FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Crowdfunding] #106 Nu met formele vereniging van Investeerders?
NaRegenDeZondinsdag 31 mei 2016 @ 15:13
ebhq5czdxnz.png
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Crowdfundingplatformen aandelen
Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
Kickstarter, daar is een ander topic voor

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Buitenlandse platforms
SPOILER
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Risico
SPOILER
Bij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden :).
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :

100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten

Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%

Gemiddelde looptijd 4 jaar

Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro

Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro

Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)

Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro

Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen :
3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.

3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.

Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.

Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.

Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Projecten met problemen:
SPOILER
Aangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, AGD per 21-02-2016

Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.

2079mw3.jpg

32 projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.

t70ayc.jpg

Statistieken
SPOILER
bx3dpsou7wk.png

ltgcqfozqil.png

b9xpgb4th6t.png

lgc1egyfrsa.png

q5mdvthquyz.png

Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Bengerdinsdag 31 mei 2016 @ 15:18
quote:
[...]
Dus de inventarisatie:
Wie willen er lid worden van een belangenvereniging voor crowd-investeerders?
Wie willen er bestuurslid worden?
Ik wil lid worden.
Ik wil eventueel bestuurslid worden (tenzij er betere kandidaten zijn).
bleyenburgdinsdag 31 mei 2016 @ 15:21
Ik ben zeker voornemens lid te worden.
Bestuurslid wordt lastig wegens tijdsgebrek, maar wil ik niet bij voorbaat uitsluiten.
(waarmee ik zeker niet zeg dat ik mezelf de meest geschikte kandidaat vind)
crowdiefunderdinsdag 31 mei 2016 @ 15:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 15:21 schreef bleyenburg het volgende:
Ik ben zeker voornemens lid te worden.
Bestuurslid wordt lastig wegens tijdsgebrek, maar wil ik niet bij voorbaat uitsluiten.
(waarmee ik zeker niet zeg dat ik mezelf de meest geschikte kandidaat vind)
Voor mij hetzelfde :)
µdinsdag 31 mei 2016 @ 15:32
Ja hoe gaan we dat betalen?
crowd-fundidinsdag 31 mei 2016 @ 15:35
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 15:32 schreef µ het volgende:
Ja hoe gaan we dat betalen?
crowdfundactie bij FNC natuurlijk
O nee, dat kan pas over twee jaar.
Nou, dan bij GVE?
Nee, die zijn veel te stroperig.
Kom, laten we naar de enige echte KOM gaan. Die doen niet moeilijk. Passen hun rapportjes makkelijk aan.
CaLeXdinsdag 31 mei 2016 @ 15:36
quote:
99s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:53 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Al was het 2e hypotheekrecht had ik er nog wel over na willen denken, maar helemaal geen bij een dergelijk lange looptijd, dan houdt het voor mij meteen op.

Het zou toch mogelijk moeten zijn om dit zo te regelen? De bank kan het, dus waarom kan de stichting dan niet op genomen worden als hypotheekhouder.
reactie van GVE:
SPOILER
Bedankt voor uw mail inzake project 14165.
Bij de beoordeling is de beslissing genomen geen hypotheek te vestigen, dit is uiteraard wel een overweging geweest.
De verwachting is dat met de melding van de verstrekking van Geldvoorelkaar.nl in BKR het vestigen van hypotheek praktisch onmogelijk maakt.
crowd-fundidinsdag 31 mei 2016 @ 15:39
Wel lid, geen bestuurslid van de op te richten vereniging belangenbehartiging investeerders.
Zijn de kosten aftrekbaar als default of als gift?
Tsundokudinsdag 31 mei 2016 @ 15:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 13:16 schreef Speekselklier het volgende:

Overigens hoor ik van de wijnboer ook weinig meer, zou KOM intussen niet bezig moeten zijn om de HA uit te winnen? De man heeft al lang een baan.
Toevallig vandaag een update over de wijnboer bij KOM gehad...

SPOILER
Beste Investeerders,

Recent ontvingen wij het 2e rapport van de curator inzake het faillissement van vof Bakx (Project Vinovat).

Het rapport is voor u bijgevoegd en geeft inzicht in de status van de afwikkeling van het faillissement. Echter, dit rapport roept nog altijd een aantal vragen bij ons op welke wij op 23 mei jl. via onderstaande mail bij de curator hebben neergelegd.

Tot op heden hebben wij geen reactie van de curator mogen ontvangen, maar blijven wij hem benaderen dit wel zsm te doen. Mogelijke vervolgstappen van onze kant zullen vooral afhangen van de uitkomst van de WSNP aanvraag van het echtpaar Bakx-Geldhoff.

Zodra in dit dossier weer nieuwe feiten beschikbaar zijn, zullen wij u hierover informeren.

Met vriendelijke groet,
​Stichting Zekerheden ​Kapitaal Op Maat

P​eter-Paul van Dijk​

T 015 760 00 19
​info​@kapitaalopmaat.nl
www.kapitaalopmaat.nl
Delftechpark 11, 2628 XJ Delft
KvK-nr 58526382



Van: Peter-Paul van Dijk <peter-paul@kapitaalopmaat.nl>
Datum: 23 mei 2016 23:06
Onderwerp: Re: Kapitaal Op Maat - faillissement vof Bakx hodn Slijterij-Wijnhandel Vinovat
Aan: "P.J.W. Vermunt" <vermunt@ojvadvocaten.nl>
Cc: Armando Mosele | Valegis Advocaten <a.mosele@valegis.com>, Pim van de Velde <pim@kapitaalopmaat.nl>

Geachte heer Vermunt,

Dank voor het toezenden van het 2e verslag. In combinatie met het eerste verslag, levert het bij​ ons​ de volgende vragen op:

Waarom zijn de inventarisatie gegevens per ultimo 2014 en niet ultimo 2015? U heeft mij eerder aangegeven dat u over de administratie van 2015 beschikt. Kunt u inmiddels aangeven of de administratie die wij hebben aangeleverd ​vanuit Sparkholder ​overeenkomt met de gegevens die u op de gebruikelijke wijze heeft ontvangen?

Als oorzaak van het faillissement wordt o.a. een geannuleerd evenement gemeld. Echter, de organisatie van dit evenement heeft ​zich ​afgespeeld in een andere vof dan welke nu failliet is gegaan. Blijkt dit ook uit de administratie die u beschikbaar heeft?

De verkoopopbrengst van de bedrijfsmiddelen, voorraden en overige activa komen uit op ongeveer ¤10.000. Begrijp ik goed dat deze zijn toegewezen aan de fiscus en een vergoeding voor uw werkzaamheden?

Bent u als curator reeds benaderd om een oordeel te geven over de WSNP aanvraag van failliet? Hebben dhr. en mevr. Bakx reeds een bron van inkomsten gevonden?

Tot slot zijn wij als (grootste) crediteur vooral benieuwd naar de praktische invulling of concrete resultaten van de punten; 7.6 (onderzoek paulianeus handelen), 8.7 (overleg met crediteuren), en 9.2 (afwikkeling praktische zaken en minnelijk traject vennoten).

Graag ontvangen we een schriftelijke reactie, zodat we die ook aan de 107 gedupeerde investeerders kunnen doorsturen.

Bij voorbaat dank voor uw reactie.

Met vriendelijke groet,

Peter-Paul van Dijk
​Stichting Zekerheden ​Kapitaal Op Maat
escortmk2dinsdag 31 mei 2016 @ 15:49
Een vereniging van en voor crowdfund investeerders is een goed idee, maar je zult dan eerst moeten bekijken hoe je die investeerders gaat vinden. Sommigen lezen hier mee, maar heel veel waarschijnlijk ook niet. En je zult echt een significante hoeveelheid personen of geld moeten vertegenwoordigen om uberhaupt een serieuze gesprekspartner te worden. Als er problemen zijn bij een project, zul je ook wel moeten weten hoeveel deelnemers/geld jouw vereniging vertegenwoordigt bij eventuele discussies of onderhandelingen.

Ik sta helemaal achter het idee, maar voorzie wel wat lastige practische haken en ogen.
Speekselklierdinsdag 31 mei 2016 @ 16:00
Ik doe mee als lid.
Ik zie dat er al wat bestuursleden zijn aangemeld waarvan ik denk dat die het beter gaan dan ik, dus die geef ik de eer.

Het vinden van investeerders lijkt me geen probleem.
Als we er eerst eens een stel hebben van het forum die starten dan komt de rest vanzelf.

De startende ondernemers hebben ook nog geen klanten voordat ze beginnen.
Bengerdinsdag 31 mei 2016 @ 16:00
quote:
Zijn de kosten aftrekbaar als default of als gift?
De kosten zijn voor private personen niet aftrekbaar (winst van crowdfunding is ook niet belast). Wel als je via een BV investeert.
Giften kunnen aftrekbaar zijn als we SBBI status aanvragen bij de belastingdienst. Of we daar voor in aanmerking komen weet ik niet zeker. Een gift is een vrijwillige bijdrage, dus contributie is dan niet aftrekbaar.
djh77dinsdag 31 mei 2016 @ 16:03
Renovatie paviljoen (FNC) was dus wel degelijk wat mee aan de hand. Project is geannuleerd. Investering is teruggestort
Speekselklierdinsdag 31 mei 2016 @ 16:05
SPOILER
Als oorzaak van het faillissement wordt o.a. een geannuleerd evenement gemeld. Echter, de organisatie van dit evenement heeft ​zich ​afgespeeld in een andere vof dan welke nu failliet is gegaan. Blijkt dit ook uit de administratie die u beschikbaar heeft? Als je weet wat een VOF is dan had je deze vraag niet hoeven stellen. Stel je die vraag nou omdat je er zelf niets van snapt?

De verkoopopbrengst van de bedrijfsmiddelen, voorraden en overige activa komen uit op ongeveer ¤10.000. Begrijp ik goed dat deze zijn toegewezen aan de fiscus en een vergoeding voor uw werkzaamheden? Ja zo werkt dat als je de verpanding niet correct regeld. Gaan jullie het nu voor de andere projecten wel regelen???

Bent u als curator reeds benaderd om een oordeel te geven over de WSNP aanvraag van failliet? Hebben dhr. en mevr. Bakx reeds een bron van inkomsten gevonden?
Jazeker: https://nl.linkedin.com/in/paul-bakx-a0a36ba
Speekselklierdinsdag 31 mei 2016 @ 16:10
Is er iemand in staat is om een korte enquete te maken waarin we de interesse van een vereniging kunnen pijlen?

Mogelijke vragen?
1 wat is je foknaam
2 wil je lid worden
3 wil je bestuurder worden
4 heb je kwaliteiten die we kunnen misbruiken?? (website bouwen, juridisch, financieel)

[ Bericht 42% gewijzigd door Speekselklier op 31-05-2016 16:18:43 ]
Baklapperdinsdag 31 mei 2016 @ 16:19
Heb ineens geld teruggekregen van FNC. Project recreatiepark Amigo gaat niet door. Mis nog wel alle overige betalingen.
bleyenburgdinsdag 31 mei 2016 @ 16:20
ik ook geld terug van project renovatie paviljoen (FNC)
NaRegenDeZondinsdag 31 mei 2016 @ 16:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 16:20 schreef bleyenburg het volgende:
ik ook geld terug van project renovatie paviljoen (FNC)
Ook retour omtvangen.
Zeer vreemd, bij mij was deze als ik het goed zie pas 1 dag eerder afgeschreven!!!!
djh77dinsdag 31 mei 2016 @ 17:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 16:34 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ook retour omtvangen.
Zeer vreemd, bij mij was deze als ik het goed zie pas 1 dag eerder afgeschreven!!!!
Nee toch? Rond 9 mei volgens mij
Bengerdinsdag 31 mei 2016 @ 17:09
Ok, ik zie 2 andere personen die overwegen in het bestuur te gaan, maar gebrek hebben aan tijd. Dat betekent dat ik op dit moment alleen de kar kan gaan trekken. Ik wacht nog af tot morgenmiddag, als niemand anders er hobby in heeft om het op te zetten, doe ik het alleen (vind ik eerlijk gezegd ook het makkelijkste). Ik zal dan een email mailinglist opzetten om belangstellenden te informeren met gelegenheid voor input en feedback.
CaLeXdinsdag 31 mei 2016 @ 17:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:09 schreef Benger het volgende:
Ok, ik zie 2 andere personen die overwegen in het bestuur te gaan, maar gebrek hebben aan tijd. Dat betekent dat ik op dit moment alleen de kar kan gaan trekken. Ik wacht nog af tot morgenmiddag, als niemand anders er hobby in heeft om het op te zetten, doe ik het alleen (vind ik eerlijk gezegd ook het makkelijkste). Ik zal dan een email mailinglist opzetten om belangstellenden te informeren met gelegenheid voor input en feedback.
Het gaat mij een beetje te snel merk ik. Ik zie een belangenvereniging best zitten maar dan moet er wel goed over nagedacht worden. Wat het doel wordt en hoe deze te bereiken.

Het gaat nu over 1 nacht ijs.
NaRegenDeZondinsdag 31 mei 2016 @ 17:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:07 schreef djh77 het volgende:

[..]

Nee toch? Rond 9 mei volgens mij
Je hebt gelijk.die van 30 mei was die reclame jongen. Die codering van fundingcircle snap ik niet helemaal. :?
Hij was inderdaad rond 9 mei afgeschreven en een paar weken ervoor per mail aangekondigd.
Dus nu nog maar 5 projecten op FNC ik denk niet dat ik daar rouwig om ben FNC staat op hold tot de admin en communicatie beter geregeld is.
Murenedinsdag 31 mei 2016 @ 17:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:09 schreef Benger het volgende:
Ok, ik zie 2 andere personen die overwegen in het bestuur te gaan, maar gebrek hebben aan tijd. Dat betekent dat ik op dit moment alleen de kar kan gaan trekken. Ik wacht nog af tot morgenmiddag, als niemand anders er hobby in heeft om het op te zetten, doe ik het alleen (vind ik eerlijk gezegd ook het makkelijkste). Ik zal dan een email mailinglist opzetten om belangstellenden te informeren met gelegenheid voor input en feedback.
Zou eens beginnen om met de oude voorzitter van de belangenvereniging contact op te nemen om te vragen hoe hun dat hadden aangepakt en waarom ze zijn opgeheven.
obligatairedinsdag 31 mei 2016 @ 17:41
Nieuwe op GVE:

LeaseParcours
Project:
14642 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:2
G-PD percentage:0,19
Creditsafe score:42
Inschrijfperiode nog 60 dagen

Wat een drama toch weer |:(

Kredietbedrag:¤ 100.000
Geinvesteerd:
¤ 9.000
Product: Annuïteit
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd:48 maanden
#ANONIEMdinsdag 31 mei 2016 @ 17:46
Waarom drama?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2016 17:46:50 ]
obligatairedinsdag 31 mei 2016 @ 17:48
De lage rente
Nauwelijks cijfers
Dunne marge
Een tros aan BV's
Zekerheden????
Bankfinanciering????
Verhaalsmogelijkheden privé???

En dan toch een 2 ?????
najra1990dinsdag 31 mei 2016 @ 17:55
maar dat zie je dan toch weer terug in de creditsafe en gradon scores... die 2 slaat alleen maar terug op hoeveel van hun aflosmogelijkheden wordt gebruikt. In dit geval dus relatief weinig... Die twee is dus ook gewoon gebaseerd op feiten...
obligatairedinsdag 31 mei 2016 @ 18:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:55 schreef najra1990 het volgende:
Die twee is dus ook gewoon gebaseerd op feiten...
Vooral op de prognose denk ik........
Speekselklierdinsdag 31 mei 2016 @ 18:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:09 schreef Benger het volgende:
Ok, ik zie 2 andere personen die overwegen in het bestuur te gaan, maar gebrek hebben aan tijd. Dat betekent dat ik op dit moment alleen de kar kan gaan trekken. Ik wacht nog af tot morgenmiddag, als niemand anders er hobby in heeft om het op te zetten, doe ik het alleen (vind ik eerlijk gezegd ook het makkelijkste). Ik zal dan een email mailinglist opzetten om belangstellenden te informeren met gelegenheid voor input en feedback.
Hallo Benger,
Je staat er wat mij betreft zeker niet alleen voor. Ik zal zeker mijn steentje bijdragen. Ik denk dat het een belangrijke stap is om te zetten. Bestuurder is meer dan de man die het kruisje bij de notaris zet. Den bestuurder moet kennis hebben van financiele en juridische zaken en dan ben je bij mij aan het verkeerde adres.

Maar ik zit dolgraag in een tweede lijn, (technisch, klankbord groep, penning meester).
Ik denk we met een klein commitee bij elkaar moeten komen om te zien wat we kunnen betekenen.
gike25dinsdag 31 mei 2016 @ 20:30
Beste leden,

Ik ben nieuw hier en zit momenteel in 23 projecten bij KOM. Momenteel heeft enkel project 1260 DC vertraging, weet iemand hier meer van. In B&D heb ik niet geinvesteerd, maar ik begrijp een aantal zaken niet, misschien is dat omdat ik naar Belgisch recht denk. Misschien kan iemand verduidelijken. De eigenaresse in kwestie wil de zaak overlaten aan een overnemer. Bij een overname neemt de overnemer toch alle resterende schuld over, zelfs klanten die bv een cadeaubon gekocht hebben bij B&D hebben nog het recht deze op te eisen bij de nieuwe eigenaar.
Ook heeft zij hoofdelijke aansprakelijkheid voor 30000 euro. Als ze dan failliet gaat, worden deze 30000 euro waarvoor ze hoofdelijk aansprakelijk is toch gerecupereerd van haar persoonlijk inkomen en eigendommen van de gezinswoning (via de beslagrechter). Ook al heeft ze nadien geen baan, ze zal toch eens aan haar persoonlijke schulden moeten of kunnen voldoen.

Graag iemand die dit kan verduidelijken.
brulaap112dinsdag 31 mei 2016 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 20:30 schreef gike25 het volgende:
Beste leden,

Ik ben nieuw hier en zit momenteel in 23 projecten bij KOM. Momenteel heeft enkel project 1260 DC vertraging, weet iemand hier meer van. In B&D heb ik niet geinvesteerd, maar ik begrijp een aantal zaken niet, misschien is dat omdat ik naar Belgisch recht denk. Misschien kan iemand verduidelijken. De eigenaresse in kwestie wil de zaak overlaten aan een overnemer. Bij een overname neemt de overnemer toch alle resterende schuld over, zelfs klanten die bv een cadeaubon gekocht hebben bij B&D hebben nog het recht deze op te eisen bij de nieuwe eigenaar.
Ook heeft zij hoofdelijke aansprakelijkheid voor 30000 euro. Als ze dan failliet gaat, worden deze 30000 euro waarvoor ze hoofdelijk aansprakelijk is toch gerecupereerd van haar persoonlijk inkomen en eigendommen van de gezinswoning (via de beslagrechter). Ook al heeft ze nadien geen baan, ze zal toch eens aan haar persoonlijke schulden moeten of kunnen voldoen.

Graag iemand die dit kan verduidelijken.
Stelling van KOM was dat B&D bereid was de inboedel over te nemen indien mevrouw ontslaan zou worden uit de hoofdelijke aansprakelijk. Men ik akkoord gegaan omdat de verwachting was dat er niet genoeg bezittingen / inkomsten zouden zijn.
iw84tdinsdag 31 mei 2016 @ 22:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:56 schreef papernote het volgende:

[..]

[..]

Lokquotes. Wat denken jullie hier van? Uit eerdere reacties begreep ik dat jullie ook hierin geïnvesteerd hadden.

Wellicht kunnen jullie ook naar KoM mailen hierover? Want Peter-Paul scheept me af door te zeggen dat ik de enige ben die deze interpretatie heeft ("Overigens heeft geen enkele andere investeerder uit dit project het geïnterpreteerd zoals u dat deed.")
Ik had dezelfde interpretatie van de mail van KOM over B&D. Ik had wel twijfels bij de mail van KOM en heb op 26 april een aantal vragen daarover gesteld, maar helaas geen antwoord gekregen. Heb maar weer een mail naar KOM gestuurt.
iw84tdinsdag 31 mei 2016 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 16:03 schreef djh77 het volgende:
Renovatie paviljoen (FNC) was dus wel degelijk wat mee aan de hand. Project is geannuleerd. Investering is teruggestort
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 16:19 schreef Baklapper het volgende:
Heb ineens geld teruggekregen van FNC. Project recreatiepark Amigo gaat niet door. Mis nog wel alle overige betalingen.
Ik had wel geinvesteerd in Renovatie paviljoen. Niet geinvesteerd in recreatie park Amigo

Heb het investeringsbedrag teruggekregen voor recreatie park Amigo 8)7 8)7
-jos-dinsdag 31 mei 2016 @ 22:22
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 22:17 schreef iw84t het volgende:

[..]

[..]

Ik had wel geinvesteerd in Renovatie paviljoen. Niet geinvesteerd in recreatie park Amigo

Heb het investeringsbedrag teruggekregen voor recreatie park Amigo 8)7 8)7
Haha, wat een drama, blij dat ik daar niet zit.
TisIkdinsdag 31 mei 2016 @ 22:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:07 schreef djh77 het volgende:

[..]

Nee toch? Rond 9 mei volgens mij
6 Mei bij mij.
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 05:51
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 22:17 schreef iw84t het volgende:

[..]


[..]

Ik had wel geinvesteerd in Renovatie paviljoen. Niet geinvesteerd in recreatie park Amigo

Heb het investeringsbedrag teruggekregen voor recreatie park Amigo 8)7 8)7
Amigo is de naam van het bedrijf die Funding heeft gevraagd voor het renoveren van het paviljoen. Zie de aanvraag op de site van FNC
papernotewoensdag 1 juni 2016 @ 07:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 22:11 schreef iw84t het volgende:

[..]

Ik had dezelfde interpretatie van de mail van KOM over B&D. Ik had wel twijfels bij de mail van KOM en heb op 26 april een aantal vragen daarover gesteld, maar helaas geen antwoord gekregen. Heb maar weer een mail naar KOM gestuurt.
Goed om te horen dat ik hierin inderdaad niet alleen sta! Blijf KoM mailen overigens, ze reageren uiteindelijk wel. Als we opgeven, dan hebben we niets meer te zeggen en neemt KoM de boel over.
Bengerwoensdag 1 juni 2016 @ 08:17
Ik heb maar eens geklaagd bij de AFM over de praktijken van KoM. Geen idee of dat wat gaat uithalen.
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 08:22
24 mei onderstaande mail verstuurd aan KoM. Geen reactie:
SPOILER
Hallo Peter-Paul,

We hebben eerder gecorrespondeerd over de aflossingscapaciteit. Ik heb toen gemeld dat dit cijfer door Kom/Agium per project op verschillende wijze wordt berekend. Voor investeerders is dit niet duidelijk. Het is ook niet mogelijk om projecten met elkaar te vergelijken. Soms zegt een hoge aflossingscapaciteit veel minder dan een gemiddelde aflossingscapaciteit omdat bij beide projecten een andere berekeningswijze is gebruikt.

Wat nog steeds voorkomt zijn berekeningen waarbij de aflossingscapaciteit voor een jaar wordt berekend zonder aflossing. Dit komt mij vrij vreemd over. De capaciteit is dan voor het 1e jaar altijd 1,0. Omdat de aflossingscapaciteit wordt berekend over een gemiddelde van 2 jaar is in deze berekeningswijze de aflossingscapaciteit altijd hoger dan 0,50. Een voorbeeld is project EUPET:
https://www.kapitaalopmaa(...)oetsing-Eupet-BV.pdf

Het lijkt mij veel logischer om de aflossingscapaciteit te berekenen over twee jaren waarbij in beide jaren rekening wordt gehouden met de aflossing. Dit geeft m.i. een veel beter beeld. Een voorbeeld is project Lodge Trading:
https://www.kapitaalopmaa(...)-Trading-Company-B.V..pdf

Verder is voor mij (en ik denk bij veel andere investeerders) onduidelijk welke definitie nu wordt gebruik door KoM/Agium. Op de website staat de volgende:

Aflossingscapaciteit
De hoeveelheid geld die uit de nettowinst (na belastingen, exclusief de afschrijvingen) overblijft voor het aflossen van leningen. De berekening is een percentage van de som van deze nettowinst afgezet tegen de aflossingen van de leningen.

Bij een van de eerdere projecten van KoM is de definitie verder toegelicht:
Afloscapaciteit. Voor de goede orde is dit de definitie: De afloscapaciteit wordt per toetsingsperiode van 12 maanden berekend. Het is de hoeveelheid geld die uit de nettowinst (na belastingen, exclusief de afschrijvingen) overblijft voor het aflossen van leningen. De berekening is een verhoudingsgetal van de som van deze nettowinst afgezet tegen de aflossingen van de leningen. Dit getal moet altijd > zijn dan 0, anders volgt een afwijzing. Ligt dit getal tussen 0 en 0,30 dan is het Hoog, tussen 0,30-0,75 is het Gemiddeld, groter dan >0,75 dan is deze Laag. Het uiteindelijke verhoudingsgetal is een gemiddelde van de 2 toetsingsperiodes.

Uit bovenstaande toelichting blijkt dat een gemiddelde toetsing van de aflossingscapaciteit nooit lager kan zijn dan 0,0. Toch staan er op dit moment twee projecten gepubliceerd die hieraan niet voldoen:

https://www.kapitaalopmaa(...)Corporation_2016.pdf
https://www.kapitaalopmaa(...)toetsing-MeandCo.pdf

Dit schept verwarring. Is het mogelijk dat KoM/Agium nog eens goed kijkt naar de definitie van de aflossingscapaciteit, deze toelicht op de website en alle projecten eenduidig gaat beoordelen?

Met vriendelijke groet,


[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 01-06-2016 08:51:02 ]
Jackthewoensdag 1 juni 2016 @ 08:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:09 schreef Benger het volgende:
Ok, ik zie 2 andere personen die overwegen in het bestuur te gaan, maar gebrek hebben aan tijd. Dat betekent dat ik op dit moment alleen de kar kan gaan trekken. Ik wacht nog af tot morgenmiddag, als niemand anders er hobby in heeft om het op te zetten, doe ik het alleen (vind ik eerlijk gezegd ook het makkelijkste). Ik zal dan een email mailinglist opzetten om belangstellenden te informeren met gelegenheid voor input en feedback.
WoW! Ik ben enigszins overdonderd door je enthousiasme.

Het voelt aan als een gemiddeld CF project bij de grotere sites. Voor je hebt kunnen nadenken zit het al vol, alleen door blind instappen kom je nog mee. ;-).

Zelf heb ik wel interesse in crowdfunders vereniging, en wil ook wel een rol spelen. Welke rol wil ik bekijken qua tijd zit ik momenteel erg lastig, maar ik verwacht dat dit beter wordt volgend jaar.
Voordat ik een bestuurdersrol (overweeg) op te nemen, zou ik eerst graag de rol en houding van deze vereniging willen definiëren in het Nederlandse CF landschap. Ik denk om succesvol te zijn moet je een substantieel aantal crowdfunders vertegenwoordigen, hoeveelheid geld is belangrijk, maar denk ondergeschikt. Want vele kleintjes worden vanzelf groot.

De houding zie ik twee vormen, enerzijds een meewerkende meedenkende modus met de platformen, waarbij we gezamenlijk met hun de CF markt professionaliseren. Hierbij kunnen we wellicht eenmalig gebruikmaken van hun mailbestanden om crowdfunders te bereiken. Echter in zo'n houding zou ik niet adviseren om actief een juridische strijd aan te gaan per individueel project. Focus blijft op de lange termijn.

Een andere houding is de advocaat van de duivel. Waarbij vaker de strijd aangegaan zal worden met de platformen om zo verbeteringen door te voeren. Hiervoor zul je zelf de leden actief moeten zoeken en veel juridische kennis in huis te hebben (+diepe zakken).
µwoensdag 1 juni 2016 @ 08:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:09 schreef Benger het volgende:
Ok, ik zie 2 andere personen die overwegen in het bestuur te gaan, maar gebrek hebben aan tijd. Dat betekent dat ik op dit moment alleen de kar kan gaan trekken. Ik wacht nog af tot morgenmiddag, als niemand anders er hobby in heeft om het op te zetten, doe ik het alleen (vind ik eerlijk gezegd ook het makkelijkste). Ik zal dan een email mailinglist opzetten om belangstellenden te informeren met gelegenheid voor input en feedback.
Behoefte aan een mailinglijstsysteem?
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 08:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:48 schreef obligataire het volgende:
De lage rente
Nauwelijks cijfers
Dunne marge
Een tros aan BV's
Zekerheden????
Bankfinanciering????
Verhaalsmogelijkheden privé???

En dan toch een 2 ?????
Je zal maar een auto-invest aan hebben staan voor alles van classificatie 2 en beter.....
µwoensdag 1 juni 2016 @ 08:59
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 08:47 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Je zal maar een auto-invest aan hebben staan voor alles van classificatie 2 en beter.....
Auto invest lijkt mij sowieso een slecht idee..
Justme7005woensdag 1 juni 2016 @ 09:02
[quote]2s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:56 schreef papernote het volgende:

[..]

[..]

Lokquotes. Wat denken jullie hier van? Uit eerdere reacties begreep ik dat jullie ook hierin geïnvesteerd hadden.

Poelifinario
papernotewoensdag 1 juni 2016 @ 09:06
quote:
8s.gif Op woensdag 1 juni 2016 09:02 schreef Justme7005 het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 31 mei 2016 09:56 schreef papernote het volgende:

[..]

[..]

Lokquotes. Wat denken jullie hier van? Uit eerdere reacties begreep ik dat jullie ook hierin geïnvesteerd hadden.

Poelifinario
?
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 09:15
quote:
5s.gif Op woensdag 1 juni 2016 08:39 schreef µ het volgende:

[..]

Behoefte aan een mailinglijstsysteem?
Wat mij betreft wel.
Borstenzijngeweldigwoensdag 1 juni 2016 @ 09:19
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13851

Avenue Haarwerk
Project:13851 Zakelijk
Leendoel:Onroerend goed / verbouwing
Classificatie:5
G-PD percentage:0,03
Creditsafe score:67
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 110.000
Geinvesteerd:¤ 1.200
Product:
Annuïteit
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:
60 maanden
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 09:20
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 08:47 schreef Speekselklier het volgende:
Je zal maar een auto-invest aan hebben staan voor alles van classificatie 2 en beter.....
quote:
2s.gif Op woensdag 1 juni 2016 08:59 schreef µ het volgende:

Auto invest lijkt mij sowieso een slecht idee..
Bestaat ook niet op GvE. Enige platformen die dit voeren zijn naar mijn idee KOM, en Lendahand.
CaLeXwoensdag 1 juni 2016 @ 09:28
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2016 08:35 schreef Jackthe het volgende:
Het voelt aan als een gemiddeld CF project bij de grotere sites. Voor je hebt kunnen nadenken zit het al vol, alleen door blind instappen kom je nog mee. ;-).
ik moest een beetje lachen :D

OT Nieuwe

Naam: Avenue Haarwerk
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 110.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,03
µwoensdag 1 juni 2016 @ 09:53
Ladies and gentleman, we have lists:

http://crowdfundmailer.nl/mailman/listinfo

*O*.
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 09:56
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2016 08:35 schreef Jackthe het volgende:

[..]

WoW! Ik ben enigszins overdonderd door je enthousiasme.

Het voelt aan als een gemiddeld CF project bij de grotere sites. Voor je hebt kunnen nadenken zit het al vol, alleen door blind instappen kom je nog mee. ;-).

_O-

Horseman, Bleyenburg en ik bezoeken met enige regelmaat platformen, AFM om de dingen die verbetering behoeven te bespreken. Dit doen we op persoonlijke titel maar wel met in onze achterzak de problemen die we hier lezen. Op persoonlijke titel met onze eigen verantwoordelijkheid voor wat we zeggen en op eigen kosten.

Ik ben voor een vereniging , maar als jet het doet moet je het goed doen en niet half.
Je zal je er dus van moeten vergewissen dat er financieel draagvlak is naast beschikbaarheid van capabele mensen en een goede strategie.

Ga je mensen uitsturen als landelijke vereniging dan is dit anders dan zoals wij het nu doen. Je zal er voor moeten zorgen dat de mensen die je uitstuurt juridisch afgedekt zijn. Dat je ze een onkosten vergoeding geeft voor de gemaakte kosten, (Autokosten etc. geen uur vergoeding)

Je zal dus een zware vereniging moeten oprichten met statuten die door een jurist afgestemd zijn op het (financiële ) karakter van de vereniging met KvK en Notaris registratie.

Als je het goed wil doen zal je het eerste jaar zomaar een bedrag van tussen de 2000,- en 5000,- euro kwijt kunnen zijn.

Met de natte vinger geschat:
10 000 km a 0.19= ongeveer 2000 euro
statuten 500 tot 1000 euro
notaris 250 euro,
Jaarvergadering 500 euro
Website, hosting, kantoorkosten 1000 euro.

Dus heb je zo’n 50 tot 100 man die het initiatief steunen nodig en die moeten dan rekenen op een contributie van ongeveer 50 euro per jaar.

Zijn die mensen er? Ja vast, maar kunnen we ze ook bereiken en zijn ze ook bereid om 50 euro per jaar te dokken, voor iets waar van de waarde zich nog moet bewijzen?

Overigens wil ik best meedenken maar dan en slechts dan als er een insteek is van praktisch denken waar ik geen zin in heb is bijeenkomsten met oeverloos gezwam over details. 
µwoensdag 1 juni 2016 @ 09:59
Lijsten per project, is dat een idee (voor later)?

Laat ff weten hoe het gaat met subscriben enzo :s).
iw84twoensdag 1 juni 2016 @ 10:01
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2016 05:51 schreef djh77 het volgende:

[..]

Amigo is de naam van het bedrijf die Funding heeft gevraagd voor het renoveren van het paviljoen. Zie de aanvraag op de site van FNC
Okay thanx dat had ik even gemist. Overigens had ik FNC eerder deze week al gevraagd om de projecten duidelijker te publiceren met bedrijfsnaam, en ook in de incasso van de investering de projectnaam en bedrijfsnaam te vermelden.
Mynheer007woensdag 1 juni 2016 @ 10:02
Ik zie zelf ook wel de meerwaarde in van een belangenvereniging.

Hoewel ik juridisch niet heel goed onderlegd ben heb ik wel ervaring met het reilen en zeilen van een cooperatie u.a. Ik heb namelijk een rol als secretaris in het bestuur van een symbidcoöperatie gehad.

Het lijkt me goed om eerst middels een enquête te achterhalen hoe groot de animo is. Daarnaast moeten er van te voren een minimaal aantal geïnteresseerden worden vastgesteld om dit plan door gang te laten vinden. Mijnsinziens moet dat aantal minimaal op een paar honderd liggen om als serieuze partij gezien te worden.

Als er genoeg animo is het aan te raden om een profielschets voor een ideaal bestuur te creeren; we hebben bijvoorbeeld een juridische expert nodig, een websitebouwer, een secretaris en een penningmeester.

Naast kundig moeten deze bestuursleden natuurlijk onafhankelijk en transparant zijn. Hiermee doel ik er op dat bestuursleden niet een belang mogen hebben in/gerelateerd aan een platform. Daarnaast moet van te voren duidelijk zijn als ze betrokken zijn bij een bedrijf dat via een crowdfunding geld op haalt. Dit lijkt allemaal misschien vanzelf sprekend maar ik wil het toch even benadrukken want deze vereniging moet veel transparanter en 'eerlijker' opereren dan de platformen zelf.

Over de focus van de vereniging moet zeker van te voren nagedacht worden; ik ben sowieso voor een belangenbehartiging die gericht is op de lange termijn. Daarnaast zou de rol van de vereniging ook kunnen zijn om de leden duidelijke inzicht te geven in het aantal faillissementen aangezien de platformen dat zelf niet doen. Echte belangenbehartiging om projectniveau moet mijnsinziens alleen gebeuren wanneer de platformen misstappen begaan.

Btw: Ik ben beschikbaar voor de rol van secretaris
µwoensdag 1 juni 2016 @ 10:05
Mensen die willen geinteresseerd zijn in de vereniging:

Even inschrijven op http://crowdfundmailer.nl/mailman/listinfo/vereniging en daarna kan je mailen naar vereniging@crowdfundmailer.nl :s).

Alle leden die zich hebben ingeschreven krijgen dan de mails.
papernotewoensdag 1 juni 2016 @ 10:09
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2016 09:59 schreef µ het volgende:
Lijsten per project, is dat een idee (voor later)?

Laat ff weten hoe het gaat met subscriben enzo :s).
Lijsten per project lijkt me een goed idee. Bij wanpraktijken van het platform (zoals wat KoM nu doet bij B&D Arnhem) kunnen dan besproken worden. Er is namelijk geen enkele manier om met de overige, vaak anonieme, investeerders in contact te komen.
Bengerwoensdag 1 juni 2016 @ 10:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 17:33 schreef Murene het volgende:

[..]

Zou eens beginnen om met de oude voorzitter van de belangenvereniging contact op te nemen om te vragen hoe hun dat hadden aangepakt en waarom ze zijn opgeheven.
Ik heb hem inmiddels gemaild. Ik wacht op antwoord. Zo te zien ging het bij PIVN vooral over Boober. De afhandeling van het faillisement van Boober wordt door de uit PIVN voortgekomen stichting SBAG gedaan.
CaLeXwoensdag 1 juni 2016 @ 10:15
Naam: ToTheMaxx
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 50.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,12

eerste 24 maanden een garantie van de helft van het bedrag
µwoensdag 1 juni 2016 @ 10:21
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:09 schreef papernote het volgende:

[..]

Lijsten per project lijkt me een goed idee. Bij wanpraktijken van het platform (zoals wat KoM nu doet bij B&D Arnhem) kunnen dan besproken worden. Er is namelijk geen enkele manier om met de overige, vaak anonieme, investeerders in contact te komen.
Zal ik later naar kijken :Y. Worden flink wat lijsten, kijken of ik dat kan automagizeren.
-jos-woensdag 1 juni 2016 @ 10:32
quote:
99s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:15 schreef CaLeX het volgende:
Naam: ToTheMaxx
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 50.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,12

eerste 24 maanden een garantie van de helft van het bedrag
Ik denk dat ik deze mee neem, wel slecht dat de BKR score zo laag is alleen omdat hij 19 jaar is...
bleyenburgwoensdag 1 juni 2016 @ 10:32
tothemaxx op GVE vind ik de rente te laag.
hier zou 10% meer op zijn plaats zijn.
uit sympathie ga ik er toch iets mee doen.
ook de deel borg maakt het iets interessanter dan het op het eerste oog lijkt.
Mynheer007woensdag 1 juni 2016 @ 10:33
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 09:56 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

_O-

Horseman, Bleyenburg en ik bezoeken met enige regelmaat platformen, AFM om de dingen die verbetering behoeven te bespreken. Dit doen we op persoonlijke titel maar wel met in onze achterzak de problemen die we hier lezen. Op persoonlijke titel met onze eigen verantwoordelijkheid voor wat we zeggen en op eigen kosten.

Ik ben voor een vereniging , maar als jet het doet moet je het goed doen en niet half.
Je zal je er dus van moeten vergewissen dat er financieel draagvlak is naast beschikbaarheid van capabele mensen en een goede strategie.

Ga je mensen uitsturen als landelijke vereniging dan is dit anders dan zoals wij het nu doen. Je zal er voor moeten zorgen dat de mensen die je uitstuurt juridisch afgedekt zijn. Dat je ze een onkosten vergoeding geeft voor de gemaakte kosten, (Autokosten etc. geen uur vergoeding)

Je zal dus een zware vereniging moeten oprichten met statuten die door een jurist afgestemd zijn op het (financiële ) karakter van de vereniging met KvK en Notaris registratie.

Als je het goed wil doen zal je het eerste jaar zomaar een bedrag van tussen de 2000,- en 5000,- euro kwijt kunnen zijn.

Met de natte vinger geschat:
10 000 km a 0.19= ongeveer 2000 euro
statuten 500 tot 1000 euro
notaris 250 euro,
Jaarvergadering 500 euro
Website, hosting, kantoorkosten 1000 euro.

Dus heb je zo’n 50 tot 100 man die het initiatief steunen nodig en die moeten dan rekenen op een contributie van ongeveer 50 euro per jaar.

Zijn die mensen er? Ja vast, maar kunnen we ze ook bereiken en zijn ze ook bereid om 50 euro per jaar te dokken, voor iets waar van de waarde zich nog moet bewijzen?

Overigens wil ik best meedenken maar dan en slechts dan als er een insteek is van praktisch denken waar ik geen zin in heb is bijeenkomsten met oeverloos gezwam over details. 
Ik ben met je eens dat we voor een professionele oplossing moeten kiezen en het geen houtje-touwtje vereniging moet worden die af en toe een mailtje stuurt naar de platformen.

Om als serieuze partij gezien te worden zijn er denk ik echter wel een paar honder leden nodig.

Daarnaast kan je de kosten denk ik nog wel beperken; veel van deze zaken kunnen we waarschijnlijk via de leden tegen kostprijs krijgen; er is toch vast wel iemand met een ruimte/bedrijfskantine waar we een jaarvergadering kunnen houden? En welke kantoorkosten zouden we eigenlijk moeten maken?

Al met al denk ik dat bij een animo van een paar honderd leden de 'contributie' ongeveer 10 euro kan bedragen.

Is er trouwens niet ergens vanuit de overheid een potje met geld voor de oprichting van zo'n vereniging? De AFM zou bij zo'n vereniging toch ook gebaat zijn..
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:32 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ik denk dat ik deze mee neem, wel slecht dat de BKR score zo laag is alleen omdat hij 19 jaar is...
Mee eens m.b.t de BKR score.
Jonge knaap, van jongs af aan met deze spullen bezig, Heeft voor de eerste twee jaar backup gezocht voor als het mis gaat voor helft leenbedrag. Max risico voor mij dus helft uitgeleend bedrag. Leuk als zo'n jongen het voor elkaar krijgt. Ik heb er vertrouwen in. Ik doe ook mee.
CaLeXwoensdag 1 juni 2016 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:33 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat we voor een professionele oplossing moeten kiezen en het geen houtje-touwtje vereniging moet worden die af en toe een mailtje stuurt naar de platformen.

Om als serieuze partij gezien te worden zijn er denk ik echter wel een paar honder leden nodig.

Daarnaast kan je de kosten denk ik nog wel beperken; veel van deze zaken kunnen we waarschijnlijk via de leden tegen kostprijs krijgen; er is toch vast wel iemand met een ruimte/bedrijfskantine waar we een jaarvergadering kunnen houden? En welke kantoorkosten zouden we eigenlijk moeten maken?

Al met al denk ik dat bij een animo van een paar honderd leden de 'contributie' ongeveer 10 euro kan bedragen.

1500 zijn eenmalige kosten, dus daar zou je bij 100 leden al van 50 naar 35 zakken.

Persoonlijk denk ik dat het pas bij 250+ leden de moeite waard is, want er zullen veel mensen ophikken tegen dergelijke contributies.

quote:
Is er trouwens niet ergens vanuit de overheid een potje met geld voor de oprichting van zo'n vereniging? De AFM zou bij zo'n vereniging toch ook gebaat zijn..
en de jaarvergaderingen plannen op locaties die we zelf gefund hebben :Y) allemaal een klapstoeltje mee en in de hal van de fruitteler gaan zitten ^O^
-jos-woensdag 1 juni 2016 @ 10:41
Is die maillist nou voor dit forum of voor een aparte vereniging? Mij lijkt het het beste om de discussies op 1 kanaal te houden, hier dus. Ben niet zon voorstander van nieuwe communicatiekanalen,
CaLeXwoensdag 1 juni 2016 @ 10:42
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:36 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Mee eens m.b.t de BKR score.
Jonge knaap, van jongs af aan met deze spullen bezig, Heeft voor de eerste twee jaar backup gezocht voor als het mis gaat voor helft leenbedrag. Max risico voor mij dus helft uitgeleend bedrag. Leuk als zo'n jongen het voor elkaar krijgt. Ik heb er vertrouwen in. Ik doe ook mee.
Om dezelfde redenen meegepakt, als die omvalt dan heb je de helft al terug en blijft er een klein bedrag openstaan waar wel een regeling voor getroffen kan worden.
crowd-fundiwoensdag 1 juni 2016 @ 10:42
quote:
99s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:40 schreef CaLeX het volgende:en de jaarvergaderingen plannen op locaties die we zelf gefund hebben :Y) allemaal een klapstoeltje mee en in de hal van de fruitteler gaan zitten ^O^
Ja! Dat worden dan de nieuwe incentives: als uw vereniging ons voor meer dan 25% fund, mag u gebruik maken van onze kantine gedurende de looptijd van de lening. :)
Bengerwoensdag 1 juni 2016 @ 10:49
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:33 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat we voor een professionele oplossing moeten kiezen en het geen houtje-touwtje vereniging moet worden die af en toe een mailtje stuurt naar de platformen.

Om als serieuze partij gezien te worden zijn er denk ik echter wel een paar honder leden nodig.

Daarnaast kan je de kosten denk ik nog wel beperken; veel van deze zaken kunnen we waarschijnlijk via de leden tegen kostprijs krijgen; er is toch vast wel iemand met een ruimte/bedrijfskantine waar we een jaarvergadering kunnen houden? En welke kantoorkosten zouden we eigenlijk moeten maken?

Al met al denk ik dat bij een animo van een paar honderd leden de 'contributie' ongeveer 10 euro kan bedragen.

Is er trouwens niet ergens vanuit de overheid een potje met geld voor de oprichting van zo'n vereniging? De AFM zou bij zo'n vereniging toch ook gebaat zijn..
De branchevereniging Crowdfunding Nederland is mede mogelijk gemaakt door het Ministerie van Economische zaken, dus ik verwacht dat er wel iets te regelen is voor de oprichtingskosten. Dan blijft er een bedrag over voor de operationele kosten. Als we een twintigtal tientjesleden hebben bij oprichting, dan denk ik dat er wel mensen bereid zijn (waaronder ik) om bij te springen als we niet uit de kosten komen. Er zijn mensen die een flink bedrag via crowdfunding hebben geïnvesteerd. Vervolgens is het dan zaak om te groeien.
Bengerwoensdag 1 juni 2016 @ 10:50


[ Bericht 100% gewijzigd door Benger op 01-06-2016 10:51:01 (dubbel) ]
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 10:53
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:33 schreef Mynheer007 het volgende:

Is er trouwens niet ergens vanuit de overheid een potje met geld voor de oprichting van zo'n vereniging? De AFM zou bij zo'n vereniging toch ook gebaat zijn..
Ik heb net een mailtje gestuurd naar mijn contacten bij AFM.

SPOILER
Geachte ....................

Op dit moment wordt er nagedacht over het oprichten van een vereniging voor crowdfund investeerders. Naar mijn idee zou dit een goed tegenwicht kunnen zijn t.o.v. de vereniging van crowdfund platformen en de platformen zelf. Als de vereniging van investeerders in CF goed zou werken zal dat de AFM ook werk en dus kosten besparen.

Om op een goede wijze een CF investeerders vereniging van de grond te krijgen is geld nodig. Bij een lopende vereniging die zichtbaar dingen bereikt kan je contributie vragen aan de leden. Voor het oprichten van iets dat er nog niet is, is het lastiger om geld op te halen.

Vraag als er een goed plan ligt voor een vereniging voor CF investeerders is er dan bij de AFM (of ergens anders bij de overheid) een potje voor een subsidie om de aanloopkosten te dekken? Ik denk aan een bedrag tussen de 2500 en 5000 euro.

Ik hoor graag spoedig van u,

Met vriendelijke groet,

NRDZ

µwoensdag 1 juni 2016 @ 10:56
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:41 schreef -jos- het volgende:
Is die maillist nou voor dit forum of voor een aparte vereniging? Mij lijkt het het beste om de discussies op 1 kanaal te houden, hier dus. Ben niet zon voorstander van nieuwe communicatiekanalen,
Voornamelijk voor de vereniging denk ik. Rest van discussie kan prima hier. En het maakt mij allemaal niet heel veel uit, maar ik weet dat zo'n systeem vaak goed werkt ;). Zal binnenkort eerste testmails sturen ;).
namliamwoensdag 1 juni 2016 @ 11:05
Ik zag tothemax ook wel zitten, maar heb weer eerst de pitch gelezen en klik net de link aan om te bevestigen... ben ik (weer) te laat :(
obligatairewoensdag 1 juni 2016 @ 11:09
quote:
99s.gif Op woensdag 1 juni 2016 09:28 schreef CaLeX het volgende:

[..]

ik moest een beetje lachen :D

OT Nieuwe

Naam: Avenue Haarwerk
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 110.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,03
Aardig project (betrouwbare mensen), inmiddels al vol.
Mynheer007woensdag 1 juni 2016 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:42 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Ja! Dat worden dan de nieuwe incentives: als uw vereniging ons voor meer dan 25% fund, mag u gebruik maken van onze kantine gedurende de looptijd van de lening. :)
Lol. Ik doelde meer op een bedrijfseigenaar die lid is van de vereniging;).

quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:53 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik heb net een mailtje gestuurd naar mijn contacten bij AFM.

SPOILER
Geachte ....................

Op dit moment wordt er nagedacht over het oprichten van een vereniging voor crowdfund investeerders. Naar mijn idee zou dit een goed tegenwicht kunnen zijn t.o.v. de vereniging van crowdfund platformen en de platformen zelf. Als de vereniging van investeerders in CF goed zou werken zal dat de AFM ook werk en dus kosten besparen.

Om op een goede wijze een CF investeerders vereniging van de grond te krijgen is geld nodig. Bij een lopende vereniging die zichtbaar dingen bereikt kan je contributie vragen aan de leden. Voor het oprichten van iets dat er nog niet is, is het lastiger om geld op te halen.

Vraag als er een goed plan ligt voor een vereniging voor CF investeerders is er dan bij de AFM (of ergens anders bij de overheid) een potje voor een subsidie om de aanloopkosten te dekken? Ik denk aan een bedrag tussen de 2500 en 5000 euro.

Ik hoor graag spoedig van u,

Met vriendelijke groet,

NRDZ

Top, ik ben benieuwd.
obligatairewoensdag 1 juni 2016 @ 11:18
Die hengelzaak op Collin, was dat een oude bekende?
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:18 schreef obligataire het volgende:
Die hengelzaak op Collin, was dat een oude bekende?
Klopt dat dacht ik ook.

SPOILER
Hengelsportcentrum van Benthem
Werkkapitaal
¤65.000
| 8,0% rente | 60 maanden | Investeerders: 66 | Reacties: 0
Ondernemer

Rowen van Benthem

Crowdfund Coach

Otto Kreijkes
Reeds
geïnvesteerd Verlopen
inschrijftijd Risicoscore
Dun & Bradstreet Collin Credit Score

100%
1%
Minimaal risico
Ruim voldoende
Terug
Samenvatting
Hengelsportcentrum Van Benthem v.o.f. is een speciaalzaak op het gebied van vissportartikelen en een bekende naam in de hengelsportwereld. De onderneming is gevestigd te Oldenzaal. Het familiebedrijf is opgericht in 1958 en heeft sportvissers als klant over heel Nederland. Met de verkoop van basis vissportartikelen richt het bedrijf zich op Oost-Nederland. Nagenoeg alle artikelen voor de hobby- en sportvisser zijn leverbaar: van hengel tot dobber, van tent tot slaapzak en van specialistische artikelen voor het karpervissen tot het vliegvissen.

Van Benthem is actief op social media via YouTube en Facebook. (www.facebook.com/hengelsportvanbenthem).

Rowen wordt in een interview in het vakblad Het Visblad.nl als volgt aangekondigd:
Rowen van Benthem (24) is een opvallende verschijning binnen de mannenwereld die de sportvisserij toch vaak nog is. Ze is niet alleen een fanatieke karpervisser, maar ook de eigenaar van een hengelsportzaak in het oosten van het land. Hét Visblad zocht haar op aan de waterkant.

Hengelsportcentrum Van Benthem v.o.f. bestaat uit 2 vennoten, moeder M.T.M. Leferink en dochter R.C. van Benthem. Na het plotselinge overlijden van vader Van Benthem in 2013 ,besloot dochter Rowen haar vispassie verder uit te dragen en de zaak verder te exploiteren met nieuwe energie, kennis en ideeën.

Rond de jaarwisseling wordt er via de winkel in Oldenzaal met een team van ca. 15 inhuurkrachten vuurwerk verkocht. Het bedrijf voldoet aan alle regelgeving en vergunningen om dit te mogen doen.

Financieringsbehoefte
Er is een plan opgezet om naast de winkelverkopen te komen tot een tweede afzetmarkt. De totale investering bedraagt hiervoor ¤ 81.000,-. Hiervan wordt ¤ 5.000,- door de onderneming zelf ingelegd en is ¤ 11.000,- door een zakenrelatie kortlopend gefinancierd. De gevraagde financiering via Collin bedraagt ¤ 65.000,-. De looptijd is 60 maanden met een lineaire maandelijkse aflossing. De rente bedraagt 8% gedurende de looptijd.

Risico
De Dun & Bradstreet score komt uit op Minimaal risico. De Collin Credit Score is Ruim voldoende. Door de gekozen rechtsvorm zijn de beide vennoten hoofdelijk aansprakelijk voor de lening via Collin.
Wie weet nog waar deze dame eerder gestaan heeft? Ben wel benieuwd naar de ratings bij het andere platform.
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:19 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Klopt dat dacht ik ook.

SPOILER
Hengelsportcentrum van Benthem
Werkkapitaal
¤65.000
| 8,0% rente | 60 maanden | Investeerders: 66 | Reacties: 0
Ondernemer

Rowen van Benthem

Crowdfund Coach

Otto Kreijkes
Reeds
geïnvesteerd Verlopen
inschrijftijd Risicoscore
Dun & Bradstreet Collin Credit Score

100%
1%
Minimaal risico
Ruim voldoende
Terug
Samenvatting
Hengelsportcentrum Van Benthem v.o.f. is een speciaalzaak op het gebied van vissportartikelen en een bekende naam in de hengelsportwereld. De onderneming is gevestigd te Oldenzaal. Het familiebedrijf is opgericht in 1958 en heeft sportvissers als klant over heel Nederland. Met de verkoop van basis vissportartikelen richt het bedrijf zich op Oost-Nederland. Nagenoeg alle artikelen voor de hobby- en sportvisser zijn leverbaar: van hengel tot dobber, van tent tot slaapzak en van specialistische artikelen voor het karpervissen tot het vliegvissen.

Van Benthem is actief op social media via YouTube en Facebook. (www.facebook.com/hengelsportvanbenthem).

Rowen wordt in een interview in het vakblad Het Visblad.nl als volgt aangekondigd:
Rowen van Benthem (24) is een opvallende verschijning binnen de mannenwereld die de sportvisserij toch vaak nog is. Ze is niet alleen een fanatieke karpervisser, maar ook de eigenaar van een hengelsportzaak in het oosten van het land. Hét Visblad zocht haar op aan de waterkant.

Hengelsportcentrum Van Benthem v.o.f. bestaat uit 2 vennoten, moeder M.T.M. Leferink en dochter R.C. van Benthem. Na het plotselinge overlijden van vader Van Benthem in 2013 ,besloot dochter Rowen haar vispassie verder uit te dragen en de zaak verder te exploiteren met nieuwe energie, kennis en ideeën.

Rond de jaarwisseling wordt er via de winkel in Oldenzaal met een team van ca. 15 inhuurkrachten vuurwerk verkocht. Het bedrijf voldoet aan alle regelgeving en vergunningen om dit te mogen doen.

Financieringsbehoefte
Er is een plan opgezet om naast de winkelverkopen te komen tot een tweede afzetmarkt. De totale investering bedraagt hiervoor ¤ 81.000,-. Hiervan wordt ¤ 5.000,- door de onderneming zelf ingelegd en is ¤ 11.000,- door een zakenrelatie kortlopend gefinancierd. De gevraagde financiering via Collin bedraagt ¤ 65.000,-. De looptijd is 60 maanden met een lineaire maandelijkse aflossing. De rente bedraagt 8% gedurende de looptijd.

Risico
De Dun & Bradstreet score komt uit op Minimaal risico. De Collin Credit Score is Ruim voldoende. Door de gekozen rechtsvorm zijn de beide vennoten hoofdelijk aansprakelijk voor de lening via Collin.
Wie weet nog waar deze dame eerder gestaan heeft? Ben wel benieuwd naar de ratings bij het andere platform.
Regiofund:
Geachte heer/mevrouw,

u heeft zich onlangs ingeschreven voor een investering in Hengelsportcentrum Van Benthem V.O.F..
De aanvraag is echter ingetrokken door de onderneemster waardoor deze niet op Regiofund gepubliceerd zal worden.
Uw inschrijving zal hiermee dus komen te vervallen.

Wij danken u voor uw interesse en we houden u op de hoogte van nieuwe investeringsmogelijkheden.

Met vriendelijke groet,
ingHwoensdag 1 juni 2016 @ 11:22
Ik meen op Regiofund (Twente)....
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 11:24
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:22 schreef djh77 het volgende:

[..]

Regiofund:
Geachte heer/mevrouw,

u heeft zich onlangs ingeschreven voor een investering in Hengelsportcentrum Van Benthem V.O.F..
De aanvraag is echter ingetrokken door de onderneemster waardoor deze niet op Regiofund gepubliceerd zal worden.
Uw inschrijving zal hiermee dus komen te vervallen.

Wij danken u voor uw interesse en we houden u op de hoogte van nieuwe investeringsmogelijkheden.

Met vriendelijke groet,
Dus daar is een project gekaapt of kwam het project daar niet vol? Heb je de pitch nog of de ratings?
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 11:27
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:24 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dus daar is een project gekaapt of kwam het project daar niet vol? Heb je de pitch nog of de ratings?
Weet niet, zat er zelf niet in. Heb bericht op fok forum gevonden. crowd-fundi weet misschien meer
bleyenburgwoensdag 1 juni 2016 @ 11:29
ik heb de incentive van ¤100,00 (tothemaxx) al verpatst voor ¤ 80,00 aan een muzikant :)
obligatairewoensdag 1 juni 2016 @ 11:32
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 10:32 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ik denk dat ik deze mee neem, wel slecht dat de BKR score zo laag is alleen omdat hij 19 jaar is...
Dat is over het algemeen niet voor niets :Y
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 11:36
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 22:17 schreef iw84t het volgende:

[..]

[..]

Ik had wel geinvesteerd in Renovatie paviljoen. Niet geinvesteerd in recreatie park Amigo

Heb het investeringsbedrag teruggekregen voor recreatie park Amigo 8)7 8)7
Tja en dan komt als mosterd na de maaltijd net deze mail waar het verhaal niet klopt.

SPOILER
U ontvangt deze e-mail omdat u via Funding Circle in het project “Renovatie paviljoen” (ID 22037000) geïnvesteerd heeft ter waarde van 500 ¤. Ook in naam van de kredietnemer bedanken wij u voor het vertrouwen dat u hiermee in ons stelt.

Jammer genoeg moeten wij u desondanks meedelen dat dit kredietproject niet tot stand gekomen is. Het bedrag dat u in dit project investeerde zal bijgevolg niet geïncasseerd worden, en is inmiddels uit uw account verwijderd. U hoeft hiervoor geen verdere stappen te ondernemen.

Laat het vrijgekomen kapitaal niet onbenut, en investeer opnieuw in andere kredietprojecten bij Funding Circle. Op ons online kredietplatform vindt u een grote keuze aan nieuwe investeringsmogelijkheden terug in verschillende risicoklassen.
Voorlopig maar niet investeren daar. Ze moeten eerst maar eens leren administreren en communiseren
ingHwoensdag 1 juni 2016 @ 11:37
quote:
Dus daar is een project gekaapt of kwam het project daar niet vol? Heb je de pitch nog of de ratings?
Nee, ik ook niet. Ik heb toen niet deelgenomen. Herinnerde mij een stuk in Tubantia waarin het ter sprake kwam.
crowd-fundiwoensdag 1 juni 2016 @ 11:38
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:24 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dus daar is een project gekaapt of kwam het project daar niet vol? Heb je de pitch nog of de ratings?
Ja, ik heb de pdf's nog. Als je wilt kan ik ze wel toesturen. Is misschien te groot voor een DM?
Bij RegioFund kwam hij niet voldoende op gang. Bij CCF zal het een fluitje van een cent zijn. Leek me best een aardig project.
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:38 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Ja, ik heb de pdf's nog. Als je wilt kan ik ze wel toesturen. Is misschien te groot voor een DM?
Bij RegioFund kwam hij niet voldoende op gang. Bij CCF zal het een fluitje van een cent zijn. Leek me best een aardig project.
In 5 a 10 minuten vol! Ik heb hem open gezien en was er redelijk snel bij.
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 11:42
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:38 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Ja, ik heb de pdf's nog. Als je wilt kan ik ze wel toesturen. Is misschien te groot voor een DM?
Bij RegioFund kwam hij niet voldoende op gang. Bij CCF zal het een fluitje van een cent zijn. Leek me best een aardig project.
Probeer maar per PM. Of anders even de ratings sturen. Wil ze wel eens vergelijken. Kan ik misschien nog wat van leren hoe de ratings zich verhouden tussen platformen.
obligatairewoensdag 1 juni 2016 @ 11:48
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 11:38 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Ja, ik heb de pdf's nog. Als je wilt kan ik ze wel toesturen. Is misschien te groot voor een DM?
Bij RegioFund kwam hij niet voldoende op gang. Bij CCF zal het een fluitje van een cent zijn. Leek me best een aardig project.
Quote:
Door de investering wordt de rentabiliteit beter en kan er een normaal ondernemersinkomen uit de zaak gehaald worden.

Hetgeen impliceert dat dit nu niet kan. Geen project dat je niet mag missen. Veel risico, vlucht voorwaarts. Ik vond hem destijds bij RF ook al niet sterk.
Ik heb mijn investering alweer ongedaan gemaakt.
Justme7005woensdag 1 juni 2016 @ 11:53
De ratings neem ik met een flinke korrel zout. De platformen hanteren hele soepele eisen voor een goede rating. Bovendien krijg ik steeds vaker de indruk dat van onderaf naar boven wordt gerekend dwz eerst de gewenste uitkomst bepalen en dat kijken hoe ver de hockeystick-prognose moet reiken.
escortmk2woensdag 1 juni 2016 @ 12:39
FNC: Aanpassingen aan onze Algemene Voorwaarden en Privacy Policy

Ik heb me ooit ingeschreven bij FNC maar nog niet geinvesteerd. Gezien de karige informatievoorziening bij hun projecten betwijfel ik ook of dit snel gaat gebeuren.

Maar heeft iemand die nieuwe voorwaarden goed bekeken?
In de email noemen ze "registratie van kredieten bij BKR". Als ze crowdfundkredieten gaan bijhouden op een vergelijkbare manier als andere kredieten of hypotheken lijkt me dat een goede zaak. Maar betekent dit dan ook dat het BKR (en bijv. de belastingdienst) ook direct te weten komen wie de kredietverschaffer is?
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 12:54
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Power-Kombi-Module-Tranche-2

Verpanding van een 2e traject lijkt wel aardig te gaan:
• Als zekerheid voor de geldlening zullen de voorraden van Power Kombi Module aan de lening verpand worden middels een pandakte die zal worden ondergebracht in de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat. Deze zekerheid is bij de vorige lening van ¤ 100k ook gegeven, maar de voorraadpositie is inmiddels verdubbeld naar meer dan ¤ 200k.
• De investeerders uit project 1 verkrijgen het eerste pandrecht op de voorraden, de investeerders uit het huidige project zullen het 2e pandrecht verkrijgen op de voorraad.

Zoek de verschillen tussen 1e en 2e tranche (het zijn er veel)
SPOILER
30xfneszyt3tz.png


[ Bericht 34% gewijzigd door djh77 op 01-06-2016 13:06:53 ]
bleyenburgwoensdag 1 juni 2016 @ 13:06
droevig verhaal in de Q&A hij Hofman (KOM)
Baklapperwoensdag 1 juni 2016 @ 13:23
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 12:54 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Power-Kombi-Module-Tranche-2

Verpanding van een 2e traject lijkt wel aardig te gaan:
• Als zekerheid voor de geldlening zullen de voorraden van Power Kombi Module aan de lening verpand worden middels een pandakte die zal worden ondergebracht in de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat. Deze zekerheid is bij de vorige lening van ¤ 100k ook gegeven, maar de voorraadpositie is inmiddels verdubbeld naar meer dan ¤ 200k.
• De investeerders uit project 1 verkrijgen het eerste pandrecht op de voorraden, de investeerders uit het huidige project zullen het 2e pandrecht verkrijgen op de voorraad.

Zoek de verschillen tussen 1e en 2e tranche (het zijn er veel)
SPOILER
De verschillen.... Iets zegt mij dat er van de boekhouding geen zak klopt (of het zijn de waardeloze prognoses). Van een E.V. van ¤290.000 naar een E.V. van ¤30.000.... En dat in een jaar tijd. Hopelijk wordt hij gefund, dan krijg ik nog een paar maandjes extra aflossing.
Baklapperwoensdag 1 juni 2016 @ 13:27
....

Ik heb zojuist de pitch van het eerste project nog eens bekeken. Ze gingen uit van een omzet van 3.5 miljoen in het eerste jaar. Nu blijkt dat ze maar 10.000(0 mag hopen dat het een typeout is) hebben gerealiseerd?

Nu gaan ze uit van een omzet van 1 miljoen. Dit project kan ik afschrijven.

[ Bericht 65% gewijzigd door Baklapper op 01-06-2016 13:34:11 ]
najra1990woensdag 1 juni 2016 @ 13:31
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:06 schreef bleyenburg het volgende:
droevig verhaal in de Q&A hij Hofman (KOM)
Inderdaad triest. Wel netjes dat hij het aangeeft en waarschijnlijk gaat niemand hierover zeuren. Op deze manier pro-actief handelen kan alleen maar goed uitpakken lijkt mij...
marathon2000woensdag 1 juni 2016 @ 13:40
Goede policy van IVM (inzake een noodzakelijke aov) :

SPOILER
Beste investeerder,

U heeft geinvesteerd in de pitch van Lekker-Enzo.

Omdat bij koken een goede fysiek belangrijk is, vinden wij dat de ondernemer een [i]arbeidsongeschiktheidverzekering[/i] moet hebben. De ondernemer heeft deze aangevraagd ruim voor de pitch live ging. Ook alle handtekeningen zijn al gezet. De verzekering laat echter met de definitieve polis lang op zich wachten. Pas als dit rond is loopt de lening en sturen wij u alle bescheiden.

Wel spreken wij het volgende met u af:
- De lening krijgt als uiterlijke startdatum 8 juni (ook als lening pas later echt tot stand komt).
- Wij boeken de lening pas uit bij ontvangst polis van de verzekering.
- Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente.

Mocht u nog vragen hebben over het bovenstaande verneem ik die graag,

Met vriendelijke groet,

Peter van Meersbergen
ITradewoensdag 1 juni 2016 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:40 schreef marathon2000 het volgende:
Goede policy van IVM (inzake een noodzakelijke aov) :

SPOILER
Beste investeerder,

U heeft geinvesteerd in de pitch van Lekker-Enzo.

Omdat bij koken een goede fysiek belangrijk is, vinden wij dat de ondernemer een [i]arbeidsongeschiktheidverzekering[/i] moet hebben. De ondernemer heeft deze aangevraagd ruim voor de pitch live ging. Ook alle handtekeningen zijn al gezet. De verzekering laat echter met de definitieve polis lang op zich wachten. Pas als dit rond is loopt de lening en sturen wij u alle bescheiden.

Wel spreken wij het volgende met u af:
- De lening krijgt als uiterlijke startdatum 8 juni (ook als lening pas later echt tot stand komt).
- Wij boeken de lening pas uit bij ontvangst polis van de verzekering.
- Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente.

Mocht u nog vragen hebben over het bovenstaande verneem ik die graag,

Met vriendelijke groet,

Peter van Meersbergen
Netjes! Nu nog wat meer projecten :)
Bengerwoensdag 1 juni 2016 @ 13:48
quote:
12s.gif Op woensdag 1 juni 2016 12:39 schreef escortmk2 het volgende:
FNC: Aanpassingen aan onze Algemene Voorwaarden en Privacy Policy

Ik heb me ooit ingeschreven bij FNC maar nog niet geinvesteerd. Gezien de karige informatievoorziening bij hun projecten betwijfel ik ook of dit snel gaat gebeuren.

Maar heeft iemand die nieuwe voorwaarden goed bekeken?
In de email noemen ze "registratie van kredieten bij BKR". Als ze crowdfundkredieten gaan bijhouden op een vergelijkbare manier als andere kredieten of hypotheken lijkt me dat een goede zaak. Maar betekent dit dan ook dat het BKR (en bijv. de belastingdienst) ook direct te weten komen wie de kredietverschaffer is?
Goede vraag. Op de site van de BKR lees ik dat consumenten een overzicht kunnen opvragen met de gegevens van hun eigen kredieten, waarop onder meer de gegevens van de kredietverstrekker staan. Volgens mij zijn wij de kredietverstrekker en niet FundingCircle. Ik zal FC een vraag mailen hoe dit zit.
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 13:53
De zonneboer heeft ook echt een geweldige website.
Ondanks dat de url suggereerd dat ik NL ben krijg ik de website in twee talen.
Half duits en half nederlands. En niet per pagina, maar zelf artikelen zijn half NL en DE.
En voor het gemak kom ik er ook nog Engelse stukken tegen.

Top! goed voor mijn taalontwikkeling.

Dit is dus de NEDERLANDSE 'over ons'-pagina:
SPOILER
Over ons

POWER KOMBI MODULE

Als een wereldwijd toonaangevende specialist voor fotovoltaïsche systemen, setzt die Power Kombi Module GmbH heute Maßstäbe für die dezentrale und nachhaltige Energieversorgung der Zukunft. Unsere innovativen Lösungen für alle Solar-Anwendungen und unser konkurrenzloser Service bieten unseren Kunden weltweit eine größere Unabhängigkeit bei der Umsetzung ihres Energiebedarfs.

Intelligente technologie van het systeem voor meer onafhankelijkheid

Privatpersonen in den Industrieländern können mit intelligenter Solartechnologie ihre Häuser in [....]nachts genutzt werden.

Natürlich können auch industrielle, kommerzielle und ebenso öffentliche Unternehmen solche [....] Solarenergie nachhaltig zu reduzieren.

In den Schwellenländern mit hoher Sonneneinstrahlung entstehen große PVT Kraftwerke, die [....]Entwicklung beitragen.

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Verplichte velden zijn gemarkeerd met *
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 13:58
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:42 schreef ITrade het volgende:
Netjes! Nu nog wat meer projecten :)
Bijna hopen dat het niet luk. 1% in twee maanden!
NaRegenDeZonwoensdag 1 juni 2016 @ 14:06
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:42 schreef ITrade het volgende:

[..]

Netjes! Nu nog wat meer projecten :)
Prima, maar geen horloge projecten!
komradwoensdag 1 juni 2016 @ 14:11
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:40 schreef marathon2000 het volgende:
Goede policy van IVM (inzake een noodzakelijke aov) :

SPOILER
Beste investeerder,

U heeft geinvesteerd in de pitch van Lekker-Enzo.

Omdat bij koken een goede fysiek belangrijk is, vinden wij dat de ondernemer een [i]arbeidsongeschiktheidverzekering[/i] moet hebben. De ondernemer heeft deze aangevraagd ruim voor de pitch live ging. Ook alle handtekeningen zijn al gezet. De verzekering laat echter met de definitieve polis lang op zich wachten. Pas als dit rond is loopt de lening en sturen wij u alle bescheiden.

Wel spreken wij het volgende met u af:
- De lening krijgt als uiterlijke startdatum 8 juni (ook als lening pas later echt tot stand komt).
- Wij boeken de lening pas uit bij ontvangst polis van de verzekering.
- Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente.

Mocht u nog vragen hebben over het bovenstaande verneem ik die graag,

Met vriendelijke groet,

Peter van Meersbergen
wat ik vooral goed vind is dat ze leren van eerdere pitches. Geeft veel vertrouwen. Maar we moeten ze niet te veel promoten want dan krijgen we straks GvE problemen dat we geen tijd meer hebben de pitch te lezen voordat de funding vol is ;)
ingHwoensdag 1 juni 2016 @ 14:28
Helemaal mee eens! (Merken jullie dat dit mijn grootste ergernis is? Nee toch?)
escortmk2woensdag 1 juni 2016 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:40 schreef marathon2000 het volgende:
Goede policy van IVM (inzake een noodzakelijke aov) :

SPOILER
Beste investeerder,

U heeft geinvesteerd in de pitch van Lekker-Enzo.

Omdat bij koken een goede fysiek belangrijk is, vinden wij dat de ondernemer een [i]arbeidsongeschiktheidverzekering[/i] moet hebben. De ondernemer heeft deze aangevraagd ruim voor de pitch live ging. Ook alle handtekeningen zijn al gezet. De verzekering laat echter met de definitieve polis lang op zich wachten. Pas als dit rond is loopt de lening en sturen wij u alle bescheiden.

Wel spreken wij het volgende met u af:
- De lening krijgt als uiterlijke startdatum 8 juni (ook als lening pas later echt tot stand komt).
- Wij boeken de lening pas uit bij ontvangst polis van de verzekering.
- Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente.

Mocht u nog vragen hebben over het bovenstaande verneem ik die graag,

Met vriendelijke groet,

Peter van Meersbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:58 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Bijna hopen dat het niet luk. 1% in twee maanden!
Nette oplossing natuurlijk, maar eerlijk gezegd hoop ik dat het project gewoon doorgaat.
Stel dat je 500 euro investeert, dan krijg je na ruim een maand 505 euro terug. Procentueel een mooi rendement, maar zowel de ondernemer als de investeerder en het platform schieten hier natuurlijk niets mee op.
bleyenburgwoensdag 1 juni 2016 @ 15:47
KOM loopt weer lekker te goochelen. Althans: Agium goochelt en KOM dekt het af
:(
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 15:49
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 15:47 schreef bleyenburg het volgende:
KOM loopt weer lekker te goochelen. Althans: Agium goochelt en KOM dekt het af
:(
Zeker weten. Ik snap eigenlijk niet hoe ze nu op een B uitkomen. De cijfers zijn een heel stuk slechter dan vorig jaar. Totale risicoscore 2015 = 12. Totale risicoscore 2016 = 16.
Baklapperwoensdag 1 juni 2016 @ 15:59
De risicoscore van de eerste tranche is gebaseerd op de GmbH. Bij de tweede tranche is de score gebaseerd op de eenmanszaak.

Waarom ze geen cijfers van GmbH geven is mij een raadsel. Nu valt er namelijk niet veel te vergelijken en weten wij ook niet hoe het bedrijf ervoor staat.
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 16:04
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 15:59 schreef Baklapper het volgende:
De risicoscore van de eerste tranche is gebaseerd op de GmbH. Bij de tweede tranche is de score gebaseerd op de eenmanszaak.

Waarom ze geen cijfers van GmbH geven is mij een raadsel. Nu valt er namelijk niet veel te vergelijken en weten wij ook niet hoe het bedrijf ervoor staat.
Kunnen beiden dan op een gemiddeld risico uitkomen?
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 16:04
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 15:59 schreef Baklapper het volgende:
Nu valt er namelijk niet veel te vergelijken en weten wij ook niet hoe het bedrijf ervoor staat.
Dat is ook niet de bedoeling, wijsneus!
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 16:06
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 16:04 schreef djh77 het volgende:
Kunnen beiden dan op een gemiddeld risico uitkomen?
[kommode]
Jazeker, want 'hoog' en 'zeer hoog' gebruiken we niet meer.
En aangezien het niet 'laag' of 'zeer laag' is blijft 'gemiddeld' over.
[/kommode]
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 16:07
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 15:59 schreef Baklapper het volgende:
De risicoscore van de eerste tranche is gebaseerd op de GmbH. Bij de tweede tranche is de score gebaseerd op de eenmanszaak.

Waarom ze geen cijfers van GmbH geven is mij een raadsel. Nu valt er namelijk niet veel te vergelijken en weten wij ook niet hoe het bedrijf ervoor staat.
Je kan ook investeren in de GmbH: http://powerkombimodule.c(...)WachstumII-final.pdf
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 16:09
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 16:06 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

[kommode]
Jazeker, want 'hoog' en 'zeer hoog' gebruiken we niet meer.
En aangezien het niet 'laag' of 'zeer laag' is blijft 'gemiddeld' over.
[/kommode]
TailerMates heeft een hoog risico met 15 risicopunten. Power Combi heeft een gemiddeld riscio met 16 risicopunten.
komradwoensdag 1 juni 2016 @ 16:09
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:06 schreef bleyenburg het volgende:
droevig verhaal in de Q&A hij Hofman (KOM)
dat is zeker droevig.

Mag ik je vragen wat jij (of iemand anders) van dit project vindt? Dit soort projecten is zo lastig een goed beeld te krijgen en heb ook geen kennis van de branche.
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 16:09
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 16:07 schreef djh77 het volgende:

[..]

Je kan ook investeren in de GmbH: http://powerkombimodule.c(...)WachstumII-final.pdf
Dankje, ik spreek wel geen duits, maar ik begreep wel waar ik een kruisje moest zetten.
Gelijk flink ingelegd.
Speekselklierwoensdag 1 juni 2016 @ 16:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 16:09 schreef djh77 het volgende:

[..]

TailerMates heeft een hoog risico met 15 risicopunten. Power Combi heeft een gemiddeld riscio met 16 risicopunten.
[kommode]
Klopt, die pich is op een vrijdag online gegaan en dan bepalen we het risico door te dobbelen.
[/kommode]
komradwoensdag 1 juni 2016 @ 16:33
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 16:10 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

[kommode]
Klopt, die pich is op een vrijdag online gegaan en dan bepalen we het risico door te dobbelen.
[/kommode]
_O-
najra1990woensdag 1 juni 2016 @ 16:38
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 16:10 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

[kommode]
Klopt, die pich is op een vrijdag online gegaan en dan bepalen we het risico door te dobbelen.
[/kommode]
Spelregels:
1, 2, 3, 4 of 5: gemiddeld risico
6: nog een keer dobbelen
djh77woensdag 1 juni 2016 @ 17:15
Het kip en ei-probleem van crowdlending
SPOILER
Dat crowdfunding in concept een goed idee is hoef je anno 2016 niemand meer uit te leggen. Met name de variant waarbij mkb-bedrijven geld ophalen bij beleggers in de vorm van leningen begint in financiële kringen, zoals dat heet, ‘tractie’ te krijgen.

De tijd is rijp voor de doorbraak van crowdlending: bedrijven willen profiteren van de aantrekkende economie en maken weer groeiplannen, terwijl banken - mede onder invloed van strengere regels - nog altijd verre van scheutig zijn met nieuwe kredieten. Daarnaast is een groeiende groep spaarders en beleggers naarstig op zoek naar beleggingen die meer opleveren dan de schamele spaar- en obligatierente.

Eén en één is twee, zou je zeggen. Maar zo eenvoudig is het nu ook weer niet, zo bleek onlangs bij een rondetafelgesprek, georganiseerd door online financieringsplatform Voordegroei.nl en financiële informatiespecialist Sparkholder, waar niet alleen crowdlendingpartijen, maar ook institutionele beleggers en vermogensbeheerders aan tafel zaten. Want om het tot volwaardige asset class binnen een professionele beleggingsportefeuille te schoppen hebben mkb-leningen nog wel het een en ander te bewijzen.

Vier issues
Waar schort het aan? Luisterend naar de beleggers aan tafel spelen er zeker vier issues die verhinderen dat mkb-leningen massaal door grote beleggers worden aangekocht:

Volume: de markt is simpelweg nog te klein. Leningen aan het mkb zijn van nature al niet groot en zelfs als je portefeuilles van vele obligaties samenstelt wordt het lastig om te komen tot bedragen waar een institutionele belegger ’s ochtends zijn bed voor uitkomt. Voor pensioenfondsen en andere grote beleggers wordt het pas interessant als er actief beheerde en breed gespreide fondsen van voldoende omvang worden opgericht.

Track record. Zelfs bij reguliere beleggingsfondsen hanteren de meeste grote beleggers de eis dat een fonds minstens drie jaar moet bestaan (en goede resultaten moet kunnen overleggen). In de prille mkb-markt kan nog bijna niemand bogen op zo’n track record.

Ratings en kapitaalbeslag. Verzekeraars en pensioenfondsen zijn gebonden aan regelgeving (respectievelijk Solvency II en FTK) met betrekking tot de inzet van kapitaal. Simpel gezegd: hoe riskanter de asset class, hoe hoger het vereiste kapitaalbeslag. Aangezien mkb-obligaties geen officiële credit rating hebben, is het kapitaalbeslag hoger dan bij bijvoorbeeld hypotheekobligaties of bedrijfsobligaties met BBB-rating. Afgezien van dat kapitaalbeslag voelen veel institutionele beleggers zich sowieso al minder op hun gemak met obligaties zonder rating.

Zekerheden. Omdat deze markt nog niet altijd even volwassen is, kunnen de zekerheden achter de leningen nog wel eens minder goed geregeld zijn. Niet alle platforms en uitgevende instellingen hebben de zaken juridisch goed voor elkaar. Beleggers kunnen daardoor in onnodig slepende procedures terecht komen over relatief kleine bedragen. De markt zal daar aantoonbaar professioneler mee moeten omgaan.

Zoals een pensioenfondsbelegger het omschrijft: mkb-obligaties brengen nu nog te veel reputatierisico met zich mee. De fondsen liggen toch al onder het vergrootglas door de dalende dekkingsgraden en daar willen de beheerders liever geen slechte publiciteit over mkb-deconfitures bovenop.

Aan de andere kant kan financiering van het mkb ook goed zijn voor de reputatie van pensioenfondsen. Ze kunnen zich daarmee van hun maatschappelijk verantwoorde kant laten zien: is het niet zinvoller om het lokale mkb te stimuleren dan anonieme beleggingen te kopen aan de andere kant van de wereld? Zeker voor (semi-)publieke fondsen kan dat een overtuigend argument zijn om toch te gaan experimenteren met dit soort beleggingen - en dat wordt inmiddels ook gedaan, bijvoorbeeld via de Nederlandse Investeringsinstelling (NLII) - maar andere fondsen houden er doorgaans een puur financiële afweging van risico's op na.

Eerste fase: particuliere beleggers
De crowdlendingmarkt worstelt, kortom, met een kip-en ei-probleem: pas bij voldoende omvang, track record en professionaliteit komen de grote beleggers in actie, maar om die omvang te bereiken is juist belegd vermogen nodig. En daar schort het nog aan.

Voorlopig lijken de pensioenfondsen en verzekeraars de jonge mkb-obligatiemarkt weliswaar geïnteresseerd te volgen, maar de eerste groeifase zal waarschijnlijk door particuliere beleggers moeten worden aangejaagd. Private vermogensbeheerders en family offices zijn al actief in deze markt en via een groeiend aantal online platformen durven ook steeds meer individuele beleggers geld aan mkb-bedrijven uit te lenen.

Als die particuliere markt voldoende omvang heeft om – bijvoorbeeld – een fonds op te richten waarin vele leningen kunnen worden gebundeld kan er serieus worden gewerkt aan het broodnodige track record, daarover waren de beleggers van de ronde tafel het wel eens. Maar voordat het Nederlandse pensioenvermogen de mkb-obligatiemarkt met spróngen vooruit gaat helpen, lijkt het eerst nog een poosje stap voor stap te zullen gaan.

Pieter Kort is hoofdredacteur van IEX Media. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

Bengerwoensdag 1 juni 2016 @ 17:30
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2016 17:15 schreef djh77 het volgende:
Het kip en ei-probleem van crowdlending
Erg grappig. Het hele idee van crowdfunding is juist dat je vermogenbeheerders en beleggingsinstellingen overbodig maakt door geld leners direct in contact te brengen met particulieren. Er is geen enkele reden voor dat soort partijen om zich hier tegenaan te bemoeien.
ITradewoensdag 1 juni 2016 @ 17:41
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2016 14:11 schreef komrad het volgende:

[..]

wat ik vooral goed vind is dat ze leren van eerdere pitches. Geeft veel vertrouwen. Maar we moeten ze niet te veel promoten want dan krijgen we straks GvE problemen dat we geen tijd meer hebben de pitch te lezen voordat de funding vol is ;)
Bij GvE als het er maar een beetje goed uit ziet, inschrijven en daarna rustig lezen.
Bevalt het niet annuleren, als er maar genoeg annuleringen zijn elke keer gaan ze hier wel iets anders voor maken.

Heb het ook al een paar keer gehad overigens en het is niet echt fijn nee..
Coelhowoensdag 1 juni 2016 @ 18:22
Ik ben een paar dagen niet geweest en heb me zojuist bijgelezen over de ideeën over een vereniging. Dit naar aanleiding van de mail van Mu, waar ik geen iota van begreep. Nu is het me duidelijker. Een paar vragen/opmerkingen:

- Als ik reagereer op de mail met uitnodiging, betekent dit dan dat vanaf dat moment iedereen die 'lid' is direct mijn mailadres kan zien? Of gaan de discussies via een pass through die mijn mailadres codeert?

- Hoe gaan we de discussies to the point houden? Met 200 zakelijke emails op een dag zit ik niet direct te wachten op nog eens 100 mails uit een vereniging. Ik denk dat het meeste nl. best via het forum kan.

- Ik begrijp dat het idee achter de vereniging blokvorming is om zo een betere gesprekspartner voor de platformen te zijn. Maakt het dan nog uit hoeveel geld of hoeveel leden er gemoeid zijn bij een bepaald geschil? Ik stel me zo voor dat je geen vereniging wilt inroepen wanneer het 1 lid aangaat die ¤100 heeft geinvesteerd, terwijl met 50 leden en ¤25.000 het belang duidelijker aanwezig is. Moet dit in de statuten gedefinieerd worden?

- Onder voorbehoud wil ik best lid worden. Echter moeten de kosten wel in verhouding staan tot mijn persoonlijke belang in crowdfunding. Daarom laat ik een definitief JA nog even afhangen van de kosten. Ik zal me wel aanmelden via de mail zodra ik over punt 1 duidelijkheid heb.
Bengerwoensdag 1 juni 2016 @ 18:36
quote:
[...]
- Ik begrijp dat het idee achter de vereniging blokvorming is om zo een betere gesprekspartner voor de platformen te zijn. Maakt het dan nog uit hoeveel geld of hoeveel leden er gemoeid zijn bij een bepaald geschil? Ik stel me zo voor dat je geen vereniging wilt inroepen wanneer het 1 lid aangaat die ¤100 heeft geinvesteerd, terwijl met 50 leden en ¤25.000 het belang duidelijker aanwezig is. Moet dit in de statuten gedefinieerd worden?
Ik zou niet te veel in de statuten proberen te regelen. In principe besluit het bestuur waar zij mee aan de slag gaan. Eventueel gedelegeerd aan een werkgroep o.i.d. Dit alles op basis van een mandaat van de ledenvergadering. Het streven is volgens mij om juridische zaken zo veel mogelijk te vermijden - kost veel geld en duurt lang. Voor je zo iets doet zul je normaal gesproken eerst in overleg treden met je leden. Bij voorkeur dus in overleg gaan met platforms, eventueel de media inschakelen, of klachten indienen.
iw84twoensdag 1 juni 2016 @ 20:10
Update
SPOILER
Brownies and Downies Arnhem
SPOILER
Beste Investeerder,

Wij hebben vandaag via de mail vanuit de Franchise organisatie van Brownies & DownieS vernomen dat zij er niet in geslaagd zijn een nieuwe Franchisenemer te vinden om de huidige locatie van B&D in Arnhem over te nemen.

Ondanks meerdere pogingen is het ons niet gelukt iemand van B&D direct te spreken voor nadere toelichting.

Wij beraden ons nu op volgende stappen om uw belangen zo goed als mogelijk te behartigen.

djh77woensdag 1 juni 2016 @ 20:53
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 20:10 schreef iw84t het volgende:
Update
SPOILER
Brownies and Downies Arnhem
SPOILER
Beste Investeerder,

Wij hebben vandaag via de mail vanuit de Franchise organisatie van Brownies & DownieS vernomen dat zij er niet in geslaagd zijn een nieuwe Franchisenemer te vinden om de huidige locatie van B&D in Arnhem over te nemen.

Ondanks meerdere pogingen is het ons niet gelukt iemand van B&D direct te spreken voor nadere toelichting.

Wij beraden ons nu op volgende stappen om uw belangen zo goed als mogelijk te behartigen.

Lekkere aktie. Geen 25k voor de investeerders terwijl dat toch echt de deal was met B&D.
goeroe1978woensdag 1 juni 2016 @ 20:54


[ Bericht 100% gewijzigd door Mark op 02-06-2016 01:23:02 (Spam) ]
crowd-fundiwoensdag 1 juni 2016 @ 21:20
Meldde je 25 mei ook al... Ik begin toch sterk te geloven dat je... :X

[ Bericht 45% gewijzigd door Mark op 02-06-2016 01:24:28 ]
rockenfellerwoensdag 1 juni 2016 @ 21:20
Daar wij (ik) een sterk vermoeden heb(ben) dat jij en Heroortje (oid) gelieerd zijn aan dit platform of dit project verzoeken we je of jezelf bekend te maken of te stoppen met deze reclame! Bij mij hebben dergelijke acties een ander effect als dat je beoogt.

[ Bericht 75% gewijzigd door Mark op 02-06-2016 01:24:51 ]
komradwoensdag 1 juni 2016 @ 21:22
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 21:20 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Daar wij (ik) een sterk vermoeden heb(ben) dat jij en Heroortje (oid) gelieerd zijn aan dit platform of dit project verzoeken we je of jezelf bekend te maken of te stoppen met deze reclame! Bij mij hebben dergelijke acties een ander effect als dat je beoogt.
helemaal mee eens. Ook nog een pitch waar ik sowieso niet aan zou beginnen. Geen enkele zekerheid, matige rating....
ITradewoensdag 1 juni 2016 @ 23:18
Kunnen die reposts niet gewoon verwijderd worden? Het zijn reposts met regelmaat nu en best hinderlijk...
cofoxdonderdag 2 juni 2016 @ 00:22
Gaat lekker snel met die beleggingspanden op GVE :W
CaLeXdonderdag 2 juni 2016 @ 00:34
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juni 2016 00:22 schreef cofox het volgende:
Gaat lekker snel met die beleggingspanden op GVE :W
Denk niet dat GVE zal klagen, woensdag 160k gefund, dinsdag een project van 100k.

Daarnaast hotelkamer vol gekomen en is er bij het beleggingspandje op di en woe zo een 35k ingelegd. Voor eind volgende week is die wel vol.

Hoe gaat het bij KOM? :Z
Markdonderdag 2 juni 2016 @ 01:25
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 21:20 schreef rockenfeller het volgende:
Daar wij (ik) een sterk vermoeden heb(ben) dat jij en Heroortje (oid) gelieerd zijn aan dit platform of dit project verzoeken we je of jezelf bekend te maken of te stoppen met deze reclame! Bij mij hebben dergelijke acties een ander effect als dat je beoogt.
Heb dit account verwijderd. Mocht Herootje zich hieraan wederom schuldig maken, even een TR plaatsen ^O^
papernotedonderdag 2 juni 2016 @ 07:18
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 20:10 schreef iw84t het volgende:
Update
SPOILER
Brownies and Downies Arnhem
SPOILER
Beste Investeerder,

Wij hebben vandaag via de mail vanuit de Franchise organisatie van Brownies & DownieS vernomen dat zij er niet in geslaagd zijn een nieuwe Franchisenemer te vinden om de huidige locatie van B&D in Arnhem over te nemen.

Ondanks meerdere pogingen is het ons niet gelukt iemand van B&D direct te spreken voor nadere toelichting.

Wij beraden ons nu op volgende stappen om uw belangen zo goed als mogelijk te behartigen.

We zijn dus foutief voorgelicht door KoM over de afhandeling van B&D Arnhem. En zoals verwacht: het loopt mis.
Speekselklierdonderdag 2 juni 2016 @ 08:05
quote:
2s.gif Op donderdag 2 juni 2016 01:25 schreef Mark het volgende:

[..]

Heb dit account verwijderd. Mocht Herootje zich hieraan wederom schuldig maken, even een TR plaatsen ^O^
weet niet wat een TR is, maar het klinkt als een goede oplossing.
µdonderdag 2 juni 2016 @ 09:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 18:22 schreef Coelho het volgende:
Ik ben een paar dagen niet geweest en heb me zojuist bijgelezen over de ideeën over een vereniging. Dit naar aanleiding van de mail van Mu, waar ik geen iota van begreep. Nu is het me duidelijker. Een paar vragen/opmerkingen:

- Als ik reagereer op de mail met uitnodiging, betekent dit dan dat vanaf dat moment iedereen die 'lid' is direct mijn mailadres kan zien? Of gaan de discussies via een pass through die mijn mailadres codeert?
Ik heb ingesteld dat alleen de mods (ik) de mailadressen kan zien.
Als je lid bent en je post niet zien leden jouw mailadres dus niet. De lijst stuurt ze zegmaar 'bcc'.
quote:
- Hoe gaan we de discussies to the point houden? Met 200 zakelijke emails op een dag zit ik niet direct te wachten op nog eens 100 mails uit een vereniging. Ik denk dat het meeste nl. best via het forum kan.
We kunnen ff kijken hoe het loopt. :)
quote:
- Ik begrijp dat het idee achter de vereniging blokvorming is om zo een betere gesprekspartner voor de platformen te zijn. Maakt het dan nog uit hoeveel geld of hoeveel leden er gemoeid zijn bij een bepaald geschil? Ik stel me zo voor dat je geen vereniging wilt inroepen wanneer het 1 lid aangaat die ¤100 heeft geinvesteerd, terwijl met 50 leden en ¤25.000 het belang duidelijker aanwezig is. Moet dit in de statuten gedefinieerd worden?

- Onder voorbehoud wil ik best lid worden. Echter moeten de kosten wel in verhouding staan tot mijn persoonlijke belang in crowdfunding. Daarom laat ik een definitief JA nog even afhangen van de kosten. Ik zal me wel aanmelden via de mail zodra ik over punt 1 duidelijkheid heb.
djh77donderdag 2 juni 2016 @ 09:30
Nieuwe op IVM: TutorYou: 1-op-1 huiswerkbegeleiding bij de leerling thuis
https://www.investormatch(...)j-de-leerling-thuis/
qzwq3ewgg2s2g.png

[ Bericht 62% gewijzigd door djh77 op 02-06-2016 10:49:37 ]
Speekselklierdonderdag 2 juni 2016 @ 09:40
Bijzonder,
in 2016 groeit de verwachtte omzet met 25k
en de inkoopkosten dalen met 25k terwijl de inkoop, naar ik aanneem, alleen maar 'ingehuurde uren' zijn.

de marge op de inkoop is in 2015 ca 20% en in 2016 ca 75%.

Ik kan me drie scenario's bedenken (of een combinatie)
1) meer uren maken tegen dezelfde prijs, maar studenen minder betalen.
2) aantal uren gelijkhouden, maar duurder en minder per uur betalen.
3) prijs forsverhogen, waardoor minder uren en studenten hetzelfde uurloon.

alle drie komen ze alleen in sprookjesboeken voor.

[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 02-06-2016 10:17:34 ]
Gijsbertusdonderdag 2 juni 2016 @ 09:51
geen verkeerde rente.
Wel een risico investering. Een negatief eigen vermogen. Ook eind dit jaar nog.
Omzetverwachting voor 2017 bijna dubbele van 2016..
Cijfers zijn niet denderend.

De zekerheden zijn wel wat beter. Kunnen terugvallen op partner en/of eigen investeringen..
djh77donderdag 2 juni 2016 @ 10:01
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 09:51 schreef Gijsbertus het volgende:
geen verkeerde rente.
Wel een risico investering. Een negatief eigen vermogen. Ook eind dit jaar nog.
Omzetverwachting voor 2017 bijna dubbele van 2016..
Cijfers zijn niet denderend.

De zekerheden zijn wel wat beter. Kunnen terugvallen op partner en/of eigen investeringen..
Ze hebben wel eens betere zekerheden gehad. 1 heeft geen partner, ander wel met inkomen, maar deze is niet aansprakelijk voor deze lening. Ik laat hem lopen.
rockenfellerdonderdag 2 juni 2016 @ 10:11
Ben geen jurist maar kan dat wel voor 50% hoofdelijk aansprakelijk zijn? Als je hoofdelijk aansprakelijk bent is dat toch automatisch voor de gehele schuld??
djh77donderdag 2 juni 2016 @ 10:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 10:11 schreef rockenfeller het volgende:
Ben geen jurist maar kan dat wel voor 50% hoofdelijk aansprakelijk zijn? Als je hoofdelijk aansprakelijk bent is dat toch automatisch voor de gehele schuld??
Dacht ik eigenlijk ook. Misschien zijn het 2 leningen van elk 30K???? Lees dat niet terug.

Zie dit artikel van de OAMKB: http://www.onlineaccounta(...)en-voor-de-hele.html

[ Bericht 9% gewijzigd door djh77 op 02-06-2016 10:20:38 ]
Speekselklierdonderdag 2 juni 2016 @ 10:28
Het gaat hier om een bv. Niet om een eensmanszaak of VOF.
djh77donderdag 2 juni 2016 @ 10:30
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 10:28 schreef Speekselklier het volgende:
Het gaat hier om een bv. Niet om een eensmanszaak of VOF.
Dat snap ik, maar ze tekenen toch beiden in privé voor de hoofdelijke aansprakelijkheid?

edit: schijnt wel te kunnen:
Een andere, tegenwoordig veel voorkomende uitzondering, is indien een schuldeiser van u verlangt dat u als bestuurder ook persoonlijk (gedeeltelijk) 'garant' staat voor de schuld die u bij deze partij aangaat. Deze schuldeiser die dit verlangt, is veelal een bank. De bank stelt zich op het standpunt dat indien zij geld aan uw onderneming leent, zij toch wel van u als ondernemer mag verwachten dat u zelf ook laat zien dat u er vertrouwen in heeft. Dit kunt u tonen door u in privé (gedeeltelijk) te verbinden aan de vordering van de bank. Dit kan doordat er bijvoorbeeld van u wordt verlangd dat u zekerheid stelt voor al hetgeen deze schuldeiser van uw besloten vennootschap te vorderen heeft. Deze zekerheid kan worden gegeven door bijvoorbeeld een hypotheek af te geven op uw woning, een borgtocht af te geven of u zelf hoofdelijk aansprakelijk te stellen voor (een deel van) de vordering van deze schuldeiser op uw besloten vennootschap. Indien u dergelijke afspraken maakt met deze schuldeiser dient u rekening te houden met de consequenties daarvan.

[ Bericht 25% gewijzigd door djh77 op 02-06-2016 10:37:44 ]
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 10:36
In het kader van de op te richten vereniging heb ik geprobeerd een inschatting te maken van de potentiële doelgroep.

Mensen die als persoonlijke relatie één keer aan een cf-project hebben meegedaan lijken mij niet tot de doelgroep te behoren. Voor hen is het niet lonend om zich druk te maken over de toekomst van cf in Nederland.

Daarom zou het inzichtelijk zijn als we een beeld zouden krijgen van hoeveel serieuze investeerders er actief zijn. Via google kon ik wel heel veel vinden over hoeveel er geïnvesteerd is maar niets over het aantal investeerders en de bedragen die zij investeren.

Voor dit doeleinde zouden we misschien de site van GvE kunnen raadplegen om een eerste inventarisatie te maken. Op GvE, als ze de investeeerdersnummering onafgebroken vanaf 0 hebben laten lopen, zijn er ruim 23.000 die geld hebben geïnvesteerd via GvE. Als we inzicht zouden kunnen krijgen in hoeveel van deze 23.000 meer dan bijvoorbeeld 5k geinvesteerd heeft hebben we denk ik een goed beeld van de omvang van de potentiele doelgroep.

Is er misschien een member die hier inzicht in kan geven? (Ik kan me herinneren dat hier iemand actief was die precies bijhield welke investeerder hoeveel in welk project had ingelegd)
djh77donderdag 2 juni 2016 @ 10:40
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 10:36 schreef Mynheer007 het volgende:
In het kader van de op te richten vereniging heb ik geprobeerd een inschatting te maken van de potentiële doelgroep.

Mensen die als persoonlijke relatie één keer aan een cf-project hebben meegedaan lijken mij niet tot de doelgroep te behoren. Voor hen is het niet lonend om zich druk te maken over de toekomst van cf in Nederland.

Daarom zou het inzichtelijk zijn als we een beeld zouden krijgen van hoeveel serieuze investeerders er actief zijn. Via google kon ik wel heel veel vinden over hoeveel er geïnvesteerd is maar niets over het aantal investeerders en de bedragen die zij investeren.

Voor dit doeleinde zouden we misschien de site van GvE kunnen raadplegen om een eerste inventarisatie te maken. Op GvE, als ze de investeeerdersnummering onafgebroken vanaf 0 hebben laten lopen, zijn er ruim 23.000 die geld hebben geïnvesteerd via GvE. Als we inzicht zouden kunnen krijgen in hoeveel van deze 23.000 meer dan bijvoorbeeld 5k geinvesteerd heeft hebben we denk ik een goed beeld van de omvang van de potentiele doelgroep.

Is er misschien een member die hier inzicht in kan geven? (Ik kan me herinneren dat hier iemand actief was die precies bijhield welke investeerder hoeveel in welk project had ingelegd)
Bij KoM zijn er al 3300 investeerders die gemiddeld 4K hebben ingelegd:
dkxam0azurj0v.png
rockenfellerdonderdag 2 juni 2016 @ 10:51
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 10:30 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar ze tekenen toch beiden in privé voor de hoofdelijke aansprakelijkheid?

edit: schijnt wel te kunnen:
Een andere, tegenwoordig veel voorkomende uitzondering, is indien een schuldeiser van u verlangt dat u als bestuurder ook persoonlijk (gedeeltelijk) 'garant' staat voor de schuld die u bij deze partij aangaat. Deze schuldeiser die dit verlangt, is veelal een bank. De bank stelt zich op het standpunt dat indien zij geld aan uw onderneming leent, zij toch wel van u als ondernemer mag verwachten dat u zelf ook laat zien dat u er vertrouwen in heeft. Dit kunt u tonen door u in privé (gedeeltelijk) te verbinden aan de vordering van de bank. Dit kan doordat er bijvoorbeeld van u wordt verlangd dat u zekerheid stelt voor al hetgeen deze schuldeiser van uw besloten vennootschap te vorderen heeft. Deze zekerheid kan worden gegeven door bijvoorbeeld een hypotheek af te geven op uw woning, een borgtocht af te geven of u zelf hoofdelijk aansprakelijk te stellen voor (een deel van) de vordering van deze schuldeiser op uw besloten vennootschap. Indien u dergelijke afspraken maakt met deze schuldeiser dient u rekening te houden met de consequenties daarvan.
hmm toch gek. Ik dacht dat ieder volledig aansprakelijk is en dat degene een zogenaamde regresvordering op de ander heeft mocht het terugbetalen niet in gelijke delen zijn
µdonderdag 2 juni 2016 @ 10:53
Zal eens kijken naar statistieken
µdonderdag 2 juni 2016 @ 11:00
Heb alle projectpagina's die ik ken op GVE binnengeharkt en de statistieken erbij gepakt.

Hier de data: http://crowdfundmailer.nl/gve2016-06-02.csv . Iemand die handig is met excel? Eerst bedrag, dan investeerdersnummer :s).
µdonderdag 2 juni 2016 @ 11:03
Meest voorkomende investeringsbedragen:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
   7098 100
   6081 500
   5384 200
   4096 1000
   2958 300
   1107 2000
    977 400
    701 
    561 2500
    529 1500
    494 5000
    300 3000
    266 600
    247 700
    188 800
    122 4000
     67 1200
     49 900
     43 10000
     31 1100
     29 3500
     19 1300
     18 1400
     16 1600
     14 4900
     14 2600
     12 1800
     11 4500
     11 1700
     10 7500

Ik zie 5766 verschillende investeerders. 1 iemand heeft 115 investeringen gedaan. Eentje 107 en 2209 hebben er 1 gedaan. Verdeling:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
      1     115
      1     107
      2      78
      1      76
      1      75
      1      70
      1      69
      2      62
      1      61
      1      60
      1      58
      1      57
      1      56
      1      55
      1      54
      1      52
      2      51
      2      49
      3      48
      2      47
      5      46
      3      45
      3      43
      6      42
      4      41
      5      40
      4      39
      8      38
      8      37
      3      36
      8      35
     10      34
      7      33
      5      32
      8      31
     12      30
     13      29
     15      28
     18      27
     16      26
     14      25
     29      24
     28      23
     18      22
     19      21
     29      20
     31      19
     34      18
     45      17
     40      16
     61      15
     63      14
     75      13
     69      12
     94      11
     90      10
    143       9
    182       8
    184       7
    207       6
    282       5
    348       4
    511       3
    773       2
   2209       1
djh77donderdag 2 juni 2016 @ 11:06
quote:
14s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:03 schreef µ het volgende:
Meest voorkomende investeringsbedragen:
[ code verwijderd ]

Ik zie 5766 verschillende investeerders. 1 iemand heeft 115 investeringen gedaan. Eentje 107 en 2209 hebben er 1 gedaan. Verdeling:
[ code verwijderd ]

Heb je ook het totaalbedrag per investeerdersnummer?
µdonderdag 2 juni 2016 @ 11:24
Top grootste investeerders:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
305000    20084
249000    18681
222100    1576
134600    4807
121700    2025
109500    20257
107900    12094
102000    15163
101000    5468
82000    9421
80000    21987
78500    4422
77000    10912
70000    21224
68400    8660
66700    22319
63800    21807
63700    828
57400    8848
56000    8284
56000    17197
56000    20377
55500    13177
54500    1903
53000    15081
52100    2184
52000    7274
51600    19533
50800    1657
Allemaal vrij basale berekeningen, dus geen garanties.
µdonderdag 2 juni 2016 @ 11:26
100 000 investering door die #1 in https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13266 .

Ik twijfel of de rest klopt. Als iemand wil experimenteren met de data, staat een paar posts naar boven.
NaRegenDeZondonderdag 2 juni 2016 @ 11:28
Er was een nieuwe Collin.
Husse NL
Uitbreidingsfinanciering
¤125.000
| 7,5% rente | 48 maanden | Investeerders: 149 | Reacties: 0
Ik was te laat om hem te lezen: Vol.
Overgens zag ik in een flits dat er niet veel zekerheden zijn en dat de man al voor een ander bedrijf ook geld opgehaald heeft bij Collin. Ik vermoed dat ik dus niet veel gemist heb.
MB1982donderdag 2 juni 2016 @ 11:31
quote:
14s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:26 schreef µ het volgende:
100 000 investering door die #1 in https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13266 .

Ik twijfel of de rest klopt. Als iemand wil experimenteren met de data, staat een paar posts naar boven.
Niet slecht, maar mis ongeveer 75% van mijn investeringen in de data
escortmk2donderdag 2 juni 2016 @ 11:34
Husse ging erg snel bij Collin, zeker als je dat vergelijkt met het nieuwe project van IVM.

Ik twijfel een beetje over die huiswerkbegeleiding, met name waar het geld voor nodig is. 35.000 euro voor het ontwikkelen van software en de rest voor het plaatsen van advertenties?

Zekerheden zijn wmb wel voldoende
µdonderdag 2 juni 2016 @ 11:34
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:31 schreef MB1982 het volgende:

[..]

Niet slecht, maar mis ongeveer 75% van mijn investeringen in de data
Niet alles is nog publiek zichtbaar...
NaRegenDeZondonderdag 2 juni 2016 @ 11:39
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:31 schreef MB1982 het volgende:

[..]

Niet slecht, maar mis ongeveer 75% van mijn investeringen in de data
Ik vermoed dat µ alleen de wat nieuwere projecten in zijn data base heeft. Als het alleen de huidige projecten op de site zijn dan zijn ze vermoedelijk max 18 maanden oud.
Misschien kan µ nog even aangeven van hoeveel projecten en wat de datum is van het oudste project

Afijn deze data base geeft dat er bij GvE zo'n 300 man zijn met meer dan 20 projecten.
CaLeXdonderdag 2 juni 2016 @ 11:41
quote:
2s.gif Op donderdag 2 juni 2016 01:25 schreef Mark het volgende:

[..]

Heb dit account verwijderd. Mocht Herootje zich hieraan wederom schuldig maken, even een TR plaatsen ^O^
dank je wel ^O^

quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 08:05 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

weet niet wat een TR is, maar het klinkt als een goede oplossing.
TR is Topic Report.

Die kan je reporten door het driehoekje te klikken naast de paginanummer of naast de Quoteknop van de betreffende post.
CaLeXdonderdag 2 juni 2016 @ 11:42
quote:
2s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:34 schreef µ het volgende:

[..]

Niet alles is nog publiek zichtbaar...
Heb je een lijst met projecten welke je dan mist? of juist wel hebt, waarschijnlijk kunnen we de data fors aanvullen.
µdonderdag 2 juni 2016 @ 11:45
quote:
99s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:42 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Heb je een lijst met projecten welke je dan mist? of juist wel hebt, waarschijnlijk kunnen we de data fors aanvullen.
Heb nu geen tijd daar wat voor op te zetten...
namliamdonderdag 2 juni 2016 @ 11:55
Er zijn 24 investeerders met meer dan 50k geinvesteerd
Er zijn 74 investeerders met meer dan 20k maar minder dan 50k
Er zijn 329 investeerders met meer dan 10k maar minder dan 20k
Er zijn 225 investeerders met meer dan 7,5k maar minder dan 10k
Er zijn 347 investeerders met meer dan 5k maar minder dan 10k
Er zijn 292 investeerders met meer dan 4k maar minder dan 5k
Er zijn 321 investeerders met meer dan 3k maar minder dan 4k
Er zijn 490 investeerders met meer dan 2k maar minder dan 3k
Bedrag en aantal investeerders voor bedragen minder dan 2k
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
 100    281
 200    307
 300    214
 400    144
 500    345
 600    113
 700    90
 800    110
 900    67
1000    441
1100    57
1200    56
1300    75
1400    63
1500    159
1600    53
1700    48
1800    49
1900    30
2000    266

Voor de gehele lijst:
SPOILER
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
100    281
200    307
300    214
400    144
500    345
600    113
700    90
800    110
900    67
1000    441
1100    57
1200    56
1300    75
1400    63
1500    159
1600    53
1700    48
1800    49
1900    30
2000    266
2100    29
2200    27
2300    32
2400    22
2500    137
2600    29
2700    21
2800    30
2900    17
3000    146
3100    25
3200    24
3300    16
3400    19
3500    69
3600    28
3700    13
3800    16
3900    20
4000    91
4100    11
4200    12
4300    11
4400    20
4500    44
4600    14
4700    12
4800    17
4900    13
5000    138
5100    10
5200    9
5300    14
5400    5
5500    40
5600    9
5700    5
5800    8
5900    12
6000    54
6100    5
6200    8
6300    4
6400    10
6500    38
6600    3
6700    7
6800    5
6900    2
7000    40
7100    2
7200    9
7300    7
7400    9
7500    32
7600    8
7700    2
7800    5
7900    5
8000    37
8100    5
8200    3
8300    8
8400    5
8500    17
8600    5
8700    6
8800    4
8900    2
9000    21
9100    4
9200    6
9300    3
9400    4
9500    16
9600    3
9700    6
9800    6
9900    2
10000    42
10100    3
10200    6
10300    5
10400    2
10500    14
10600    2
10700    7
10800    1
10900    1
11000    19
11400    1
11500    12
11600    1
11700    1
11800    5
11900    3
12000    22
12100    7
12200    6
12300    4
12500    8
12600    4
12700    4
12800    1
12900    2
13000    11
13100    2
13200    2
13300    1
13400    2
13500    9
13600    3
13700    3
13900    1
14000    12
14100    1
14200    5
14300    1
14400    1
14500    5
14600    2
14700    3
14800    1
14900    1
15000    16
15100    1
15300    1
15400    2
15500    3
15600    3
15700    1
15800    1
15900    1
16000    7
16100    2
16200    3
16300    1
16400    2
16500    7
16700    3
16900    4
17000    6
17100    1
17200    1
17300    1
17500    4
17600    1
17800    2
17900    1
18000    7
18100    2
18500    8
18600    2
18800    3
19000    4
19300    1
19400    1
19500    3
19700    1
19900    1
20000    14
20100    2
20200    1
20500    6
20700    1
20900    1
21000    5
21400    1
21500    4
21600    1
22000    4
22100    2
22400    2
22500    5
22900    1
23000    2
23500    1
23700    1
24000    4
24200    1
24400    1
24500    4
25000    4
25400    1
26200    1
26400    1
26500    2
26700    2
26800    1
26900    1
27000    2
27100    1
27500    1
28000    2
28900    1
29000    1
29800    1
30000    2
30500    1
31100    1
31500    3
31700    1
31800    1
32000    2
32500    1
32600    1
32900    1
33000    1
33400    1
33500    1
33700    2
34000    1
34100    1
35000    1
35100    1
35500    1
36000    1
37500    1
38000    1
39000    1
39800    1
40000    1
40500    1
40700    1
41000    1
41300    1
42000    1
44000    1
44500    1
45000    2
45500    1
45700    1
47500    1
49000    1
49400    1
51600    1
52000    1
53000    1
55500    1
56000    3
57400    1
63800    1
66700    1
68400    1
70000    1
77000    1
78500    1
80000    1
82000    1
101000    1
102000    1
107900    1
109500    1
134600    1
208000    1
249000    1
305000    1
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 11:56
quote:
14s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:00 schreef µ het volgende:
Heb alle projectpagina's die ik ken op GVE binnengeharkt en de statistieken erbij gepakt.

Hier de data: http://crowdfundmailer.nl/gve2016-06-02.csv . Iemand die handig is met excel? Eerst bedrag, dan investeerdersnummer :s).
Bedankt voor je data en de overzichten. Van welke periode is deze data eigenlijk? (Volgens dit overzicht heb ik maar 600 geinvesteerd maar dat komt vooral omdat ik op GvE aan mijn max
µdonderdag 2 juni 2016 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:56 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Bedankt voor je data en de overzichten. Van welke periode is deze data eigenlijk? (Volgens dit overzicht heb ik maar 600 geinvesteerd maar dat komt vooral omdat ik op GvE aan mijn max
Is wat ik *vandaag* kon binnenhalen over project-ID's die ik ken.
NaRegenDeZondonderdag 2 juni 2016 @ 12:16
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 09:40 schreef Speekselklier het volgende:
Bijzonder,
in 2016 groeit de verwachtte omzet met 25k
en de inkoopkosten dalen met 25k terwijl de inkoop, naar ik aanneem, alleen maar 'ingehuurde uren' zijn.

de marge op de inkoop is in 2015 ca 20% en in 2016 ca 75%.

Ik kan me drie scenario's bedenken (of een combinatie)
1) meer uren maken tegen dezelfde prijs, maar studenen minder betalen.
2) aantal uren gelijkhouden, maar duurder en minder per uur betalen.
3) prijs forsverhogen, waardoor minder uren en studenten hetzelfde uurloon.

alle drie komen ze alleen in sprookjesboeken voor.
Die inkoopkosten in relatie tot bruto winst toename en omzet zijn inderdaad vreemd. Zou de omzet toename voornamelijk komen uit nieuwe (mogelijk klassikale ) producten die meer winst opleveren? Uit de software voor betere matching kan naar mijn idee de winst toename niet komen. Heb een vraag gesteld per mail.
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 12:16
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:55 schreef namliam het volgende:
Er zijn 24 investeerders met meer dan 50k geinvesteerd
Er zijn 74 investeerders met meer dan 20k maar minder dan 50k
Er zijn 329 investeerders met meer dan 10k maar minder dan 20k
Er zijn 225 investeerders met meer dan 7,5k maar minder dan 10k
Er zijn 347 investeerders met meer dan 5k maar minder dan 10k
Er zijn 292 investeerders met meer dan 4k maar minder dan 5k
Er zijn 321 investeerders met meer dan 3k maar minder dan 4k
Er zijn 490 investeerders met meer dan 2k maar minder dan 3k
Bedrag en aantal investeerders voor bedragen minder dan 2k
[ code verwijderd ]

Voor de gehele lijst:
SPOILER
[ code verwijderd ]

Bedankt voor het overzicht.

Al met al denk ik dat er wel voldoende serieuze investeerders zijn. Zeker gezien dit niet de data van alle projecten betreft, en GvE natuurlijk maar één van de vele partijen is. Stel er zijn 5000 serieuze investeerders actief op de Nederlandse cf-markt. En je kan 4% zo ver krijgen om 10 euro per jaar (of een variabel bedrag naar investeringsomvang) aan contributie te betalen dan heb je toch 2000 euro om je jaarlijkse kosten te dekken. Hopelijk horen we nog iets van de AFM over een bijdrage aan de opstartkosten.

10 euro, bij een investering van 5k, kost je 0,2% rendement op jaarbasis. Aangezien de vereniging de belangen van de leden zal behartigen en misstanden in de sector probeert aan te pakken, zal dit resulteren in een beter rendement op de lange termijn en zal het de contributie rechtvaardigen.
iw84tdonderdag 2 juni 2016 @ 12:21
quote:
2s.gif Op donderdag 2 juni 2016 07:18 schreef papernote het volgende:

[..]

We zijn dus foutief voorgelicht door KoM over de afhandeling van B&D Arnhem. En zoals verwacht: het loopt mis.
Klopt,maar ik had in mijn eerste mail aan KOM al aangegeven dat ik het een onwaarschijnlijk scenario vond dat de franchise-gever even 25000 duizend euro op tafel ging leggen (wat ze dus wel stelden in hun mail) Helaas reageert KOM niet meer op mijn mails. Sinds Wiebke zullen ze mij wel te lastig vinden schat ik zo in.
Speekselklierdonderdag 2 juni 2016 @ 12:53
SPOILER
Nog een lijstje van GVE, maar nu met 43000 investeringen.

kolom 1 = investeerder
kolom 2 = project
kolom 3 = bedrag
CRWDdonderdag 2 juni 2016 @ 13:20
Wel leuk die data, maar het is verre weg van compleet zoals jullie zelf ook al aangeven. Er zijn veel meer grote investeerders dan de data nu aangeeft.

Ter voorbeeld, het totale geïnvesteerde vermogen bij GVE is op dit moment ¤ 83.271.000.
Het totaal van de data is (zo ver ik kan zien) ¤ 28.895.700.

Simpel gezegd geeft de data 35% aan van het geheel weer. :)

Dat klopt ook wel zo'n beetje met mijn eigen cijfers in de data. er staat minder dan 40% van mij in de data.

[ Bericht 0% gewijzigd door CRWD op 02-06-2016 14:12:46 ]
namliamdonderdag 2 juni 2016 @ 13:23
Ook jou lijst is niet compleet, ik kan je vertellen dat ik meer dan 67 investeringen heb lopen bij GVE

SPOILER
I wish
Je kan hier leuk statistiekje mee spelen al heb je er weinig aan, al is het alleen maar dat CCF ook nog bestaat.

Al met al, als je hier al wat mee gaat doen moet je denk ik de "spielerei" en de "bevriende investeerders" er uit halen door bijvoorbeeld alle investeerders <= 3 maal geinvesteerd te negeren (is al de helft van alle investeerders)
AQuila360donderdag 2 juni 2016 @ 13:27
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juni 2016 00:22 schreef cofox het volgende:
Gaat lekker snel met die beleggingspanden op GVE :W
Wel een mooi project en leuke informatie alleen te lang en te weinig rente.
Speekselklierdonderdag 2 juni 2016 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:20 schreef CRWD het volgende:
Wel leuk die data, maar het is verre weg van compleet zoals jullie zelf ook al aangeven. Er zijn veel meer grote investeerders dan de data nu aangeeft.

Ter voorbeeld, het totale geïnvesteerde vermogen bij GVE is op dit moment ¤ 83.271.000.
Het totaal van de data is (zo ver ik kan zijn) ¤ 28.895.700.

Simpel gezegd geeft de data 35% aan van het geheel. :)

Dat klopt ook wel zo'n beetje met mijn eigen cijfers in de data. er staat minder dan 40% van mij in de data.
Ook niet compleet inderdaad.
Maar mijn data is van de afgelopen drie jaar. Aangezien de meeste investeringen 5 jaar lopen zou je ook kunnen stellen dat ik ca 60% van de lopende projecten heb.
namliamdonderdag 2 juni 2016 @ 13:35
Overigens zou ik als belangen organisatie ALLE crowdfunders willen vertegenwoordigen...
Bovendien zou het aardig zijn als de platformen kunnen pronken met een "keurmerk" oid dat ze samen werken met deze organisatie.

Vraag dan van elk platform 0,01% van alle rendementen o.i.d.
crowd-fundidonderdag 2 juni 2016 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:35 schreef namliam het volgende:
Overigens zou ik als belangen organisatie ALLE crowdfunders willen vertegenwoordigen...
Bovendien zou het aardig zijn als de platformen kunnen pronken met een "keurmerk" oid dat ze samen werken met deze organisatie.

Vraag dan van elk platform 0,01% van alle rendementen o.i.d.
Dit is het! Laat de platformen hun eigen tegenspraak organiseren!
Die 0,01% zal dan betaald moeten worden van alle "succesvolle projecten", om hun eigen terminologie te gebruiken.
namliamdonderdag 2 juni 2016 @ 13:52
Dit zou m.i. niet zo zeer tegenspraak zijn, maar meespraak.... een voor allen, allen voor Crowd funding... Toch?
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 13:54
Je wilt een onafhankelijk belangenvertegenwoordiging creeren en dan moet je niet afhankelijk zijn van de platformen voor je geld. En btw: dat gaan ze echt niet doen
NaRegenDeZondonderdag 2 juni 2016 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:48 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Dit is het! Laat de platformen hun eigen tegenspraak organiseren!
Die 0,01% zal dan betaald moeten worden van alle "succesvolle projecten", om hun eigen terminologie te gebruiken.
Dit lijkt me niet verstandig, ik denk dat zo'n vereniging financieel onafhankelijk moet opereren van de platformen
Bengerdonderdag 2 juni 2016 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:52 schreef namliam het volgende:
Dit zou m.i. niet zo zeer tegenspraak zijn, maar meespraak.... een voor allen, allen voor Crowd funding... Toch?
Op zich wel, maar als ik de huidige praktijk zie, dan is bij mij het vertrouwen weg in ten minste één niet nader te noemen platform. Wat mij betreft zouden daar koppen moeten rollen alvorens ik zou instemmen met verlening van een keurmerk.
NaRegenDeZondonderdag 2 juni 2016 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 12:16 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Die inkoopkosten in relatie tot bruto winst toename en omzet zijn inderdaad vreemd. Zou de omzet toename voornamelijk komen uit nieuwe (mogelijk klassikale ) producten die meer winst opleveren? Uit de software voor betere matching kan naar mijn idee de winst toename niet komen. Heb een vraag gesteld per mail.
Vraag: bij IVM t.a.v. Tutor
Waarom wordt de inkoop naar toekomst toe significant goedkoper? Neem aan dat inkoop kosten voor 95% freelance studenten zijn die ingezet worden en die worden niet goedkoper in de tijd.
Moeten de andere activiteiten meer winst brengen?
Wat is de (groei) verhouding 1op 1 activiteiten en nieuwe activiteiten nu en naar de toekomstige jaren?

Antwoord:
Beste NRDZ,

dank voor jouw vragen. Alle personeelskosten zijn in de historische cijfers ingeboekt onder de post inkoop. In de prognose verschuift een deel hiervan naar de post personeelskosten.

In 2016 wordt gestart met de zomer en herfstscholing, geprognosticeerd is dit 7% van de totale omzet. In 2017 worden daar de examentrainingen aan toegevoegd en zal dit tezamen 11% van de omzet zijn.

De voornaamste groei zal ontstaan door het toevoegen van nieuwe verzorgingsgebieden. In 2016 zullen dat Den Haag, Leiden en Rotterdam zijn, in 2017 Arnhem, Nijmegen en Groningen.

Mochten er nog andere vragen zijn verneem ik die graag,

Met vriendelijke groet,
Murenedonderdag 2 juni 2016 @ 14:14
Nieuw project op SameninGeld.

https://investeren.sameningeld.nl/project/kastanjelaan-1a-geleen

Snap alleen niet goed wat hier het verschil is tussen schijf 2 en schijf 3.
Verder vind ik de kostenstructuur bij SiG nogal onduidelijk. Iemand die actief is op deze site?
crowdiefunderdonderdag 2 juni 2016 @ 14:16
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14239

Naam: Netoperator glasvezel
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 240.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 72 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,08
CaLeXdonderdag 2 juni 2016 @ 14:16
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14239
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic

NRDZ wenst u deze zomer veel Zon.
[ Nu ook op Telegram: https://telegram.me/crowdfund ]

Naam: Netoperator glasvezel
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 240.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 72 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,08
najra1990donderdag 2 juni 2016 @ 14:21
Ik vind de glasvezelboer wel interessant. Faillissement is uitgelegd en vermeld, langdurige contracten etc. Alleen hebben we eerder mislukte glasvezelboeren gehad... hoe denken we erover?
µdonderdag 2 juni 2016 @ 14:21
Glasvezel *O*
Thomas88donderdag 2 juni 2016 @ 14:24
Ik sla even over als ik het woord glasvezel hoor, kan persoonlijk zijn :')
najra1990donderdag 2 juni 2016 @ 14:26
Ja, ik zit dus niet in de andere glasvezel projecten.... Dus dat persoonlijke heb ik (nog) niet
NaRegenDeZondonderdag 2 juni 2016 @ 14:37
quote:
99s.gif Op donderdag 2 juni 2016 14:16 schreef CaLeX het volgende:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14239
Reeks: Topicreeks: Crowdfunding topic

NRDZ wenst u deze zomer veel Zon.
[ Nu ook op Telegram: https://telegram.me/crowdfund ]

Naam: Netoperator glasvezel
Leendoel: Onroerend goed
Bedrag: 240.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 72 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,08
Keurig het faillissement verleden vermeld door GvE. Heeft het pushen dit te doen gelukkig succes gehad! Zien we toch nog wat terug van de inspanningen.

Heeft iemand al het faillisements verslag van Rendant Park Management BV. na gezocht. Ik kan het niet vinden. Ik zou het graag even inzien.
Speekselklierdonderdag 2 juni 2016 @ 14:58


[ Bericht 100% gewijzigd door Speekselklier op 02-06-2016 15:04:12 ]
obligatairedonderdag 2 juni 2016 @ 15:24
quote:
12s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:34 schreef escortmk2 het volgende:
Husse ging erg snel bij Collin, zeker als je dat vergelijkt met het nieuwe project van IVM.

Ik twijfel een beetje over die huiswerkbegeleiding, met name waar het geld voor nodig is. 35.000 euro voor het ontwikkelen van software en de rest voor het plaatsen van advertenties?

Zekerheden zijn wmb wel voldoende
Waarom denk je?
BruderKlausdonderdag 2 juni 2016 @ 15:25
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 14:21 schreef najra1990 het volgende:
Ik vind de glasvezelboer wel interessant. Faillissement is uitgelegd en vermeld, langdurige contracten etc. Alleen hebben we eerder mislukte glasvezelboeren gehad... hoe denken we erover?
Langdurig contract met groepsmaatschappij ja. Geen idee hoe het staat met externe contacten die het echte geld moeten verdienen.
obligatairedonderdag 2 juni 2016 @ 15:30
Driemaal knudde vandaag (Collin, Ivm, GvE) :r
NaRegenDeZondonderdag 2 juni 2016 @ 16:17
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 14:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Vraag: bij IVM t.a.v. Tutor
Waarom wordt de inkoop naar toekomst toe significant goedkoper? Neem aan dat inkoop kosten voor 95% freelance studenten zijn die ingezet worden en die worden niet goedkoper in de tijd.
Moeten de andere activiteiten meer winst brengen?
Wat is de (groei) verhouding 1op 1 activiteiten en nieuwe activiteiten nu en naar de toekomstige jaren?


Antwoord:
Beste NRDZ,

dank voor jouw vragen. Alle personeelskosten zijn in de historische cijfers ingeboekt onder de post inkoop. In de prognose verschuift een deel hiervan naar de post personeelskosten.

In 2016 wordt gestart met de zomer en herfstscholing, geprognosticeerd is dit 7% van de totale omzet. In 2017 worden daar de examentrainingen aan toegevoegd en zal dit tezamen 11% van de omzet zijn.

De voornaamste groei zal ontstaan door het toevoegen van nieuwe verzorgingsgebieden. In 2016 zullen dat Den Haag, Leiden en Rotterdam zijn, in 2017 Arnhem, Nijmegen en Groningen.

Mochten er nog andere vragen zijn verneem ik die graag,

Met vriendelijke groet,

Nog wat vragen.

Ik snap de kosten/salarissen nog niet goed. Dat komt vermoedelijk doordat het bedrijf ergens van VOF of eenmanszaak naar de B.V. structuur is gegaan.
Kan je hier wat meer over vertellen.
Waar zit het salaris van de eigenaar in vanaf 2016 en voor 2016?
Is de eigenaar naar de toekomst toe genegen met minder dan het “ verplichte” dga salaris genoegen te nemen bij tegenslagen?


Antwoord
Beste NRDZ,

Het is altijd een BV geweest. Zijn accountant/boekhouder plaatst alle inhuurkrachten onder inkoop, daar iedereen op een 0 uren contract stond. Met de directeur gebeurde dit ook eerste jaren. Nu komt de directeur gewoon vast in dienst. In principe is dit voor het DGA salaris (in voorgaande jaren verdiende de directeur ook gemiddeld 42k), maar hij kan makkelijk minder uitkeren wanneer nodig, doordat zijn partner een prima inkomen heeft.

Hopelijk geeft dit meer inzicht. Mochten er nog andere vragen zijn, verneem ik die graag.

Met vriendelijke groet,


Na deze antwoorden denk ik toch wat beter over TutorYou. Als de DGA indien nodig met minder genoegen neeemt kan de lening ook met iets meer dan de huidige omzet afbetaald worden of zie ik wat over het hoofd?

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-06-2016 16:22:49 ]
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 16:46


[ Bericht 100% gewijzigd door Mynheer007 op 02-06-2016 16:49:06 ]
crowd-fundidonderdag 2 juni 2016 @ 17:11
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 12:53 schreef Speekselklier het volgende:
SPOILER
Nog een lijstje van GVE, maar nu met 43000 investeringen.

kolom 1 = investeerder
kolom 2 = project
kolom 3 = bedrag
Dit lijstje gaat van project 12864 t/m 14571
Ik heb ook nog wel een lijst van project 5686 t/m 11411, grofweg van juni 2014 t/m juli 2015. Daarna ben ik opgehouden met verzamelen. Het gaat daar om 54647 investeringen. Alleen GVE.
Als iemand hierin is geïnteresseerd moet je me wel even uitleggen hoe ik dat hier gepubliceerd krijg. Dat weet ik niet.
Of stond dat ook allemaal al in het lijstje van µ? Die kon ik niet lezen.
obligatairedonderdag 2 juni 2016 @ 17:13
DGA salaris 44K is verplicht, ook/zelfs in verlieslatende jaren.
Bengerdonderdag 2 juni 2016 @ 17:25
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 17:13 schreef obligataire het volgende:
DGA salaris 44K is verplicht, ook/zelfs in verlieslatende jaren.
Een lager DGA-salaris kan in overleg met de Belastingdienst worden vastgesteld, bijvoorbeeld als de B.V. het niet kan betalen. De rechter is van mening dat bij structurele verliessituaties een lager salaris mogelijk moet zijn. - Bron
Murenedonderdag 2 juni 2016 @ 17:50
Zo wordt Collin het grootste crowdfundplatform:

http://www.sprout.nl/arti(...)te-crowdfundplatform
crowdiefunderdonderdag 2 juni 2016 @ 18:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 17:50 schreef Murene het volgende:
Zo wordt Collin het grootste crowdfundplatform:

http://www.sprout.nl/arti(...)te-crowdfundplatform
Dat vind ik toch wel een goed punt:

Coacht loopt risico

Behalve de uitgebreide, persoonlijke screening stelt Collin ook als voorwaarde dat de coaches zelf investeren in de ondernemers die ze begeleiden. "In de regel minimaal duizend euro. Maar als een campagne niet vlot genoeg loopt, vragen we wel eens een aanvullende storting."
CRWDdonderdag 2 juni 2016 @ 18:49
Een gangbaar DGA salaris uitkeren van 44K terwijl daar eigenlijk geen ruimte voor is, dat is zwaar onverantwoord. Ik heb dat ook in een aantal faillissementen voorbij zien komen. Volgens mij ook bij Vinovat (correct me if im wrong).

Geen winst (of gering) maar gewoon 44K DGA salaris blijven door betalen omdat het zogenaamd verplicht is = dus gewoon het investeerder geld naar privé sturen. Praktisch zwendelarij als je het mij vraagt. :)
Een briefje naar de belastingdienst is voldoende om lager salaris uit te keren. Bij starten een nihil aangifte doen/aanvragen voor de loonheffingen, dat is ook niet heel gek. Geen probleem voor de fiscus.
rockenfellerdonderdag 2 juni 2016 @ 19:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 18:49 schreef CRWD het volgende:
Een gangbaar DGA salaris uitkeren van 44K terwijl daar eigenlijk geen ruimte voor is, dat is zwaar onverantwoord. Ik heb dat ook in een aantal faillissementen voorbij zien komen. Volgens mij ook bij Vinovat (correct me if im wrong).

Geen winst (of gering) maar gewoon 44K DGA salaris blijven door betalen omdat het zogenaamd verplicht is = dus gewoon het investeerder geld naar privé sturen. Praktisch zwendelarij als je het mij vraagt. :)
Een briefje naar de belastingdienst is voldoende om lager salaris uit te keren. Bij starten een nihil aangifte doen/aanvragen voor de loonheffingen, dat is ook niet heel gek. Geen probleem voor de fiscus.
en zo is het en niet anders!
obligatairedonderdag 2 juni 2016 @ 19:48
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 17:25 schreef Benger het volgende:

[..]

Een lager DGA-salaris kan in overleg met de Belastingdienst worden vastgesteld, bijvoorbeeld als de B.V. het niet kan betalen. De rechter is van mening dat bij structurele verliessituaties een lager salaris mogelijk moet zijn. - Bron
Als je de aangehaalde bron zorgvuldig leest, zul je zien dat dit in deze situatie geen soelaas biedt. Ten eerste moet het salaris méér bedragen dan de meest verdienende 'gewone' werknemer. Ten tweede moet er sprake zijn van een structurele verlieslatende situatie. Wanneer weet je dat? Na toch minimaal een jaar of drie lijkt me. Tegen die tijd is de B.V. allang in de staatscourant gepubliceerd 8-) En het is natuurlijk niet geloofwaardig dat men bij start van een bedrijf op voorhand al uit gaat van een structureel verlieslatende situatie. Ik zou er niet te licht over denken. Een briefje sturen kan, maar of je je zin krijgt betwijfel ik.
rockenfellerdonderdag 2 juni 2016 @ 20:01
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 19:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

Als je de aangehaalde bron zorgvuldig leest, zul je zien dat dit in deze situatie geen soelaas biedt. Ten eerste moet het salaris méér bedragen dan de meest verdienende 'gewone' werknemer. Ten tweede moet er sprake zijn van een structurele verlieslatende situatie. Wanneer weet je dat? Na toch minimaal een jaar of drie lijkt me. Tegen die tijd is de B.V. allang in de staatscourant gepubliceerd 8-) En het is natuurlijk niet geloofwaardig dat men bij start van een bedrijf op voorhand al uit gaat van een structureel verlieslatende situatie. Ik zou er niet te licht over denken. Een briefje sturen kan, maar of je je zin krijgt betwijfel ik.
Iets te kort door de bocht. Je kunt jezelf wel minder uitkeren als je maar de loonheffingen betaald welke horen bij het minimaal dag salaris. De rest komt dan in rekening courant. Vraag is mijns inziens meer of de betreffende dga dat ook daadwerkelijk doet.
obligatairedonderdag 2 juni 2016 @ 20:04
Met dat laatste
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 20:01 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Iets te kort door de bocht. Je kunt jezelf wel minder uitkeren als je maar de loonheffingen betaald welke horen bij het minimaal dag salaris. De rest komt dan in rekening courant. Vraag is mijns inziens meer of de betreffende dga dat ook daadwerkelijk doet.
Ben ik het mee eens, het gaat de Fiscus om de verschuldigde belasting en wat iemand met zijn netto salaris doet moet hij zelf weten. Maar ook de laatste opmerking is zeer terecht. Als het echt slecht gaat met het bedrijf kon die r/c wel eens slinken als sneeuw voor de zon.......

Hoe dan ook heb ik geen trek in de huiswerkbegeleiding. Het heeft w.m.b. een veel te hoog starterskarakter en verliesfinanciering zint me sowieso niet. En wat die software betreft, aan het ontwikkelen van nieuwe software is ook veel risico verbonden, ik heb dat zelf ook al mogen meemaken.
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 21:47
Om het overzicht te kunnen bewaren heb ik een apart topic aangemaakt waar zaken met betrekking tot de vereniging besproken kunnen worden: http://forum.fok.nl/topic/2306535
Groepfunderdonderdag 2 juni 2016 @ 21:52
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 16:09 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dankje, ik spreek wel geen duits, maar ik begreep wel waar ik een kruisje moest zetten.
Maar het aanbod is uitsluitend gericht tot personen die in Duitsland wonen. Voldoe je aan dat criterium? (Bron)
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 22:13
quote:
Beste KOM investeerders,

We zijn weer aan het crowdfunden. Volgende week zal KOM een nieuwe ronde openstellen wederom ¤ 250.000 – 6% - 48 maanden.

Tegelijkertijd hebben we net een nieuwe ronde crowdfunding aandelen geopend wat we deze keer in eigen beheer doen. U kunt hierover van alles lezen in de onderstaande email die we doorsturen aan u. We hebben dus een voorkeursrecht gegeven aan hen die eerder in aandelen via Symbid investeerden.
Per vandaag is 60,1% van de cerificaten aan die groep verkocht.

Vandaar dat wij deze bijzondere aanbieding nu ook willen doen aan onze trouwe investeerders via KOM.

De certificaten met een nominale waarde van ¤ 20 worden u aangeboden voor ¤ 15.

Wilt u meedoen? Reageer dan op deze email.

De aangekondigde tombola geldt voor alle beleggers in aandelen en/of obligaties.
Dit gaat trouwens over Lohuis lighting: http://www.lohuislighting.nl/

[ Bericht 6% gewijzigd door Mynheer007 op 02-06-2016 22:43:51 ]
Bengerdonderdag 2 juni 2016 @ 22:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:13 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik zit in die 60,1%. :)
komraddonderdag 2 juni 2016 @ 22:41
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:15 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik zit in die 60,1%. :)
welk bedrijf gaat dit over?
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:15 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik zit in die 60,1%. :)
Misschien steun ik ze met een klein bedrag via KoM maar in aandelen in dit bedrijf ben ik niet geïnteresseerd. Het bedrijf moet wel heel goed gaan lopen wil je meer dan de 6% rendement halen die je via KoM krijgt. En dat betwijfel ik echter; het bedrijf zegt nu nog moeilijkheden te hebben door de lage energieprijs, en stelt dat die prijs wel weer gaat stijgen in de toekomst (door o.a. belastingen).

Mijn idee is echter dat we nu echt op een kantelpunt zitten en binnen enkele jaren zonne- en windenergie dermate goedkoop stroom gaan leveren dat er van prijsstijging geen sprake zal zijn (http://tegenlicht.vpro.nl(...)k-van-duurzaam.html). Gezien de trend naar Smart Grid is de verwachting dat dit allemaal lokaal gedistribueerd gaat worden zonder tussenkomst van een overheid dus de belastingen gaan het businessplan ook niet versterken. Er zal waarschijnlijk wel een markt zijn voor dit bedrijf, en ik verwacht ook niet dat dit bedrijf 1, 2, 3 omvalt, maar ik betwijfel ten zeerste of er meer dan 6% rendement geleverd gaat worden.
Mynheer007donderdag 2 juni 2016 @ 22:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:41 schreef komrad het volgende:

[..]

welk bedrijf gaat dit over?
http://www.lohuislighting.nl/
Speekselklierdonderdag 2 juni 2016 @ 23:46


[ Bericht 100% gewijzigd door Speekselklier op 02-06-2016 23:46:48 ]
Fundvleesvrijdag 3 juni 2016 @ 08:34
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:13 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Dit gaat trouwens over Lohuis lighting: http://www.lohuislighting.nl/
Ik zit even te kijken op die Symbid pitch. Ze prognosticeren in 2016 een omzet 137k met een resultaat van 105k. Hoe kan dat met zes man personeel?
Bengervrijdag 3 juni 2016 @ 09:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:34 schreef Fundvlees het volgende:

[..]

Ik zit even te kijken op die Symbid pitch. Ze prognosticeren in 2016 een omzet 137k met een resultaat van 105k. Hoe kan dat met zes man personeel?
Er staat in de vorige pitch bij Symbid: "2016: omzet EUR 134.000,- aan rentevergoedingen met een resultaat van EUR 107.000,- "
Die omzet is dus de rentevergoeding. Bij het resultaat komt nog het resultaat uit deelnemingen (Lohuis Lighting) - dit telt niet mee als omzet. De Esco financiert een deel van de projecten die door Lohuis Lighting worden verkocht. De omzet van Lohuis Lighting is veel hoger. Er staat (volgens mij) geen personeel op de loonlijst van de Esco, alleen bij Lohuis Lighting en de Holding. Als je me in PM je emailadres stuurt kan ik je desgewenst de documenten van Symbid mailen die beschikbaar zijn voor de inner crowd.

[ Bericht 4% gewijzigd door Benger op 03-06-2016 09:46:58 ]
Fundvleesvrijdag 3 juni 2016 @ 11:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 09:32 schreef Benger het volgende:

[..]

Er staat in de vorige pitch bij Symbid: "2016: omzet EUR 134.000,- aan rentevergoedingen met een resultaat van EUR 107.000,- "
Die omzet is dus de rentevergoeding. Bij het resultaat komt nog het resultaat uit deelnemingen (Lohuis Lighting) - dit telt niet mee als omzet. De Esco financiert een deel van de projecten die door Lohuis Lighting worden verkocht. De omzet van Lohuis Lighting is veel hoger. Er staat (volgens mij) geen personeel op de loonlijst van de Esco, alleen bij Lohuis Lighting en de Holding. Als je me in PM je emailadres stuurt kan ik je desgewenst de documenten van Symbid mailen die beschikbaar zijn voor de inner crowd.
Tnx, ik stuur je een PM
najra1990vrijdag 3 juni 2016 @ 11:36
Dat vastgoedproject 14165 op GvE heeft de rente verhoogt van 5% naar 6%
NaRegenDeZonvrijdag 3 juni 2016 @ 11:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 09:32 schreef Benger het volgende:

[..]

Er staat in de vorige pitch bij Symbid: "2016: omzet EUR 134.000,- aan rentevergoedingen met een resultaat van EUR 107.000,- "
Die omzet is dus de rentevergoeding. Bij het resultaat komt nog het resultaat uit deelnemingen (Lohuis Lighting) - dit telt niet mee als omzet. De Esco financiert een deel van de projecten die door Lohuis Lighting worden verkocht. De omzet van Lohuis Lighting is veel hoger. Er staat (volgens mij) geen personeel op de loonlijst van de Esco, alleen bij Lohuis Lighting en de Holding. Als je me in PM je emailadres stuurt kan ik je desgewenst de documenten van Symbid mailen die beschikbaar zijn voor de inner crowd.

Beste KOM investeerders,

We zijn weer aan het crowdfunden. Volgende week zal KOM een nieuwe ronde openstellen wederom ¤ 250.000 – 6% - 48 maanden.

Tegelijkertijd hebben we net een nieuwe ronde crowdfunding aandelen geopend wat we deze keer in eigen beheer doen. U kunt hierover van alles lezen in de onderstaande email die we doorsturen aan u. We hebben dus een voorkeursrecht gegeven aan hen die eerder in aandelen via Symbid investeerden.
Per vandaag is 60,1% van de cerificaten aan die groep verkocht.

Vandaar dat wij deze bijzondere aanbieding nu ook willen doen aan onze trouwe investeerders via KOM.

De certificaten met een nominale waarde van ¤ 20 worden u aangeboden voor ¤ 15.

Wilt u meedoen? Reageer dan op deze email.

De aangekondigde tombola geldt voor alle beleggers in aandelen en/of obligaties.


Ik heb wel wat vragen>

Is de de 250K via symbid eind vorig jaar/ aan het begin van het jaar, daadwerkelijk opgehaald? Kan iemand dat zien?
Deze nieuwe aandelen uitgifte in eigen beheer vind ik ondoorzichtig. Wie gaat garanderen dat er daadwerkelijk opnieuw 250k risicodragend kapitaal is opgehaald bij derden? Agium? ;)

Of zou het een echte tombola worden voor je uitgeleende geld? :)

Ik wordt altijd een beetje argwanend als men als incentive cadeautjes gaat verloten niet zijnde eigen product om meer investeerders te lokken.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-06-2016 11:49:27 ]
Bengervrijdag 3 juni 2016 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 11:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:
begin van het jaar daadwerkelijk opgehaald? Kan iemand dat zien?
Deze nieuwe aandelen uitgifte in eigen beheer vind ik ondoorzichtig. Wie gaat garanderen dat er daadwerkelijk opnieuw 250k risicodragend kapitaal is opgehaald bij derden? Agium?

Of zou het een echte tombola worden voor je uitgeleende geld?

Ik wordt altijd een beetje argwanend als me
Die eerste 250k is gehaald, maar niet alleen via Symbid. De belangrijkste leverancier (een Chinese fabriek) is ook ingestapt als aandeelhouder.
Er is inderdaad geen garantie dat er opnieuw 250k wordt opgehaald. Op dit moment is die 250k al wel voor 60% toegezegd (waarschijnlijk nog niet allemaal gestort). Nu probeert men het via bekende relaties die geld hebben uitgeleend via KoM. Het restant wordt aangeboden via Symbid. Ik verwacht daar eerlijk gezegd niet heel veel van, omdat alle investeerders die in de eerste ronde hebben meegedaan hun toezeggingen al gedaan hebben.
NaRegenDeZonvrijdag 3 juni 2016 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 11:52 schreef Benger het volgende:

[..]

Die eerste 250k is gehaald, maar niet alleen via Symbid. De belangrijkste leverancier (een Chinese fabriek) is ook ingestapt als aandeelhouder.
Er is inderdaad geen garantie dat er opnieuw 250k wordt opgehaald. Op dit moment is die 250k al wel voor 60% toegezegd (waarschijnlijk nog niet allemaal gestort). Nu probeert men het via bekende relaties die geld hebben uitgeleend via KoM. Het restant wordt aangeboden via Symbid. Ik verwacht daar eerlijk gezegd niet heel veel van, omdat alle investeerders die in de eerste ronde hebben meegedaan hun toezeggingen al gedaan hebben.
Dank voor de info!
Is bekend welk deel de "Chinese fabriek in trance een heeft gekocht, is daar daadwerkelijk geld gestort of is de overdracht van de aandelen op een andere manier geregeld?

Is die " Chinese fabrikant" nu weer in die 60.1% betrokken?
Bengervrijdag 3 juni 2016 @ 12:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 12:02 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dank voor de info!
Is bekend welk deel de "Chinese fabriek in trance een heeft gekocht, is daar daadwerkelijk geld gestort of is de overdracht van de aandelen op een andere manier geregeld?

Is die " Chinese fabrikant" nu weer in die 60.1% betrokken?
Ik weet niet of de Chinese fabriek (MG, volgens mij onderdeel van TCL Lighting) daadwerkelijk geld heeft gestort. Zou prima kunnen dat het verrekend wordt met leveringen. RMB omzetten naar Euros is niet zo makkelijk.
Ik weet ook niet of MG nu weer mee doet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Benger op 03-06-2016 12:20:58 ]
NaRegenDeZonvrijdag 3 juni 2016 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 12:11 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik weet niet of de Chinese fabriek (MG, volgens mij onderdeel van TCL Lighting) daadwerkelijk geld heeft gestort. Zou prima kunnen dat het verrekend wordt met leveringen. RMB omzetten naar Euros is niet zo makkelijk.
Ik weet ook niet of MG nu weer mee doet.
Lijkt me verstandig als de 4e KOM lening daar is maar eens wat vragen te stellen over deze zaken als je er in zit.

Er wordt door deze firma wel erg veel geld opgehaald en dan lijkt het me toch verstandig om wat meer inzicht te hebben in de cijfers naast de BLa Bla verhalen en een Foto van de financieel onderlegde dochter met nog twee andere banen.
Bengervrijdag 3 juni 2016 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 12:28 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Lijkt me verstandig als de 4e KOM lening daar is maar eens wat vragen te stellen over deze zaken als je er in zit.

Er wordt door deze firma wel erg veel geld opgehaald en dan lijkt het me toch verstandig om wat meer inzicht te hebben in de cijfers naast de BLa Bla verhalen en een Foto van de financieel onderlegde dochter met nog twee andere banen.
Ik ben er op de koffie geweest en heb gesproken met bestuurders van coöperatie die de cijfers van het bedrijf nader hebben bestudeerd. Om concurrentieoverwegingen treden ze daarmee niet naar buiten. Ik heb zelf wel wat cijfers. Ik heb geen reden om aan te nemen dat er iets niet klopt.
djh77vrijdag 3 juni 2016 @ 13:23
Nieuwe op HCN
https://www.horecacrowdfu(...)aal-bregje-rotterdam
obligatairevrijdag 3 juni 2016 @ 13:41
Op Voordegroei.nl zit men inmiddels op 129K van de 500K, dus haast je niet....... :Z
escortmk2vrijdag 3 juni 2016 @ 13:54
quote:
Loopt ook snel vol met relatief grote bedragen.

Ik doe ook mee. Goede locatie, bekende formule, 4x HA waaronder de oprichter van de formule. Durf ik wel aan.
NaRegenDeZonvrijdag 3 juni 2016 @ 14:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 12:37 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik ben er op de koffie geweest en heb gesproken met bestuurders van coöperatie die de cijfers van het bedrijf nader hebben bestudeerd. Om concurrentieoverwegingen treden ze daarmee niet naar buiten. Ik heb zelf wel wat cijfers. Ik heb geen reden om aan te nemen dat er iets niet klopt.
Ok gelukkig maar dan.
namliamvrijdag 3 juni 2016 @ 14:31
Ik doe ook mee met Bregje, al is het dan in Rotterdam...

begint zo langzamerhand wel uit de hand te lopen in aantallen platformen, aantallen projecten en aantallen euro's.

Ik ga wel een klein mijlpaaltje halen deze maand 10% van de uitgeleende euro's weer terug gekregen
Baklappervrijdag 3 juni 2016 @ 14:38
Ik wil Bregje ook wel meepakken, alleen moet ik zo'n investeerdersovereenkomst tekenen. Daar heb ik op dit moment echt geen zin in.
obligatairevrijdag 3 juni 2016 @ 14:47
Ik pak Bregje ook.
bleyenburgvrijdag 3 juni 2016 @ 14:54
ik heb al verkering
iw84tvrijdag 3 juni 2016 @ 15:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 14:47 schreef obligataire het volgende:
Ik pak Bregje ook.
Nou ja zeg....
crowdiefundervrijdag 3 juni 2016 @ 16:07
Dat wordt een nummertje trekken dan :)

Ik doe ook maar mee, door jullie enthousiasme. Eerste project daar voor minimale bedrag.
djh77vrijdag 3 juni 2016 @ 16:35
de top 10 van week 22:
jjs3v4nnazuay.png
L.p.a.vrijdag 3 juni 2016 @ 16:45
Verloop van CCF en GvE over 2015 en 2016 YTD:
3.png
Mynheer007vrijdag 3 juni 2016 @ 16:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 16:45 schreef L.p.a. het volgende:
Verloop van CCF en GvE over 2015 en 2016 YTD:
[ afbeelding ]
Echt mooie statistieken voor ccf en ook heel begrijpelijk. Het ligt niet alleen aan de kwaliteit van de projecten, maar ook aan de veel professionelere benadering van Colin. De website van GvE ziet er gewoon erg amateuristisch uit, de projectbeschrijving zijn slecht onderbouwd en de betaalwijze is omslachtig. Er even vanuit gaande dat de kosten voor kredietnemers gelijk zijn zou ik zelf als kredietvragend bedrijf eerder aankloppen bij collin dan bij GvE.

Btw: Ik heb zojuist ook voor de eerste keer geïnvesteerd via hcn. Hoewel horeca in principe en no-go is voor mij zag dit project er erg solide uit en vond ik de omzetverwachtingen realistisch.
djh77vrijdag 3 juni 2016 @ 16:59
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14218
impact9vrijdag 3 juni 2016 @ 17:03
5S, wel veel eigen inbreng en leuke incentive.
Ik doe mee!

Daarbij 5x HA

*geen belang oid bij het hotel

[ Bericht 13% gewijzigd door impact9 op 03-06-2016 17:09:02 ]
Speekselkliervrijdag 3 juni 2016 @ 17:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 16:07 schreef crowdiefunder het volgende:
Dat wordt een nummertje trekken dan :)

Ik doe ook maar mee, door jullie enthousiasme. Eerste project daar voor minimale bedrag.
Bregje zit al vol... stelletje viespeuken.
obligatairevrijdag 3 juni 2016 @ 17:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:03 schreef impact9 het volgende:
5S, wel veel eigen inbreng en leuke incentive.
Ik doe mee!

Daarbij 5x HA

*geen belang oid bij het hotel
Lijkt me ook een uitstekend project.
djh77vrijdag 3 juni 2016 @ 17:22
peterverhaar twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 17:18:39 de heer Tebbens van Cowboys belt krijgt proces aan zijn broek: De zaak wordt aangebracht bij de rechtbank Amsterdam op 6 juli 2016. reageer retweet
obligatairevrijdag 3 juni 2016 @ 17:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Bregje zit al vol... stelletje viespeuken.
Zeker geen muurbloempje die Bregje 😋
snoopy40vrijdag 3 juni 2016 @ 17:29
Stomme vraag maar HA staat voor....
impact9vrijdag 3 juni 2016 @ 17:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:29 schreef snoopy40 het volgende:
Stomme vraag maar HA staat voor....
Hoofdelijke aansprakelijkheid
jsuijkervrijdag 3 juni 2016 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:03 schreef impact9 het volgende:
5S, wel veel eigen inbreng en leuke incentive.
Ik doe mee!

Daarbij 5x HA

*geen belang oid bij het hotel
Ook de 2 holdings tekenen mee en van daaruit is er inderdaad behoorlijke eigen inbreng.
Lijkt er dus op (mocht het hotel fout gaan) dat er genoeg te halen is.

Ik neem hem ook mee
namliamvrijdag 3 juni 2016 @ 18:26
Dat hotel zit bijna bij mij om de hoek, geode locatie, park in de buurt, vlak bij A10 en goed Openbaar vervoer de stad in.... Ik zie dit wel slagen, al zou ik eigenlijk zelf eerst even langs willen
maar dat red ik niet in het komende uur :(
NaRegenDeZonvrijdag 3 juni 2016 @ 18:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:21 schreef obligataire het volgende:

[..]

Lijkt me ook een uitstekend project.
Heb dit hotel ook meegenomen. Veel eigen inbreng en veel (Chinese) toeristen in A'dam.
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2016 @ 18:58
Dat hotel... Hu!
NaRegenDeZonvrijdag 3 juni 2016 @ 19:01
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 16:17 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Nog wat vragen.

Ik snap de kosten/salarissen nog niet goed. Dat komt vermoedelijk doordat het bedrijf ergens van VOF of eenmanszaak naar de B.V. structuur is gegaan.
Kan je hier wat meer over vertellen.
Waar zit het salaris van de eigenaar in vanaf 2016 en voor 2016?
Is de eigenaar naar de toekomst toe genegen met minder dan het “ verplichte” dga salaris genoegen te nemen bij tegenslagen?


Antwoord
Beste NRDZ,

Het is altijd een BV geweest. Zijn accountant/boekhouder plaatst alle inhuurkrachten onder inkoop, daar iedereen op een 0 uren contract stond. Met de directeur gebeurde dit ook eerste jaren. Nu komt de directeur gewoon vast in dienst. In principe is dit voor het DGA salaris (in voorgaande jaren verdiende de directeur ook gemiddeld 42k), maar hij kan makkelijk minder uitkeren wanneer nodig, doordat zijn partner een prima inkomen heeft.

Hopelijk geeft dit meer inzicht. Mochten er nog andere vragen zijn, verneem ik die graag.

Met vriendelijke groet,


Na deze antwoorden denk ik toch wat beter over TutorYou. Als de DGA indien nodig met minder genoegen neeemt kan de lening ook met iets meer dan de huidige omzet afbetaald worden of zie ik wat over het hoofd?
Ik heb nog even doorgevraagd t.a.v. het DGA salaris.
Vraag:
Hallo Peter,

De vraag is natuurlijk niet alleen of hij het kan. Maar committeert hij zich er ook toe het te doen als de omzet groei dusdanig teleurstellend is dat er verlies geleden wordt en de aflossing van de lening in het gedrang komt.
Ik hoor van je.

Gr NRDZ.


Antwoord:
Beste NRDZ,

Zojuist even gesproken met de ondernemer. Hij wil zich hier hard aan committen.

Ik zal hier nog een clausule voor opnemen in de schuldbekentenis. Deze zal inhouden (dit is nog concept, moet nog langs jurist): Er mogen geen uitkeringen in enigerlei vorm plaatsvinden aan de aandeelhouder(s)/ bestuurders/Holdings, zoals bijvoorbeeld maar niet uitputtend: Dividend, salaris, bonus, tantième, leningen, rekening-courantfaciliteit e.d., wanneer hiermee de betalingen aan aflossing en rente zoals te zien in betalingsoverzicht in het gedrang komen of wanneer redelijkerwijs te voorzien is dat deze hierdoor in de toekomst in het gedrang komen.

Stemt dit tot tevredenheid?

NB: Juridisch is het heel moeilijk in beton te gieten (je kan met eigen vermogen ratio's werken als methode om uitkering salaris toe te staan, maar dit valt ook wel weer te omzeilen als iemand kwaad wilt).

Met vriendelijke groet,

Peter van Meersbergen


Ik ben om en heb geïnvesteerd. Bestaand bedrijf, Redelijke ervaren ondernemers.Ouders willen steeds meer en hogere opleidingen voor hun kinderen. Ik zie echt in mijn omgeving dat er behoorlijk geld aan dit soort zaken uitgegeven wordt.

Overgens wel vervelend dat je nog steeds niet anoniem vragen kan stellen bij de pitch. Omslachtig om het per mail te stellen en dan hier te delen!
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2016 @ 19:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:03 schreef impact9 het volgende:
5S, wel veel eigen inbreng en leuke incentive.
Ik doe mee!

Daarbij 5x HA

*geen belang oid bij het hotel
Er zit geen minimumbedrag gekoppeld aan de incentive. Als je ¤ 100 investeert en de incentive gebruikt heb je je geld al voor een belangrijk deel terug.
rockenfellervrijdag 3 juni 2016 @ 20:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:22 schreef djh77 het volgende:
peterverhaar twitterde op vrijdag 03-06-2016 om 17:18:39 de heer Tebbens van Cowboys belt krijgt proces aan zijn broek: De zaak wordt aangebracht bij de rechtbank Amsterdam op 6 juli 2016. reageer retweet
Zoo hij maakt ze wel af! (ff zijn tl bekijkend)
Bengervrijdag 3 juni 2016 @ 22:00
Ik heb vandaag al mijn ontbrekende betalingen van Funding Circle binnen gehad. Alleen de site is nog niet bijgewerkt.
Èn een betaling gehad op AL mijn projecten bij Lendico. Er loopt er nog 1 één termijn en 1 2 termijnen achter, maar zolang er geld binnen komt klaag ik niet heel hard. *O*

[ Bericht 28% gewijzigd door Benger op 03-06-2016 22:22:34 ]
obligatairevrijdag 3 juni 2016 @ 22:04
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 19:03 schreef k_man het volgende:

[..]

Er zit geen minimumbedrag gekoppeld aan de incentive. Als je ¤ 100 investeert en de incentive gebruikt heb je je geld al voor een belangrijk deel terug.

Investeert u in Hotel King’s Court dan krijgt u eenmalig 50% korting op een kamer voor 2 personen.


En ook geen maximumduur aan het verblijf? ^O^
obligatairevrijdag 3 juni 2016 @ 23:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 20:47 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Zoo hij maakt ze wel af! (ff zijn tl bekijkend)
Is bekend wat die twee directieleden ten laste wordt gelegd?
rockenfellerzaterdag 4 juni 2016 @ 05:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 23:09 schreef obligataire het volgende:

[..]

Is bekend wat die twee directieleden ten laste wordt gelegd?
Er ligt een conservatoir beslag op de woning. Ze zullen dit moeten omzetten in een executoriaal beslag via een procedure. Volgens mij moet die procedure binnen een week of twee starten na het leggen van het eerst genoemde beslag
Speekselklierzaterdag 4 juni 2016 @ 10:27
Zou mooi zijn als dat beslag lukt. Hebben we gelijk een mooi verenigingsgebouw. :)
Pandje zag er goed uit zag ik op twitter.
rockenfellerzaterdag 4 juni 2016 @ 11:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 10:27 schreef Speekselklier het volgende:
Zou mooi zijn als dat beslag lukt. Hebben we gelijk een mooi verenigingsgebouw. :)
Pandje zag er goed uit zag ik op twitter.
Hij richt zich nu op de twee ondernemers maar ik vind dat ook Collin wat uit te leggen heeft!
samloodzaterdag 4 juni 2016 @ 11:24
wat is bij collin het minimale bedrag om te investeren
djh77zaterdag 4 juni 2016 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 11:24 schreef samlood het volgende:
wat is bij collin het minimale bedrag om te investeren
500
MT10zaterdag 4 juni 2016 @ 13:25
http://www.ad.nl/ad/nl/32(...)innovatieprijs.dhtml

Zo nu en dan is er gelukkig ook wat positiefs te melden over een CF project.. :)
Bengerzaterdag 4 juni 2016 @ 14:22
8 juni is er een ledenvergadering van de investeerderscoöperatie van Cabture Media. Iemand anders die hier ook in zit en er heen gaat? Ik twijfel nog. Heb er niet veel in zitten. Is een gelegenheid om mensen te wijzen op de plannen voor een investeerdersvereniging.
Bengerzondag 5 juni 2016 @ 17:59
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 13:48 schreef Benger het volgende:

[..]

Goede vraag. Op de site van de BKR lees ik dat consumenten een overzicht kunnen opvragen met de gegevens van hun eigen kredieten, waarop onder meer de gegevens van de kredietverstrekker staan. Volgens mij zijn wij de kredietverstrekker en niet FundingCircle. Ik zal FC een vraag mailen hoe dit zit.
Ik heb woensdag een vraag gesteld aan Funding Circle, maar helaas nog geen antwoord gehad. Ik heb vrijdag een soortgelijke vraag gesteld aan het BKR. Inmiddels heb ik het een en ander na gespeurd en heb de volgende bevindingen:
- volgens het algemeen reglement van het BKR kan alleen een kredietverstrekker zich aansluiten bij het BKR en dient deze over een vergunning te beschikken. Wat een kredietverstrekker is, werd me niet duidelijk uit de site van het BKR.
- Lendico legt het begrip kredietverstrekker wel uit. Een kredietverstrekker is een kredietinstelling (zoals een bank) of een aanbieder van krediet aan consumenten. Hiervoor is een vergunning nodig van respectievelijk DNB of de AFM. Geldvoorelkaar.nl en Lendico bieden consumenten via bemiddeling krediet aan en werken met een vergunning van de AFM.

De onduidelijkheid blijft vooralsnog. Funding Circle biedt geen consumentenkrediet aan, heeft geen AFM vergunning, maar is naast Geldvoorelkaar.nl en Lendico de enige die zich heeft aangesloten bij het BKR.

[ Bericht 0% gewijzigd door Benger op 05-06-2016 19:10:20 ]
bleyenburgmaandag 6 juni 2016 @ 10:40
Eindelijk wat betalingen van FNC binnen, op 03-06
Maar ze zetten doodleuk in mijn dashboard de betaling op 25-05.
Wat een gepruts!
bleyenburgmaandag 6 juni 2016 @ 13:43
Nieuwe op FNC:
Voorfinanciering betalingstermijn en aflossing
¤ 75000
5 jaar
11,73%

lekker cijfermateriaal wat er gepresenteerd wordt
:(
bleyenburgmaandag 6 juni 2016 @ 13:48
nog een nieuwe op FNC:
Herinvestering 2 winkels
¤125.000,00
5 jaar
10,10%
Idem lekkere cijfermateriaal (NOT!!!) :(

Verder staat er: Retail Franchisenemer met meerdere vestigingen van een zeer goede bekende groeiende formule.

Noem dan gewoon even man en paard!!!
Als je wil dat ik ergens geld in stop, ga dan niet zo geheimzinnig lopen doen over wie of wat je bent.
bleyenburgmaandag 6 juni 2016 @ 13:52
Nog even terugkomend op het "onderwijs" project op IVM:
Heb uitgebreid gesproken met een kenner op dat gebied en ik zie van investeren af.
Kenner in kwestie heeft zelf dergelijk bedrijf gehad. Zelfde regio. Kon mij goed uitleggen wat de haken en ogen waren/zijn en had tevens een duidelijke, onderbouwde visie op die markt.
Voor mij was het gesprek reden om hier verder niets mee te doen.
NaRegenDeZonmaandag 6 juni 2016 @ 14:26
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 13:48 schreef bleyenburg het volgende:
nog een nieuwe op FNC:
Herinvestering 2 winkels
¤125.000,00
5 jaar
10,10%
Idem lekkere cijfermateriaal (NOT!!!) :(

Verder staat er: Retail Franchisenemer met meerdere vestigingen van een zeer goede bekende groeiende formule.

Noem dan gewoon even man en paard!!!
Als je wil dat ik ergens geld in stop, ga dan niet zo geheimzinnig lopen doen over wie of wat je bent.
Er zijn toch nog mensen die een gaatje in hun hoofd hebben.

Er wordt toch geïnvesteerd op deze NON info: 8)7

SPOILER
Retail Franchisenemer met meerdere vestigingen van een zeer goede bekende groeiende formule. Voor 2 winkels zijn wij op zoek naar financiering van de 5-jaarlijkse herinvestering (rond 125k per winkel). Elke 5 jaar dient er te worden geherinvesteerd in de winkels om deze up-to-date te houden. Voor 2 van onze 4 winkels zijn wij op zoek naar financiering van deze herinvestering (rond de 125k per winkel). Retail franchisenemer van 4 winkels van een bekende groeiende formule met een exclusiviteits Rayon T.o.v. van 2014 hebben de winkels een positieve groei meegemaakt van 30%, 7%, 10%, en 2%.


Resultatenrekening Huidig jaar
31-12-2015 Jaarbalans
31-12-2014 Jaarbalans
31-12-2013
Netto-omzet ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Bruto-winst ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Personeelskosten ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Overige kosten ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Bedrijfsresultaat ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Financieel resultaat ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Resultaat voor belastingen ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0

Balansoverzicht Huidig jaar
31-12-2015 Jaarbalans
31-12-2014 Jaarbalans
31-12-2013
Totaal activa ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0

Vlottende activa ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Vaste activa ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Overige activa ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Totaal passiva ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Eigen vermogen ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Reserves ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Kortlopende schulden ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
Langlopende schulden ¤ 0 ¤ 0 ¤ 0
NaRegenDeZonmaandag 6 juni 2016 @ 14:31
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 13:43 schreef bleyenburg het volgende:
Nieuwe op FNC:
Voorfinanciering betalingstermijn en aflossing
¤ 75000
5 jaar
11,73%

lekker cijfermateriaal wat er gepresenteerd wordt

En inderdaad die schilderbedoening is ook :X
NaRegenDeZonmaandag 6 juni 2016 @ 14:39
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 13:52 schreef bleyenburg het volgende:
Nog even terugkomend op het "onderwijs" project op IVM:
Heb uitgebreid gesproken met een kenner op dat gebied en ik zie van investeren af.
Kenner in kwestie heeft zelf dergelijk bedrijf gehad. Zelfde regio. Kon mij goed uitleggen wat de haken en ogen waren/zijn en had tevens een duidelijke, onderbouwde visie op die markt.
Voor mij was het gesprek reden om hier verder niets mee te doen.
Ik ben wel benieuwd naar die haken en ogen en die onderbouwde visie. Laat er eens wat van horen?
marathon2000maandag 6 juni 2016 @ 14:42
FNC geeft aan dat het "is bekend bij ons en inderdaad niet correct. Hier wordt aan gewerkt!"
Natuurlijk, wachten we nog even.
Jullie zijn druk bezig de betalingen en de rest van het dashboard op orde te krijgen, dus alle begrip vanuit ons investeerders... NOT, erg amateuristisch ...
NaRegenDeZonmaandag 6 juni 2016 @ 14:51
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 14:42 schreef marathon2000 het volgende:
FNC geeft aan dat het "is bekend bij ons en inderdaad niet correct. Hier wordt aan gewerkt!"
Natuurlijk, wachten we nog even.
Jullie zijn druk bezig de betalingen en de rest van het dashboard op orde te krijgen, dus alle begrip vanuit ons investeerders... NOT, erg amateuristisch ...
Als het bekend is, zet het dan niet op het web tot dat je wel je zaken onder controle hebt.
Admin. niet onder controle,Betalingen niet op orde, info op website niet onder controle, en je klanten service aan de telefoon niet op orde.

Ongelooflijk voor een dochter van UK's grootste CF platform. Ik denk dat het tijd wordt voor ander management bij FNC. Bij mij is in ieder geval al het vertrouwen weg. :W

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-06-2016 15:03:04 ]
bleyenburgmaandag 6 juni 2016 @ 15:04
@NRDZ: Ik doe het even in een notendop (want: druk).
Dame in kwestie heeft zelf een huiswerkbegeleiding bedrijf gehad. zelfde regio.
Geeft aan: ouders besparen. commerciële prijs is lastig handhaven (want: duur). 1 op 1 is bijna niet te doen. Scholen gaan inhaalslag maken op kwaliteit (waardoor noodzaak verdwijnt).
bedrijf uit pitch werkt met studenten en niet met gekwalificeerd personeel.
Wel markt voor 'zomerscholen", maar daar schijnt concurrentie te zijn/komen van scholen zelf.

Verder vind ik het een verhaal van een soort verliesfinanciering.

Ik zie er iig vanaf.
djh77maandag 6 juni 2016 @ 15:38
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 15:04 schreef bleyenburg het volgende:
@NRDZ: Ik doe het even in een notendop (want: druk).
Dame in kwestie heeft zelf een huiswerkbegeleiding bedrijf gehad. zelfde regio.
Geeft aan: ouders besparen. commerciële prijs is lastig handhaven (want: duur). 1 op 1 is bijna niet te doen. Scholen gaan inhaalslag maken op kwaliteit (waardoor noodzaak verdwijnt).
bedrijf uit pitch werkt met studenten en niet met gekwalificeerd personeel.
Wel markt voor 'zomerscholen", maar daar schijnt concurrentie te zijn/komen van scholen zelf.

Verder vind ik het een verhaal van een soort verliesfinanciering.

Ik zie er iig vanaf.
Zoals het nu loopt, komt deze niet vol. Vandaag maar liefst E 100 ingelegd. Zekerheden zouden m.i. nog uitgebreid kunnen worden door een borgstelling van de partner van Hovingh.
xzazmaandag 6 juni 2016 @ 16:20
Staat die excel sheet niet meer in de OP?

Weer gevonden: http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=87116494636689054730

[ Bericht 71% gewijzigd door xzaz op 06-06-2016 16:26:38 ]
Fundvleesmaandag 6 juni 2016 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 15:38 schreef djh77 het volgende:

[..]

Zoals het nu loopt, komt deze niet vol. Vandaag maar liefst E 100 ingelegd. Zekerheden zouden m.i. nog uitgebreid kunnen worden door een borgstelling van de partner van Hovingh.
De zekerheden zijn mij sowieso niet helemaal duidelijk. In de "2-pager" staat dit:
TutorYou B.V. is eigendom van Matthijs Hovingh (statutair en uitvoerend directeur) en Nico
Hovingh (statutair directeur). Matthijs Hovingh is samenwonend en heeft drie kinderen. Zijn
partner heeft een goedlopende en winstgevende onderneming, waardoor hij wat betreft
inkomen niet direct afhankelijk is van TutorYou.
Beide eigenaren zijn hoofdelijk aansprakelijk voor ieder 50% van de lening. Nico Hovingh
heeft een goed renderende vastgoedportefeuille (verhuur huizen, appartementen en
vakantielodges).


Wat moet ik precies verstaan onder deze goedlopende vastgoedportefeuille? Wat voor bedrijf heeft zijn vrouw?

Ik vind het op zich goede zekerheden maar wil wel iets van een specificatie. Als ik vragen wil stellen kan dit niet anoniem maar er heeft wel iemand anoniem een vraag gesteld :? Iemand een idee hoe dit moet of zin om dit namens mij te vragen?
Jackthemaandag 6 juni 2016 @ 16:44
Pfff. Begint mij nu ook wel te ergeren dat de websites van zowel funding circle als lendico de projecten niet goed weergeven. Sommige issues heb ik al een maand geleden aangemeld en zijn nog steeds niet opgelost.
Met name Lendico stoort mij. Ik kan al niet zien welke projecten in een betaling zit (nu maar elke betaling opvragen); zijn de pagina's van de projecten ook niet correct. Projecten die achterstand hebben, hebben status volledig bij; en projecten die achterstand hebben komen de betalingen niet overeen met de betaalgeschiedenis en betaalplanning.
Ik hoop dat deze kinderziektes snel opgelost gaan worden... Voor nu maar een stop op CF via deze sites.
bleyenburgmaandag 6 juni 2016 @ 16:46
Met Lendico was ik al niet eens begonnen.
Met Fundingcircle ga ik definitief stoppen als ze de boel niet gauw op orde krijgen.
CaLeXmaandag 6 juni 2016 @ 16:56
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 16:32 schreef Fundvlees het volgende:

[..]

De zekerheden zijn mij sowieso niet helemaal duidelijk. In de "2-pager" staat dit:
TutorYou B.V. is eigendom van Matthijs Hovingh (statutair en uitvoerend directeur) en Nico
Hovingh (statutair directeur). Matthijs Hovingh is samenwonend en heeft drie kinderen. Zijn
partner heeft een goedlopende en winstgevende onderneming, waardoor hij wat betreft
inkomen niet direct afhankelijk is van TutorYou.
Beide eigenaren zijn hoofdelijk aansprakelijk voor ieder 50% van de lening. Nico Hovingh
heeft een goed renderende vastgoedportefeuille (verhuur huizen, appartementen en
vakantielodges).


Wat moet ik precies verstaan onder deze goedlopende vastgoedportefeuille? Wat voor bedrijf heeft zijn vrouw?

Ik vind het op zich goede zekerheden maar wil wel iets van een specificatie. Als ik vragen wil stellen kan dit niet anoniem maar er heeft wel iemand anoniem een vraag gesteld :? Iemand een idee hoe dit moet of zin om dit namens mij te vragen?
Dat kan dus niet.

Of je bent hoofdelijk aansprakelijk voor de lening, of niet. Niet voor maar 50%
crowdiefundermaandag 6 juni 2016 @ 16:58
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 16:44 schreef Jackthe het volgende:
Pfff. Begint mij nu ook wel te ergeren dat de websites van zowel funding circle als lendico de projecten niet goed weergeven. Sommige issues heb ik al een maand geleden aangemeld en zijn nog steeds niet opgelost.
Met name Lendico stoort mij. Ik kan al niet zien welke projecten in een betaling zit (nu maar elke betaling opvragen); zijn de pagina's van de projecten ook niet correct. Projecten die achterstand hebben, hebben status volledig bij; en projecten die achterstand hebben komen de betalingen niet overeen met de betaalgeschiedenis en betaalplanning.
Ik hoop dat deze kinderziektes snel opgelost gaan worden... Voor nu maar een stop op CF via deze sites.
Hier ook dezelfde ergenis, ik heb in de afgelopen dagen 3 betalingen gehad van lendico en het is niet te achterhalen waar wat bijhoort.

Van FC mis ik nog wat betalingen, even afwachten op de voortgangsmail hierover.
Fundvleesmaandag 6 juni 2016 @ 17:08
quote:
99s.gif Op maandag 6 juni 2016 16:56 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Dat kan dus niet.

Of je bent hoofdelijk aansprakelijk voor de lening, of niet. Niet voor maar 50%
Ik ben voor nu vooral benieuwd naar wat de zekerheden inhouden en hoe je anoniem een vraag stelt, los van de 50% discussie.
djh77maandag 6 juni 2016 @ 17:11
quote:
99s.gif Op maandag 6 juni 2016 16:56 schreef CaLeX het volgende:

[..]

Dat kan dus niet.

Of je bent hoofdelijk aansprakelijk voor de lening, of niet. Niet voor maar 50%
Bij een bv kan je blijkbaar afspraken maken voor welk deel je hoofdelijk aansprakelijk bent. Wist dit ook niet. Zie mijn eerdere post.

Het is niet het beste project van ivm. Op basis van cijfermateriaal zou ik niet instappen. Er is aan mij door ivm bijna een garantie afgegeven betreffende de zekerheden. Deze zouden ijzersterk zijn.
Fundvleesmaandag 6 juni 2016 @ 18:10
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2016 17:11 schreef djh77 het volgende:

[..]

Bij een bv kan je blijkbaar afspraken maken voor welk deel je hoofdelijk aansprakelijk bent. Wist dit ook niet. Zie mijn eerdere post.

Het is niet het beste project van ivm. Op basis van cijfermateriaal zou ik niet instappen. Er is aan mij door ivm bijna een garantie afgegeven betreffende de zekerheden. Deze zouden ijzersterk zijn.
Hebben ze ook gezegd wat die precies zijn dan?
CaLeXmaandag 6 juni 2016 @ 18:13
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2016 17:11 schreef djh77 het volgende:

[..]

Bij een bv kan je blijkbaar afspraken maken voor welk deel je hoofdelijk aansprakelijk bent. Wist dit ook niet. Zie mijn eerdere post.

Het is niet het beste project van ivm. Op basis van cijfermateriaal zou ik niet instappen. Er is aan mij door ivm bijna een garantie afgegeven betreffende de zekerheden. Deze zouden ijzersterk zijn.
die heb ik even gemist na een weekendje weg, vanavond maar even terug lezen
NaRegenDeZonmaandag 6 juni 2016 @ 19:41
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 17:08 schreef Fundvlees het volgende:

[..]

Ik ben voor nu vooral benieuwd naar wat de zekerheden inhouden en hoe je anoniem een vraag stelt, los van de 50% discussie.
Helaas kan je bij IVM geen anonieme vraag stellen bij de pitch. Ik heb daar wel eens over geklaagd maar men wil dat niet veranderen.

Als ik nu een vraag heb stel ik hem per mail. Krijg dan altijd keurig antwoord. Als het interessant is voor de crowd post ik vraag en antwoord hier op het forum. Beetje een omweg maar het werkt wel..
Fundvleesmaandag 6 juni 2016 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 19:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Helaas kan je bij IVM geen anonieme vraag stellen bij de pitch. Ik heb daar wel eens over geklaagd maar men wil dat niet veranderen.

Als ik nu een vraag heb stel ik hem per mail. Krijg dan altijd keurig antwoord. Als het interessant is voor de crowd post ik vraag en antwoord hier op het forum. Beetje een omweg maar het werkt wel..
Dank voor de opheldering. Ik ga er morgen maar eens een mail aan wijden dan.
NaRegenDeZonmaandag 6 juni 2016 @ 20:47
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2016 20:04 schreef Fundvlees het volgende:

[..]

Dank voor de opheldering. Ik ga er morgen maar eens een mail aan wijden dan.
Overigens heb ik bij het project TutorYou reeds 3 vragen gesteld en hier gepost. Je moet maar even terug lezen daarvoor.
Ik ben na het beantwoorden van de vragen in combinatie met wat ik weet van de branche niet zo negatief als sommige hier over dit project.
Er is naar mijn idee een markt daar ouders hun kinderen naar steeds hogere doelen lees school typen stuwen.
Dit bedrijf biedt, een op een, hulp aan voor alle vakken voor een bereikbaar tarief. zie website.
In tegenstelling tot de bron van Bleyenburg zie ik de scholen hun kwaliteit van begeleiden van de zwakkere/niet willende leerling niet verbeteren in het normale programma. Ze willen wel maar dat willen ze al 25 jaar, maar het lukt de scholen gewoon niet.
Volgens de bron van Bleyenburg staan de tarieven van specialisten/professionele bijlesgevers continue onder druk. Dat is ook zo een bevoegd docent die bijles geeft vraagt rond de 35 euro per uur dat vinden mensen te veel. Daarom werkt dit bedrijf met studenten. Zijn niet zo duur maar zitten nog wel kort bij de stof van de middelbare school en de bijlesnemer en gever kunnen zich goed met elkaar identificeren kort om ik zie dat wel werken.
Dan de zeker heden twee mensen met een goede opleiding ieder voor de helft hoofdelijk aansprakelijk. Dus als het mis gaat heb je grote kans dat je geld terug komt. De niet meewerkende vennoot heeft via zijn beheerholding naast aandelen in Tutor You ook aandelen in een trainings bedrijf. Als ik het goed kan zien is hij 100% eigenaar van dat bedrijf met 6 trainers.
Als je vragen gaat stellen moet je misschien eens vragen of er i.v.m de hoofdelijke aansprakelijkheid onroerend goed/ woonschepen zijn met overwaarde.

Ik heb in ieder geval geïnvesteerd daar ik het concept wel zie zitten, het bedrijf al een jaar of 4 bestaat, behoorlijke omzet creëert, ik het verlies van nu wel zie kantelen naar winst na uitbreiding naar andere regio's, de dga wil tekenen dat als groei tegenvalt hij minder salaris neemt om zo lening betaling niet in gedrang te laten komen, en ik verwacht dat het geen kale kippen zijn als ze hoofdelijk aansprakelijk gesteld worden. Dit laatste zou ik nog wel wat duidelijker willen hebben.
Dus als je vragen stelt graag hier antwoorden delen.
Fundvleesmaandag 6 juni 2016 @ 22:07
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 20:47 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

SPOILER
Overigens heb ik bij het project TutorYou reeds 3 vragen gesteld en hier gepost. Je moet maar even terug lezen daarvoor.
Ik ben na het beantwoorden van de vragen in combinatie met wat ik weet van de branche niet zo negatief als sommige hier over dit project.
Er is naar mijn idee een markt daar ouders hun kinderen naar steeds hogere doelen lees school typen stuwen.
Dit bedrijf biedt, een op een, hulp aan voor alle vakken voor een bereikbaar tarief. zie website.
In tegenstelling tot de bron van Bleyenburg zie ik de scholen hun kwaliteit van begeleiden van de zwakkere/niet willende leerling niet verbeteren in het normale programma. Ze willen wel maar dat willen ze al 25 jaar, maar het lukt de scholen gewoon niet.
Volgens de bron van Bleyenburg staan de tarieven van specialisten/professionele bijlesgevers continue onder druk. Dat is ook zo een bevoegd docent die bijles geeft vraagt rond de 35 euro per uur dat vinden mensen te veel. Daarom werkt dit bedrijf met studenten. Zijn niet zo duur maar zitten nog wel kort bij de stof van de middelbare school en de bijlesnemer en gever kunnen zich goed met elkaar identificeren kort om ik zie dat wel werken.
Dan de zeker heden twee mensen met een goede opleiding ieder voor de helft hoofdelijk aansprakelijk. Dus als het mis gaat heb je grote kans dat je geld terug komt. De niet meewerkende vennoot heeft via zijn beheerholding naast aandelen in Tutor You ook aandelen in een trainings bedrijf. Als ik het goed kan zien is hij 100% eigenaar van dat bedrijf met 6 trainers.
Als je vragen gaat stellen moet je misschien eens vragen of er i.v.m de hoofdelijke aansprakelijkheid onroerend goed/ woonschepen zijn met overwaarde.

Ik heb in ieder geval geïnvesteerd daar ik het concept wel zie zitten, het bedrijf al een jaar of 4 bestaat, behoorlijke omzet creëert, ik het verlies van nu wel zie kantelen naar winst na uitbreiding naar andere regio's, de dga wil tekenen dat als groei tegenvalt hij minder salaris neemt om zo lening betaling niet in gedrang te laten komen, en ik verwacht dat het geen kale kippen zijn als ze hoofdelijk aansprakelijk gesteld worden. Dit laatste zou ik nog wel wat duidelijker willen hebben.
Dus als je vragen stelt graag hier antwoorden delen.
Dank voor deze uitgebreide toelichting. Ik kijk persoonlijk eerst altijd naar de zekerheden en dan pas naar de prognose. Icm met "kleine" leenbedragen heb ik dan het idee dat de HA ook meer waard is. Daarom heb ik ook al vaak meegedaan bij IVM. De horloges van laatst heb ik dan weer laten schieten.

Daarnaast vind ik de rentevergoeding ook aantrekkelijk. Ik zal zeker het antwoord delen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Fundvlees op 06-06-2016 22:10:14 (lange lap tekst) ]
Jackthemaandag 6 juni 2016 @ 23:01
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 16:58 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Hier ook dezelfde ergenis, ik heb in de afgelopen dagen 3 betalingen gehad van lendico en het is niet te achterhalen waar wat bijhoort.

Van FC mis ik nog wat betalingen, even afwachten op de voortgangsmail hierover.
Als je een mail stuurt aan lendico met het verzoek om een overzicht van alle betalingen en uitgesplitst per project, dan maken ze dat. Ik kreeg wel een telefoontje toen ik om uitsplitsing van alle betalingen vroeg. Zit geloof ik iets van handwerk in. Wel netjes alle informatie gekregen die ik nodig had. Tegenwoordig vraag ik bij elke betaling een uitsplitsing.

Ik denk als meerdere mensen hier maandelijks om vragen ze het vanzelf gaan automatiseren. Zo'n overzicht als bij FNC lijkt mij ideaal.
obligatairedinsdag 7 juni 2016 @ 08:15
quote:
1s.gif Op maandag 6 juni 2016 17:11 schreef djh77 het volgende:

[..]

Bij een bv kan je blijkbaar afspraken maken voor welk deel je hoofdelijk aansprakelijk bent. Wist dit ook niet. Zie mijn eerdere post.

Het is niet het beste project van ivm. Op basis van cijfermateriaal zou ik niet instappen. Er is aan mij door ivm bijna een garantie afgegeven betreffende de zekerheden. Deze zouden ijzersterk zijn.
Als beiden 50% HA zijn, komt dat toch in wezen neer op een borgstelling van ieder 30K? Noem het dan gewoon zo.....

Ik heb nog steeds zware bedenkingen over het project, maar heb wel een goed gevoel bij IVM en wat ze zeggen over de zekerheden. Bij alle platformen (misschien m.u.v. Collin) was ik allang afgehaakt maar nu twijfel ik nog.
rockenfellerdinsdag 7 juni 2016 @ 08:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 08:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Als beiden 50% HA zijn, komt dat toch in wezen neer op een borgstelling van ieder 30K? Noem het dan gewoon zo.....

Ik heb nog steeds zware bedenkingen over het project, maar heb wel een goed gevoel bij IVM en wat ze zeggen over de zekerheden. Bij alle platformen (misschien m.u.v. Collin) was ik allang afgehaakt maar nu twijfel ik nog.
Er is toch een wezenlijk verschil tussen HA en een borgstelling
djh77dinsdag 7 juni 2016 @ 08:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 08:27 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Er is toch een wezenlijk verschil tussen HA en een borgstelling
Ik zou een borgstelling vanuit de partner hebben verwacht: Zijn partner heeft een goedlopende en winstgevende onderneming, waardoor hij wat betreft inkomen niet direct afhankelijk is van TutorYou. Als investeerder heb je niet veel aan het feit dat zij een goedlopende en winstgevende onderneming heeft.

Dus of
• 2x HA voor elk 60K of
• 1x HA voor 30K + borgstelling partner 30K en 1x HA 30 K
obligatairedinsdag 7 juni 2016 @ 08:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 08:27 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Er is toch een wezenlijk verschil tussen HA en een borgstelling
Normaal wel ja....., maar nu het om 2 personen gaat voor ieder 50%, is het effectief toch idem?

[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 07-06-2016 08:57:49 ]
marathon2000dinsdag 7 juni 2016 @ 09:05
quote:
0s.gif Op maandag 6 juni 2016 19:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Helaas kan je bij IVM geen anonieme vraag stellen bij de pitch. Ik heb daar wel eens over geklaagd maar men wil dat niet veranderen.

Je kan je naam veranderen (via 'Mijn account'), dan komt die naam bij het vragen-overzicht te staan. Heb bij TutorYou als 'Anonieme investeerder' kunnen reageren :)
Als je je naam weer aanpast, verandert deze ook weer in het vragen overzicht.
Maar de pitches sluiten toch na verloop van tijd, dus dan kan je je naam na sluiting weer aanpassen.

Het is ook een beetje een omweg, maar mogelijk.
Fundvleesdinsdag 7 juni 2016 @ 09:47
Ik heb even gemaild met IVM. Je kunt je vraag aan hen stellen en dan zetten zij hem anoniem voor je op het platform. Ik heb nu de volgende vraag gesteld:

"Goedendag,
in de "2-pager" wordt bij zekerheden gesproken over een goed renderende vastgoed-portefeuille en een partner met een goedlopende onderneming. Kunt u dit nader specificeren? Om wat voor en hoeveel woningen gaat het? Is er sprake van overwaarde? Wat voor bedrijf heeft de partner? Zijn er nog verdere zekerheden in privé?
Mvg"


Even afwachten op het antwoord..
djh77dinsdag 7 juni 2016 @ 10:04
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14893
crowdiefunderdinsdag 7 juni 2016 @ 10:05
quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14893

Naam: Voltooiing verbouwing
Leendoel: Woning
Bedrag: 25.000 euro
Rente: 5,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating: 0,02

Deze man heeft al een tonnetje lopen via GvE sinds januari, ik neem deze niet mee.
djh77dinsdag 7 juni 2016 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 10:05 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14893

Naam: Voltooiing verbouwing
Leendoel: Woning
Bedrag: 25.000 euro
Rente: 5,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating: 0,02

Deze man heeft al een tonnetje lopen via GvE sinds januari, ik neem deze niet mee.
Ik ook niet. 1% lagere rente dan paar maanden geleden. 5% is zo wie zo niet interessant
bleyenburgdinsdag 7 juni 2016 @ 10:10
No Go die op GVE.
5% is echt te laag
marathon2000dinsdag 7 juni 2016 @ 10:13
Voor degenen die via Lendahand uitlenen: er is een nieuw land bijgekomen: Kenia.
In een aantal dorpen worden zonnepanelen geïnstalleerd in plaats van kerosine lampen/diesel generatoren etc.
Venture South International (www.venturesouth.net) staat garant voor de leningen in zonnepanelen tot een totaal van 300.000EURO via Lendahand
ITradedinsdag 7 juni 2016 @ 10:15
Blijkbaar is zijn BKR ook beter geworden sinds de vorige lening van F naar D.

Ik snap sowieso niet dat mensen tegen 5% willen uitlenen..
djh77dinsdag 7 juni 2016 @ 10:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 10:15 schreef ITrade het volgende:
Blijkbaar is zijn BKR ook beter geworden sinds de vorige lening van F naar D.

Ik snap sowieso niet dat mensen tegen 5% willen uitlenen..
Effectief zelfs 4,4%. Vind wel goed teken dat het beleggingspand op GvE het nog wel erg lastig gaat krijgen (eerst 5%, nu 6%). Loopt niet echt vol. is voor mij een teken dat de investeerders toch nog een beetje nadenken. Op lendico staat op dit moment echt een project met een bizar lage rente: 3,19% 8)7 effectief voor 5 jaar vast.
crowdiefunderdinsdag 7 juni 2016 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 10:13 schreef marathon2000 het volgende:
Voor degenen die via Lendahand uitlenen: er is een nieuw land bijgekomen: Kenia.
In een aantal dorpen worden zonnepanelen geïnstalleerd in plaats van kerosine lampen/diesel generatoren etc.
Venture South International (www.venturesouth.net) staat garant voor de leningen in zonnepanelen tot een totaal van 300.000EURO via Lendahand
Gisteren weer wat geld op de rekening teruggekregen van Lendahand, maar daar stop ik mee. 3/4% vind ik echt te weinig voor het toch wel risico wat er tegenover staat.
djh77dinsdag 7 juni 2016 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 10:22 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Gisteren weer wat geld op de rekening teruggekregen van Lendahand, maar daar stop ik mee. 3/4% vind ik echt te weinig voor het toch wel risico wat er tegenover staat.
Ik doe nog wel 4% (effectief) projecten met een looptijd van 36 maanden of korter. Het risico is m.i. een stuk lager dan de crowdfundingsprojecten van andere platforms. 3% vind ik ook te laag.
marathon2000dinsdag 7 juni 2016 @ 10:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 10:38 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik doe nog wel 4% (effectief) projecten met een looptijd van 36 maanden of korter. Het risico is m.i. een stuk lager dan de crowdfundingsprojecten van andere platforms. 3% vind ik ook te laag.
Het rendement is lager, ik heb wel een goed gevoel bij microfinanciering, dus dat is mij ook wat waard en daarom doe ik het graag.
En mocht het deels misgaan is het misgelopen geld hopelijk een donatie aan bedrijfjes in minder bedeelde landen.

Heb nu ca. 20% van m'n CFportfolio in Lendahand zitten (3.2%), 80% via andere platforms (7%).