POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Soms moet voor niet zo belangrijke zaken de grondwet veranderd worden. Een beetje raar dan als de conservatieven in hun eentje zoiets groots uitvoeren. Misschien moet de grondwet daar ook wel aangepast worden op bepaalde punten en hebben ze een 2/3e meerderheid nodig. Ik weet het niet maar dan zullen ze wel andere partijen erin moeten betrekken. En wat gebeurt er als UKIP bij de volgende verkiezingen de grootste is en niet blij is met het onderhandelingsresultaat van de conservatieven tot dan toe?quote:Op zondag 26 juni 2016 09:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Labour kan lekker achterover leunen en het worstelen van de zijlijn bekijken. UKIP is geen factor van belang in de Britse politiek dus hen betrekken heeft geen nut.
Ook dat kan een erg doordachte benadering zijn. De bal zo snel en volledig mogelijk bij de Britten leggen is heel slim.quote:Op zondag 26 juni 2016 09:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Het kan ook een soort blufpoker zijn. Als de regeringsleiders van de grote landen zeggen dat ze er klaar voor zijn, dan plaatst dat druk op de opvolger van Cameron. Als dat bijv. Boris Johnson wordt en die dan niet snel een aanvraag voor artikel 50 doet, dan heeft die heel wat uit te leggen aan de kiezers en kan dan niet de schuld aan de EU geven.
De Britten hebben geen grondwet en UKIP mag blij zijn als ze een Brexit overleven. Zetels in het Lagerhuis veroveren ze tot nu toe enkel door overlopers en raken ze bij de verkiezingen weer kwijt. Als de Britse vertegenwoordiging in het EP wordt opgeheven is het einde oefening voor hen.quote:Op zondag 26 juni 2016 09:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Soms moet voor niet zo belangrijke zaken de grondwet veranderd worden. Een beetje raar dan als de conservatieven in hun eentje zoiets groots uitvoeren. Misschien moet de grondwet daar ook wel aangepast worden op bepaalde punten en hebben ze een 2/3e meerderheid nodig. Ik weet het niet maar dan zullen ze wel andere partijen erin moeten betrekken. En wat gebeurt er als UKIP bij de volgende verkiezingen de grootste is en niet blij is met het onderhandelingsresultaat van de conservatieven tot dan toe?
Et voila, een strategie is geboren.quote:
[..]
Het kan ook een soort blufpoker zijn. Als de regeringsleiders van de grote landen zeggen dat ze er klaar voor zijn, dan plaatst dat druk op de opvolger van Cameron. Als dat bijv. Boris Johnson wordt en die dan niet snel een aanvraag voor artikel 50 doet, dan heeft die heel wat uit te leggen aan de kiezers en kan dan niet de schuld aan de EU geven.
Maar ik verwacht dat de afgelopen maanden ook al wel wat ambtenaren aan et werk zijn geweest.
Ik heb de laatste jaren weinig gemerkt van al die draaiboeken van de EU. Waren de draaiboeken voor de kredietcrisis, bankencrisis, eurocrisis, vluchtelingencrisis toevallig die periode uitgeleend aan iemand anders?quote:
[..]
Het zijn de 27e gekozen regeringsleiders. En die zullen inderdaad nog geen uitonderhandeld standpunt hebben. Daarom duurt artikel 50 ook twee jaar. Maar in ieder geval lijken ze wel een draaiboek te hebben over welke stappen nu genomen moeten worden. Anders zouden ze ook meer gaan treuzelen.
Dit is in ieder geval iets gemakkelijker te plannen gezien de datum dat het kon gebeuren al lang en breed bekend was.quote:
[..]
Ik heb de laatste jaren weinig gemerkt van al die draaiboeken van de EU. Waren de draaiboeken voor de kredietcrisis, bankencrisis, eurocrisis, vluchtelingencrisis toevallig die periode uitgeleend aan iemand anders?
Daar hadden de Britten ook over kunnen nadenken.
Ik heb EU-politici geïrriteerd en wraakzuchtig zien reageren. Er is geen enkele reden voor de EU om haast te maken behalve uit wraak. Als het VK de volgende dag Artikel 50 in had laten treden en direct kenbaar had gemaakt dat ze zo snel mogelijk willen onderhandelen dan had de EU precies het tegenovergestelde gedaan.quote:
[..]
Toch reageert de EU verdacht doordacht en rationeel op deze uitslag. Dit in tegenstelling tot de Britten. Men lijkt de scenario's over hoe nu verder dus beter te hebben uitgewerkt.
En dan gaat het niet over de exacte uitkomst maar wel over het stappenplan om daar te komen.
Er zal ongetwijfeld e.e.a. zijn uitgezocht over wat juridisch de mogelijkheden zijn.quote:
[..]
Et voila, een strategie is geboren.
Maar ik verwacht dat de afgelopen maanden ook al wel wat ambtenaren aan et werk zijn geweest.
Maar nu Cameron is afgetreden zonder zelf dat artikel 50 alvast in te roepen, heb je een heel onzekere politieke situatie waar je eigenlijk geen draaiboek voor klaar kan hebben liggen.
De CRA's zullen de UK wel tot haast aansporenquote:
[..]
Er zal ongetwijfeld e.e.a. zijn uitgezocht over wat juridisch de mogelijkheden zijn.
Maar nu Cameron is afgetreden zonder zelf dat artikel 50 alvast in te roepen, heb je een heel onzekere politieke situatie waar je eigenlijk geen draaiboek voor klaar kan hebben liggen.
Toch wel, langdurige onrust is nu niet bepaald bevordelijk voor de EU. Die willen op redelijke termijn weten waar ze aan toe zijn.quote:
[..]
Ik heb EU-politici geïrriteerd en wraakzuchtig zien reageren. Er is geen enkele reden voor de EU om haast te maken behalve uit wraak. Als het VK de volgende dag Artikel 50 in had laten treden en direct kenbaar had gemaakt dat ze zo snel mogelijk willen onderhandelen dan had de EU precies het tegenovergestelde gedaan.
Haast is ook gewoon verstandig.quote:
[..]
De CRA's zullen de UK wel tot haast aansporen
Maar het is natuurlijk als met het losmaken van een pleister. De leugen om het langzaam en voorzichtig en daarmee pijnloos te kunnen doen is aantrekkelijker dan de waarheid dat het beter is om hem in één ruk los te trekken.
Als je ooit nog herverkozen wil worden als politicus, dan is het dus beter om te treuzelen en daarmee onzekerheid en slechte economische ontwikkelingen te veroorzaken. (Vandaar natuurlijk ook dat uit het Brexit-kamp nu zo veel geluiden klinken van dat het allemaal geen haast heeft en men voorbereidend overleg voor het starten van artikel 50 moet doen etc.etc.)
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 10:58:12 ]
Daarbij moet ook voorkomen worden dat de UK een of ander smerig spel kan spelen waarbij ze dan toch weer blijven door de EU verder te chanteren.quote:
[..]
Toch wel, langdurige onrust is nu niet bepaald bevordelijk voor de EU. Die willen op redelijke termijn weten waar ze aan toe zijn.
De Britten hebben gewoon geen plan A of plan B en er is nu ook geen competent figuur om dit proces te leiden door de ontstane politieke puinhoop. De Fransen hebben overigens een mooi drukmiddel om tot activering van Artikel 50 te komen:
Brexit: New migrant crisis could hit UK after French politicians call for Calais border to be scrapped
http://www.mirror.co.uk/n(...)crisis-could-8276808
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 11:11:13 ]
Brexit: New migrant crisis could hit UK after French politicians call for Calais border to be scrapped
http://www.mirror.co.uk/n(...)crisis-could-8276808
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 11:11:13 ]
mooi verhaal.quote:
De Britten hebben gewoon geen plan A of plan B en er is nu ook geen competent figuur om dit proces te leiden door de ontstane politieke puinhoop. De Fransen hebben overigens een mooi drukmiddel om tot activering van Artikel 50 te komen:
Brexit: New migrant crisis could hit UK after French politicians call for Calais border to be scrapped
http://www.mirror.co.uk/n(...)crisis-could-8276808
Make my day!
Die krant heeft wel meer mooie verhalen zo te zien.
http://www.mirror.co.uk/n(...)uld-pm-boris-8283550
Is Merkel van plan om de impopulaire Juncker te vervangen door de teruggetreden Cameron, zodat straks Cameron en Boris Johnson met elkaar moeten onderhandelen over de Brexit-voorwaarden?
http://www.mirror.co.uk/n(...)ns-out-irish-8284576
Lange rijen (letterlijk, op straat) van Britten die nu snel een Iers paspoort willen aanvragen
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 11:30:04 ]
http://www.mirror.co.uk/n(...)uld-pm-boris-8283550
Is Merkel van plan om de impopulaire Juncker te vervangen door de teruggetreden Cameron, zodat straks Cameron en Boris Johnson met elkaar moeten onderhandelen over de Brexit-voorwaarden?
http://www.mirror.co.uk/n(...)ns-out-irish-8284576
Lange rijen (letterlijk, op straat) van Britten die nu snel een Iers paspoort willen aanvragen
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 11:30:04 ]
Lijkt me nou niet heel handig om een Brit namens ons te laten onderhandelenquote:
Die krant heeft wel meer mooie verhalen zo te zien.
http://www.mirror.co.uk/n(...)uld-pm-boris-8283550
Is Merkel van plan om de impopulaire Juncker te vervangen door de teruggetreden Cameron, zodat straks Cameron en Boris Johnson met elkaar moeten onderhandelen over de Brexit-voorwaarden?
http://www.mirror.co.uk/n(...)ns-out-irish-8284576
Lange rijen (letterlijk, op straat) van Britten die nu snel een Iers paspoort willen aanvragen
Dit lijkt mij onbestaande. Dat Cameron is opgestapt en, in tegenstelling tot wat hij eerder beweerde, Artikel 50 niet gaat activeren doet het eerder voorkomen dat hij Johnson een politiek mes in zijn rug wil steken; in één zet lijkt Johnson schaakmat te zijn gezet.quote:
Die krant heeft wel meer mooie verhalen zo te zien.
http://www.mirror.co.uk/n(...)uld-pm-boris-8283550
Is Merkel van plan om de impopulaire Juncker te vervangen door de teruggetreden Cameron, zodat straks Cameron en Boris Johnson met elkaar moeten onderhandelen over de Brexit-voorwaarden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 11:54:45 ]
Volgens The Sun zou Cameron binnenskamers hebben gezegd: "Waarom zou ik de moeilijke schijtzooi voor een ander doen, alleen maar om het ze op een presenteerblaadje te geven?" (bron)quote:
[..]
Dit lijkt mij onbestaande. Dat Cameron is opgestapt en, in tegenstelling tot wat hij eerder beweerde, Artikel 50 niet gaat activeren doet het eerder voorkomen dat hij Johnson een politiek mes in zijn rug wil steken; in één zet lijkt Johnson schaakmat te zijn gezet.
Dat verhaal van Mirror zal dus idd. wel een mooi sterk verhaal zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 12:00:58 ]
View from Wales: town showered with EU cash votes to leave EU
https://www.theguardian.c(...)otes-leave-ebbw-vale
Ergens wel een vrij ironisch verhaal
https://www.theguardian.c(...)otes-leave-ebbw-vale
Ergens wel een vrij ironisch verhaal
Net als met wilders stemmers in Nederland, zijn Brexit stemmers gewoon dom en onwetend geweest. Heel veel ervan hebben nu ook spijt, echt hilarischquote:
View from Wales: town showered with EU cash votes to leave EU
https://www.theguardian.c(...)otes-leave-ebbw-vale
Ergens wel een vrij ironisch verhaal
Ik geloof zelf nog steeds niet helemaal dat er écht een brexit gaat komen. Volgens mij komt er nog een referendum en blazen ze de boel af, of misschien doen ze dat sowieso wel. Het referendum is sowieso niet bindend.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
laat het aan de eurofielen om in deze opzichtige angstpropaganda te trappenquote:
[..]
Net als met wilders stemmers in Nederland, zijn Brexit stemmers gewoon dom en onwetend geweest. Heel veel ervan hebben nu ook spijt, echt hilarisch
haha, wat een onzin weer van de sore losers. Er zijn een berg aan politici die het stokje kunnen overnemen van Cameron. Osborne, Gove, Johson, May. Het zal tussen May en Johnson gaan waarschijnlijk.quote:
De Britten hebben gewoon geen plan A of plan B en er is nu ook geen competent figuur om dit proces te leiden door de ontstane politieke puinhoop.
Het remain kamp ligt juist in duigen. Vooral labour, dat is een zooitje. Als de EU echt wil gaan 'straffen' en onredelijk is, kunnen ze altijd nog Farage sturen om met ze fucken. Het remain kamp en de EU proberen 1000 en 1 redenen te vinden, waarom leave toch niet gewonnen heeft. Van:
"Eigenlijk willen mensen het niet" tot "er is helemaal geen plan".
Sirdanilot moet nog ff wennen aan de Brexit. Bij sommigen duurt dat gewoon even omdat ze zo geschokt zijn.quote:
[..]
laat het aan de eurofielen om in deze opzichtige angstpropaganda te trappen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
dit zou zomaar eens kunnen inderdaad. In dat geval zou de VK zich onmogelijk voor lul hebben gezet en kunnen ze in de komende 40 jaar nog als de mietjes van Europa gezien worden met geen enkele onderhandelingspositie meer. 'slikken jullie dit niet? Ok leave maar aub'quote:
[..]
Ik geloof zelf nog steeds niet helemaal dat er écht een brexit gaat komen. Volgens mij komt er nog een referendum en blazen ze de boel af, of misschien doen ze dat sowieso wel. Het referendum is sowieso niet bindend.
