[Crowdfunding] #106 Nu met formele vereniging van Investeerders?

Meldde je 25 mei ook al... Ik begin toch sterk te geloven dat je...

[ Bericht 45% gewijzigd door Mark op 02-06-2016 01:24:28 ]

Daar wij (ik) een sterk vermoeden heb(ben) dat jij en Heroortje (oid) gelieerd zijn aan dit platform of dit project verzoeken we je of jezelf bekend te maken of te stoppen met deze reclame! Bij mij hebben dergelijke acties een ander effect als dat je beoogt.

[ Bericht 75% gewijzigd door Mark op 02-06-2016 01:24:51 ]

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 21:20 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Daar wij (ik) een sterk vermoeden heb(ben) dat jij en Heroortje (oid) gelieerd zijn aan dit platform of dit project verzoeken we je of jezelf bekend te maken of te stoppen met deze reclame! Bij mij hebben dergelijke acties een ander effect als dat je beoogt.

helemaal mee eens. Ook nog een pitch waar ik sowieso niet aan zou beginnen. Geen enkele zekerheid, matige rating....

Kunnen die reposts niet gewoon verwijderd worden? Het zijn reposts met regelmaat nu en best hinderlijk...

Gaat lekker snel met die beleggingspanden op GVE

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 00:22 schreef cofox het volgende:
Gaat lekker snel met die beleggingspanden op GVE

Denk niet dat GVE zal klagen, woensdag 160k gefund, dinsdag een project van 100k.

Daarnaast hotelkamer vol gekomen en is er bij het beleggingspandje op di en woe zo een 35k ingelegd. Voor eind volgende week is die wel vol.

Hoe gaat het bij KOM?

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 21:20 schreef rockenfeller het volgende:
Daar wij (ik) een sterk vermoeden heb(ben) dat jij en Heroortje (oid) gelieerd zijn aan dit platform of dit project verzoeken we je of jezelf bekend te maken of te stoppen met deze reclame! Bij mij hebben dergelijke acties een ander effect als dat je beoogt.

Heb dit account verwijderd. Mocht Herootje zich hieraan wederom schuldig maken, even een TR plaatsen

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 20:10 schreef iw84t het volgende:
Update

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

We zijn dus foutief voorgelicht door KoM over de afhandeling van B&D Arnhem. En zoals verwacht: het loopt mis.

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 01:25 schreef Mark het volgende:

[..]

Heb dit account verwijderd. Mocht Herootje zich hieraan wederom schuldig maken, even een TR plaatsen

weet niet wat een TR is, maar het klinkt als een goede oplossing.

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 18:22 schreef Coelho het volgende:
Ik ben een paar dagen niet geweest en heb me zojuist bijgelezen over de ideeën over een vereniging. Dit naar aanleiding van de mail van Mu, waar ik geen iota van begreep. Nu is het me duidelijker. Een paar vragen/opmerkingen:

- Als ik reagereer op de mail met uitnodiging, betekent dit dan dat vanaf dat moment iedereen die 'lid' is direct mijn mailadres kan zien? Of gaan de discussies via een pass through die mijn mailadres codeert?

Ik heb ingesteld dat alleen de mods (ik) de mailadressen kan zien.
Als je lid bent en je post niet zien leden jouw mailadres dus niet. De lijst stuurt ze zegmaar 'bcc'.

quote:

- Hoe gaan we de discussies to the point houden? Met 200 zakelijke emails op een dag zit ik niet direct te wachten op nog eens 100 mails uit een vereniging. Ik denk dat het meeste nl. best via het forum kan.

We kunnen ff kijken hoe het loopt.

quote:

- Ik begrijp dat het idee achter de vereniging blokvorming is om zo een betere gesprekspartner voor de platformen te zijn. Maakt het dan nog uit hoeveel geld of hoeveel leden er gemoeid zijn bij een bepaald geschil? Ik stel me zo voor dat je geen vereniging wilt inroepen wanneer het 1 lid aangaat die ¤100 heeft geinvesteerd, terwijl met 50 leden en ¤25.000 het belang duidelijker aanwezig is. Moet dit in de statuten gedefinieerd worden?

- Onder voorbehoud wil ik best lid worden. Echter moeten de kosten wel in verhouding staan tot mijn persoonlijke belang in crowdfunding. Daarom laat ik een definitief JA nog even afhangen van de kosten. Ik zal me wel aanmelden via de mail zodra ik over punt 1 duidelijkheid heb.

Nieuwe op IVM: TutorYou: 1-op-1 huiswerkbegeleiding bij de leerling thuis
https://www.investormatch(...)j-de-leerling-thuis/


[ Bericht 62% gewijzigd door djh77 op 02-06-2016 10:49:37 ]

Bijzonder,
in 2016 groeit de verwachtte omzet met 25k
en de inkoopkosten dalen met 25k terwijl de inkoop, naar ik aanneem, alleen maar 'ingehuurde uren' zijn.

de marge op de inkoop is in 2015 ca 20% en in 2016 ca 75%.

Ik kan me drie scenario's bedenken (of een combinatie)
1) meer uren maken tegen dezelfde prijs, maar studenen minder betalen.
2) aantal uren gelijkhouden, maar duurder en minder per uur betalen.
3) prijs forsverhogen, waardoor minder uren en studenten hetzelfde uurloon.

alle drie komen ze alleen in sprookjesboeken voor.

[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 02-06-2016 10:17:34 ]

geen verkeerde rente.
Wel een risico investering. Een negatief eigen vermogen. Ook eind dit jaar nog.
Omzetverwachting voor 2017 bijna dubbele van 2016..
Cijfers zijn niet denderend.

De zekerheden zijn wel wat beter. Kunnen terugvallen op partner en/of eigen investeringen..

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 09:51 schreef Gijsbertus het volgende:
geen verkeerde rente.
Wel een risico investering. Een negatief eigen vermogen. Ook eind dit jaar nog.
Omzetverwachting voor 2017 bijna dubbele van 2016..
Cijfers zijn niet denderend.

De zekerheden zijn wel wat beter. Kunnen terugvallen op partner en/of eigen investeringen..

Ze hebben wel eens betere zekerheden gehad. 1 heeft geen partner, ander wel met inkomen, maar deze is niet aansprakelijk voor deze lening. Ik laat hem lopen.

Ben geen jurist maar kan dat wel voor 50% hoofdelijk aansprakelijk zijn? Als je hoofdelijk aansprakelijk bent is dat toch automatisch voor de gehele schuld??

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 10:11 schreef rockenfeller het volgende:
Ben geen jurist maar kan dat wel voor 50% hoofdelijk aansprakelijk zijn? Als je hoofdelijk aansprakelijk bent is dat toch automatisch voor de gehele schuld??

Dacht ik eigenlijk ook. Misschien zijn het 2 leningen van elk 30K???? Lees dat niet terug.

Zie dit artikel van de OAMKB: http://www.onlineaccounta(...)en-voor-de-hele.html

[ Bericht 9% gewijzigd door djh77 op 02-06-2016 10:20:38 ]

Het gaat hier om een bv. Niet om een eensmanszaak of VOF.

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 10:28 schreef Speekselklier het volgende:
Het gaat hier om een bv. Niet om een eensmanszaak of VOF.

Dat snap ik, maar ze tekenen toch beiden in privé voor de hoofdelijke aansprakelijkheid?

edit: schijnt wel te kunnen:
Een andere, tegenwoordig veel voorkomende uitzondering, is indien een schuldeiser van u verlangt dat u als bestuurder ook persoonlijk (gedeeltelijk) 'garant' staat voor de schuld die u bij deze partij aangaat. Deze schuldeiser die dit verlangt, is veelal een bank. De bank stelt zich op het standpunt dat indien zij geld aan uw onderneming leent, zij toch wel van u als ondernemer mag verwachten dat u zelf ook laat zien dat u er vertrouwen in heeft. Dit kunt u tonen door u in privé (gedeeltelijk) te verbinden aan de vordering van de bank. Dit kan doordat er bijvoorbeeld van u wordt verlangd dat u zekerheid stelt voor al hetgeen deze schuldeiser van uw besloten vennootschap te vorderen heeft. Deze zekerheid kan worden gegeven door bijvoorbeeld een hypotheek af te geven op uw woning, een borgtocht af te geven of u zelf hoofdelijk aansprakelijk te stellen voor (een deel van) de vordering van deze schuldeiser op uw besloten vennootschap. Indien u dergelijke afspraken maakt met deze schuldeiser dient u rekening te houden met de consequenties daarvan.

[ Bericht 25% gewijzigd door djh77 op 02-06-2016 10:37:44 ]

In het kader van de op te richten vereniging heb ik geprobeerd een inschatting te maken van de potentiële doelgroep.

Mensen die als persoonlijke relatie één keer aan een cf-project hebben meegedaan lijken mij niet tot de doelgroep te behoren. Voor hen is het niet lonend om zich druk te maken over de toekomst van cf in Nederland.

Daarom zou het inzichtelijk zijn als we een beeld zouden krijgen van hoeveel serieuze investeerders er actief zijn. Via google kon ik wel heel veel vinden over hoeveel er geďnvesteerd is maar niets over het aantal investeerders en de bedragen die zij investeren.

Voor dit doeleinde zouden we misschien de site van GvE kunnen raadplegen om een eerste inventarisatie te maken. Op GvE, als ze de investeeerdersnummering onafgebroken vanaf 0 hebben laten lopen, zijn er ruim 23.000 die geld hebben geďnvesteerd via GvE. Als we inzicht zouden kunnen krijgen in hoeveel van deze 23.000 meer dan bijvoorbeeld 5k geinvesteerd heeft hebben we denk ik een goed beeld van de omvang van de potentiele doelgroep.

Is er misschien een member die hier inzicht in kan geven? (Ik kan me herinneren dat hier iemand actief was die precies bijhield welke investeerder hoeveel in welk project had ingelegd)

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 10:36 schreef Mynheer007 het volgende:
In het kader van de op te richten vereniging heb ik geprobeerd een inschatting te maken van de potentiële doelgroep.

Mensen die als persoonlijke relatie één keer aan een cf-project hebben meegedaan lijken mij niet tot de doelgroep te behoren. Voor hen is het niet lonend om zich druk te maken over de toekomst van cf in Nederland.

Daarom zou het inzichtelijk zijn als we een beeld zouden krijgen van hoeveel serieuze investeerders er actief zijn. Via google kon ik wel heel veel vinden over hoeveel er geďnvesteerd is maar niets over het aantal investeerders en de bedragen die zij investeren.

Voor dit doeleinde zouden we misschien de site van GvE kunnen raadplegen om een eerste inventarisatie te maken. Op GvE, als ze de investeeerdersnummering onafgebroken vanaf 0 hebben laten lopen, zijn er ruim 23.000 die geld hebben geďnvesteerd via GvE. Als we inzicht zouden kunnen krijgen in hoeveel van deze 23.000 meer dan bijvoorbeeld 5k geinvesteerd heeft hebben we denk ik een goed beeld van de omvang van de potentiele doelgroep.

Is er misschien een member die hier inzicht in kan geven? (Ik kan me herinneren dat hier iemand actief was die precies bijhield welke investeerder hoeveel in welk project had ingelegd)

Bij KoM zijn er al 3300 investeerders die gemiddeld 4K hebben ingelegd:

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 10:30 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar ze tekenen toch beiden in privé voor de hoofdelijke aansprakelijkheid?

edit: schijnt wel te kunnen:
Een andere, tegenwoordig veel voorkomende uitzondering, is indien een schuldeiser van u verlangt dat u als bestuurder ook persoonlijk (gedeeltelijk) 'garant' staat voor de schuld die u bij deze partij aangaat. Deze schuldeiser die dit verlangt, is veelal een bank. De bank stelt zich op het standpunt dat indien zij geld aan uw onderneming leent, zij toch wel van u als ondernemer mag verwachten dat u zelf ook laat zien dat u er vertrouwen in heeft. Dit kunt u tonen door u in privé (gedeeltelijk) te verbinden aan de vordering van de bank. Dit kan doordat er bijvoorbeeld van u wordt verlangd dat u zekerheid stelt voor al hetgeen deze schuldeiser van uw besloten vennootschap te vorderen heeft. Deze zekerheid kan worden gegeven door bijvoorbeeld een hypotheek af te geven op uw woning, een borgtocht af te geven of u zelf hoofdelijk aansprakelijk te stellen voor (een deel van) de vordering van deze schuldeiser op uw besloten vennootschap. Indien u dergelijke afspraken maakt met deze schuldeiser dient u rekening te houden met de consequenties daarvan.

hmm toch gek. Ik dacht dat ieder volledig aansprakelijk is en dat degene een zogenaamde regresvordering op de ander heeft mocht het terugbetalen niet in gelijke delen zijn

Zal eens kijken naar statistieken

Heb alle projectpagina's die ik ken op GVE binnengeharkt en de statistieken erbij gepakt.

Hier de data: http://crowdfundmailer.nl/gve2016-06-02.csv . Iemand die handig is met excel? Eerst bedrag, dan investeerdersnummer .

Meest voorkomende investeringsbedragen:

Ik zie 5766 verschillende investeerders. 1 iemand heeft 115 investeringen gedaan. Eentje 107 en 2209 hebben er 1 gedaan. Verdeling:

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 11:03 schreef µ het volgende:
Meest voorkomende investeringsbedragen:
[ code verwijderd ]

Ik zie 5766 verschillende investeerders. 1 iemand heeft 115 investeringen gedaan. Eentje 107 en 2209 hebben er 1 gedaan. Verdeling:
[ code verwijderd ]

Heb je ook het totaalbedrag per investeerdersnummer?