserland is betalende klant van de EU dus doet het helemaal niet zonder de EU. Ze hebben alleen geen inspraak.quote:
[..]
Volgens mij leeft Zwitserland ook prima zonder de EU.
Op de korte termijn zullen er natuurlijk meer nadelige dan voordelige gevolgen zijn door de uittreding. Gewoonweg omdat bedrijven/beurzen altijd angstig zijn voor verandering.
Dat hadden ze misschien beter kunnen doen voor ze hieraan begonnen.quote:
[..]
Whaha, denken dat de EU en het VK al precies voor zichzelf op papier hebben staan hoe ze over 100.000 zaken gaan onderhandelen.
Het lijkt er op dat de exitters daar ook naar toe willen, want Zwitserland wordt door hen als lichtend voorbeeld gezien.quote:
[..]
Zwitserland is betalende klant van de EU dus doet het helemaal niet zonder de EU. Ze hebben alleen geen inspraak.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 09:16:10 ]
Betalen voor bemoeizucht zonder invloed. Geloof niet dat ze dat als ideaalbeeld voor ogen haddenquote:
[..]
Het lijkt er op dat de exitters daar ook naar toe willen, want Zwitserland wordt door hen als lichtend voorbeeld gezien.
.
Dat is onmogelijk. Binnen Labour en de Conservatives bestaan er Leave- en Remain-kampen. Ukip had gekund maar Ukip heeft geen macht en niet de middelen om het plan helemaal uit te werken.quote:
[..]
Dat hadden ze misschien beter kunnen doen voor ze hieraan begonnen.
Zwitserland is enorm verbonden met de EU.quote:
[..]
Volgens mij leeft Zwitserland ook prima zonder de EU.
Op de korte termijn zullen er natuurlijk meer nadelige dan voordelige gevolgen zijn door de uittreding. Gewoonweg omdat bedrijven/beurzen altijd angstig zijn voor verandering.
Ze hebben 2 jaar de tijd om over de belangrijkste zaken na te denken. Dan pas kunnen we echt zeggen wat de gevolgen zijn.
Het gaat vooral om de regering. Wanneer er twee mogelijke vervolgen zijn op het referendum moet je twee scenarios hebben liggen over het vervolg. Of je nu voor of tegen de Brexit bent als ministersploeg, je moet met beide mogelijkheden rekening houden en daarop kunnen acteren.quote:
[..]
Dat is onmogelijk. Binnen Labour en de Conservatives bestaan er Leave- en Remain-kampen. Ukip had gekund maar Ukip heeft geen macht en niet de middelen om het plan helemaal uit te werken.
De EU politici hebben dat duidelijk wel gedaan. DIe zitten dus goed voorbereid aan tafel.
Hoe gaat dat straks trouwens in zijn werk. Betrekt The Conservative Party ook Labour en Ukip in het onderhandelingsproces?
Lijkt me niet. Labour kan lekker achterover leunen en het worstelen van de zijlijn bekijken. UKIP is geen factor van belang in de Britse politiek dus hen betrekken heeft geen nut.quote:
Hoe gaat dat straks trouwens in zijn werk. Betrekt The Conservative Party ook Labour en Ukip in het onderhandelingsproces?
Als het aan The Sun ligt, stapt het VK gewoon uit de interne markt: https://www.thesun.co.uk/(...)ritain-after-brexit/
Ondernemers vinden het geweldig! Zonder toegang tot de interne markt kunnen Engelsen geen Franse wijn meer drinken, dus dat zal een enorme boost voor Engelse wijnhuizen worden! En zonder toegang tot de interne markt wordt tarwe uit Frankrijk duurder, maar dat is ook niet erg, want dan is Canadese tarwe ineens een serieuze optie en daarvan wordt alles alleen maar beter!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 09:44:03 ]
Ondernemers vinden het geweldig! Zonder toegang tot de interne markt kunnen Engelsen geen Franse wijn meer drinken, dus dat zal een enorme boost voor Engelse wijnhuizen worden! En zonder toegang tot de interne markt wordt tarwe uit Frankrijk duurder, maar dat is ook niet erg, want dan is Canadese tarwe ineens een serieuze optie en daarvan wordt alles alleen maar beter!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 09:44:03 ]
Daar geloof ik niks van. Er zijn zoveel verschillende onderwerpen waar over onderhandelt zal moeten worden en elk onderwerp op zichzelf vergt al enorm veel tijd en energie. En wie zijn die EU-politici dan, wie heeft ze het mandaat gegeven om elk onderwerp uit te werken, hoe ze de onderhandelingen ingaan om het beste resultaat te krijgen en wat het minimum resultaat moet zijn van al die onderhandelingen over al die ingewikkelde onderwerpen?quote:
[..]
Het gaat vooral om de regering. Wanneer er twee mogelijke vervolgen zijn op het referendum moet je twee scenarios hebben liggen over het vervolg. Of je nu voor of tegen de Brexit bent als ministersploeg, je moet met beide mogelijkheden rekening houden en daarop kunnen acteren.
De EU politici hebben dat duidelijk wel gedaan. DIe zitten dus goed voorbereid aan tafel.
Het zijn de 27e gekozen regeringsleiders. En die zullen inderdaad nog geen uitonderhandeld standpunt hebben. Daarom duurt artikel 50 ook twee jaar. Maar in ieder geval lijken ze wel een draaiboek te hebben over welke stappen nu genomen moeten worden. Anders zouden ze ook meer gaan treuzelen.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van. Er zijn zoveel verschillende onderwerpen waar over onderhandelt zal moeten worden en elk onderwerp op zichzelf vergt al enorm veel tijd en energie. En wie zijn die EU-politici dan, wie heeft ze het mandaat gegeven om elk onderwerp uit te werken, hoe ze de onderhandelingen ingaan om het beste resultaat te krijgen en wat het minimum resultaat moet zijn van al die onderhandelingen over al die ingewikkelde onderwerpen?
Toch reageert de EU verdacht doordacht en rationeel op deze uitslag. Dit in tegenstelling tot de Britten. Men lijkt de scenario's over hoe nu verder dus beter te hebben uitgewerkt.quote:
[..]
Daar geloof ik niks van. Er zijn zoveel verschillende onderwerpen waar over onderhandelt zal moeten worden en elk onderwerp op zichzelf vergt al enorm veel tijd en energie. En wie zijn die EU-politici dan, wie heeft ze het mandaat gegeven om elk onderwerp uit te werken, hoe ze de onderhandelingen ingaan om het beste resultaat te krijgen en wat het minimum resultaat moet zijn van al die onderhandelingen over al die ingewikkelde onderwerpen?
En dan gaat het niet over de exacte uitkomst maar wel over het stappenplan om daar te komen.
Het kan ook een soort blufpoker zijn. Als de regeringsleiders van de grote landen zeggen dat ze er klaar voor zijn, dan plaatst dat druk op de opvolger van Cameron. Als dat bijv. Boris Johnson wordt en die dan niet snel een aanvraag voor artikel 50 doet, dan heeft die heel wat uit te leggen aan de kiezers en kan dan niet de schuld aan de EU geven.quote:
[..]
Het zijn de 27e gekozen regeringsleiders. En die zullen inderdaad nog geen uitonderhandeld standpunt hebben. Daarom duurt artikel 50 ook twee jaar. Maar in ieder geval lijken ze wel een draaiboek te hebben over welke stappen nu genomen moeten worden. Anders zouden ze ook meer gaan treuzelen.
