SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Welkom in een nieuw deel van dit gezellige docententopic.
In dit topic kunnen docenten en aanstaande docenten met elkaar praten over de dagelijkse gang van zaken in school.
Leuke momenten met je klas meegemaakt? Vragen hoe je het beste met die moeilijke 3HAVO kunt werken? Stagiaires die tips nodig hebben? Het is allemaal mogelijk hier.
Neem een vers bakje apparaatkoffie in onze virtuele docentenkamer. Enne: deze pauze géén toezicht op het schoolplein!
In dit topic kunnen docenten en aanstaande docenten met elkaar praten over de dagelijkse gang van zaken in school.
Leuke momenten met je klas meegemaakt? Vragen hoe je het beste met die moeilijke 3HAVO kunt werken? Stagiaires die tips nodig hebben? Het is allemaal mogelijk hier.
Neem een vers bakje apparaatkoffie in onze virtuele docentenkamer. Enne: deze pauze géén toezicht op het schoolplein!
Aangezien ik het een enorm herkenbaar en sterk geschreven stuk vind, deel ik hem ook even hier:
http://www.waterlandstich(...)n&s=bekijken&id=1376
http://www.waterlandstich(...)n&s=bekijken&id=1376
Week 2 van de verbanning uit mn eigen lokaal, dat is ingenomen voor AP testing. Het leven op een kar is behoorlijk vermoeiend maar heb vrijdagmiddag eindelijk een sleutel voor de lift gekregen. Kan ik in elk geval op eigen kracht heen en weer tussen de verdiepingen en lokalen, in plaats van zielig voor de gesloten lift te bivakkeren tot iemand met een sleutel medelijden met me krijgt. Dat ze me dan elke periode en elke dag in andere lokalen, op verschillende verdiepingen gooien ben ik wat minder gecharmeerd van. Mijn SpEd leerlingen hebben al moeite met een nieuwe poster in hun vaste lokaal, dus de speurtochten door de school naar het nieuwe lokaal en dan dat lokaal verkennen kost behoorlijk wat tijd. Ik was vrijdag in elk geval zo zat van alles en iedereen dat ik eindelijk de tijd heb genomen om een paar ouders te bellen/mailen over gedrag dat me al een paar weken tegenstaat. We zullen zien maandag of het effect gehad heeft.
Ik ben momenteel aan het solliciteren en heb verschillende scholen waarover ik wil vragen of iemand er hier ervaring mee heeft. Iemand een idee hoe ik dat hier kan doen zonder al te veel vrij te geven i.v.m. privacy?
Misschien al een regio geven? En een korte omschrijving?
Ik ben voor de eerste keer mee op werkweek geweest. Was voor herhaling vatbaar.
Hoe geven andere scholen invulling aan de werkweek? Zitten daar nog opdrachten aan verbonden voor de leerlingen?
Ik ben voor de eerste keer mee op werkweek geweest. Was voor herhaling vatbaar.
Hoe geven andere scholen invulling aan de werkweek? Zitten daar nog opdrachten aan verbonden voor de leerlingen?
Brabantse met onderwijs-achtergrond hier. Wil je PM sturen?quote:Op maandag 16 mei 2016 20:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Vooralsnog eentje in Twente, en een ander in Zuid-Oost Brabant.
Mon 'en!
In het middelbaar onderwijs in Zuid-Oost Brabant? Dan pm ik je even of je die school kent.quote:Op maandag 16 mei 2016 21:27 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Brabantse met onderwijs-achtergrond hier. Wil je PM sturen?
Ik ken wel een hoop scholen hier in de buurt, hoewel sommigen alleen van naam/reputatie..quote:
[..]
In het middelbaar onderwijs in Zuid-Oost Brabant? Dan pm ik je even of je die school kent.
Mon 'en!
Heb bij twee verschillende scholen stage gelopen in Twente. Wel een tijdje terug (2010-2011), maar misschien dat ik de school ken en antwoord heb op je vraag/vragenquote:
Vooralsnog eentje in Twente, en een ander in Zuid-Oost Brabant.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Ik ben wel eens eerder tegengekomen in dit topic dat er hier wat mensen rondlopen die ooit lesmateriaal gemaakt hebben. Als baan, maar ook gewoon voor eigen gebruik.
Nu ben ik heel benieuwd, hoe rol je daar eigenlijk in? Nadat ik toch besloten heb dat voor de klas staan niets voor mij is, blijf ik nog wel heel erg aangetrokken tot het onderwijs. Ik wil, als dat mogelijk is, eventueel Onderwijskunde gaan studeren.
En het maken van lesmateriaal zou dan heel interessant zijn, dus ik ben benieuwd naar jullie ervaringen
Nu ben ik heel benieuwd, hoe rol je daar eigenlijk in? Nadat ik toch besloten heb dat voor de klas staan niets voor mij is, blijf ik nog wel heel erg aangetrokken tot het onderwijs. Ik wil, als dat mogelijk is, eventueel Onderwijskunde gaan studeren.
En het maken van lesmateriaal zou dan heel interessant zijn, dus ik ben benieuwd naar jullie ervaringen
Ik was ook niet erg hulpvaardigquote:
Sorry, ik was niet erg hulpvaardig. Ken de school alleen van naam.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Een kennis van mij werkt bij Edu'actief. Ze is daar bezig om lesmateriaal voor het mbo te ontwikkelen. Een tijdje geleden vroegen ze daar nog veel mensen, wel vaak parttime.quote:
Ik ben wel eens eerder tegengekomen in dit topic dat er hier wat mensen rondlopen die ooit lesmateriaal gemaakt hebben. Als baan, maar ook gewoon voor eigen gebruik.
Nu ben ik heel benieuwd, hoe rol je daar eigenlijk in? Nadat ik toch besloten heb dat voor de klas staan niets voor mij is, blijf ik nog wel heel erg aangetrokken tot het onderwijs. Ik wil, als dat mogelijk is, eventueel Onderwijskunde gaan studeren.
En het maken van lesmateriaal zou dan heel interessant zijn, dus ik ben benieuwd naar jullie ervaringen
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Ik maak lesmateriaal bij een nieuwere uitgeverij. Ook via via ingerold inderdaad; ze werkten eerst bij een grotere uitgeverij, samen met een vriendin van mij. Die bleef voor ze werken toen ze voor zichzelf gingen en ik ben achter haar aan gegaan.quote:
Ik ben wel eens eerder tegengekomen in dit topic dat er hier wat mensen rondlopen die ooit lesmateriaal gemaakt hebben. Als baan, maar ook gewoon voor eigen gebruik.
Nu ben ik heel benieuwd, hoe rol je daar eigenlijk in? Nadat ik toch besloten heb dat voor de klas staan niets voor mij is, blijf ik nog wel heel erg aangetrokken tot het onderwijs. Ik wil, als dat mogelijk is, eventueel Onderwijskunde gaan studeren.
En het maken van lesmateriaal zou dan heel interessant zijn, dus ik ben benieuwd naar jullie ervaringen
Even een vraag waar ik op Google weinig verder mee kom: ik ben bijna klaar met mijn lio en ga volgend jaar 1,0 werken in de Randstad. De overgang van 6 naar 20 uur zal wel vrij groot zijn en ik ben vooral bang voor de administratie. Ik ben nu dus op zoek naar een efficient systeem om mijn klassen, materiaal en dergelijke te ordenen.
Hoe doen jullie dit? Ik zoek een heel praktische inslag haha. Hoe richt je je werkplek thuis in, wat neem je mee naar school, etc. Ik doe nu maar wat en wil dit iets beter structureren volgend jaar.
Alvast thanks!
Hoe doen jullie dit? Ik zoek een heel praktische inslag haha. Hoe richt je je werkplek thuis in, wat neem je mee naar school, etc. Ik doe nu maar wat en wil dit iets beter structureren volgend jaar.
Alvast thanks!
Netwerk is belangrijk daarbij. Of een open sollicitatie en verder goed vacatures bijhouden van uitgeverijen.quote:
Ik ben wel eens eerder tegengekomen in dit topic dat er hier wat mensen rondlopen die ooit lesmateriaal gemaakt hebben. Als baan, maar ook gewoon voor eigen gebruik.
Nu ben ik heel benieuwd, hoe rol je daar eigenlijk in? Nadat ik toch besloten heb dat voor de klas staan niets voor mij is, blijf ik nog wel heel erg aangetrokken tot het onderwijs. Ik wil, als dat mogelijk is, eventueel Onderwijskunde gaan studeren.
En het maken van lesmateriaal zou dan heel interessant zijn, dus ik ben benieuwd naar jullie ervaringen
Ik heb in de redactie van een vaktijdschrift voor docenten gezeten. Toen een uitgeverij voor het schrijven van een methode met spoed op zoek was naar een nieuwe auteur hebben ze de redactie van dit tijdschrift benaderd. De hoofdredacteur heeft ze toen naar mij verwezen, omdat hij wist dat ik hier wel interesse voor had. Ik mocht toen een proefopdracht doen. Dat hoort er meestal wel bij: je moet laten zien dat je talent hebt op dit gebied. Dus het is goed als je jezelf hierin blijft ontwikkelen en ook goed naar lesmateriaal van anderen kijkt en naar bestaande lesmethoden voor jouw vak. Je kunt je eigen ontwikkelde lesmateriaal online zetten bijvoorbeeld.
Dus: zorg dat je bekend wordt in 'het wereldje': ga naar studiedagen, ga schrijven, etc.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
1.0 in de randstad is doorgaans 25 lesurenquote:
Even een vraag waar ik op Google weinig verder mee kom: ik ben bijna klaar met mijn lio en ga volgend jaar 1,0 werken in de Randstad. De overgang van 6 naar 20 uur zal wel vrij groot zijn en ik ben vooral bang voor de administratie. Ik ben nu dus op zoek naar een efficient systeem om mijn klassen, materiaal en dergelijke te ordenen.
Hoe doen jullie dit? Ik zoek een heel praktische inslag haha. Hoe richt je je werkplek thuis in, wat neem je mee naar school, etc. Ik doe nu maar wat en wil dit iets beter structureren volgend jaar.
Alvast thanks!
(van 50 minuten).Ik probee zoveel mogelijk op school te doen. Daarom zit ik nu het hele Pinksterweekend al na te kijken
Verder kan ik de agenda van athena docentagenda aanraden!
Kwak
Ja dat is waar, maar ik doe waarschijnlijk 0,8 aan lesuren uiteindelijk ivm startende docenten-regeling.quote:
[..]
1.0 in de randstad is doorgaans 25 lesuren
Ik probee zoveel mogelijk op school te doen. Daarom zit ik nu het hele Pinksterweekend al na te kijken
Verder kan ik de agenda van athena docentagenda aanraden!
Die agenda is me ook al opgevallen idd, zal ik eens naar kijken
Ik doe veel schoolwerk thuis (computers op school zijn traag en vaak bezet, word altijd gestoord door leerlingen of collega's). Dat betekent dat ik vaak na mijn laatste les naar huis vertrek.quote:
[..]
Ja dat is waar, maar ik doe waarschijnlijk 0,8 aan lesuren uiteindelijk ivm startende docenten-regeling.
Die agenda is me ook al opgevallen idd, zal ik eens naar kijken
Om ervoor te zorgen dat ik op school bij de spullen die ik thuis op de laptop heb gedaan heb ik al mijn lesmateriaal netjes geordend in Google Drive staan.
Zorg dan dat je goed de cao in je hoofd hebt want bijna alle scholen proberen er mee weg te komen door dat uit je taakuren ipv lesuren te halen (contra cao dus).quote:
[..]
Ja dat is waar, maar ik doe waarschijnlijk 0,8 aan lesuren uiteindelijk ivm startende docenten-regeling.
Die agenda is me ook al opgevallen idd, zal ik eens naar kijken
Kwak
We hebben heel gevarieerde werkweken. Hangt ook een beetje van leerjaar af. 1, 2 en 3MAVO en 3HAVO gaan op kamp, met allerlei survival-activiteiten. Bij de brugklas ligt meer de nadruk op het kennismaken met elkaar. Daarnaast hebben we uitwisselingen met diverse scholen uit de hele wereld. Projecten op school, excursies naar bijv. Amsterdam, Den Haag (met bezoek aan Binnenhof), etc. Bij de kampweken zitten geen opdrachten.quote:
Ik ben voor de eerste keer mee op werkweek geweest. Was voor herhaling vatbaar. Hoe geven andere scholen invulling aan de werkweek? Zitten daar nog opdrachten aan verbonden voor de leerlingen?
.
Waarschijnlijk een herkenbaar verhaal voor vmbo-docenten: 'Als het vwo'ers waren stond het in de krant'
http://s.trouw.nl/4302838
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2016 16:45:03 ]
http://s.trouw.nl/4302838
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2016 16:45:03 ]
Tsja, dat de examens op basis kader al eerder digitaal en praktisch begonnen zijn is wellicht wat minder groot nieuws omdat het minder aansluit bij wat met onder 'de examens' verstaat: met zijn allen in een gymzaal drie uur lang zweten boven papiertjes.
Ik vind het wat flauw om daar zo'n zuur zeikstuk over te schrijven.
Dat het oneerlijk is dat niet alle leerlingen dezelfde teksten krijgen ben ik het mee eens.
Over computer nakijken: bij 'onze' examens is er ook geen beklag mogelijk over MC vragen. Dan krijg je gewoon een mailtje van het CVTE met kort samengevat als inhoud dat je niet kunt lezen.
.
Ik vind het wat flauw om daar zo'n zuur zeikstuk over te schrijven.
Dat het oneerlijk is dat niet alle leerlingen dezelfde teksten krijgen ben ik het mee eens.
Over computer nakijken: bij 'onze' examens is er ook geen beklag mogelijk over MC vragen. Dan krijg je gewoon een mailtje van het CVTE met kort samengevat als inhoud dat je niet kunt lezen.
.
Kwak
Vraagje: hoe doen jullie dat precies, wanneer je tijdelijk contract bij een school afloopt en je hebt een sollicitatiegesprek gepland staan op een werkdag? Kan er dan verlof aangevraagd worden? Ik kan het niet zo snel vinden in de cao? 
Blz. 40 en verder dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2016 21:31:48 ]
Blz. 40 en verder dus.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2016 21:31:48 ]
Ik deel het mee en ga op gesprek.quote:Op maandag 23 mei 2016 21:30 schreef Friek_ het volgende:
Vraagje: hoe doen jullie dat precies, wanneer je tijdelijk contract bij een school afloopt en je hebt een sollicitatiegesprek gepland staan op een werkdag? Kan er dan verlof aangevraagd worden? Ik kan het niet zo snel vinden in de cao?
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Vorig jaar al eens een post gedaan hier, maar het topic daarna wat uit het oog verloren. Inmiddels heb ik mijn eerste studiejaar aan de lerarenopleiding Nederlands er bijna op zitten en heb ik de eerste twee stages (oriënterende stage en hoofdfasestage 1) zo goed als achter de rug. Omdat ik al een bevoegdheid heb voor een ander vak (en zonder werk zit) druk aan het solliciteren naar een baan. Komende week mijn eerste gesprek, op mijn stageschool. Ik vind het lastig om me voor te bereiden op het gesprek. Toen ik nog in de zakelijke dienstverlening werkte was ik daar op een gegeven moment heel handig in, wist precies wat ze wilde weten. Maar mijn ervaring in het onderwijs is van lang geleden en waren toevallig allemaal een beetje rare gesprekken. Hoe bereiden jullie je voor op sollicitaties? De school ken ik, visie en kernwaarden zijn mij bekend.. Ik heb natuurlijk ook zelf een visie op het onderwijs die ik kan verwoorden. Vergeet ik dan nog iets?
Ik ben bij mijn gesprekken vooral gevraagd naar wat mijn leerlingen vinden, wat mijn leerpunten zijn, wat er goed gaat en wat nog ontwikkeld moet worden, hoe ik dat van plan ben te gaan doen, etc.quote:
Vorig jaar al eens een post gedaan hier, maar het topic daarna wat uit het oog verloren. Inmiddels heb ik mijn eerste studiejaar aan de lerarenopleiding Nederlands er bijna op zitten en heb ik de eerste twee stages (oriënterende stage en hoofdfasestage 1) zo goed als achter de rug. Omdat ik al een bevoegdheid heb voor een ander vak (en zonder werk zit) druk aan het solliciteren naar een baan. Komende week mijn eerste gesprek, op mijn stageschool. Ik vind het lastig om me voor te bereiden op het gesprek. Toen ik nog in de zakelijke dienstverlening werkte was ik daar op een gegeven moment heel handig in, wist precies wat ze wilde weten. Maar mijn ervaring in het onderwijs is van lang geleden en waren toevallig allemaal een beetje rare gesprekken. Hoe bereiden jullie je voor op sollicitaties? De school ken ik, visie en kernwaarden zijn mij bekend.. Ik heb natuurlijk ook zelf een visie op het onderwijs die ik kan verwoorden. Vergeet ik dan nog iets?
Edit: Waar doe je Nederlands trouwens?
Helaas lijkt mijn ervaring met sollicitaties in het onderwijs wel wat op die van jou. Eén keer ben ik op gesprek gevraagd puur op basis van mijn brief (cv hadden ze door een technisch mankement niet binnen gekregen) en laatst heb ik een gesprek gehad bij een categoriaal gymnasium waarbij puur gekeken werd naar mijn cv. Men vond één referentie die ik had wel indrukwekkend, maar wie ik nu precies was of wat mijn onderwijsvisie behelsde deed niet ter zake. Oftewel: elk gesprek verliep totáál anders.quote:
Vorig jaar al eens een post gedaan hier, maar het topic daarna wat uit het oog verloren. Inmiddels heb ik mijn eerste studiejaar aan de lerarenopleiding Nederlands er bijna op zitten en heb ik de eerste twee stages (oriënterende stage en hoofdfasestage 1) zo goed als achter de rug. Omdat ik al een bevoegdheid heb voor een ander vak (en zonder werk zit) druk aan het solliciteren naar een baan. Komende week mijn eerste gesprek, op mijn stageschool. Ik vind het lastig om me voor te bereiden op het gesprek. Toen ik nog in de zakelijke dienstverlening werkte was ik daar op een gegeven moment heel handig in, wist precies wat ze wilde weten. Maar mijn ervaring in het onderwijs is van lang geleden en waren toevallig allemaal een beetje rare gesprekken. Hoe bereiden jullie je voor op sollicitaties? De school ken ik, visie en kernwaarden zijn mij bekend.. Ik heb natuurlijk ook zelf een visie op het onderwijs die ik kan verwoorden. Vergeet ik dan nog iets?
Is er nog een (bij voorkeur) 1ste graads docent Engels op zoek naar een baan? De omvang is (maximaal) 0,72 Fte.
Er komt namelijk een plekje vrij bij ons op school. PM voor details.
Er komt namelijk een plekje vrij bij ons op school. PM voor details.
Rich Hall:Everybody says that the wheel is the greatest invention ever but i think it was the 2nd wheel.... have you ever seen a guy on a unicycle, what an asshole." _O_
Zo, alle rompslomp rondom de examens en tweede correctie is ook gelukkig weer achter de rug. Ben altijd blij als alles afgerond is. Dit jaar leuke gesprekken gevoerd met de tweede correctoren. Met eentje nog een half uur liggen doorkletsen - erg leuk mens, hahaha... En dan realiseer ik me ook weer dat het einde van het schooljaar toch langzaam in zicht komt. Wat gaat het toch snel!
.
Fijn dat je goede ervaringen had met je tweede correctoren, Baba!
Ik heb vooral veel geleerd dit jaar, van oude rotten in het vak. Ik heb geleerd dat je als eerste correcter er gewoon met de pet naar kan gooien. De tweede corrector kijkt het dan vast wel nauwkeurig na en dan kun je akkoord gaan met de scores die hij of zij voorstelt. Scheelt je uren werk.
Daarnaast kun je als tweede corrector gewoon een mailtje sturen dat je vond dat de eerste corrector het allemaal grondig heeft nagekeken en dat je het alweer retour hebt gestuurd. Niemand die weet of je er ook daadwerkelijk tijd en moeite in hebt gestoken.
.
Ik heb vooral veel geleerd dit jaar, van oude rotten in het vak. Ik heb geleerd dat je als eerste correcter er gewoon met de pet naar kan gooien. De tweede corrector kijkt het dan vast wel nauwkeurig na en dan kun je akkoord gaan met de scores die hij of zij voorstelt. Scheelt je uren werk.
Daarnaast kun je als tweede corrector gewoon een mailtje sturen dat je vond dat de eerste corrector het allemaal grondig heeft nagekeken en dat je het alweer retour hebt gestuurd. Niemand die weet of je er ook daadwerkelijk tijd en moeite in hebt gestoken.
.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Maar jij hebt het toch ook grondig nagekeken?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Nou, ik zou me zélf behoorlijk lullig voelen als een tweede corrector allerlei dingen die ik "goed" zou tellen, dan weer - terecht - fout telt. Ik zou me er totaal niet prettig bij voelen als de tweede corrector een uur aan de telefoon hangt en er gemiddeld per werk bijvoorbeeld 4 punten vanaf getrokken worden.. Daarbij heb ik toch een gevoel van eer, dat ik wil dat de werken van mijn leerlingen zo goed mogelijk nagekeken worden. Dat verdienen ze.quote:
Ik heb vooral veel geleerd dit jaar, van oude rotten in het vak. Ik heb geleerd dat je als eerste correcter er gewoon met de pet naar kan gooien. De tweede corrector kijkt het dan vast wel nauwkeurig na en dan kun je akkoord gaan met de scores die hij of zij voorstelt. Scheelt je uren werk.
Daar hou ik zelf helemaal niet van. Dat vind ik zelfs behoorlijk laks. Bij VMBO Engels waren er een paar dubieuze vragen die na overleg best wat punten extra hebben opgeleverd na overleg. Dat was dus niet gebeurd als ik de post terug had gestuurd met "gezien!" er op. Plus, de tweede corrector zou mij dan gevraagd hebben: "Meneer, waarom heeft u die vragen niet met mij besproken?". Nee, dát is een lekker gevoel...quote:Daarnaast kun je als tweede corrector gewoon een mailtje sturen dat je vond dat de eerste corrector het allemaal grondig heeft nagekeken en dat je het alweer retour hebt gestuurd. Niemand die weet of je er ook daadwerkelijk tijd en moeite in hebt gestoken.
Het is extra werk ja, waar je niets extra's voor terugkrijgt - en ik ben er ook niet gelukkig mee. Maar ik doe het dan wel goed.
.
Ik stuur mijn eerste correctie pas morgen op. Maar ik heb mijn tweede correctiewerk ook 'pas' sinds gisteren. Bij geschiedenis zijn het 24 open vragen per leerling. Daarbij heb ik ook nog een extra klas op me genomen van een zieke collega van een andere school. Volgende week dus de tweede correctie. Omdat het nakijkwerk zoveel is, zie ik mezelf ook niet alles helemaal nakijken bij de tweede correctie. Ik doe altijd steekproeven, en dan merk ik vanzelf of het consequent en volgens het antwoordmodel en de aanvullingen van vakgenoten is nagekeken. Aangezien ik zelf bij de landelijke bespreking van het examen was, weet ik precies welke vragen moeilijk waren bij het nakijken en welke 'fouten' je daarbij al snel maakt. Als het juist bij die moeilijke vragen goed is gedaan, dan vertrouw ik erop dat dit voor de rest van het werk ook opgaat. Als ik merk dat er bij een bepaalde vraag naar mijn idee niet correct is nagekeken, dan loop ik die vraag wel bij alle leerlingen na. Verder ga ik ook niet ingewikkeld doen als dit op de 74 punten her en der 1 punt verschil is. Bij zo'n soort examen is het ook bijna onmogelijk dat twee docenten altijd op precies hetzelfde aantal punten uitkomt. Dus een verschil van 1 punt laat ik zitten. Als het meer is, dan bespreek ik het. En als een vraag naar mijn mening consequent verkeerd is nagekeken ook. Deze werkwijze heb ik op basis van mijn eigen ervaring maar ook op basis van tips van ouwe rotten mezelf zo aangeleerd. Ik denk ook dat het per vak een beetje verschilt.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Bij een vak als geschiedenis, waar ze toch veel moeten uitleggen, verklaren en redeneren, kan ik me goed voorstellen dat je het op die manier doet. Zo zou ik het dan ook inderdaad doen.
.
Ik heb onwijs mijn best gedaan, maar er is toch altijd wel íets?quote:Op woensdag 1 juni 2016 20:51 schreef Franny_G het volgende:
Maar jij hebt het toch ook grondig nagekeken?
Degene van wie ik het werk heb nagekeken dacht er duidelijk niet zo over. Antwoorden die letterlijk zo in het correctievoorschrift stonden waren fout gerekend, leerling A kreeg geen punten voor een antwoord waar leerling B wel punten voor kreeg, dat soort dingen. Alles bij elkaar had ik ruim 130 opmerkingen, waar de eerste corrector zonder enkele tegenwerping akkoord mee ging.quote:
[..]
Nou, ik zou me zélf behoorlijk lullig voelen als een tweede corrector allerlei dingen die ik "goed" zou tellen, dan weer - terecht - fout telt. Ik zou me er totaal niet prettig bij voelen als de tweede corrector een uur aan de telefoon hangt en er gemiddeld per werk bijvoorbeeld 4 punten vanaf getrokken worden.. Daarbij heb ik toch een gevoel van eer, dat ik wil dat de werken van mijn leerlingen zo goed mogelijk nagekeken worden. Dat verdienen ze.
. quote:[..]
Daar hou ik zelf helemaal niet van. Dat vind ik zelfs behoorlijk laks. Bij VMBO Engels waren er een paar dubieuze vragen die na overleg best wat punten extra hebben opgeleverd na overleg. Dat was dus niet gebeurd als ik de post terug had gestuurd met "gezien!" er op. Plus, de tweede corrector zou mij dan gevraagd hebben: "Meneer, waarom heeft u die vragen niet met mij besproken?". Nee, dát is een lekker gevoel...
Het is extra werk ja, waar je niets extra's voor terugkrijgt - en ik ben er ook niet gelukkig mee. Maar ik doe het dan wel goed.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Lieve hemel...quote:
Degene van wie ik het werk heb nagekeken dacht er duidelijk niet zo over. Antwoorden die letterlijk zo in het correctievoorschrift stonden waren fout gerekend, leerling A kreeg geen punten voor een antwoord waar leerling B wel punten voor kreeg, dat soort dingen. Alles bij elkaar had ik ruim 130 opmerkingen, waar de eerste corrector zonder enkele tegenwerping akkoord mee ging.
.
Gewoon lekker vmbo-bk gaan lesgeven, dan heb je geen tweede correctie. Het boeit schijnbaar toch niemand op welke manier die hun examen halen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Schandalig, echt.quote:
Gewoon lekker vmbo-bk gaan lesgeven, dan heb je geen tweede correctie. Het boeit schijnbaar toch niemand op welke manier die hun examen halen.
Dit, dus.
Tja, ik heb het ook niet bedacht. Maar het is wel zo. Met het praktijkexamen kun je trouwens werkelijk iedereen laten slagen.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Volgens mij is DaD zelf ook behoorlijk geirriteerd over de gang van zakenquote:
[..]
Nou, ik zou me zélf behoorlijk lullig voelen als een tweede corrector allerlei dingen die ik "goed" zou tellen, dan weer - terecht - fout telt. Ik zou me er totaal niet prettig bij voelen als de tweede corrector een uur aan de telefoon hangt en er gemiddeld per werk bijvoorbeeld 4 punten vanaf getrokken worden.. Daarbij heb ik toch een gevoel van eer, dat ik wil dat de werken van mijn leerlingen zo goed mogelijk nagekeken worden. Dat verdienen ze.
[..]
Daar hou ik zelf helemaal niet van. Dat vind ik zelfs behoorlijk laks. Bij VMBO Engels waren er een paar dubieuze vragen die na overleg best wat punten extra hebben opgeleverd na overleg. Dat was dus niet gebeurd als ik de post terug had gestuurd met "gezien!" er op. Plus, de tweede corrector zou mij dan gevraagd hebben: "Meneer, waarom heeft u die vragen niet met mij besproken?". Nee, dát is een lekker gevoel...
Het is extra werk ja, waar je niets extra's voor terugkrijgt - en ik ben er ook niet gelukkig mee. Maar ik doe het dan wel goed.
Kwak
Lama, ik was spuit elf
Behhh eindejaarsdrukte hier, en zit in de persoonlijke sfeer in een wat lastige tijd nu, kost veel energie.
Voel me als te dun uitgesmeerde boter
Behhh eindejaarsdrukte hier, en zit in de persoonlijke sfeer in een wat lastige tijd nu, kost veel energie.
Voel me als te dun uitgesmeerde boter
Kwak
Is daar ooit sprake van geweest? Is toch al jaren gewoon doorgegaan...quote:
Dekker: eindexamen wijkt niet voor ramadan
Logische beslissing.
Kwak
Nou, de afgelopen 30 jaar zijn de examens natuurlijk nooit tegelijk met de ramadan geweest. Hooguit het tweede tijdvak.quote:
[..]
Is daar ooit sprake van geweest? Is toch al jaren gewoon doorgegaan...
Maar Kuzu en Ozturk hadden er Kamervragen over gesteld. Vandaar.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ohja, Lolll, het schuift natuurlijk maar een week op elk jaarquote:
[..]
Nou, de afgelopen 30 jaar zijn de examens natuurlijk nooit tegelijk met de ramadan geweest. Hooguit het tweede tijdvak.
Maar Kuzu en Ozturk hadden er Kamervragen over gesteld. Vandaar.
Kwak
Ik studeer in Tilburg, Fontys. Mijn gesprek ging erg goed, al ben ik het helaas niet geworden. De kandidaat die ze een aanbod doen heeft ervaring in alle klassen (ik alleen in de onderbouw) van het vmbo. Tja... Ik baal heel erg omdat het zo'n leuke school is, gelukkig zijn er meer leuke scholen.quote:
[..]
Ik ben bij mijn gesprekken vooral gevraagd naar wat mijn leerlingen vinden, wat mijn leerpunten zijn, wat er goed gaat en wat nog ontwikkeld moet worden, hoe ik dat van plan ben te gaan doen, etc.
Edit: Waar doe je Nederlands trouwens?
Nou dat heb ik weer...
Vorige week keurig op tijd net de dag na de landelijke vergadering en cvte update van het correctiemodel mijn spullen naar de 2e corrector verstuurd.
Krijg ik vandaag een mailtje, dat vanwege zijn vmbo 2e correctiewerk hij dat vandaag hoopt af te maken en pas NA het weekend aan mijn vwo 2e correctie kan beginnen.
En dat hij de datum van 8 juni terug vermoedelijk niet haalt.
Iemand dat wel eens meegemaakt dat de 2e corrector (te) laat was?
Overigens, we zijn nog op zoek naar een 2e grader natuurkunde voor volgend jaar (omgeving Amsterdam).
Interesse? Pm me.
Vorige week keurig op tijd net de dag na de landelijke vergadering en cvte update van het correctiemodel mijn spullen naar de 2e corrector verstuurd.
Krijg ik vandaag een mailtje, dat vanwege zijn vmbo 2e correctiewerk hij dat vandaag hoopt af te maken en pas NA het weekend aan mijn vwo 2e correctie kan beginnen.
En dat hij de datum van 8 juni terug vermoedelijk niet haalt.
Iemand dat wel eens meegemaakt dat de 2e corrector (te) laat was?
Overigens, we zijn nog op zoek naar een 2e grader natuurkunde voor volgend jaar (omgeving Amsterdam).
Interesse? Pm me.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Ik begin ook pas na het weekend aan mijn tweede correctiewerk (zie mijn verhaal hierboven .). En dat heb ik dan einde van de week af, dat is niet te laat. Mijn tweede corrector heeft mijn werk ook pas net binnen en kan dus ook nu pas beginnen.
Op 16 juni worden de N-termen van het eerste tijdvak bekend gemaakt. Al het examenwerk moet dus uiterlijk 15 juni terug zijn op school. Maar dat kan dus ook nog op maandag 13 juni. Dat scholen er soms zenuwachtig van worden als het werk aan de late kant is, oké. En het is natuurlijk ook prettig om, zeker als er veel te bespreken is, op tijd contact te hebben over het werk. Maar er is op zich niet veel aan de hand volgens mij.
Scholen bepalen overigens zelf hun deadlines, voor het 1e en 2e correctiewerk (behalve dan natuurlijk de datum van 15 juni, ivm de bekendmaking van n-termen). Daar zijn geen landelijke afspraken over. Dus die datum van 8 juni is niet iets waar je die docent op kunt 'vastpinnen'.
.). En dat heb ik dan einde van de week af, dat is niet te laat. Mijn tweede corrector heeft mijn werk ook pas net binnen en kan dus ook nu pas beginnen. Op 16 juni worden de N-termen van het eerste tijdvak bekend gemaakt. Al het examenwerk moet dus uiterlijk 15 juni terug zijn op school. Maar dat kan dus ook nog op maandag 13 juni. Dat scholen er soms zenuwachtig van worden als het werk aan de late kant is, oké. En het is natuurlijk ook prettig om, zeker als er veel te bespreken is, op tijd contact te hebben over het werk. Maar er is op zich niet veel aan de hand volgens mij.
Scholen bepalen overigens zelf hun deadlines, voor het 1e en 2e correctiewerk (behalve dan natuurlijk de datum van 15 juni, ivm de bekendmaking van n-termen). Daar zijn geen landelijke afspraken over. Dus die datum van 8 juni is niet iets waar je die docent op kunt 'vastpinnen'.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Vanochtend primeurtje. Om 8.15 stonden de bruggertjes van 1D braaf klaar voor het lokaal, en om 8.25 werd ik wakkergebeld door de roostermaker waar ik was. Oeps! 
Blijkbaar door mijn wekker heen geslapen ofzo 
Wel klote dat je dan de rest van de dag achter de feiten aanloopt en niks gaat zoals je wilt.
Blijkbaar door mijn wekker heen geslapen ofzo Wel klote dat je dan de rest van de dag achter de feiten aanloopt en niks gaat zoals je wilt.
8.15 eerste les? Wat een luxe. Homeroom begint hier om 7.25 dus ik ben meestal rond kwart voor 7 op school.
Nog twee weken hier, maar de cijfers moeten de 14e binnen zijn. Wat betekent dat ik ze van de 14e tot de 22e nog bezig moet houden zonder de 'dit is voor een cijfer' stok achter de deur. Films tonen mag ook al niet want dat is niet educatief volgens de principal en we moeten natuurlijk wel de gehele tijd educatief bezig zijn. In elk geval het eerste blok elke dag vrij omdat mn seniors eindelijk klaar zijn (tenzij ik gedwongen bij andere klassen moet gaan oppassen omdat iedereen zijn sick days opneemt de laatste weken).
Nog twee weken hier, maar de cijfers moeten de 14e binnen zijn. Wat betekent dat ik ze van de 14e tot de 22e nog bezig moet houden zonder de 'dit is voor een cijfer' stok achter de deur. Films tonen mag ook al niet want dat is niet educatief volgens de principal en we moeten natuurlijk wel de gehele tijd educatief bezig zijn. In elk geval het eerste blok elke dag vrij omdat mn seniors eindelijk klaar zijn (tenzij ik gedwongen bij andere klassen moet gaan oppassen omdat iedereen zijn sick days opneemt de laatste weken).
Niet gek dat iedereen dat doet als je zo voor de klas moet staan.quote:
8.15 eerste les? Wat een luxe. Homeroom begint hier om 7.25 dus ik ben meestal rond kwart voor 7 op school.
Nog twee weken hier, maar de cijfers moeten de 14e binnen zijn. Wat betekent dat ik ze van de 14e tot de 22e nog bezig moet houden zonder de 'dit is voor een cijfer' stok achter de deur. Films tonen mag ook al niet want dat is niet educatief volgens de principal en we moeten natuurlijk wel de gehele tijd educatief bezig zijn. In elk geval het eerste blok elke dag vrij omdat mn seniors eindelijk klaar zijn (tenzij ik gedwongen bij andere klassen moet gaan oppassen omdat iedereen zijn sick days opneemt de laatste weken).
Heb een tijdje op een kwartier fietsen van werk gewoond, dan is die tijd goed te doen. Nu moet ik drie kwartier rijden, dan is het een absolute ramp.
Voor scholen in de wat landelijker gebieden is het ook niet erg haalbaar, want er zitten veel leerlingen die een uur of zelfs nog langer moeten fietsen. Die kun je moeilijk vragen om acht uur op school te zijn.quote:
Heb een tijdje op een kwartier fietsen van werk gewoond, dan is die tijd goed te doen. Nu moet ik drie kwartier rijden, dan is het een absolute ramp.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik had twee uur reistijd (enkele reis) in mijn laatste baan. Heeft sterk bijgedragen aan de stress (en later burn-out)!quote:
Heb een tijdje op een kwartier fietsen van werk gewoond, dan is die tijd goed te doen. Nu moet ik drie kwartier rijden, dan is het een absolute ramp.
Mon 'en!
dat: de hele dag achter de feiten aanlopen ken ik.
daarom heb ik een hekel aan te laat komen.
Ik deel zelf ook uit als ik te laat ben. Briefje halen is wat lastig voor een docent. Maar als wij het van lln eisen, moet je het andersom ook doen.
Leerlingen vinden het "echt tof" als je ook consequenties verbind aan je te laat komen.
Bij echt overmacht is het wat anders.
daarom heb ik een hekel aan te laat komen.
Ik deel zelf ook uit als ik te laat ben. Briefje halen is wat lastig voor een docent. Maar als wij het van lln eisen, moet je het andersom ook doen.
Leerlingen vinden het "echt tof" als je ook consequenties verbind aan je te laat komen.
Bij echt overmacht is het wat anders.
quote:
Vanochtend primeurtje. Om 8.15 stonden de bruggertjes van 1D braaf klaar voor het lokaal, en om 8.25 werd ik wakkergebeld door de roostermaker waar ik was. Oeps!
Wel klote dat je dan de rest van de dag achter de feiten aanloopt en niks gaat zoals je wilt.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
ja ik vertrek meestal ruim een uur van tevoren, terwijl het zonder file een half uur rijden is. ben dit jaar wel een paar keer te laat gekomen door file/ongelukken onderweg. meestal maar 5 minuten, en 1 keer bijna een heel lesuur - stond 90 minuten file en dat hoorde ik net nadat ik de laatste afrit voorbij was voor den haag
Kwak
Mijn school doet dat wel.quote:
[..]
Voor scholen in de wat landelijker gebieden is het ook niet erg haalbaar, want er zitten veel leerlingen die een uur of zelfs nog langer moeten fietsen. Die kun je moeilijk vragen om acht uur op school te zijn.
Kamer overstag: toch 20 uur les voor docent http://www.volkskrant.nl/(...)d7e23cedd088ff9763ef via @volkskrant
Benieuwd wat dit precies gaat betekenen.
Benieuwd wat dit precies gaat betekenen.
Een hele lange hernieuwde discussie over de 1000-uren-norm.quote:
Kamer overstag: toch 20 uur les voor docent http://www.volkskrant.nl/(...)d7e23cedd088ff9763ef via @volkskrant
Benieuwd wat dit precies gaat betekenen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Volgende chaos...
De werkdruk zit niet in het aantal uren volgens mij, maar ik de administratieve rompslomp en de druk dat je ook een soort van maatschappelijk werker bent en alle problemen die men spot afwentelt op het onderwijs.
In plaats van de lesuren verminderen, zouden ze maatregelen moeten nemen om de druk te verminderen.
Let maar op... Dit gaat voor nog meer werkdruk zorgen! De doelen en eisen worden nl. Niet minder.
De werkdruk zit niet in het aantal uren volgens mij, maar ik de administratieve rompslomp en de druk dat je ook een soort van maatschappelijk werker bent en alle problemen die men spot afwentelt op het onderwijs.
In plaats van de lesuren verminderen, zouden ze maatregelen moeten nemen om de druk te verminderen.
Let maar op... Dit gaat voor nog meer werkdruk zorgen! De doelen en eisen worden nl. Niet minder.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Ja, dat kan dan niet anders. Maar vooral: het takenbeleid. En ik denk ook dat ze dan nog meer van je gaan eisen dat je ook op niet-lesuren aanwezig bent, voor overleg en taken.quote:
[..]
Een hele lange hernieuwde discussie over de 1000-uren-norm.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik vond dit een curieus stukje:quote:
Kamer overstag: toch 20 uur les voor docent http://www.volkskrant.nl/(...)d7e23cedd088ff9763ef via @volkskrant
Benieuwd wat dit precies gaat betekenen.
Wat zou Van Meenen hiermee bedoelen?quote:Volgens Dekker kosten de plannen van Van Meenen 3,3 miljard euro, en dat geld is er niet. Onzin, zegt Van Meenen. 'Dat zou het alleen kosten als je de uren die docenten minder les kunnen geven allemaal gaat vervangen door lesuren van nieuwe docenten. Maar dat hoeft helemaal niet, want leerlingen krijgen te veel les en leren te weinig. Daar zit juist precies die ruimte voor vernieuwing.'
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dus jullie denken dat leerlingen minder les zullen gaan krijgen? Ik proef hier een beetje in dat er gegoocheld gaat worden met de betekenis van 'les', bijv. dat de docent een leerling zelfstandig aan het werk moet zetten en dit niet als een lesuur voor de docent telt maar wel voor de leerling.quote:
[..]
Ja, dat kan dan niet anders. Maar vooral: het takenbeleid. En ik denk ook dat ze dan nog meer van je gaan eisen dat je ook op niet-lesuren aanwezig bent, voor overleg en taken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik weet het niet, Claudia. Wat wel zeker is, is dat er niet genoeg geld zal komen om dit op te vangen, want dat wordt ook als het probleem genoemd, en dat er nog meer dan nu voor sommige vakken een groot lerarentekort zal zijn. Dus dan moet er wel creatief nagedacht worden. Verder zie ik nu al dat door bezuinigingen op veel scholen steeds meer taken in uren achteruit gaan, en er ook meer druk gelegd wordt op docenten om bepaalde taken (deels) onbetaald te doen.
Dus ja, ik wil niet al te cynisch doen (dit is natuurlijk wel een revolutionaire ontwikkeling), maar ik heb geleerd in het onderwijs dat als je op een bepaald punt iets wint, je er op andere punten meestal weer op achteruit gaat.
Gefeliciteerd trouwens met je vaste aanstelling!
Dus ja, ik wil niet al te cynisch doen (dit is natuurlijk wel een revolutionaire ontwikkeling), maar ik heb geleerd in het onderwijs dat als je op een bepaald punt iets wint, je er op andere punten meestal weer op achteruit gaat.
Gefeliciteerd trouwens met je vaste aanstelling!
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ja, dat is hier ook wel vermeldenswaardig hè, dat ik een vaste aanstelling heb! 
Ik vind het een klein wonder, want ik heb niet bepaald de meest strategische beslissingen genomen in mijn loopbaan.
Wat je omschrijft is trouwens herkenbaar. Voor ons wordt bij een volledige aanstelling een vast aantal onderwijsuren gerekend terwijl je iets meer uren voor onderwijs hebt. In dat overschot aan uren doe je overige zaken, zoals vergaderingen bijwonen, voorlichtingen geven, in commissies zitten. Een berekening daarvan vindt niet echt plaats, dus je weet nooit of je genoeg grond hebt om ergens nee te zeggen. Het werk moet toch gebeuren en je kunt je collega's niet overal mee belasten, dus de druk om ja te zeggen is hoog.
Dan zijn er ook nog taken waar niet echt duidelijke uren voor lijken te worden berekend, zoals het zijn van een tweede beoordelaar bij scripties en tentamens. En tot slot zijn er taken die eenvoudigweg meer tijd kosten dan je ervoor krijgt, zoals het coördineren van een vak. Bij een vak dat al goed loopt, is dat niet veel werk. Bij een vak in ontwikkeling ligt dat anders en daar wordt over het algemeen geen onderscheid in gemaakt.
Ik kan me dus goed voorstellen dat je sceptisch bent, want er is tamelijk veel ruimte om te goochelen met taken en uren.
Ik vind het een klein wonder, want ik heb niet bepaald de meest strategische beslissingen genomen in mijn loopbaan. Wat je omschrijft is trouwens herkenbaar. Voor ons wordt bij een volledige aanstelling een vast aantal onderwijsuren gerekend terwijl je iets meer uren voor onderwijs hebt. In dat overschot aan uren doe je overige zaken, zoals vergaderingen bijwonen, voorlichtingen geven, in commissies zitten. Een berekening daarvan vindt niet echt plaats, dus je weet nooit of je genoeg grond hebt om ergens nee te zeggen. Het werk moet toch gebeuren en je kunt je collega's niet overal mee belasten, dus de druk om ja te zeggen is hoog.
Dan zijn er ook nog taken waar niet echt duidelijke uren voor lijken te worden berekend, zoals het zijn van een tweede beoordelaar bij scripties en tentamens. En tot slot zijn er taken die eenvoudigweg meer tijd kosten dan je ervoor krijgt, zoals het coördineren van een vak. Bij een vak dat al goed loopt, is dat niet veel werk. Bij een vak in ontwikkeling ligt dat anders en daar wordt over het algemeen geen onderscheid in gemaakt.
Ik kan me dus goed voorstellen dat je sceptisch bent, want er is tamelijk veel ruimte om te goochelen met taken en uren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De laatste keren dat ik hier postte, had ik het vooral over overbelast zijn. Naar aanleiding van een heel drukke periode tussen zomervakantie en kerst had ik besloten om een half jaar te nemen om me te bezinnen op m'n loopbaan: wil ik wel zo'n carrière?
Het afgelopen half jaar is me veel beter bevallen. Ik ben meer aan onderzoek toegekomen, heb meer voorbereidingstijd gehad voor m'n onderwijs en heb meer lol gehad in m'n werk. Bovendien ben ik voor mezelf opgekomen en heb ik voor volgend jaar afspraken gemaakt die ervoor zorgen dat m'n werkdruk enigszins binnen de perken blijft. Ik kijk zelfs naar het volgende collegejaar uit, vooral het nieuwe vak dat ik ga geven en zelf aan het ontwikkelen ben. Maar nu eerst een zomer proberen te schrijven!
Het afgelopen half jaar is me veel beter bevallen. Ik ben meer aan onderzoek toegekomen, heb meer voorbereidingstijd gehad voor m'n onderwijs en heb meer lol gehad in m'n werk. Bovendien ben ik voor mezelf opgekomen en heb ik voor volgend jaar afspraken gemaakt die ervoor zorgen dat m'n werkdruk enigszins binnen de perken blijft. Ik kijk zelfs naar het volgende collegejaar uit, vooral het nieuwe vak dat ik ga geven en zelf aan het ontwikkelen ben. Maar nu eerst een zomer proberen te schrijven!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Klinkt goed, Claudia!!!
Ik heb ook een beslissing genomen en nieuwe afspraken gemaakt: ga van 0,8 naar 0,7 volgend jaar (dat is 18 lesuren, dus eigenlijk toch bijna een fulltime baan haha), zodat ik meer tijd over houd voor schrijven en werken aan een voorstel voor promotie onderzoek (waar ik nog wel wat over twijfel maar dat ga ik komend jaar uitzoeken). Daarnaast heb ik binnen mijn sectie ook betere afspraken kunnen maken. Door de komst van een nieuwe collega dit jaar ben ik niet langer in mijn eentje verantwoordelijk voor examenklassen en het maken van een vakwerkplan. Eindelijk een collega die daar ook goed over kan en wil meedenken/ meedoen. Verder ga ik veel minder taken doen. De schoolleiding was kennelijk ook bezorgd voor een burn-out want ik had daar fijne gesprekken over. Nu ben ik volgend jaar 'alleen nog' mentor, sectieleider en ik ga weer mee op de Rome reis. Dat wilde ik ook graag. Daarnaast heb ik een goede urenverdeling gemaakt met als uitgangspunt dat we pp in max vier verschillende leerjaren lesgeven, om de werkdruk te verminderen.
Ik heb ook een beslissing genomen en nieuwe afspraken gemaakt: ga van 0,8 naar 0,7 volgend jaar (dat is 18 lesuren, dus eigenlijk toch bijna een fulltime baan haha), zodat ik meer tijd over houd voor schrijven en werken aan een voorstel voor promotie onderzoek (waar ik nog wel wat over twijfel maar dat ga ik komend jaar uitzoeken). Daarnaast heb ik binnen mijn sectie ook betere afspraken kunnen maken. Door de komst van een nieuwe collega dit jaar ben ik niet langer in mijn eentje verantwoordelijk voor examenklassen en het maken van een vakwerkplan. Eindelijk een collega die daar ook goed over kan en wil meedenken/ meedoen. Verder ga ik veel minder taken doen. De schoolleiding was kennelijk ook bezorgd voor een burn-out want ik had daar fijne gesprekken over. Nu ben ik volgend jaar 'alleen nog' mentor, sectieleider en ik ga weer mee op de Rome reis. Dat wilde ik ook graag. Daarnaast heb ik een goede urenverdeling gemaakt met als uitgangspunt dat we pp in max vier verschillende leerjaren lesgeven, om de werkdruk te verminderen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik voel dat dus echt niet zo... als ik minder lessen hoef te geven kan ik de vrijgekomen tijd op school besteden aan dingen die ik nu in mijn eigen tijd doe, en juist leuken belangrijk vind.quote:
Volgende chaos...
De werkdruk zit niet in het aantal uren volgens mij, maar ik de administratieve rompslomp en de druk dat je ook een soort van maatschappelijk werker bent en alle problemen die men spot afwentelt op het onderwijs.
In plaats van de lesuren verminderen, zouden ze maatregelen moeten nemen om de druk te verminderen.
Let maar op... Dit gaat voor nog meer werkdruk zorgen! De doelen en eisen worden nl. Niet minder.
Administratieve druk vind ik altijd zo'n onzin! De gemiddelde VO docent (dat is mijn referentiekader) heeft echt niet zoveel te administreren. Als je het schrijven van vakwerkplannen en doorlopende leerlijnen etc daar ook onder schaart dan is dat juist de kant die ik belangrijk vind en waarik meer tijd voor zou willen.
Maar verder met jullie eens dat er wel een hele radicale verandering nodig is om dit plan te laten werken.
Kwak
Ook dat klinkt allemaal goed! Misschien leren we het nog eens. Heb je al een idee op wat voor soort onderwerp je wilt promoveren? Wil je echt iets in de geschiedenis doen of overweeg je een combinatie geschiedenis-onderwijs als onderwerp? (In het laatste geval kan ik wel met je meedenken als je dat fijn vindt; wij hebben veel ervaring met buitenpromovendi).quote:
Klinkt goed, Claudia!!!
Ik heb ook een beslissing genomen en nieuwe afspraken gemaakt: ga van 0,8 naar 0,7 volgend jaar (dat is 18 lesuren, dus eigenlijk toch bijna een fulltime baan haha), zodat ik meer tijd over houd voor schrijven en werken aan een voorstel voor promotie onderzoek (waar ik nog wel wat over twijfel maar dat ga ik komend jaar uitzoeken). Daarnaast heb ik binnen mijn sectie ook betere afspraken kunnen maken. Door de komst van een nieuwe collega dit jaar ben ik niet langer in mijn eentje verantwoordelijk voor examenklassen en het maken van een vakwerkplan. Eindelijk een collega die daar ook goed over kan en wil meedenken/ meedoen. Verder ga ik veel minder taken doen. De schoolleiding was kennelijk ook bezorgd voor een burn-out want ik had daar fijne gesprekken over. Nu ben ik volgend jaar 'alleen nog' mentor, sectieleider en ik ga weer mee op de Rome reis. Dat wilde ik ook graag. Daarnaast heb ik een goede urenverdeling gemaakt met als uitgangspunt dat we pp in max vier verschillende leerjaren lesgeven, om de werkdruk te verminderen.
quote:Super! Ik kan van dat soort dingen blijer worden dan die succesjes die ikzelf boek.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik las zojuist meer over het idee erachter: kinderen volgen inderdaad minder lessen maar blijven wel even lang op school (het model van de brede school met sport, huiswerkbegeleiding en andere activiteiten). Dat kost natuurlijk ook weer geld.quote:
Maar verder met jullie eens dat er wel een hele radicale verandering nodig is om dit plan te laten werken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, brede scholen ben ik helemaal voor. Onze dochter gaat straks ook naar zo'n basisschool. Prachtig nieuw gebouw, waar ze bijvoorbeeld na schooltijd ook danslessen of andere sportlessen kan doen. Huiswerkbegeleiding, ook goed idee. Meer aandacht voor executieve functies en leerstrategieen voor alle kinderen. Meer mogelijkheden voor ondersteuning of juist extra uitdaging.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Gefeliciteerd met je vaste aanstelling Claudia!
Ik ben benieuwd wat hoe dat gaat met die 20 uur. Als hogeschooldocent zal ik er niets van merken, helaas. Maar goed, ik werk volgend studiejaar nog maar 0,4 en ga verder freelancen. Wel spannend, maar ik heb al een paar opdrachten voor in september staan!
En heel wat anders. Op De Correspondent loopt een serie over een middelbareschoolklas die een week zonder mobieltjes doet. Leuk om te lezen.
Ik ben benieuwd wat hoe dat gaat met die 20 uur. Als hogeschooldocent zal ik er niets van merken, helaas. Maar goed, ik werk volgend studiejaar nog maar 0,4 en ga verder freelancen. Wel spannend, maar ik heb al een paar opdrachten voor in september staan!
En heel wat anders. Op De Correspondent loopt een serie over een middelbareschoolklas die een week zonder mobieltjes doet. Leuk om te lezen.
nog natuurkunde docenten (of biologie of scheikunde die bevoegd zijn) die op zoek zijn naar een baan in omgeving Amsterdam?
We hebben bij ons op school nog een opening op 2e graads gebied. Zo rond 0,6 fte.
Zoeken vooral iemand die een aantal jaar wil blijven en leerlingen enthousiast kan maken voor beta.
We hebben bij ons op school nog een opening op 2e graads gebied. Zo rond 0,6 fte.
Zoeken vooral iemand die een aantal jaar wil blijven en leerlingen enthousiast kan maken voor beta.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Nice! Wat voor soort freelancewerk ga je doen? Pm?quote:
Gefeliciteerd met je vaste aanstelling Claudia!
Ik ben benieuwd wat hoe dat gaat met die 20 uur. Als hogeschooldocent zal ik er niets van merken, helaas. Maar goed, ik werk volgend studiejaar nog maar 0,4 en ga verder freelancen. Wel spannend, maar ik heb al een paar opdrachten voor in september staan!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ben nu al wel weer klaar met de Ramadan. Leerlingen hangen vermoeid en uitgedroogd over de tafeltjes heen, willen en kunnen helemaal niets. Uitgezonderd natuurlijk de leerlingen die nu principieel hun Ritalin niet 'eten', die stuiteren juist alle kanten op.
We hadden gisteren meer dan 150 ziekmeldingen waarvan het vermoeden bestaat dat deze Ramadan-gerelateerd zijn.
We hadden gisteren meer dan 150 ziekmeldingen waarvan het vermoeden bestaat dat deze Ramadan-gerelateerd zijn.
Soms vraag ik me wel eens af waarom ik mijn havo-3 klas nog lesgeef het zevende lesuur. Een mooie interactieve werkvorm bedacht, Kahoot erbij, competitie-element erin, de hele reutemeteut. En je raadt het al: constant gekloot met de gekozen namen: 'kankerhomo', 'kankerkutdocent' of kankernogwat. Nauwelijks leerlingen die mee willen doen. En natuurlijk achteraf maar klagen dat het proefwerk zo moeilijk was.
Mijn verwachtingspatroon moet nog duidelijk naar beneden worden bijgesteld heb ik het idee. De strubbelingen van de beginnend docent.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2016 19:51:22 ]
Mijn verwachtingspatroon moet nog duidelijk naar beneden worden bijgesteld heb ik het idee. De strubbelingen van de beginnend docent.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2016 19:51:22 ]
Frustrerend Friek, hier momenteel ook veel motivatieproblemen bij de leerlingen, vind deze tijd van het jaar zo lastig.
Heb verder weinig last van Ramadanmoeheid, ze doen allemaal gewoon nog mee enzo.
Ik tel wel af hoor ... nog 12 lesdagen en dan anderhalve week activiteiten en vergaderingen
Heb verder weinig last van Ramadanmoeheid, ze doen allemaal gewoon nog mee enzo.
Ik tel wel af hoor
... nog 12 lesdagen en dan anderhalve week activiteiten en vergaderingen
Kwak
Ik had ook een best aparte ervaring met een tweede corrector. Hij zei dat hij bij leerlingen die kantje boord staan (dat ging over een klas die ik als eerste corrector heb overgenomen van een zieke collega van een andere school) nog even heeft gekeken of er toch nog wat punten te vergeven waren. En jawel, bij die leerlingen vond hij dat ik bij sommige vragen misschien toch iets 'te' streng was en hij had dus bij drie leerlingen wel twee tot drie punten erbij kunnen sprokkelen.
Ik vind het heel raar. Dan kijk je dus bewust ook naar de schoolexamencijfers en de totaalscores om te zien welke leerlingen je kunt 'helpen'. Maar dat is toch helemaal niet de bedoeling? Ik kijk daar nooit naar. Het gaat toch om objectiviteit? Goed, het is natuurlijk ook raar om er tegenin te gaan als je tweede corrector leerlingen extra punten wil geven, want ik gun het die leerlingen natuurlijk wel, maar het klopt wat mij betreft niet.
Ik vind het heel raar. Dan kijk je dus bewust ook naar de schoolexamencijfers en de totaalscores om te zien welke leerlingen je kunt 'helpen'. Maar dat is toch helemaal niet de bedoeling? Ik kijk daar nooit naar. Het gaat toch om objectiviteit? Goed, het is natuurlijk ook raar om er tegenin te gaan als je tweede corrector leerlingen extra punten wil geven, want ik gun het die leerlingen natuurlijk wel, maar het klopt wat mij betreft niet.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Nee, vind ik ook niet kunnen. Net zo min als de eerste corrector die ik sprak, die sommige foute antwoorden bij goede leerlingen goed had gerekend, omdat ze dachtvdat die t wel goed zouden bedoelen 
Kwak
Het lijkt me voor jezelf ook veel prettiger als de grens gewoon duidelijk is en je niet van elke leerling hoeft na te gaan hoe en wat.
(Ik heb een baan op een hele fijne school! Na de zomervakantie begin ik
)
(Ik heb een baan op een hele fijne school! Na de zomervakantie begin ik
)
De uren na de 2e pauze zijn echt hel. Met name op vrijdag. Mijn 2 brugklassen op vrijdag het 5e en 6e uur geef ik gewoon een flinke berg werk op (extra oefenmateriaal, oefeningen uit het werkboek), leg ze kort uit wat en hoe ze het moeten doen en laat ze vervolgens lekker aan de gang. Gezellig muziekje erbij en dan gaat het vaak de eerste 40 minuten wel goed
3havo is sowieso echt een hele lastige jaarlaag om te motiveren omdat ze niet meer het nieuwsgierige hebben wat 1e klassers (en soms 2e klassers en 3 vwo-ers) nog wel hebben en ze ook nog 2 jaar verwijderd zijn van hun examens. Met mijn 3havo klas maar besloten om de laatste hoofdstukken uit het boek te laten voor wat het is en ze in groepjes een tijdschrift te laten maken. Leren ze waarschijnlijk nog meer van ook.
3havo is sowieso echt een hele lastige jaarlaag om te motiveren omdat ze niet meer het nieuwsgierige hebben wat 1e klassers (en soms 2e klassers en 3 vwo-ers) nog wel hebben en ze ook nog 2 jaar verwijderd zijn van hun examens. Met mijn 3havo klas maar besloten om de laatste hoofdstukken uit het boek te laten voor wat het is en ze in groepjes een tijdschrift te laten maken. Leren ze waarschijnlijk nog meer van ook.
Herkenbaar hoor. Ik heb afgelopen week mijn brugklas een toets gegeven, uit de goedheid van mijn hart heb ik voor de toets nog even alle theorie overlopen en een schema op het bord gemaakt om hen te helpen. Ze vinden klieren alleen belangrijker dan opletten.quote:
Soms vraag ik me wel eens af waarom ik mijn havo-3 klas nog lesgeef het zevende lesuur. Een mooie interactieve werkvorm bedacht, Kahoot erbij, competitie-element erin, de hele reutemeteut. En je raadt het al: constant gekloot met de gekozen namen: 'kankerhomo', 'kankerkutdocent' of kankernogwat. Nauwelijks leerlingen die mee willen doen. En natuurlijk achteraf maar klagen dat het proefwerk zo moeilijk was.
Mijn verwachtingspatroon moet nog duidelijk naar beneden worden bijgesteld heb ik het idee. De strubbelingen van de beginnend docent.
Vervolgens gaan ze zagen dat ze er niets van snappen en dat ik het niet goed heb uitgelegd.
Die paar leerlingen die hebben zitten opletten, die snapten het wel.
Nederlandse leerlingen blijken zowat het meest ongemotiveerd te zijn t.o.v. andere landen.
Wat is volgens jullie de hoofdoorzaak?
Jullie doen je best om he les interessanter en interactiever te maken, maar de lamlendigheid blijft.
Hoe kan het dat dat in andere landen echt beter gesteld is met de motivatie?
Wat is volgens jullie de hoofdoorzaak?
Jullie doen je best om he les interessanter en interactiever te maken, maar de lamlendigheid blijft.
Hoe kan het dat dat in andere landen echt beter gesteld is met de motivatie?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Soms ben ik ook geneigd om te denken dat het samenhangt met welvaart en toekomstperspectief. Je best doen op school is tegenwoordig geen minimumvoorwaarde of garantie tot succes - dus waarom zou je je best doen? En als je niet goed je best doet, komt het ook wel goed. Je ouders of samenleving zorgt toch wel voor je. "Komt wel goed." Maar dat is slechts mijn onderbuikgevoel.quote:
Nederlandse leerlingen blijken zowat het meest ongemotiveerd te zijn t.o.v. andere landen.
Wat is volgens jullie de hoofdoorzaak?
Jullie doen je best om he les interessanter en interactiever te maken, maar de lamlendigheid blijft.
Hoe kan het dat dat in andere landen echt beter gesteld is met de motivatie?
Meer objectief kunnen motivatieproblemen allerlei oorzaken hebben. Van niet voldoende uitgedaagd tot aan zuivere desinteresse, van problemen in de thuissituatie tot aan oninspirerende docenten.
Heb je daar een bron voor?quote:
Nederlandse leerlingen blijken zowat het meest ongemotiveerd te zijn t.o.v. andere landen.
Wat is volgens jullie de hoofdoorzaak?
Jullie doen je best om he les interessanter en interactiever te maken, maar de lamlendigheid blijft.
Hoe kan het dat dat in andere landen echt beter gesteld is met de motivatie?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind het wel kunnen. Dat wil zeggen, ik kijk ook altijd een tweede keer naar de cijfers van de studenten die net een onvoldoende hebben. Maar dat is vooral een check om te zien of ik inderdaad niet te streng ben geweest; het is niet zo dat ik bezig ben met het sprokkelen van punten. Het gebeurt dan ook zelden dat een student alsnog een voldoende krijgt.quote:
Ik had ook een best aparte ervaring met een tweede corrector. Hij zei dat hij bij leerlingen die kantje boord staan (dat ging over een klas die ik als eerste corrector heb overgenomen van een zieke collega van een andere school) nog even heeft gekeken of er toch nog wat punten te vergeven waren. En jawel, bij die leerlingen vond hij dat ik bij sommige vragen misschien toch iets 'te' streng was en hij had dus bij drie leerlingen wel twee tot drie punten erbij kunnen sprokkelen.
Ik vind het heel raar. Dan kijk je dus bewust ook naar de schoolexamencijfers en de totaalscores om te zien welke leerlingen je kunt 'helpen'. Maar dat is toch helemaal niet de bedoeling? Ik kijk daar nooit naar. Het gaat toch om objectiviteit? Goed, het is natuurlijk ook raar om er tegenin te gaan als je tweede corrector leerlingen extra punten wil geven, want ik gun het die leerlingen natuurlijk wel, maar het klopt wat mij betreft niet.
De afgelopen keer heb ik op deze manier wel van een 5,4 een 5,5 gemaakt en daardoor heeft de student in kwestie niet een jaar studievertraging. Ik wil in een geval waar er veel vanaf hangt wel héél zeker van mijn zaak zijn dat ik goed heb nagekeken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
OESO: Nederlandse scholier ongemotiveerd, amper orde in klas, veel talent onbenut http://www.volkskrant.nl/(...)ecbd73ee62132cbccb12 via @volkskrantquote:
Godallemachtig, wat een slecht stuk. Het is weer totaal niet duidelijk wat er nu precies gemeten is en er staat ook geen bronvermelding bij. Dat betekent dat ik weer een ochtend op zoek kan naar de oorsprong van deze conclusie.quote:
[..]
OESO: Nederlandse scholier ongemotiveerd, amper orde in klas, veel talent onbenut http://www.volkskrant.nl/(...)ecbd73ee62132cbccb12 via @volkskrant
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik geloof dat dit het onderzoek is:quote:
[..]
Godallemachtig, wat een slecht stuk. Het is weer totaal niet duidelijk wat er nu precies gemeten is en er staat ook geen bronvermelding bij. Dat betekent dat ik weer een ochtend op zoek kan naar de oorsprong van deze conclusie.
Netherlands 2016
Foundations for the Future
[ Bericht 0% gewijzigd door Suikertante op 09-06-2016 09:32:18 ]
http://www.volkskrant.nl/4307983quote:
[..]
Godallemachtig, wat een slecht stuk. Het is weer totaal niet duidelijk wat er nu precies gemeten is en er staat ook geen bronvermelding bij. Dat betekent dat ik weer een ochtend op zoek kan naar de oorsprong van deze conclusie.
Dit is het stuk achter een pay-wall.
Ik heb het rapport zelf gevonden. Het is een lijvig rapport, dus het duurt wel even om uit te vinden waar de Volkskrant zich op baseert. Als ik bijvoorbeeld control-f op 'motivation', dan vind ik niets relevants.
Ik heb het stuk achter de paywall opgezocht. Daar wordt vooral gefocust op een tekortkoming van leerkrachten:
"In werkelijkheid loopt het niveau van de leerlingen sterk uiteen, ook vanwege de imperfecties in het selectiesysteem. Veel docenten zijn zich daarvan volgens de OESO onvoldoende bewust. Ze prijst weliswaar de toewijding van de docenten, maar merkt tezelfdertijd op dat de meesten van hen de vijftig zijn gepasseerd en mogelijk minder goed in staat zijn het hoofd te bieden 'aan de uitdaging van een snel veranderende wereld'. Concreet betekent dit dat ze onvoldoende in staat zouden zijn om in te spelen op de individuele behoeften van de leerlingen en hun potentieel niet altijd zouden onderkennen. De OESO beroept zich daarbij onder andere op een rapport van de Onderwijsinspectie waaruit blijkt dat veel docenten - ook de jongere - zich onvoldoende toegerust achten voor de begeleiding van heterogene klassen. Zo'n 70 procent van de docenten schiet hierin volgens hun leidinggevenden te kort. Er zijn weliswaar programma's voor excellente leerlingen, maar die zijn minder talrijk dan programma's voor kinderen met leerproblemen. De ambitieuze leerling komt er in Nederland nogal bekaaid van af."
Waarom moet dit nou zo? Kunnen journalisten niet duidelijker zijn over hun bronnen en de vertaalslag die zij maken? Hier ontstaat al gauw het beeld dat Nederlandse leerlingen ongemotiveerd zijn in vergelijking met leerlingen uit andere landen, maar het is lastig te achterhalen waarop dat beeld is gestoeld. Afijn, ik zal er maar de tijd voor nemen.
Ik heb het stuk achter de paywall opgezocht. Daar wordt vooral gefocust op een tekortkoming van leerkrachten:
"In werkelijkheid loopt het niveau van de leerlingen sterk uiteen, ook vanwege de imperfecties in het selectiesysteem. Veel docenten zijn zich daarvan volgens de OESO onvoldoende bewust. Ze prijst weliswaar de toewijding van de docenten, maar merkt tezelfdertijd op dat de meesten van hen de vijftig zijn gepasseerd en mogelijk minder goed in staat zijn het hoofd te bieden 'aan de uitdaging van een snel veranderende wereld'. Concreet betekent dit dat ze onvoldoende in staat zouden zijn om in te spelen op de individuele behoeften van de leerlingen en hun potentieel niet altijd zouden onderkennen. De OESO beroept zich daarbij onder andere op een rapport van de Onderwijsinspectie waaruit blijkt dat veel docenten - ook de jongere - zich onvoldoende toegerust achten voor de begeleiding van heterogene klassen. Zo'n 70 procent van de docenten schiet hierin volgens hun leidinggevenden te kort. Er zijn weliswaar programma's voor excellente leerlingen, maar die zijn minder talrijk dan programma's voor kinderen met leerproblemen. De ambitieuze leerling komt er in Nederland nogal bekaaid van af."
Waarom moet dit nou zo? Kunnen journalisten niet duidelijker zijn over hun bronnen en de vertaalslag die zij maken? Hier ontstaat al gauw het beeld dat Nederlandse leerlingen ongemotiveerd zijn in vergelijking met leerlingen uit andere landen, maar het is lastig te achterhalen waarop dat beeld is gestoeld. Afijn, ik zal er maar de tijd voor nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In Vlaanderen kunnen ze er ook wat van hoor. Al is de extrinsieke motivatie iets groter, in de vorm van de ouders die er met de knuppel achteraan gaan.quote:
Nederlandse leerlingen blijken zowat het meest ongemotiveerd te zijn t.o.v. andere landen.
Wat is volgens jullie de hoofdoorzaak?
Jullie doen je best om he les interessanter en interactiever te maken, maar de lamlendigheid blijft.
Hoe kan het dat dat in andere landen echt beter gesteld is met de motivatie?
Ah, dank! Dat is nuttiger, want dat is toegespitst op Nederland. Ik had een document met highlights voor Nederland te pakken en daar stond niets relevants is.quote:
[..]
Ik geloof dat dit het onderzoek is:
Netherlands 2016
Foundations for the Future
Ik heb een relevante passage gevonden op pagina's 84/85. Het gaat vooral om de excellente studenten: die zijn in Nederland gemotiveerder dan de niet-excellente studenten, maar minder gemotiveerd dan excellente studenten in andere Europese landen. Deze conclusie wordt trouwens gebaseerd op een ander, ouder rapport: PISA 2012 Results: Ready to Learn (Volume III) Students' Engagement, Drive and Self-Beliefs.
Kortom: het is oud nieuws en bovendien lijkt het voor een specifieke (en kleine groep) Nederlandse leerlingen op te gaan, namelijk de uitblinkers.
[ Bericht 8% gewijzigd door Claudia_x op 09-06-2016 09:51:09 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk ook dat er tussen 2012 en 2016 al een aanzienlijke ontwikkeling zichtbaar is wat betreft het uitdagen van uitblinkers. Er wordt tijdens mijn opleiding in elk geval behoorlijk wat aandacht aan besteed.
Ik ga schrijftrainingen geven, m.n. in het bedrijfsleven. En misschien wel een studieboek schrijven.quote:
[..]
Nice! Wat voor soort freelancewerk ga je doen? Pm?
Ik heb middelbare scholen in Duitsland en Frankrijk bezocht in het verleden. Wat daarbij altijd opviel, is dat de leerlingen daar niet zozeer anders waren (het zijn gewoon dezelfde pubers met het herkenbare bijbehorende gedrag) maar dat de discipline in de lessen wel groter is en ook de machtsverhouding tussen docent en leerling sterker; zij hebben meer (vanzelfsprekend) autoriteit. Daardoor vond ik de lessen over het algemeen niet beter, maar wel rustiger en het was duidelijker voor alle partijen wat er werd verwacht, duidelijke regels en de leerlingen wisten dondersgoed waar de grenzen lagen. Dat is in Nederland volgens mij niet altijd zo. En dat is volgens mij voornamelijk een verschil in cultuur.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat kun je wel zeggen. Bij mij op school is het dusdanig dat ik bij een voorlichtingspraatje met ouders uit groep 8 op een gegeven moment maar zei dat onze school ook echt heel geschikt is voor leerlingen die niet mini Einstein zijn. We moeten oppassen dat we er niet in doorslaan. Maar dat ligt misschien ook aan mijn school hoor.quote:
Ik denk ook dat er tussen 2012 en 2016 al een aanzienlijke ontwikkeling zichtbaar is wat betreft het uitdagen van uitblinkers. Er wordt tijdens mijn opleiding in elk geval behoorlijk wat aandacht aan besteed.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Culturele verschillen zijn sowieso heel interessant. Zo bleek uit eerder onderzoek van de OECD dat Nederlandse leerlingen tot de gelukkigste behoren, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de leerlingen uit Finland.quote:
Ik heb middelbare scholen in Duitsland en Frankrijk bezocht in het verleden. Wat daarbij altijd opviel, is dat de leerlingen daar niet zozeer anders waren (het zijn gewoon dezelfde pubers met het herkenbare bijbehorende gedrag) maar dat de discipline in de lessen wel groter is en ook de machtsverhouding tussen docent en leerling sterker; zij hebben meer (vanzelfsprekend) autoriteit. Daardoor vond ik de lessen over het algemeen niet beter, maar wel rustiger en het was duidelijker voor alle partijen wat er werd verwacht, duidelijke regels en de leerlingen wisten dondersgoed waar de grenzen lagen. Dat is in Nederland volgens mij niet altijd zo. En dat is volgens mij voornamelijk een verschil in cultuur.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, respect voor autoriteit of gezag is in Nederland wel een opvallend iets. Las daar laatst een sterk opinie-artikel over: Gezag ondergaan is ook een kunstquote:
Ik heb middelbare scholen in Duitsland en Frankrijk bezocht in het verleden. Wat daarbij altijd opviel, is dat de leerlingen daar niet zozeer anders waren (het zijn gewoon dezelfde pubers met het herkenbare bijbehorende gedrag) maar dat de discipline in de lessen wel groter is en ook de machtsverhouding tussen docent en leerling sterker; zij hebben meer (vanzelfsprekend) autoriteit. Daardoor vond ik de lessen over het algemeen niet beter, maar wel rustiger en het was duidelijker voor alle partijen wat er werd verwacht, duidelijke regels en de leerlingen wisten dondersgoed waar de grenzen lagen. Dat is in Nederland volgens mij niet altijd zo. En dat is volgens mij voornamelijk een verschil in cultuur.
http://s.trouw.nl/4292493
Ugh, hoogleraar burgerschap. Ik word zo moe van die burgerschapsvormingretoriek. Maar goed, ik ben dan ook een anarchist.quote:
[..]
Ja, respect voor autoriteit of gezag is in Nederland wel een opvallend iets. Las daar laatst een sterk opinie-artikel over: Gezag ondergaan is ook een kunst
http://s.trouw.nl/4292493
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is op zich niet slecht, alleen wordt het tegenwoordig gebruikt als eufemisme voor 'opvoeding'.quote:
[..]
Ugh, hoogleraar burgerschap. Ik word zo moe van die burgerschapsvormingretoriek. Maar goed, ik ben dan ook een anarchist.
Beetje met Chomsky zwaaien in de college-zaal. Ook mooi.quote:
[..]
Ugh, hoogleraar burgerschap. Ik word zo moe van die burgerschapsvormingretoriek. Maar goed, ik ben dan ook een anarchist.
Het is leerlingen opvoeden om de sociaal-democratie te omarmen. Ik begrijp dat dat voor veel mensen heel redelijk en zelfs vanzelfsprekend in de oren klinkt, alleen doe ik juist mijn best om mijn studenten (en ook mijn kinderen) te leren altijd een klein beetje wantrouwen te hebben tegenover autoriteit en absolute macht. Wie bewaakt anders de bewakers?quote:
[..]
Het is op zich niet slecht, alleen wordt het tegenwoordig gebruikt als eufemisme voor 'opvoeding'.
Het element van aanpassing (je zou het zelfs indoctrinatie kunnen noemen) staat me te centraal. Je moet kinderen juist leren na te denken. Zo vertel ik mijn studenten niet 'je moet je aan de regels van je beroepsvereniging houden'. In plaats daarvan bespreken we in wat voor situaties gedragsregels tekortschieten en je regels misschien wel moet breken. Hoe bepaal je dan wat het juiste is om te doen?
Nou ja, zoals ik al zei, anarchist.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik laat ze het experiment van Milgram zien. Werkt als een tierelier.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 11:20 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Beetje met Chomsky zwaaien in de college-zaal. Ook mooi.
Fascinerend detail: de proefleider noemt de proefpersoon telkens 'teacher'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Claudia, als docent gs en voorheen maatschappijleer ziet de overheid mij ook als iemand die burgerschap bij brengt. Ik herken niet het beeld dat jij nu schetst, al snap ik wel het gevoel van weerstand. Als ik de trias politica behandel gaat het daarbij juist om het tegengaan van absolute macht en het beschermen van burgers tegen hun eigen overheid. Dat zijn immers de uitgangspunten daarvan. Juist het kritisch denkvermogen van leerlingen wordt bij mijn vak aangewakkerd. Er wordt niet lesgegeven vanuit slechts een perspectief, of mening. Bij maatschappijleer wordt ook het libertarisme behandeld. Ik zou er nog veel meer over kunnen vertellen maar dat gaat nu even niet. Ik kan me best voorstellen dat op lagere niveaus er wat meer sturend hierin wordt onderwezen maar op havo/vwo toch niet zo. Nu zijn er natuurlijk altijd docenten dit dat wel doen en dar vind ik ook kwalijk.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Zie bijvoorbeeld het standpunt van Micha de Winter: "Scholen zouden serieuzer aan de slag moeten met burgerschapsvorming. ‘In een tijd van individualisering, fragmentatie en toenemende diversiteit heb je common ground nodig,’ zegt De Winter. ‘Les in burgerschap is het enige wat je kunt doen om dat te bewerkstelligen.’ De bezwaren die hier tegenin worden gebracht – staatsindoctrinatie moet je niet willen, er is geen overeenstemming over wát we kinderen precies bij moeten brengen, er is twijfel over het effect van dit soort lessen – wuift hij weg. ‘We hebben in Nederland een democratie. Een samenlevingsvorm die erop gericht is om conflicten tussen individuen en of groepen op een geordende en vreedzame manier op te lossen. De ethiek die daarbij hoort, gaat over gelijkheid en gelijkwaardigheid, sociale verantwoordelijkheid, rechten en plichten, over het verbod op discriminatie et cetera. Ik zou zeggen dat 99 procent van de bevolking daar in wezen een voorstander van is. Ik denk dat een beetje democratische indoctrinatie echt wel te rechtvaardigen valt.’" (bron)quote:
Claudia, als docent gs en voorheen maatschappijleer ziet de overheid mij ook als iemand die burgerschap bij brengt. Ik herken niet het beeld dat jij nu schetst, al snap ik wel het gevoel van weerstand. Als ik de trias politica behandel gaat het daarbij juist om het tegengaan van absolute macht en het beschermen van burgers tegen hun eigen overheid. Dat zijn immers de uitgangspunten daarvan. Juist het kritisch denkvermogen van leerlingen wordt bij mijn vak aangewakkerd. Er wordt niet lesgegeven vanuit slechts een perspectief, of mening. Bij maatschappijleer wordt ook het libertarisme behandeld. Ik zou er nog veel meer over kunnen vertellen maar dat gaat nu even niet. Ik kan me best voorstellen dat op lagere niveaus er wat meer sturend hierin wordt onderwezen maar op havo/vwo toch niet zo. Nu zijn er natuurlijk altijd docenten dit dat wel doen en dar vind ik ook kwalijk.
Je ziet een dergelijke houding niet alleen bij academici. Heb je de 2Doc-documentaire over Maatschappijleer gezien? Ik vond die mooi en bij vlagen herkenbaar, maar hiernaast liet de documentaire zien hoe subtiel staatsindoctrinatie kan zijn. Neem een opmerking als "De meeste asielzoekers zijn geen gelukszoekers". Dat klinkt als kritisch doordenken en op onderzoek gaan naar feiten. Maar ik vraag me af: waarom zou het erger zijn om een gelukszoeker te zijn? Is de zoektocht naar geluk niet wat ons bindt? En de misschien foute maar toch ook logische vraag: hebben we niet meer aan gelukszoekers dan aan getraumatiseerde vluchtelingen? (Mogen we zo'n vraag überhaupt stellen?) In een ander fragment legde een vakexpert Maatschappijleer uit dat je van leerlingen misschien wel zou willen dat ze na het volgen van je vak iets gaan doen voor de maatschappij (bijv. in de vorm van vrijwilligerswerk), maar dat je daar beter niet op kunt rekenen. Het gaat niet gebeuren, stelde hij. Ik ergerde me aan de assumptie die daaraan ten grondslag lag, namelijk dat je iets betekent voor de samenleving als je politiek actief wordt, vrijwilligerswerk gaat doen of lid van een vereniging wordt. Je betekent in mijn ogen ook iets voor de samenleving als je een baan hebt of als je je kinderen naar eer en geweten opvoedt. (Sterker nog, zou een individu überhaupt iets voor de samenleving moeten betekenen?)
Natuurlijk kun je je als individuele docent hiertegen verzetten en het anders aanpakken. Dat is lovenswaardig. Waar ik tegen ageer, is dat van overheidswege een taak voor het onderwijs wordt geformuleerd die neerkomt op het overdragen van sociaal-democratische waarden, zoals actieve participatie en sociale integratie (bron).
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 10-06-2016 16:01:43 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In een ideale wereld komt het neer op wat jij doet: mondige burgers kweken die zelf op verstandige wijze een democratie kunnen bestieren. Helaas is het hier, met de zogenaamde VOET-en, eerder opvoeden voor beginners. Heb respect voor anderen, was je geslachtsdelen regelmatig en probeer af en toe een boek te lezen.quote:
[..]
Het is leerlingen opvoeden om de sociaal-democratie te omarmen. Ik begrijp dat dat voor veel mensen heel redelijk en zelfs vanzelfsprekend in de oren klinkt, alleen doe ik juist mijn best om mijn studenten (en ook mijn kinderen) te leren altijd een klein beetje wantrouwen te hebben tegenover autoriteit en absolute macht. Wie bewaakt anders de bewakers?
Het element van aanpassing (je zou het zelfs indoctrinatie kunnen noemen) staat me te centraal. Je moet kinderen juist leren na te denken. Zo vertel ik mijn studenten niet 'je moet je aan de regels van je beroepsvereniging houden'. In plaats daarvan bespreken we in wat voor situaties gedragsregels tekortschieten en je regels misschien wel moet breken. Hoe bepaal je dan wat het juiste is om te doen?
Nou ja, zoals ik al zei, anarchist.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ergens snap ik het punt van de Winter wel: in een diverse samenleving is het belangrijk om gedeelde waarden te hebben en die ook bij te brengen in het onderwijs. Daar heeft de overheid, maar uiteindelijk ook iedereen belang bij. En inderdaad: er zullen minderheden zijn die principieel moeite hebben met een aantal van die waarden, maar de consensus is op de punten die bij burgerschap zijn ondergebracht groot. En dan is Nederland hierin nog vrij terughoudend denk ik. Als je kijkt naar hoe dat in Frankrijk gaat in het onderwijs, dan is dat nog veel sterker.quote:
[..]
Zie bijvoorbeeld het standpunt van Micha de Winter: "Scholen zouden serieuzer aan de slag moeten met burgerschapsvorming. ‘In een tijd van individualisering, fragmentatie en toenemende diversiteit heb je common ground nodig,’ zegt De Winter. ‘Les in burgerschap is het enige wat je kunt doen om dat te bewerkstelligen.’ De bezwaren die hier tegenin worden gebracht – staatsindoctrinatie moet je niet willen, er is geen overeenstemming over wát we kinderen precies bij moeten brengen, er is twijfel over het effect van dit soort lessen – wuift hij weg. ‘We hebben in Nederland een democratie. Een samenlevingsvorm die erop gericht is om conflicten tussen individuen en of groepen op een geordende en vreedzame manier op te lossen. De ethiek die daarbij hoort, gaat over gelijkheid en gelijkwaardigheid, sociale verantwoordelijkheid, rechten en plichten, over het verbod op discriminatie et cetera. Ik zou zeggen dat 99 procent van de bevolking daar in wezen een voorstander van is. Ik denk dat een beetje democratische indoctrinatie echt wel te rechtvaardigen valt.’" (bron)
Je ziet een dergelijke houding niet alleen bij academici. Heb je de 2Doc-documentaire over Maatschappijleer gezien? Ik vond die mooi en bij vlagen herkenbaar, maar hiernaast liet de documentaire zien hoe subtiel staatsindoctrinatie kan zijn. Neem een opmerking als "De meeste asielzoekers zijn geen gelukszoekers". Dat klinkt als kritisch doordenken en op onderzoek gaan naar feiten. Maar ik vraag me af: waarom zou het erger zijn om een gelukszoeker te zijn? Is de zoektocht naar geluk niet wat ons bindt? En de misschien foute maar toch ook logische vraag: hebben we niet meer aan gelukszoekers dan aan getraumatiseerde vluchtelingen? (Mogen we zo'n vraag überhaupt stellen?) In een ander fragment legde een vakexpert Maatschappijleer uit dat je van leerlingen misschien wel zou willen dat ze na het volgen van je vak iets gaan doen voor de maatschappij (bijv. in de vorm van vrijwilligerswerk), maar dat je daar beter niet op kunt rekenen. Het gaat niet gebeuren, stelde hij. Ik ergerde me aan de assumptie die daaraan ten grondslag lag, namelijk dat je iets betekent voor de samenleving als je politiek actief wordt, vrijwilligerswerk gaat doen of lid van een vereniging wordt. Je betekent in mijn ogen ook iets voor de samenleving als je een baan hebt of als je je kinderen naar eer en geweten opvoedt. (Sterker nog, zou een individu überhaupt iets voor de samenleving moeten betekenen?)
Natuurlijk kun je je als individuele docent hiertegen verzetten en het anders aanpakken. Dat is lovenswaardig. Waar ik tegen ageer, is dat van overheidswege een taak voor het onderwijs wordt geformuleerd die neerkomt op het overdragen van sociaal-democratische waarden, zoals actieve participatie en sociale integratie (bron).
Even concreet: als er zoiets gebeurt als de aanslag op Charlie Hebdo, dan is het logisch en ook goed dat dit in de lessen besproken wordt. En dat een docent ook kan uitleggen waarom 'wij' in Europa waarde hechten aan de vrijheid van meningsuiting, waarom het zelfs essentieel is voor een democratie, ook als mensen hierdoor beledigd worden. Dan kun je met leerlingen de discussie aangaan of er absolute vrijheid van meningsuiting zou moeten zijn of dat er grenzen zijn aan die vrijheid en waar die grenzen dan liggen. Dat is interessant en in een klas met veel verschillende meningen soms ook behoorlijk confronterend om te doen. Ik vind dat de overheid van docenten mag verwachten dat zij de grondrechten die burgers in NL hebben tegenover leerlingen kunnen uitleggen en ook kunnen vertellen waarom die grondrechten er zijn, welke gedachten en geschiedenis daarachter zitten.
Het voorbeeld over gelukszoekers: dat is nu precies zoiets waar ik ook als historicus veel moeite mee heb. Veel Nederlanders zijn zelf afstammelingen van 'gelukszoekers'. Er wordt inderdaad geïmpliceerd dat dat verkeerd zou zijn. Daarover zou je met leerlingen juist een debat kunnen en moeten aangaan, naar mijn idee. Ze na laten denken over termen die we achteloos gebruiken en wat daar eigenlijk achter zit. Ook een woord als vluchteling kent vele betekenissen/interpretaties, die per tijd weer verschillen. Goed, ik zal daar inderdaad als docent dus op een manier mee omgaan die wel aansluit bij jouw ideeën denk ik. Maar iedereen kiest bij zo;n onderwerp weer een andere invalshoek; daar ontkom je niet aan. Probeer maar eens een tekst te schrijven voor een maatschappijleerboek waarbij je leerlingen niet een beetje een bepaalde richting opstuurt.
Het 'probleem' voor de overheid is natuurlijk dat zij vanuit een ministerie wel kunnen bepalen dat iedere school aan burgerschap moet doen, maar hoe dat moet is heel problematisch en ingewikkeld, juist door al deze zaken, en dat weten zij ook. En wordt dan ook veel onderzoek naar gedaan: volgende week komt de inspectie speciaal bij ons op school op bezoek om lessen bij te wonen bij verschillende vakken om te zien hoe wij met het onderwerp burgerschap omgaan. Wij hebben bijvoorbeeld ook een actieve leerlingenraad en referentiegroepen waar leerlingen in zitten en op die manier ook mee denken over het schoolbeleid. Dat past natuurlijk helemaal bij burgerschapsvorming, maar we hebben dat niet ingesteld om aan het beleid van de overheid te voldoen. Dat is gewoon een traditie bij ons op school. Wij doen het niet om een sociaal-democratische waarde aan de kinderen op te leggen.
.Verder is het onmogelijk om als docent volledig neutraal en waardevrij les te geven over maatschappelijke thema's. Ook is het onmogelijk om propagandapraatjes in de lessen te stoppen als je daar zelf niet achterstaat. Dan worden dat hoe dan ook slechte lessen en voelen de leerlingen dat er iets niet klopt. Vroeg of laat merken de kritische en intelligente leerlingen wel waar jij staat. Dus de overheid kan zoveel willen: de docent geeft dit vorm.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
quote:
[..]
Helaas is het hier, met de zogenaamde VOET-en, eerder opvoeden voor beginners. Heb respect voor anderen, was je geslachtsdelen regelmatig en probeer af en toe een boek te lezen.
! Best wijze levenslessen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het laatste wat ik zal beweren, is dat een docent neutraal moet zijn. Neutraliteit is onmogelijk. Beter wees je duidelijk over de positie die je inneemt. Dat is zelfs een noodzakelijke voorwaarde om je eigen veronderstellingen ter discussie te kunnen stellen. (Bij ons aan de VU is het een van de centrale waarden van ons onderwijs: de docent komt ook met een bepaalde achtergrond de collegezaal in en mag die laten zien.)quote:
Verder is het onmogelijk om als docent volledig neutraal en waardevrij les te geven over maatschappelijke thema's. Ook is het onmogelijk om propagandapraatjes in de lessen te stoppen als je daar zelf niet achterstaat. Dan worden dat hoe dan ook slechte lessen en voelen de leerlingen dat er iets niet klopt. Vroeg of laat merken de kritische en intelligente leerlingen wel waar jij staat. Dus de overheid kan zoveel willen: de docent geeft dit vorm.
Mijn punt is dat propagandapraatjes doorgaans niet als propaganda herkend worden omdat ze voor mensen zo vanzelfsprekend zijn. Ga stemmen, discrimineer niet, doe vrijwilligerswerk. Een kritisch onderzoek van zulke normen ligt niet voor de hand omdat de focus ligt op het overdragen van gemeenschappelijkheden. Ik kijk daar rigoureus anders tegenaan: wat we met elkaar gemeenschappelijk hebben is dat we mens zijn en het vermogen hebben ons in de ander te verplaatsen. Al het andere varieert tussen samenlevingen en tussen generaties. Laten we daar kritisch naar gaan kijken en bedenken wat een goede manier is om om te gaan met die veelheid aan normen, waarden en gebruiken.
Je komt dan vanzelf op die grondrechten uit, maar dan niet vanuit een positie van overdracht maar kritische reflectie. Essentieel verschil wat mij betreft. Dit is trouwens precies wat we in ons masteronderwijs doen. Ik ben ervan overtuigd dat je er al in de kleuterklas mee kunt beginnen, maar dan moet burgerschapsvorming een grondige make-over krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
In een ideale wereld komt het neer op wat jij doet: mondige burgers kweken die zelf op verstandige wijze een democratie kunnen bestieren. Helaas is het hier, met de zogenaamde VOET-en, eerder opvoeden voor beginners. Heb respect voor anderen, was je geslachtsdelen regelmatig en probeer af en toe een boek te lezen.Zelf geef ik op dit moment het vak levensbeschouwing en inderdaad, voor mij komt burgerschapsvorming hier ook op neer. Het academische verhaal van subtiele indoctrinatie van bepaalde sociaaldemocratische normen is totaal niet aan de orde. Ik ben eerder bezig met het duidelijk maken dat het niet zo netjes is om met kanker te schelden dan om te propageren dat vrijwilligerswerk en parlementaire democratie zo geweldig zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat voor mij een prachtig voorbeeld was van dergelijke, subtiele indoctrinatie, was het boekje Not for profit van Martha Nussbaum. Daarin probeert ze te beargumenteren dat geesteswetenschappelijke vakken noodzakelijk zijn voor de democratie, op basis van een valse tegenstelling tussen winst en burgerschapsvorming.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2016 13:17:17 ]
quote:
Wat voor mij een prachtig voorbeeld was van dergelijke, subtiele indoctrinatie, was het boekje Not for profit van Martha Nussbaum. Daarin probeert ze te beargumenteren dat geesteswetenschappelijke vakken noodzakelijk zijn voor de democratie, op basis van een valse tegenstelling tussen winst en burgerschapsvorming.
Dat citaat van Verhulst deugt overigens niet. Je hebt geen geld nodig om deel te kunnen nemen aan het kapitalisme. Sowieso veronderstelt 'deelnemen' dat je je er ook aan kunt onttrekken, wat niet het geval is. Maar los daarvan: je hebt alleen iets nodig waar iemand anders geld voor overheeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er bestaat natuurlijk wel een verschil tussen minimale en voldoende voorwaarden. Geld hebben is een voldoende voorwaarde om te kunnen deelnemen aan kapitalisme, hoewel het geen minimale hoeft te zijn (want je neemt er toch wel deel aan, of je nu wil of niet). Daarbij is kapitalisme natuurlijk wel iets meer dan simpelweg vraag en aanbod (wat je met je tegenwerping lijkt te impliceren), maar een bepaald samenlevingsmodel dat winnaars en verliezers kent.quote:
[..]
Dat citaat van Verhulst deugt overigens niet. Je hebt geen geld nodig om deel te kunnen nemen aan het kapitalisme. Sowieso veronderstelt 'deelnemen' dat je je er ook aan kunt onttrekken, wat niet het geval is. Maar los daarvan: je hebt alleen iets nodig waar iemand anders geld voor overheeft.
Maar goed, we gaan heerlijk off-topic hiermee.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2016 13:34:09 ]
Vandaag een brief binnen gekregen van de Hogeschool Rotterdam. Ik wil de lerarenopleiding engels gaan volgen en daar zit een decentrale selectie in.
Ik sta vierde (van de, ik geloof 180 studenten) op de lijst. Dus als ik de 21+ toets goed heb doorstaan denk ik dat er zo goed als zeker op zit.
Ik sta vierde (van de, ik geloof 180 studenten) op de lijst. Dus als ik de 21+ toets goed heb doorstaan denk ik dat er zo goed als zeker op zit.
Net afstuderen gehad van mn seniors en ik zat toch wel met verbazing te kijken wie er allemaal over het podium liepen. Toch zeker een handvol geteld die tot op de dag van graduation niet genoeg credits hadden (en met niet genoeg credit bedoel ik niet een 5je, ik bedoel, ik heb die student misschien 2 keer gezien dit jaar en English 12 is toch echt een graduation requirement). Zal wel weer een counselor of de principal met een vinger in de cijferpap hebben geroer en magisch wat credit op de bodem gevonden dat er eerder nog niet was. Dat ze dan daar op het podium staan en met een strak gezicht verklaren dat de studenten alle requirements hebben gehaald voor hun diploma.... Nouja, het hoort bij het lesgeven op een inner city level 4 school in de VS die de graduation rates moet opkrikken maar ik vind het altijd zo klote voor de studenten die hard gewerkt hebben voor hun credits en ik vind het klote dat ik al mn onvoldoendes moet verantwoorden met een folder aan interventies, thuis contact en extra assignments maar dat al dat dan zo overruled word met een klik van de muis als het de principal niet uitkomt dat een senior blijft zitten.
Dit klinkt inderdaad flink zuur, zeg. Pff.quote:
Net afstuderen gehad van mn seniors en ik zat toch wel met verbazing te kijken wie er allemaal over het podium liepen. Toch zeker een handvol geteld die tot op de dag van graduation niet genoeg credits hadden (en met niet genoeg credit bedoel ik niet een 5je, ik bedoel, ik heb die student misschien 2 keer gezien dit jaar en English 12 is toch echt een graduation requirement). Zal wel weer een counselor of de principal met een vinger in de cijferpap hebben geroer en magisch wat credit op de bodem gevonden dat er eerder nog niet was. Dat ze dan daar op het podium staan en met een strak gezicht verklaren dat de studenten alle requirements hebben gehaald voor hun diploma.... Nouja, het hoort bij het lesgeven op een inner city level 4 school in de VS die de graduation rates moet opkrikken maar ik vind het altijd zo klote voor de studenten die hard gewerkt hebben voor hun credits en ik vind het klote dat ik al mn onvoldoendes moet verantwoorden met een folder aan interventies, thuis contact en extra assignments maar dat al dat dan zo overruled word met een klik van de muis als het de principal niet uitkomt dat een senior blijft zitten.
Is het ook. En je houd hiermee wel de grade inflation in stand waar we vanaf proberen te komen. Als ik moeten lullen als Brugman om een F te verantwoorden voor een student die technisch gezien attendance-wise niet eens af kan studeren en dan elke vrijdag word lastig gevallen door admin voor extra Saturday school werk dat toch nooit word ingeleverd, dan is het ook makkelijker voor mij om te zeggen ' Hier heb je een D-, good riddance.' dan aan mn principes vast te houden en die F te laten staan.quote:Op zondag 12 juni 2016 04:32 schreef Moira. het volgende:
[..]
Dit klinkt inderdaad flink zuur, zeg. Pff.
Sowieso een gedonder die cijfers/letters, of niet? Geef je ze op gevoel of op puntenbasis? (Gewoon benieuwd, snap het systeem niet zo goed).quote:
[..]
Is het ook. En je houd hiermee wel de grade inflation in stand waar we vanaf proberen te komen. Als ik moeten lullen als Brugman om een F te verantwoorden voor een student die technisch gezien attendance-wise niet eens af kan studeren en dan elke vrijdag word lastig gevallen door admin voor extra Saturday school werk dat toch nooit word ingeleverd, dan is het ook makkelijker voor mij om te zeggen ' Hier heb je een D-, good riddance.' dan aan mn principes vast te houden en die F te laten staan.
En wat een rotsituatie dat er zo gerommeld wordt met de resultaten zeg maar.
Kwak
Mooi toch, dat Amerikaanse onderwijs? Snap jij waar die meer dan $10k per leerling per jaar naar toe gaat?quote:
Net afstuderen gehad van mn seniors en ik zat toch wel met verbazing te kijken wie er allemaal over het podium liepen. Toch zeker een handvol geteld die tot op de dag van graduation niet genoeg credits hadden (en met niet genoeg credit bedoel ik niet een 5je, ik bedoel, ik heb die student misschien 2 keer gezien dit jaar en English 12 is toch echt een graduation requirement). Zal wel weer een counselor of de principal met een vinger in de cijferpap hebben geroer en magisch wat credit op de bodem gevonden dat er eerder nog niet was. Dat ze dan daar op het podium staan en met een strak gezicht verklaren dat de studenten alle requirements hebben gehaald voor hun diploma.... Nouja, het hoort bij het lesgeven op een inner city level 4 school in de VS die de graduation rates moet opkrikken maar ik vind het altijd zo klote voor de studenten die hard gewerkt hebben voor hun credits en ik vind het klote dat ik al mn onvoldoendes moet verantwoorden met een folder aan interventies, thuis contact en extra assignments maar dat al dat dan zo overruled word met een klik van de muis als het de principal niet uitkomt dat een senior blijft zitten.
In mijn Amerikaanse tijd heb ik me verbaasd over het ongelofelijk lage niveau, met name Engels, dat studenten (!) hadden. Moest ik met m'n gare vwo Engels (nooit hoger gescoord dan een mager zesje) aan graduate students van Harvard uitleggen hoe bepaalde woorden correct gespeld moeten worden. Rekenen, ook zoiets, moet je voor de lol eens gaan darten met Amerikaanse studenten. Studenten zonder beta achtergrond zouden best wel wat aan een Nederlandse rekentoets hebben. 110 en 31 optellen? Hoe doe je dat?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Geld gaat o.a. naar een hausse aan tenured docenten die niet functioneren en niet ontslagen mogen worden. Die lemons worden van school naar school doorgegeven.
Heb je waiting for superman weleens gezien?
Heb je waiting for superman weleens gezien?
Kwak
Punten basis. 95% is een A, 75% zit je op een C, 60% is een D-, alles lager is een F. En ik ben geen strenge leraar wanneer het op punten aan komt dus als je onder de 60% zit heb je ook echt geen kloot uitgevoerd. Vooral omdat de school regel is dat we niet lager dan een 50 geven, ook voor missende opdrachten zodat het mogelijk blijft voor de student om met een beetje werk weer op een 60 te zitten. Dus ze worden eigenlijk al gigantisch gematst en dan nog krijg je gezever over cijfers.quote:
[..]
Sowieso een gedonder die cijfers/letters, of niet? Geef je ze op gevoel of op puntenbasis? (Gewoon benieuwd, snap het systeem niet zo goed).
En wat een rotsituatie dat er zo gerommeld wordt met de resultaten zeg maar.
@ Kwakzor: Tenure is bijna verdwenen in de high schools. Er zijn geen tenure tracks meer en de leraren die er in zitten zijn binnen de komende 5 jaar met pensioen. Geld gaat volgens mij voornamelijk naar onze superintendent die er elk jaar 3% bij krijgt omdat het district het zo goed doet (al heeft hij de helft van onze middle schools onder de hoede van verkapte charters gedumpt.)
Oh vreselijk zeg, en dan nog allerlei drop outs enzoquote:
[..]
Punten basis. 95% is een A, 75% zit je op een C, 60% is een D-, alles lager is een F. En ik ben geen strenge leraar wanneer het op punten aan komt dus als je onder de 60% zit heb je ook echt geen kloot uitgevoerd. Vooral omdat de school regel is dat we niet lager dan een 50 geven, ook voor missende opdrachten zodat het mogelijk blijft voor de student om met een beetje werk weer op een 60 te zitten. Dus ze worden eigenlijk al gigantisch gematst en dan nog krijg je gezever over cijfers.
ze zouden zich kapot schrikken met een numeriek systeem denk ik...
Kwak
Ik ben bekend met de literatuur (heb een review over wfs gelezen), maar heb geen praktische ervaring op Amerikaanse middelbare scholen. Wel verschillende lagere scholen en universiteiten bezocht.quote:
Geld gaat o.a. naar een hausse aan tenured docenten die niet functioneren en niet ontslagen mogen worden. Die lemons worden van school naar school doorgegeven.
Heb je waiting for superman weleens gezien?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Soms zou ik willen dat ik mn oude boekverslagen van 3VWO Engels nog had en ze mee kon brengen voor mn 6e jaars. Zou voor de lol eens een van hun verslagen moeten uploaden zodat je kunt zien wat het niveau is waarmee we hier werken. Het is om te huilen. Een zin van de Othello verslagen blijft me bij.quote:
[..]
Oh vreselijk zeg, en dan nog allerlei drop outs enzo
ze zouden zich kapot schrikken met een numeriek systeem denk ik...
"Othello is a general in the Venetian army. He is aspiring to one day become a fine player in the NBA."
Dit van een student die nooit aanwezig was, behalve die ene dag dat ik ze de film 'O' met Mekhi Phifer liet zien als een modern interpretatie van Othello. Van mn 16 6ejaars waren er misschien 3 of 4 die niet een gedeelte van de film beschreven als ware het uit het boek. En de meesten konden zelfs bij mondeling navragen nauwelijks het boek en de film feiten van elkaar onderscheiden.
Mag ik jullie even storen met een praktischer vraag? Mijn school is bloedheet dus ik zou graag een korte broek dragen. Kan dat op jullie scholen? Ik pak voorlopig elke ochtend toch weer iets met lange pijpen uit mn kledingkast..
Bij ons niet. Op mijn eigen middelbare school in de jaren negentig wel.quote:
Mag ik jullie even storen met een praktischer vraag? Mijn school is bloedheet dus ik zou graag een korte broek dragen. Kan dat op jullie scholen? Ik pak voorlopig elke ochtend toch weer iets met lange pijpen uit mn kledingkast..
Kwak
gewoon een dunne nette pantalon. die is niet zo warm.
Denk dat een nette korte broek net zou kunnen hier.
Maar draag die zelf eigenlijk nooit.
Denk dat een nette korte broek net zou kunnen hier.
Maar draag die zelf eigenlijk nooit.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
De dag van de examenuitslagen! Ik heb nog verlof maar leef mee met m'n collega's. De N-termen vliegen over de groepsapp en iedereen is druk aan het rekenen. Er hangt voor mijn school veel van af, inspectiegewijs. Hoe gaat het bij jullie?
http://www.magikeenkortebroekaan.nl/quote:
Mag ik jullie even storen met een praktischer vraag? Mijn school is bloedheet dus ik zou graag een korte broek dragen. Kan dat op jullie scholen? Ik pak voorlopig elke ochtend toch weer iets met lange pijpen uit mn kledingkast..
Klik!
Spannend hier. Een examenlichting die bijna dubbel zo groot is als de vorige, dus we zijn echt benieuwd wat eruit komt.quote:
De dag van de examenuitslagen! Ik heb nog verlof maar leef mee met m'n collega's. De N-termen vliegen over de groepsapp en iedereen is druk aan het rekenen. Er hangt voor mijn school veel van af, inspectiegewijs. Hoe gaat het bij jullie?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hier ook veel spanning, en nu taart. Voorlopig resultaat nog onder embargo.quote:
De dag van de examenuitslagen! Ik heb nog verlof maar leef mee met m'n collega's. De N-termen vliegen over de groepsapp en iedereen is druk aan het rekenen. Er hangt voor mijn school veel van af, inspectiegewijs. Hoe gaat het bij jullie?
Ik ben blij met de normen voor Engels. Inspectie oordeel zal nog wel gaan dit jaar, in t verleden is dat wel spannender geweest. Niet de meest relaxte omstandigheid.
Kwak
Ik ben vooral echt heel trots op één leerling, die een lijst heeft met redelijke cijfers, maar voor mijn vak het hoogste cijfer heeft (een 9,3) van allemaal. Die is echt boven zichzelf uit gestegen en heeft andere heel goede leerlingen achter zich gelaten. En dan heeft hij ook nog eens een zeer problematische thuissituatie. Kortom, wat een prestatie. Zelfs mijn erg strenge tweede corrector heeft hem nog een puntje erbij kunnen gegeven.
Verder is mijn n-term wat ik had verwacht. .
Inspectie is niet echt een punt wat prestaties en resultaten betreft. Wij hadden wel van de week een extra inspectiebezoek. We willen gaan voor het predikaat 'excellente' school (dat wil zeggen: mijn nieuwe rector wil dat graag 
) en daarvoor moesten we aan nog wat dingen voldoen. Maar de inspectie wilde ook opnieuw lessen bijwonen want de kritiek vorig jaar was dat we te frontaal lesgeven en te weinig activerend. Ze gingen vooral ook letten op lesbegin en leseinde, in verband met expliciteren van leerdoelen en terugkomen daarop. Vind dat best ver gaan: aan de ene kant zegt de inspectie dat we een heel goede school zijn met bovengemiddelde resultaten, aan de andere kant bemoeien ze zich dan wel op dit niveau met de didactiek. Never change a winning team, zou je ook kunnen zeggen... Aan de andere kant ben ik het er wel mee eens dat ook wij met 'onze tijd mee moeten gaan' en dat de manier van lesgeven bij sommige docenten wel erg ouderwets is. Maar wie bepaalt nu eigenlijk wat een goede les is? En hoe stel je dat precies vast? Ze gaan er ook niet echt over in gesprek, maar handhaven zelf bepaalde criteria, die kennelijk niet ter discussie staan.
Ach ja, zo heeft iedere school zijn eigen gedoe denk ik.
Verder is mijn n-term wat ik had verwacht. .
Inspectie is niet echt een punt wat prestaties en resultaten betreft. Wij hadden wel van de week een extra inspectiebezoek. We willen gaan voor het predikaat 'excellente' school (dat wil zeggen: mijn nieuwe rector wil dat graag
) en daarvoor moesten we aan nog wat dingen voldoen. Maar de inspectie wilde ook opnieuw lessen bijwonen want de kritiek vorig jaar was dat we te frontaal lesgeven en te weinig activerend. Ze gingen vooral ook letten op lesbegin en leseinde, in verband met expliciteren van leerdoelen en terugkomen daarop. Vind dat best ver gaan: aan de ene kant zegt de inspectie dat we een heel goede school zijn met bovengemiddelde resultaten, aan de andere kant bemoeien ze zich dan wel op dit niveau met de didactiek. Never change a winning team, zou je ook kunnen zeggen... Aan de andere kant ben ik het er wel mee eens dat ook wij met 'onze tijd mee moeten gaan' en dat de manier van lesgeven bij sommige docenten wel erg ouderwets is. Maar wie bepaalt nu eigenlijk wat een goede les is? En hoe stel je dat precies vast? Ze gaan er ook niet echt over in gesprek, maar handhaven zelf bepaalde criteria, die kennelijk niet ter discussie staan. Ach ja, zo heeft iedere school zijn eigen gedoe denk ik.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Mijn mentorleerlingen bellen om te vertellen dat ze geslaagd zijn, is zo'n beetje het leukste wat ik ooit heb gedaan. 
. . Er is er eentje gezakt, maar met een her maakt ook die leerling nog een heel goede kans!
De Wolfrapportage (vwo) was er ook al - op één onderdeel scoorde mijn klas onder het landelijk gemiddelde, op de overige dertien erboven. Ik ben tevreden. .
. . Er is er eentje gezakt, maar met een her maakt ook die leerling nog een heel goede kans! De Wolfrapportage (vwo) was er ook al - op één onderdeel scoorde mijn klas onder het landelijk gemiddelde, op de overige dertien erboven. Ik ben tevreden.
.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Significant ook, of niet?quote:
Mijn mentorleerlingen bellen om te vertellen dat ze geslaagd zijn, is zo'n beetje het leukste wat ik ooit heb gedaan.
De Wolfrapportage (vwo) was er ook al - op één onderdeel scoorde mijn klas onder het landelijk gemiddelde, op de overige dertien erboven. Ik ben tevreden.
Hier significant slechter op vwo, maar dat dacht ik al. Wel 6,4 gemiddeld dus kan ermee door.
Ik ben ook zo trots op ze. Allemaal meiden in tranen die echt op t nippertje geslaagd zijn
Kwak
Ja, die Wolf rapporten heb ik ook bestudeerd, is op zich wel interessant. Hier is het eigenlijk ieder jaar hetzelfde: significant beter op verklarende vragen, interpretatie vragen en vragen met bronnen.
Naast vaardigheden maken ze dan bij het gs examen ook onderscheid in de tijdvakken en niet heel verwonderlijk scoren ze significant beter bij prehistorie en oudheid, maar ook bij de vroegmoderne tijd. Alleen de middeleeuwen was beduidend minder goed gedaan (iets onder het gemiddelde), dus daar ga ik komend jaar dan maar wat meer in herhalen.
Heb jij een idee waardoor het komt, Kwak? Gemiddeld lijkt het me inderdaad niet zo verkeerd, maar dan op alle onderdelen significant slechter? Of zijn er niet veel onderdelen bij jullie?
Naast vaardigheden maken ze dan bij het gs examen ook onderscheid in de tijdvakken en niet heel verwonderlijk scoren ze significant beter bij prehistorie en oudheid, maar ook bij de vroegmoderne tijd. Alleen de middeleeuwen was beduidend minder goed gedaan (iets onder het gemiddelde), dus daar ga ik komend jaar dan maar wat meer in herhalen.
Heb jij een idee waardoor het komt, Kwak? Gemiddeld lijkt het me inderdaad niet zo verkeerd, maar dan op alle onderdelen significant slechter? Of zijn er niet veel onderdelen bij jullie?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Nee significant op twee van de zes vaardigheden, en op twee van de vier vraagsoorten. Maar het was gewoon een wat zwakkere groep dit jaar vooral...dingen als tekstverbanden zijn idd zwakker bij ze en het zegt verder vrij weinig.quote:
Ja, die Wolf rapporten heb ik ook bestudeerd, is op zich wel interessant. Hier is het eigenlijk ieder jaar hetzelfde: significant beter op verklarende vragen, interpretatie vragen en vragen met bronnen.
Naast vaardigheden maken ze dan bij het gs examen ook onderscheid in de tijdvakken en niet heel verwonderlijk scoren ze significant beter bij prehistorie en oudheid, maar ook bij de vroegmoderne tijd. Alleen de middeleeuwen was beduidend minder goed gedaan (iets onder het gemiddelde), dus daar ga ik komend jaar dan maar wat meer in herhalen.
Heb jij een idee waardoor het komt, Kwak? Gemiddeld lijkt het me inderdaad niet zo verkeerd, maar dan op alle onderdelen significant slechter? Of zijn er niet veel onderdelen bij jullie?
Kwak
Van die leerlingen die het eigenlijk helemaal niet kunnen halen... en het dan toch doen. Dat zijn de mooiste.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wat is een luie vakgroep toch ellendig om mee te werken. Heb het gevoel dat ik zelf compleet allen sta door de luiheid van die ongelofelijke lamzakken. Niks is goed, geen zin om te verbeteren, geen puf om vooruit te komen. Alleen maar zeiken en kankeren op alles wat ook maar ruikt naar directie of je handen uit je mouwen steken voor je salaris.
Dit, dus.
Klinkt alsof je maar eens een andere school moest zoeken
Maar srsly, vervelend. Hier is het tij juist enorm gekeerd de kaatste jaren, we vernieuwen nu heel veel en er wordt vanalles gemaakt en gedaan weer.
Maar srsly, vervelend. Hier is het tij juist enorm gekeerd de kaatste jaren, we vernieuwen nu heel veel en er wordt vanalles gemaakt en gedaan weer.
Kwak
Dat is inderdaad erg vervelend!quote:
Wat is een luie vakgroep toch ellendig om mee te werken. Heb het gevoel dat ik zelf compleet allen sta door de luiheid van die ongelofelijke lamzakken. Niks is goed, geen zin om te verbeteren, geen puf om vooruit te komen. Alleen maar zeiken en kankeren op alles wat ook maar ruikt naar directie of je handen uit je mouwen steken voor je salaris.
Ja, was bij ons ook. Activerende werkvormen zijn nu bij ons een hot item. Daarnaast moesten we altijd elke les op het bord gaan schrijven wat we in die les gingen doen...quote:
Maar de inspectie wilde ook opnieuw lessen bijwonen want de kritiek vorig jaar was dat we te frontaal lesgeven en te weinig activerend. Ze gingen vooral ook letten op lesbegin en leseinde, in verband met expliciteren van leerdoelen en terugkomen daarop.
.
Nee, ik wil echt geen andere school.quote:
Klinkt alsof je maar eens een andere school moest zoeken
Maar srsly, vervelend. Hier is het tij juist enorm gekeerd de kaatste jaren, we vernieuwen nu heel veel en er wordt vanalles gemaakt en gedaan weer.
Maar als ik nou een paar van die lamlullen kan ditchen voor gretige, nieuwe aanwas vanaf de opleiding teken ik direct.
Dit, dus.
Gisteren heeft de oude lamlul waar ik jarenlang mee moest werken zijn laatste les gegeven. Onder druk van de schoolleiding wat eerder dan gepland met pensioen. Het is een grote opluchting. Voor hem in de plaats heb ik een geweldige nieuwe collega kunnen aannemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
quote:
Gisteren heeft de oude lamlul waar ik jarenlang mee moest werken zijn laatste les gegeven. Onder druk van de schoolleiding wat eerder dan gepland met pensioen. Het is een grote opluchting. Voor hem in de plaats heb ik een geweldige nieuwe collega kunnen aannemen.Wel vaker gezien dat leraren aan het einde van hun loopbaan "op" zijn en het allemaal niet meer aan kunnen. Één keer gehad dat een bijna gepensioneerde leraar tóch nog met vervroegd pensioen werd gestuurd. Ook gewoon te lang doorgegaan, te gepassioneerd waarschijnlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Even een vraagje: Merken de leraren hier trouwens echt een verschil op het moment dat ze lesgeven voor kleinere klassen? Gisteren kwam in een gesprek mijn oude geschiedenisleraar ter sprake en bij die man was dat zó verschrikkelijk opvallend. Die gaf voor een klas vijftien leerlingen perfect en zeer interessant les en bij een klas van >25 begon hij altijd af te dwalen en was dan vooral bezig met zijn levensverhalen in plaats van de lesstof. Interessant fenomeen is het wel.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik vind het verschil tussen 15 en 30 bijvoorbeeld wel groot. Bij ons zie je dat ook aan de zalen: bij een groep van 15-20 zit je in een werkgroepzaal en bij een groep van ongeveer 30 krijg je een hoorcollegeopstelling. Dat betekent dat de interactie met de groep anders is. Met 15 studenten is er meer actieve inbreng door hen mogelijk en wordt een college al gauw interactiever en verdiepender. Bij ongeveer 30 leerlingen is er vaker sprake van dat studenten zich achter een laptop verstoppen, niet echt meedoen (bijv. door zich onvoldoende voor te bereiden), etc. Toch een andere dynamiek dus.quote:
Even een vraagje: Merken de leraren hier trouwens echt een verschil op het moment dat ze lesgeven voor kleinere klassen? Gisteren kwam in een gesprek mijn oude geschiedenisleraar ter sprake en bij die man was dat zó verschrikkelijk opvallend. Die gaf voor een klas vijftien leerlingen perfect en zeer interessant les en bij een klas van >25 begon hij altijd af te dwalen en was dan vooral bezig met zijn levensverhalen in plaats van de lesstof. Interessant fenomeen is het wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
Gisteren heeft de oude lamlul waar ik jarenlang mee moest werken zijn laatste les gegeven. Onder druk van de schoolleiding wat eerder dan gepland met pensioen. Het is een grote opluchting. Voor hem in de plaats heb ik een geweldige nieuwe collega kunnen aannemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind de kleine LWOO klassen ook heerlijk om mee te werken, inderdaad omdat je iedereen ziet en de interactie groter is. De grotere klassen zonder LWOO indicatie reguleren zichzelf misschien beter maar vooral dat je zoveel echt contact hebt met de leerlingen geeft je de mogelijkheid de lessen zoveel interessanter te maken én het maakt het makkelijker om iedereen te enthousiasmeren.
Ik vind kleinere groepen in elk geval veel fijner om in les te geven. De afgelopen periode had ik, voor hetzelfde vak, een klas van 18 studenten en één van 28. Het slagingspercentage in de eerste groep was 72%, in de tweede 38%. Dat heeft niet alleen maar met de groepsgrootte te maken, maar het speelde volgens mij zeker een rol. Helaas ziet het ernaar uit dat de groepen volgend jaar alleen maar groter worden.
Bij freelancetrainingen werk ik met nog veel kleinere groepen, of zelfs een op een. Dat werkt zó fijn!
Bij freelancetrainingen werk ik met nog veel kleinere groepen, of zelfs een op een. Dat werkt zó fijn!
Ik heb zelf eigenlijk geen voorkeur. Een hoorcollege voor 200 studenten vind ik ook weer heel tof. Het aardige van mijn werk is juist de variatie: soms voor een volle zaal en soms met één student of een paar studenten in je eigen kantoor.quote:
Ik vind kleinere groepen in elk geval veel fijner om in les te geven. De afgelopen periode had ik, voor hetzelfde vak, een klas van 18 studenten en één van 28. Het slagingspercentage in de eerste groep was 72%, in de tweede 38%. Dat heeft niet alleen maar met de groepsgrootte te maken, maar het speelde volgens mij zeker een rol. Helaas ziet het ernaar uit dat de groepen volgend jaar alleen maar groter worden.
Bij freelancetrainingen werk ik met nog veel kleinere groepen, of zelfs een op een. Dat werkt zó fijn!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik weet dat de meeste docenten kleinere groepen prettiger vinden, maar het schijnt voor de resultaten weinig uit te maken.
Vind zelf 25 max ook wel fijn. Heb vooral klassen van 30 overigens.
Hoe is t examen bij jullie gegaan? Hier nu 89-98% geslaagd op mavo, 86-96 op havo en 80-90 op vwo (tweede cijfer is met reële kans bij herexamen). In deze regio best goed dit. Vwo valt mij wat tegen maar was zwakke lichting dit jaar...
Sowieso zitten bij ons altijd relatief veel kinderen boven basisschooladviesniveau ingedeeld (kansleerlingen).
Vind zelf 25 max ook wel fijn. Heb vooral klassen van 30 overigens.
Hoe is t examen bij jullie gegaan? Hier nu 89-98% geslaagd op mavo, 86-96 op havo en 80-90 op vwo (tweede cijfer is met reële kans bij herexamen). In deze regio best goed dit. Vwo valt mij wat tegen maar was zwakke lichting dit jaar...
Sowieso zitten bij ons altijd relatief veel kinderen boven basisschooladviesniveau ingedeeld (kansleerlingen).
Kwak
Wij zitten nu op 94% en dat zal na herexamen denk ik op 96 komen. Dat is hetzelfde als andere jaren.
Waarom worden kinderen boven het adviesniveau ingedeeld, kwak?
Claudia:
Waarom worden kinderen boven het adviesniveau ingedeeld, kwak?
Claudia:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Oh en wat ik toch ook wel heel erg leuk vind om te vermelden, en wat ook een enorme opsteker is:
Twee leerlingen van mij hebben deze week bij het KNAW de eerste prijs gekregen voor beste profielwerkstuk in het profiel C&M voor hun geschiedenis PWS. Ik heb ze niet zelf begeleid, maar mijn collega die gespecialiseerd is in genocide (ja, gezellig onderwerp), maar ik heb ze wel de afgelopen jaren gs gegeven. En dus mocht ik er ook bij zijn. .
[ Bericht 13% gewijzigd door Franny_G op 18-06-2016 15:57:32 ]
Twee leerlingen van mij hebben deze week bij het KNAW de eerste prijs gekregen voor beste profielwerkstuk in het profiel C&M voor hun geschiedenis PWS. Ik heb ze niet zelf begeleid, maar mijn collega die gespecialiseerd is in genocide (ja, gezellig onderwerp), maar ik heb ze wel de afgelopen jaren gs gegeven. En dus mocht ik er ook bij zijn.
.[ Bericht 13% gewijzigd door Franny_G op 18-06-2016 15:57:32 ]
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ja, dat verschil merk ik wel. Ik geef nu les voor twee vwo-klassen van twintig man en daar kan ik veel betere lessen draaien dan een volle havo-3 klas van dertig man. Niet alleen omdat die leerlingen meer aankunnen qua lesstof en het makkelijker is om orde te houden, maar ook omdat er meer verschillende werkvormen toegepast kunnen worden. Met dertig man wordt je wel 'gedwongen' tot een bepaalde manier van lesgeven die al met al minder differentiatie toestaat.quote:
Even een vraagje: Merken de leraren hier trouwens echt een verschil op het moment dat ze lesgeven voor kleinere klassen? Gisteren kwam in een gesprek mijn oude geschiedenisleraar ter sprake en bij die man was dat zó verschrikkelijk opvallend. Die gaf voor een klas vijftien leerlingen perfect en zeer interessant les en bij een klas van >25 begon hij altijd af te dwalen en was dan vooral bezig met zijn levensverhalen in plaats van de lesstof. Interessant fenomeen is het wel.
Ik geef alleen maar werkcolleges. En dan is 20 of 30 studenten wel een groot verschil.quote:
[..]
Ik heb zelf eigenlijk geen voorkeur. Een hoorcollege voor 200 studenten vind ik ook weer heel tof. Het aardige van mijn werk is juist de variatie: soms voor een volle zaal en soms met één student of een paar studenten in je eigen kantoor.
Ik heb afgelopen twee weken drie totaal verschillende gesprekken gehad. Vond dat wel lastig. Blij dat ik het achter de rug heb. Succes in ieder geval!quote:
Zometeen weer een sollicitatiegesprek trouwens. Benieuwd wat ze dit keer weer gaan vragen.
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Met te kleine klassen is dat trouwens hetzelfde. Ik sta regelmatig voor klassen met <5 leerlingen, dat laat ook weinig ruimte voor andere werkvormen.quote:
[..]
Ja, dat verschil merk ik wel. Ik geef nu les voor twee vwo-klassen van twintig man en daar kan ik veel betere lessen draaien dan een volle havo-3 klas van dertig man. Niet alleen omdat die leerlingen meer aankunnen qua lesstof en het makkelijker is om orde te houden, maar ook omdat er meer verschillende werkvormen toegepast kunnen worden. Met dertig man wordt je wel 'gedwongen' tot een bepaalde manier van lesgeven die al met al minder differentiatie toestaat.
Ik heb zelf een stuk of vijf of zes sollicitatiegesprekken in totaal gehad in het onderwijs. En inderdaad: allemaal totaal verschillende gesprekken. Deze keer zit er wel een leerling bij - iets dat ik zelf altijd wel leuk vind.quote:
[..]
Ik heb afgelopen twee weken drie totaal verschillende gesprekken gehad. Vond dat wel lastig. Blij dat ik het achter de rug heb. Succes in ieder geval!
Dit waren mijn eerste gesprekken ooit. De school waar ik nu zit ben ik toevallig ingerold (connecties/ziektevervanging) maar moest nu toch echt op zoek.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 13:02 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik heb zelf een stuk of vijf of zes sollicitatiegesprekken in totaal gehad in het onderwijs. En inderdaad: allemaal totaal verschillende gesprekken. Deze keer zit er wel een leerling bij - iets dat ik zelf altijd wel leuk vind.
Oh, dat is zeker leuk! Wat voor soort school is het?
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Een leerling erbij, wat een goed idee ! Succes!
Op mijn school ging er gisteren er een zucht van opluchting door alle gelederen heen. HAVO 90% en VWO 93%. Kan theoretisch nog allebei naar 99% gaan, maar dit is al heel erg mooi. Er is ook zo enorm hard gewerkt om aan alles te voldoen, en mensen hebben zo kritisch naar hun lessen en functioneren gekeken - ze hebben het verdiend. Ik ben trots op ze .
Heb ook echt zin om weer te beginnen! Ik zit al vanaf december thuis vanwege zwangerschapsklachten en later bevallingsverlof en nu ouderschapsverlof. Ik verveel me .
Over de klassengrootte: Ik vind zelf rond de 20 heel fijn lesgeven. Had een keer een klasje van 13 maar die vonden het zo gezellig met elkaar ("Wij zijn die leuke kleine klas") dat de focus totaal verdween. En alles boven de 30 vind ik lastig. Al is het alleen al omdat we simpelweg geen lokalen hebben waar meer dan 30 leerlingen in passen .
! Succes!Op mijn school ging er gisteren er een zucht van opluchting door alle gelederen heen. HAVO 90% en VWO 93%. Kan theoretisch nog allebei naar 99% gaan, maar dit is al heel erg mooi. Er is ook zo enorm hard gewerkt om aan alles te voldoen, en mensen hebben zo kritisch naar hun lessen en functioneren gekeken - ze hebben het verdiend. Ik ben trots op ze
. Heb ook echt zin om weer te beginnen! Ik zit al vanaf december thuis vanwege zwangerschapsklachten en later bevallingsverlof en nu ouderschapsverlof. Ik verveel me
. Over de klassengrootte: Ik vind zelf rond de 20 heel fijn lesgeven. Had een keer een klasje van 13 maar die vonden het zo gezellig met elkaar ("Wij zijn die leuke kleine klas") dat de focus totaal verdween. En alles boven de 30 vind ik lastig. Al is het alleen al omdat we simpelweg geen lokalen hebben waar meer dan 30 leerlingen in passen
.
Rond de 20 is fijn. Ik heb dit jaar een groep van 12 die het minder doet dan de parallelklas van 26. Ze blijven wat hangen in hun zwakheid. Ze hebben er eigenlijk een paar nodig die de groep omhoogtrekt.
Ik kreeg ingefluisterd dat mijn examengroep in het 95ste percentiel zat landelijk gezien. Heel goed dus. En ik was eigenlijk niet zo tevreden......
[ Bericht 0% gewijzigd door laiveneertiekje op 17-06-2016 15:13:43 ]
Ik kreeg ingefluisterd dat mijn examengroep in het 95ste percentiel zat landelijk gezien. Heel goed dus. En ik was eigenlijk niet zo tevreden......
[ Bericht 0% gewijzigd door laiveneertiekje op 17-06-2016 15:13:43 ]
Voor activiteiten waar individuele begeleiding van belang is, zijn kleinere groepen wel degelijk belangrijk. Vorig schooljaar had ik een examenklas van 13, nu van 24 en 23. Tegen het einde van het schooljaar wil je naar behoefte stof met leerlingen of kleine groepjes bespreken, maar dat is bijna niet te doen in een volle klas. In dergelijke situaties merk je de effectiviteit wel degelijk.quote:
Ik weet dat de meeste docenten kleinere groepen prettiger vinden, maar het schijnt voor de resultaten weinig uit te maken.
Vind zelf 25 max ook wel fijn. Heb vooral klassen van 30 overigens.
Hier vwo 74-84% (quote:Hoe is t examen bij jullie gegaan? Hier nu 89-98% geslaagd op mavo, 86-96 op havo en 80-90 op vwo (tweede cijfer is met reële kans bij herexamen). In deze regio best goed dit. Vwo valt mij wat tegen maar was zwakke lichting dit jaar...
), havo 93-98, vmbo-t 87-93, vmbo-k 91-98 en vmbo-b 97-100%. Voor de meeste leerwegen acceptabele tot goede scores.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
Wij zitten nu op 94% en dat zal na herexamen denk ik op 96 komen. Dat is hetzelfde als andere jaren.
Waarom worden kinderen boven het adviesniveau ingedeeld, kwak?
Claudia:Korte versie: onze school is lang dependance van de rijswijkse moederschool geweest, dat is een zwarte school met kansbeleid. Hele vwo daar zit vol met havo citoscores. Dat beleid is de eerste jaren gewoon meeverhuisd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Debet daaraan was dat we als startende school veel moeite moesten doen eerst om havo en vwo vol genoeg te krijgen én er was een tte grote groep tweedegraadsdocenten waardoor determinatie ibv onderbouwcijfers cvaak wat te positief was.
Geen wonder dat een paar jaar geleden alle afdelingen zwak waren.
Maarrr dat gaat nu allemaal veel beter, alleen blijft het wel zo dr kinderen kansen krijgen als het even kan: er zijn dakpan h/m v/h brugklassen waarvan half/half doorstroomt naar het hoogste nieau terwijl ze eigenlijk allemaal het laagste of een gemengd advies hebben.
Daarbij wordt er in DH ook vrij veel omhoog geadviseerd vanuit de basisscholen, een kind dat in DH havo/vwo advies krijgt zou in een dorp ws. havo of zelfs soms vmbo have krijgen. We hadden wel altijd een harde minimumeis voor mavo, maar dat kan nu niet meer want schooladvies is leidend.
Daarbij veel opstroom van vmbo4 naar havo.Kwak
En tóch laat onderzoek zien dat het resultaat er niet onder leidt.quote:
[..]
Voor activiteiten waar individuele begeleiding van belang is, zijn kleinere groepen wel degelijk belangrijk. Vorig schooljaar had ik een examenklas van 13, nu van 24 en 23. Tegen het einde van het schooljaar wil je naar behoefte stof met leerlingen of kleine groepjes bespreken, maar dat is bijna niet te doen in een volle klas. In dergelijke situaties merk je de effectiviteit wel degelijk.
[..]
Hier vwo 74-84% (
Er wordt wel meer van docenten gevraagd in grotere groepen, dus die zien het liever anders
ik ook.Maar als een basisschool juf kan differentiëren in een klas van 35 dan moet dat voor ons ook te doen zijn als we durven
Kwak
Het vraagt meer van een docent, er lijkt me geen onderzoek nodig om dat te kunnen verdedigen. In het geval van een docent die niet aan die vraag kan voldoen kan het dus wel degelijk verschil maken.quote:
[..]
En tóch laat onderzoek zien dat het resultaat er niet onder leidt.
Er wordt wel meer van docenten gevraagd in grotere groepen, dus die zien het liever anders
Maar als een basisschool juf kan differentiëren in een klas van 35 dan moet dat voor ons ook te doen zijn als we durven
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik denk niet dat basisschooldocenten zo goed kunnen differentiëren in die grote klassen. Hoor er eigenlijk voornamelijk problematische verhalen over.
Interessant verhaal, kwak. Ik wist niet dat in DH de basisscholen omhoog adviseren.
Interessant verhaal, kwak. Ik wist niet dat in DH de basisscholen omhoog adviseren.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
in alle grote steden, vergeleken met op het platteland bij dezelfde citoscore.quote:
Ik denk niet dat basisschooldocenten zo goed kunnen differentiëren in die grote klassen. Hoor er eigenlijk voornamelijk problematische verhalen over.
Interessant verhaal, kwak. Ik wist niet dat in DH de basisscholen omhoog adviseren.
je punt over dat basisschooldocenten niet kunnen differenti"eren vind ik echt ridicuul, sorry. In de meeste basisschoolklassen werken groepjes kinderen door elkaar op eigen tempo aan opdrachten en verdiepings/herhaalwerk voor zowel taal als rekenen als andere vakken. Dat is eerder standaard dan bijzonder.
Wellicht dat de basisscholen niet altijd kunnen bieden wat het soort leerlingen dat op jouw school terechtkomt nodig heeft, en er is genoeg te zeggen over kinderen met leer- en gedragsproblemen in het refulier onderwijs, maar als je zegt dat basisschool docenten niet differenti"eren in de klas dan onderschat je ze echt hevig...
Kwak
Juist wel, in onderwijs wordt veel te vaak uitgegaan van wat men denkt dat waar is, of aan gut-feeling...quote:
[..]
Het vraagt meer van een docent, er lijkt me geen onderzoek nodig om dat te kunnen verdedigen. In het geval van een docent die niet aan die vraag kan voldoen kan het dus wel degelijk verschil maken.
http://www.thuisinonderwi(...)rg-is-dat-eigenlijk/quote:In een artikel in Time vat de Amerikaanse onderwijsspecialist Andrew J. Rotherham de resultaten van onderzoek naar de effecten van de groepsgrootte als volgt samen: “Kleinere klassen zijn beter, maar alleen als er een heel goede leerkracht voor staat. In andere woorden: de groepsgrootte is van belang, maar de kwaliteit van de leerkracht maakt een grote verschil. Dit betekent dat je als ouder beter af bent met 28, 30 of zelfs nog meer kinderen en een goede leerkracht, dan met 24 of 22 en een middelmatige leerkracht. Bovendien is een kleine klas alleen beter als het echt een heel kleine klas is: 16 leerlingen of minder, bijvoorbeeld.”
en
http://www.volkskrant.nl/(...)re-leraren~a2452659/quote:Er is wel onderzoek gedaan naar klassen met vijftien leerlingen. E.Annevelink promoveerde in 2004 op de effecten van klassenverkleining in groep 1-4 van de basisschool. Zij vond geen positieve effecten in kleine groepen (10tot 19 leerlingen), vergeleken met groepen van meer dan 22.
...
In een grootschalig onderzoek van McKinsey (2007) blijken factoren als klassengrootte en het hier fel bediscussieerde aantal lesuren totaal onbelangrijk. Sterker, landen die in de Pisa-rankings steevast hoog scoren, zoals Hongkong en Korea, kennen akelig grote klassen. McKinsey vond drie constanten die tot goede leerprestaties leiden, ongeacht culturele of sociaal-economische verschillen tussen leerlingen: selecteer de allerbeste studenten voor het lerarenberoep; leidt hen zeer goed op, en stel aan álle leerlingen, slim of zwak, hoge eisen.
en
http://www.alfabetcode.be/kleinere-klassen-betere-leerlingen/quote:Het argument voor kleinere klassen is dat leerkrachten in een kleinere klas meer aandacht kunnen besteden aan de noden van ieder kind. Dat lijkt de logica zelve. Maar doen leerkrachten dat ook als ze een kleinere klas krijgen? Gaan ze écht anders met de leerlingen om? Pakken ze hun onderwijs écht anders aan? Meestal niet, zo blijkt uit onderzoek. En daarom maakt het voor de leerlingen weinig uit of ze in een klas van 15 zitten of in een van 25. Die kleinere klas kan geen kwaad, maar veel beter worden ze er ook niet van.
Wat wél een verschil maakt, zegt Hattie, is de kwaliteit van de leerkracht: een geweldige leerkracht zal veel betere resultaten halen in een grote(re) klas, dan twee gemiddelde leerkrachten die elk een half zo grote groep onder hun hoede hebben. Zo’n geweldige leerkracht, preciseert Hattie, is er een ‘die niet labelt en elke leerling uitdaagt om beter te presteren dan hij zelf aanvankelijk had verwacht’.
Het allermeeste belang hebben leerlingen bij een goede docent. een goede docent doet het iets beter in kleinere (16 ll of minder) klassen, maar een minder goede docent doet het in alle groepen even slecht. Wil je dan echt veel geld gaan uitgeven aan kleinere klassen? Ik zou zeggen investeer in betere docenten.
Kwak
Misschien formuleer ik het verkeerd of misschien begrijp jij mij verkeerd, maar dit sluit precies aan bij wat ik bedoel.quote:
[..]
Juist wel, in onderwijs wordt veel te vaak uitgegaan van wat men denkt dat waar is, of aan gut-feeling...
[..]
http://www.thuisinonderwi(...)rg-is-dat-eigenlijk/
en
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)re-leraren~a2452659/
en
[..]
http://www.alfabetcode.be/kleinere-klassen-betere-leerlingen/
Het allermeeste belang hebben leerlingen bij een goede docent. een goede docent doet het iets beter in kleinere (16 ll of minder) klassen, maar een minder goede docent doet het in alle groepen even slecht. Wil je dan echt veel geld gaan uitgeven aan kleinere klassen? Ik zou zeggen investeer in betere docenten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
We zijn het niet helemaal eens met elkaar:quote:
[..]
Het vraagt meer van een docent, er lijkt me geen onderzoek nodig om dat te kunnen verdedigen. In het geval van een docent die niet aan die vraag kan voldoen kan het dus wel degelijk verschil maken.
Het maakt dus juist bij de slechtere docent (die niet aan die vraag kan voldoen) NIKS uit
die doet in een kleinere klas er ook niks mee. Sorry dat ik dram, laatste keer
Kwak
Zie dit topic nu pas Geef op dit moment een middag in de week rekenles op een MBO, maar het ziet er sterk naar uit (er volgt nog een gesprek) dat ik vanaf september wiskunde ga geven op een HBO. Verkapte tvp dus
Geef op dit moment een middag in de week rekenles op een MBO, maar het ziet er sterk naar uit (er volgt nog een gesprek) dat ik vanaf september wiskunde ga geven op een HBO. Verkapte tvp dus
-
Maar toch, los van al die onderzoeken... het is toch fijner werken in een klas van plm. 20/25 leerlingen, dan met eentje van 32. Al is het maar dat je je wat makkelijker kunt bewegen in zo'n lokaal
Tja, hoe graag je ook het beste met je leerlingen voor hebt.. Dit is inderdaad not done.quote:
O jee......
http://www.ad.nl/binnenla(...)in-examens~a2994e90/
.
Aha. Interessant wel, maar ik kan me voorstellen dat het tussen verschillende basisscholen in een stad ook weer erg kan verschillen.quote:
in alle grote steden, vergeleken met op het platteland bij dezelfde citoscore.
Ridicuul zelfs.quote:je punt over dat basisschooldocenten niet kunnen differenti"eren vind ik echt ridicuul, sorry. In de meeste basisschoolklassen werken groepjes kinderen door elkaar op eigen tempo aan opdrachten en verdiepings/herhaalwerk voor zowel taal als rekenen als andere vakken. Dat is eerder standaard dan bijzonder.
Wellicht dat de basisscholen niet altijd kunnen bieden wat het soort leerlingen dat op jouw school terechtkomt nodig heeft, en er is genoeg te zeggen over kinderen met leer- en gedragsproblemen in het refulier onderwijs, maar als je zegt dat basisschool docenten niet differenti"eren in de klas dan onderschat je ze echt hevig...
Ik zie het problematische inderdaad in de combinatie van enerzijds het passend onderwijs, anderzijds het andere uiteinde van het spectrum en dat alles in een (grote) klas bij elkaar. Daar zitten volgens onderzoek ook voordelen aan, maar dat vergt wel heel veel van een docent. De vraag is in hoeverre docenten daar voldoende in worden opgeleid en bijgeschoold. Het soort leerlingen bij mij op school heeft als advies 'vwo' gekregen, van zowel ouders als leerlingen hoor ik terug hoe moeilijk het vaak was om op de basisschool een goede oplossing te vinden voor hun behoefte aan extra uitdaging. Daarbij gaat het naar mijn idee ook niet zozeer om de mogelijkheid tot tempoversnelling. Want zoiets aanbieden bij wijze van differentiatie lukt meestal wel, maar ook aandacht voor de ontwikkeling van executieve vaardigheden en differentiatie op dat gebied. Laten we wel zijn: echt goed differentiëren, zo dat alle kinderen op een passende manier in hun ontwikkeling worden begeleid, is a hell of a job. Dat betekent ook dat je van je leerlingen heel goed moet weten hoe ze functioneren en het is al een behoorlijke uitdaging om dat goed in kaart te brengen. Daarmee wil ik de leerkrachten op de basisschool niet naar beneden halen, integendeel zelfs.
In het OESO rapport hebben ze het er ook over:
Hieruit kun je dus afleiding dat het in het basisonderwijs weliswaar vaker gebeurt, maar dat het op alle niveau's een groot aandachtspunt is.quote:To foster student motivation, teachers need to be able to respond to the different learning needs of all students, including higher performers or those with the potential to be a high performer. Providing students with a challenging and stimulating learning environment that fosters excellence calls for a flexible and relevant curriculum, which requires a solid understanding of the differences between students in the classroom. Further investment in differentiated teaching skills are much needed.
These weaknesses are common among all teachers
PISA 2012 shows that 65% of school principals in the Netherlands (compared with an OECD average of 21%) report that teachers fail to encourage students to achieve their full potential; 59% say that teachers in their schools are not performing well in teaching students of different ability levels within the same class; and 71% say that teachers are not meeting individual student needs. These reports may partly reflect the high expectations of school leaders, but the Inspectorate also reports that in the classroom there is little evidence of teaching being tailored to differences between students: there is insufficient feedback to students and students are not encouraged to take an active role in their own learning (Inspectorate of Education, 2015, 2016). At the secondary level, the Inspectorate found that less than half of teachers differentiate their instruction between students. In primary education, VMBO, and the highest classes of VWO, more teachers display differentiated teaching skills. Teachers may not themselves recognise these weaknesses: in TALIS 2013 few teachers acknowledged that they need additional training in individualised teaching, and assessment and evaluation (OECD, 2014b).
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Die discussie is nog niet beslecht. Zo blijken kleinere klassen voor jongere leerlingen belangrijker te zijn dan voor oudere. En vergeet niet dat de uitkomstmaat ertoe doet: kijk je vooral naar OESO-maten of ook naar leerwinsten die moeilijk te meten zijn? Zo besteden wij veel aandacht aan betekenisvol onderwijs in de onderbouw van het basisonderwijs. Eén methodiek is om kinderen met elkaar discussies te laten voeren, naar elkaar te luisteren en op elkaars ideeën voort te laten bouwen. Je kunt je voorstellen dat dat in een kleine groep veel beter lukt dan in een grote en dat de leerwinsten dus groter zijn. Dan moet je die specifieke leerwinsten wel meten.quote:
Het allermeeste belang hebben leerlingen bij een goede docent. een goede docent doet het iets beter in kleinere (16 ll of minder) klassen, maar een minder goede docent doet het in alle groepen even slecht. Wil je dan echt veel geld gaan uitgeven aan kleinere klassen? Ik zou zeggen investeer in betere docenten.
Daarnaast zijn er onderzoeken waaruit wel degelijk naar voren komt dat een kleine klas beter is, bijvoorbeeld deze studie.
Pedro de Bruyckere merkt in zijn boek 'Jongens zijn slimmer dan meisjes' bovendien op dat je de vraag ook om kunt draaien: zijn grote klassen wel aantrekkelijk voor leerkrachten? Ik vind dat een interessant perspectief. Wat voor potentieel geweldige leerkrachten loop je mis door de stress van het omgaan met een grote klas? Een ander probleem is natuurlijk dat als je klassen verkleint, je meer leerkrachten nodig hebt. Dat betekent op korte termijn ongetwijfeld dat de standaarden voor leerkrachten omlaag gaan en daar is het onderwijs juist niet bij gebaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 19-06-2016 09:13:26 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De verschillen tussen basisscholen en leerkrachten zijn inderdaad groot. Dat zie je bijvoorbeeld in de wijze waarop apps als Snappet worden gebruikt om onderwijs sterker gepersonaliseerd te maken. Er zijn klassen waarin eerst klassikale instructie wordt gegeven, de leerlingen daarna in de standaardmethode werken en als zij klaar zijn met Snappet verder gaan. Je kunt wel raden wat er in die klassen gebeurt: de goede, vlotte leerlingen zijn sneller klaar en zij krijgen meer gelegenheid om op eigen niveau te werken. Een effectstudie van Snappet laat dan ook zien dat vooral deze leerlingen ervan profiteren.quote:
Hieruit kun je dus afleiding dat het in het basisonderwijs weliswaar vaker gebeurt, maar dat het op alle niveau's een groot aandachtspunt is.
Mag ik jullie overigens wijzen op de Kennisrotonde (https://www.nro.nl/kennisrotonde/)? Mensen uit de onderwijspraktijk (jullie dus ook) kunnen vragen insturen die door wetenschappers worden beantwoord. Er draait nu een pilot waar wij aan deelnemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ligt er aan wat er mee bijverdiend kan wordenquote:
Tja, hoe graag je ook het beste met je leerlingen voor hebt.. Dit is inderdaad not done.
-
Interessant artikel en infographic vandaag in Economist:
Volledige artikel:
http://www.economist.com/(...)/ed/teacherssalaries
Volledige artikel:
http://www.economist.com/(...)/ed/teacherssalaries
Even a broken clock is right twice a day.
Als we de Japanse werkweek invoeren met het Estische uurloon, dan ligt de wereld aan onze voeten.quote:
Interessant artikel en infographic vandaag in Economist:
[ afbeelding ]
Volledige artikel:
http://www.economist.com/(...)/ed/teacherssalaries
Maar zonder gein: deze is niet nieuw, maar wel interessant. Het suggereert in ieder geval een correlatie tussen docentensalarissen en schoolprestaties. Toch valt er nog wel eea af te dingen op het plaatje, want de laatste keer dat ik op mijn loonstrook keek stond daar geen 70.000 euro op. Ook niet omgerekend in $.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Koopkrachtpariteitquote:
[..]
Als we de Japanse werkweek invoeren met het Estische uurloon, dan ligt de wereld aan onze voeten.
Maar zonder gein: deze is niet nieuw, maar wel interessant. Het suggereert in ieder geval een correlatie tussen docentensalarissen en schoolprestaties. Toch valt er nog wel eea af te dingen op het plaatje, want de laatste keer dat ik op mijn loonstrook keek stond daar geen 70.000 euro op. Ook niet omgerekend in $.
Het is dus teruggerekend naar een bepaald koopkrachtplaatje per land. Anders is het idd appel met peren vergelijken.
Even a broken clock is right twice a day.
Ah, dat was me nog niet opgevallen. Maar dan nog: rekenen ze met een maximum salaris, of met een gemiddelde?quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Koopkrachtpariteit
Het is dus teruggerekend naar een bepaald koopkrachtplaatje per land. Anders is het idd appel met peren vergelijken.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Gemiddelde.quote:
[..]
Ah, dat was me nog niet opgevallen. Maar dan nog: rekenen ze met een maximum salaris, of met een gemiddelde?
Even a broken clock is right twice a day.
Neemt niet weg dat het een onzingraphic is. Zeer summier bijschrift, geen methodologische uitleg... Daarnaast is het aantal uren gebaseerd op dingen die docenten zelf invullen en niet op de netto jaartaak. In mijn ogen dus zeer subjectief. Nu lijkt het net alsof Nederlandse docenten superveel verdienen en een lekkere korte werktijd hebben, terwijl we allemaal weten dat dit niet zo is.
Die leerlingen van tegenwoordig ook... Morgen hebben ze examen, sturen ze deze morgen een hele waslijst met vragen. Omdat ik ook een leven heb, duurde het even voordat ik eraan toekwam om die te beantwoorden. Terwijl ik een antwoord aan het typen was, kreeg ik een berichtje: of ik doorhad dat ze kunnen zien dat ik de berichten gelezen heb en of ik a.u.b. zou willen antwoorden.
Nou, die heb ik wel even verteld dat dat niet de manier is om tegen een leraar te praten...
Nou, die heb ik wel even verteld dat dat niet de manier is om tegen een leraar te praten...
Hier gaan ze allemaal ijs eten en bordspelletjes spelen. Voor de rest hangt het allicht heel erg af van welk vak je geeft en hoe je zelf bent. Ik heb leerlingen wel ooit laten schaken, film laten kijken, maar ook soms gewoon les gegeven.quote:Op zondag 19 juni 2016 13:17 schreef Friek_ het volgende:
Heeft er iemand nog een aardig idee voor een afscheidsles?
Ik zit eraan te denken om een leerling-enquete af te nemen. De stof is al behandeld en dergelijke resultaten zijn mogelijk handig bij toekomstige sollicitatiegesprekken.quote:
[..]
Hier gaan ze allemaal ijs eten en bordspelletjes spelen. Voor de rest hangt het allicht heel erg af van welk vak je geeft en hoe je zelf bent. Ik heb leerlingen wel ooit laten schaken, film laten kijken, maar ook soms gewoon les gegeven.
Zeker doen! Daar leer je waanzinnig veel van. Ik heb dat ook altijd gedaan, en daar komen echt dingen uit die je kunnen helpen als leraar. Het meeste ga je wel al weten, een groot deel is puberale nonsense, maar er staan vast ook dingen tussen die je zelf niet doorhad dat je slecht of goed deed.quote:
[..]
Ik zit eraan te denken om een leerling-enquete af te nemen. De stof is al behandeld en dergelijke resultaten zijn mogelijk handig bij toekomstige sollicitatiegesprekken.
Bij sollicitatiegesprekken heb je er overigens niet veel aan; de meesten vragen er niet eens naar, als het toch ter sprake komt is het meestal niet meer dan een instemmend 'Oh, dat is verstandig.' Er heeft mij zelfs nog nooit iemand gevraagd welke conclusies ik eruit getrokken heb.
Nou, laatst is er dus een gesprek geweest waarbij de rector vroeg of ik ook leerling-enquêtes kon overhandigen. Het leek me handig om die vraag voor te zijn in de toekomst, alhoewel je jezelf inderdaad kan afvragen in hoeverre hij nogmaals gesteld zal worden.quote:
[..]
Zeker doen! Daar leer je waanzinnig veel van. Ik heb dat ook altijd gedaan, en daar komen echt dingen uit die je kunnen helpen als leraar. Het meeste ga je wel al weten, een groot deel is puberale nonsense, maar er staan vast ook dingen tussen die je zelf niet doorhad dat je slecht of goed deed.
Bij sollicitatiegesprekken heb je er overigens niet veel aan; de meesten vragen er niet eens naar, als het toch ter sprake komt is het meestal niet meer dan een instemmend 'Oh, dat is verstandig.' Er heeft mij zelfs nog nooit iemand gevraagd welke conclusies ik eruit getrokken heb.
Maar ik heb al meerdere enquêtes afgenomen. Daar kwamen altijd wel verrassende en ook opmerkelijke resultaten uit. En wat je zegt: je kunt er een hoop van leren.
Mijn allergie begint op te spelen zodra ik geconfronteerd word met dat soort hbo-termen.quote:
Bij ons zijn leerlingen-enquêtes deel van het POP-gesprek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2016 15:19:39 ]
POP-gesprekken doen ze hier niet. Het Vlaamse onderwijs is complete aids als het aankomt op persoonlijke ontwikkeling van docenten. Er is vrijwel geen kwaliteitscontrole, geen impuls tot samenwerking of zelfontplooiing, niets.quote:
Bij ons zijn leerlingen-enquêtes deel van het POP-gesprek.
Ik ben blij als ik in Nederland voor de klas sta.
Waarom bekijk je überhaupt je mail op zondag?quote:Op zondag 19 juni 2016 14:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Die leerlingen van tegenwoordig ook... Morgen hebben ze examen, sturen ze deze morgen een hele waslijst met vragen. Omdat ik ook een leven heb, duurde het even voordat ik eraan toekwam om die te beantwoorden. Terwijl ik een antwoord aan het typen was, kreeg ik een berichtje: of ik doorhad dat ze kunnen zien dat ik de berichten gelezen heb en of ik a.u.b. zou willen antwoorden.
Nou, die heb ik wel even verteld dat dat niet de manier is om tegen een leraar te praten...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
Die leerlingen van tegenwoordig ook... Morgen hebben ze examen, sturen ze deze morgen een hele waslijst met vragen. Omdat ik ook een leven heb, duurde het even voordat ik eraan toekwam om die te beantwoorden. Terwijl ik een antwoord aan het typen was, kreeg ik een berichtje: of ik doorhad dat ze kunnen zien dat ik de berichten gelezen heb en of ik a.u.b. zou willen antwoorden.
Nou, die heb ik wel even verteld dat dat niet de manier is om tegen een leraar te praten...
Terug antwoorden met de vraag of zij wel doorhebben dat het zondag is
-edit: wat claudia zegt dus.
-
Omdat ze morgen examen hebben. Gewoonlijk check ik dat pas weer op zondagavond, als ik de lessen voor de volgende dag voorbereid.quote:
[..]
Waarom bekijk je überhaupt je mail op zondag?
Bij examens of inleveren van werkstukken na het weekend zeg ik in de les altijd dat ze me natuurlijk nog wel vragen mogen stellen per mail, maar dan wel op tijd. Dan zeg ik heel expliciet dat als ze mij in paniek op zondagmiddag een mail sturen de kans zeer groot is dat ik die mail niet meer op tijd zal beantwoorden. Als ik dat wel doe, dan hebben ze geluk, anders dus pech. Vandaar dat ik ook voor de laatste les dat ik ze zie de stof voor de toets opgeef: dan moeten ze het in ieder geval een keer helemaal doornemen om te zien of er nog vragen zijn.
Kun je niet uitschakelen dat zij kunnen zien wanneer je een bericht hebt gelezen? Dat is sowieso heel irritant.
Kun je niet uitschakelen dat zij kunnen zien wanneer je een bericht hebt gelezen? Dat is sowieso heel irritant.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb dat volledig met hen doorgenomen in de klas én een bestand op het leerplatform geplaatst met de examenstof. En ik heb hen ook gezegd dat als ik het weekend van te voren nog reageer, dat een gunst is van mij omdat ik dat gewoonlijk uit principe niet doe. Enkele vraagjes zullen er altijd blijven, dat vind ik niet per se erg. Met de examens hebben ze al genoeg stress, dan wil ik best nog even antwoorden.quote:
Bij examens of inleveren van werkstukken na het weekend zeg ik in de les altijd dat ze me natuurlijk nog wel vragen mogen stellen per mail, maar dan wel op tijd. Dan zeg ik heel expliciet dat als ze mij in paniek op zondagmiddag een mail sturen de kans zeer groot is dat ik die mail niet meer op tijd zal beantwoorden. Als ik dat wel doe, dan hebben ze geluk, anders dus pech. Vandaar dat ik ook voor de laatste les dat ik ze zie de stof voor de toets opgeef: dan moeten ze het in ieder geval een keer helemaal doornemen om te zien of er nog vragen zijn.
Nee.quote:Kun je niet uitschakelen dat zij kunnen zien wanneer je een bericht hebt gelezen? Dat is sowieso heel irritant.
Die ~55 uur van Japanse leraren moet je vooral lezen als dat men 55 uur per week aanwezig is, omdat de baas er is. Althans, dat is mijn ervaring met Japanse werknemers.quote:
Interessant artikel en infographic vandaag in Economist:
[ afbeelding ]
Volledige artikel:
http://www.economist.com/(...)/ed/teacherssalaries
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
[..]
Ik heb dat volledig met hen doorgenomen in de klas én een bestand op het leerplatform geplaatst met de examenstof. En ik heb hen ook gezegd dat als ik het weekend van te voren nog reageer, dat een gunst is van mij omdat ik dat gewoonlijk uit principe niet doe. Enkele vraagjes zullen er altijd blijven, dat vind ik niet per se erg. Met de examens hebben ze al genoeg stress, dan wil ik best nog even antwoorden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ze doen in die 55 uur ook wel wat goeds want hun Pisa score is bijna de hoogste van allemaal.quote:
[..]
Die ~55 uur van Japanse leraren moet je vooral lezen als dat men 55 uur per week aanwezig is, omdat de baas er is. Althans, dat is mijn ervaring met Japanse werknemers.
Even a broken clock is right twice a day.
De Oost-Aziatische landen doen het idd. erg goed. Nadruk op inzet en discipline.quote:
[..]
Ze doen in die 55 uur ook wel wat goeds want hun Pisa score is bijna de hoogste van allemaal.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De Koreanen kunnen blijkbaar hetzelfde behalen met aanzienlijk minder uren.quote:
[..]
Ze doen in die 55 uur ook wel wat goeds want hun Pisa score is bijna de hoogste van allemaal.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 20 juni 2016 09:53 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
De Koreanen kunnen blijkbaar hetzelfde behalen met aanzienlijk minder uren.En juist van de Koreanen in onze opleiding heb ik over het algemeen een slechte indruk (net als mijn collega's in het buitenland). Dat je een hoge PISA-score hebt, zegt klaarblijkelijk nog niet veel over je vermogen om kritisch te denken en je te mengen in wetenschappelijke discussies, twee zaken waar wij veel waarde aan hechten. De slaafse volgzaamheid vind ik bij vlagen als docent gekmakend, om over de Engelse taalvaardigheid maar te zwijgen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In de Volkskrant van vandaag staat een heel interessant artikel: 'Plannen genoeg, maar wat verbetert ons onderwijs nou écht?' Het artikel is gebaseerd op deze publicatie van het CPB: 'Kansrijk onderwijsbeleid'. Ik stip de belangrijkste bevindingen volgens het artikel aan:
• Doelgroepkinderen langer naar VVE laten gaan, kost 335 miljoen en zorgt voor enige leerwinst.
• Het maatwerkdiploma kost 3 miljoen en zorgt voor kleine leerwinst.
• Kleinere klassen voor basisonderwijs en beginnend docenten kost 1,5 miljard en zorgt voor leerwinst (onduidelijk is hoeveel).
• Scheiden naar niveau in basis- en voorgezet onderwijs kost niets en is zeer effectief.
• Jongens en meisjes scheiden kost 3 miljoen en is alleen zinvol voor meisjes.
• Meer hoogopgeleide docenten voor de klas kost 50 miljoen en haalt niets uit.
• Extra lessen bij leerachterstand kost 105 miljoen en is slecht voor kinderen met kleine achterstanden maar goed voor kinderen met grote leerachterstanden.
• Doelgroepkinderen langer naar VVE laten gaan, kost 335 miljoen en zorgt voor enige leerwinst.
• Het maatwerkdiploma kost 3 miljoen en zorgt voor kleine leerwinst.
• Kleinere klassen voor basisonderwijs en beginnend docenten kost 1,5 miljard en zorgt voor leerwinst (onduidelijk is hoeveel).
• Scheiden naar niveau in basis- en voorgezet onderwijs kost niets en is zeer effectief.
• Jongens en meisjes scheiden kost 3 miljoen en is alleen zinvol voor meisjes.
• Meer hoogopgeleide docenten voor de klas kost 50 miljoen en haalt niets uit.
• Extra lessen bij leerachterstand kost 105 miljoen en is slecht voor kinderen met kleine achterstanden maar goed voor kinderen met grote leerachterstanden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vlaanderen scoort ook ieder jaar enorm hoog, maar om nou te zeggen dat daar mondige leerlingen worden opgeleid...quote:
[..]
En juist van de Koreanen in onze opleiding heb ik over het algemeen een slechte indruk (net als mijn collega's in het buitenland). Dat je een hoge PISA-score hebt, zegt klaarblijkelijk nog niet veel over je vermogen om kritisch te denken en je te mengen in wetenschappelijke discussies, twee zaken waar wij veel waarde aan hechten. De slaafse volgzaamheid vind ik bij vlagen als docent gekmakend, om over de Engelse taalvaardigheid maar te zwijgen.
Ik heb heel wat Koreanen van dichtbij meegemaakt, en de Engelse taalvaardigheid is een groot obstakel. Ik heb met een aantal Koreaanse toppers mogen werken, lui die in de VS bij topinstituten aan de slag zijn geweest, en dat waren echt toppers. Maar... vanwege de taal zijn ze na een paar jaar bijna allemaal weer terug naar Korea gegaan, omdat ze wisten dat ze het te moeilijk zouden krijgen om een tenure track positie te veroveren. Taiwanezen en Chinezen zijn dan weer een stuk taaier.quote:
[..]
En juist van de Koreanen in onze opleiding heb ik over het algemeen een slechte indruk (net als mijn collega's in het buitenland). Dat je een hoge PISA-score hebt, zegt klaarblijkelijk nog niet veel over je vermogen om kritisch te denken en je te mengen in wetenschappelijke discussies, twee zaken waar wij veel waarde aan hechten. De slaafse volgzaamheid vind ik bij vlagen als docent gekmakend, om over de Engelse taalvaardigheid maar te zwijgen.
Koreaanse toppers zijn echt top, maar daaronder zit een hele brede laag van middelmatige en slechte onderzoekers. Harde werkers, maar niet altijd even doortastend.
Slaafse volgzaamheid is trouwens iets wat ik maar deels herken. Het is in Japan een groot probleem, maar mijn indruk is dat heel wat Koreanen wel van zich af durven te bijten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wij zijn veel bezig met de vraag wat goed onderwijs is en menig Koreaan die naar onze opleiding komt, kiest bewust voor een Europese benadering. Het eigen onderwijssysteem wordt verschrikkelijk gevonden omdat het repressief is en leerlingen onder hoge druk staan. Daarin zie ik dus wel enige rebellie terug.quote:
Slaafse volgzaamheid is trouwens iets wat ik maar deels herken. Het is in Japan een groot probleem, maar mijn indruk is dat heel wat Koreanen wel van zich af durven te bijten.
Tegelijkertijd kunnen de meeste Koreane nauwelijks omgaan met de vrijheid die ze bij ons krijgen. Ze zijn die eenvoudigweg niet gewend en dan is een jaar wel heel weinig tijd om te acclimatiseren. En zoals ik al zei, denk ik dat de taalbarrière groot is. De studenten zijn misschien wel slim, maar het komt er daardoor nauwelijks uit. In exactere vakgebieden speelt dit probleem misschien minder.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://decorrespondent.n(...)62226985648-7897189fquote:Het schrikbeeld, zegt Elffers, is het schaduwonderwijs in Azië. Zuid-Korea, Japan, Taiwan en Singapore zijn wereldkampioen onderwijs volgens de onderzoekers die elke drie jaar het PISA-rapport publiceren, de voornaamste meting en vergelijking van onderwijskwaliteit wereldwijd.
Juist in die landen is de macht van bijlesfabrieken, zoals de Zuid-Koreaanse hagwons, al decennia gigantisch, vertelt Elffers. ‘Zuid-Korea en Japan worden vaak bewonderd om hun efficiëntie: veel resultaat met weinig overheidsgeld en weinig lesuren. Maar waarom scoren ze zo goed? Omdat alle ouders hun kinderen na schooltijd tot middernacht laten blokken in een hagwon op eigen kosten. Die kinderen zeggen: ik zit op school te slapen, om daarna na schooltijd te studeren.’
Elffers ziet het goed. Als de ouders niet bijspringen, dan zijn het wel de bijlessen. Hier is Kumon erg populair. En dat kost wel een paar knaken. Een van onze Mexicaanse postdocs volgt daar Japanse lessen, en die zijn prijzig.quote:
[..]
https://decorrespondent.n(...)62226985648-7897189f
Mjaaahaahaaa. Misschien wordt het weer eens tijd dat ik mijn kijk op het Japanse (en Koreaanse?) onderwijs bij ga stellen. Dat heb ik al een paar keer eerder gedaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mmmm. Mevrouw Lyrebird zou qua onderzoek wel bij jullie passen, en zij is ook niet te spreken over het repressieve en militaristische Koreaanse systeem.quote:
[..]
Wij zijn veel bezig met de vraag wat goed onderwijs is en menig Koreaan die naar onze opleiding komt, kiest bewust voor een Europese benadering. Het eigen onderwijssysteem wordt verschrikkelijk gevonden omdat het repressief is en leerlingen onder hoge druk staan. Daarin zie ik dus wel enige rebellie terug.
Tegelijkertijd kunnen de meeste Koreane nauwelijks omgaan met de vrijheid die ze bij ons krijgen. Ze zijn die eenvoudigweg niet gewend en dan is een jaar wel heel weinig tijd om te acclimatiseren. En zoals ik al zei, denk ik dat de taalbarrière groot is. De studenten zijn misschien wel slim, maar het komt er daardoor nauwelijks uit. In exactere vakgebieden speelt dit probleem misschien minder.
Mijn indruk is trouwens dat Koreaanse onderwijsvernieuwers heel erg op de Nederlandse jaren 70 toer zijn, en hetzelfde baggeronderwijs willen introduceren waarmee wij indertijd verpest zijn.
Nieuwe Koreaanse ouders lijken al een voorschot te hebben genomen; het zal ze een rotzorg zijn wat hun koters uitvreten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Welk onderwijs is dat dan? Hoe zou je dat typeren?quote:
Mijn indruk is trouwens dat Koreaanse onderwijsvernieuwers heel erg op de Nederlandse jaren 70 toer zijn, en hetzelfde baggeronderwijs willen introduceren waarmee wij indertijd verpest zijn.
Ik heb erg traditioneel onderwijs gehad in een klein, christelijk dorp. Ik ben er niet slechter van geworden, maar ik denk dat kinderen als ik niet gauw verpest worden op school. Ik zie het ook in mijn dochter terug: ze is een autodidact en maakt er intussen het beste van op school, waardoor ze zich niet verveelt en ook niet gefrustreerd is. Bij m'n zoontje ligt dat anders. Het gaat heel goed op school, maar de kloof tussen zijn interesses en hetgeen er op school gebeurt, is groot. Het zal mij benieuwen of school hem blijft boeien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
"Dat moet toch kunnen?" onderwijsquote:
[..]
Welk onderwijs is dat dan? Hoe zou je dat typeren?
Het onderwijs waarbij het kind wel weet wat goed is, en waarin orde en discipline een ondergeschoven kindje zijn. Nou viel dat in de praktijk wel mee, de meeste lagere school leraren hadden er toch wel behoorlijk de wind onder. Op het vwo vond ik het wel een grote teringzooi, vooral 5 vwo, toen we bekend werden gemaakt met de cultuur van 5 havo.
Ik zie ook wel de voordelen en zelfs noodzaak van een wat lossere hand (oudere studenten in mijn lab zijn niet anders gewend), maar doe dat pas als kinderen met hun verantwoordelijkheid om kunnen gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Er is alweer felle (en terechte) kritiek op het rapport gekomen: Kansrijk Onderwijsbeleid: De economische tunnelvisie van het CPBquote:
In de Volkskrant van vandaag staat een heel interessant artikel: 'Plannen genoeg, maar wat verbetert ons onderwijs nou écht?' Het artikel is gebaseerd op deze publicatie van het CPB: 'Kansrijk onderwijsbeleid'. Ik stip de belangrijkste bevindingen volgens het artikel aan:
• Doelgroepkinderen langer naar VVE laten gaan, kost 335 miljoen en zorgt voor enige leerwinst.
• Het maatwerkdiploma kost 3 miljoen en zorgt voor kleine leerwinst.
• Kleinere klassen voor basisonderwijs en beginnend docenten kost 1,5 miljard en zorgt voor leerwinst (onduidelijk is hoeveel).
• Scheiden naar niveau in basis- en voorgezet onderwijs kost niets en is zeer effectief.
• Jongens en meisjes scheiden kost 3 miljoen en is alleen zinvol voor meisjes.
• Meer hoogopgeleide docenten voor de klas kost 50 miljoen en haalt niets uit.
• Extra lessen bij leerachterstand kost 105 miljoen en is slecht voor kinderen met kleine achterstanden maar goed voor kinderen met grote leerachterstanden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dit is behoorlijke heftige kritiek, maar lijkt wel terecht te zijn. Ik was ook zeer verbaasd te lezen dat scheiden naar niveau in het basisonderwijs 'zeer effectief' is. Effectief voor wat, voor wie? Voor 'het gemiddelde' blijkbaar.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Vandaag laatste cijfers binnen en ben officieel voor de 21+ toets geslaagd. Ik ga in september beginnen met de lerarenopleiding engels aan de Hogeschool Rotterdam!
About damn time dat ik wat ging doen
About damn time dat ik wat ging doen
Snelle vraag: zit er iets aan wiskunde/rekenen gerelateerd aan toetsen bij de opleiding zoals die taaltoets die in het begin komt? Zoja moet ik mij daar even op voorbereiden...
Geen idee, ik zou even in de studiegids kijken, Heb zelf niet de opeiding docent Engels gedaan maar de educatieve master aan de Uni, zit anders in elkaar.quote:
Snelle vraag: zit er iets aan wiskunde/rekenen gerelateerd aan toetsen bij de opleiding zoals die taaltoets die in het begin komt? Zoja moet ik mij daar even op voorbereiden...
Kwak
Oei oei oei, wat een pittig herexamen Engels havo zeg... Ik duim voor mijn twee herkansers... morgenochtend kan ik het ophalen en nakijken.
Kwak
Bij de HU en Nederlands in elk geval niet.quote:
Snelle vraag: zit er iets aan wiskunde/rekenen gerelateerd aan toetsen bij de opleiding zoals die taaltoets die in het begin komt? Zoja moet ik mij daar even op voorbereiden...
Of dat bij elke hogeschool en elke taal zo is weet ik niet..
Herexamen geschiedenis vwo vond ik ook prut. Weer heel veel letterlijke kenmerkende aspecten die ze moeten benoemen. Ik heb daar zo'n hekel aan. Geschiedenis als opdreunversje.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
In welk jaar ontdekte Columbus Amerika?quote:
Herexamen geschiedenis vwo vond ik ook prut. Weer heel veel letterlijke kenmerkende aspecten die ze moeten benoemen. Ik heb daar zo'n hekel aan. Geschiedenis als opdreunversje.
Dat valt onder het kenmerkende aspect: 'het begin van de Europese overzeese expansie', zestiende eeuw. (Alhoewel dit strikt genomen natuurlijk niet zestiende eeuw is, dus daar kunnen ze dan nog een soort extra vraag van maken, over overgang late me, vroegmoderne tijd.)
Ja, dit is dus het kunstje, voor vwo-ers.
.
[ Bericht 24% gewijzigd door Franny_G op 23-06-2016 15:14:44 ]
Ja, dit is dus het kunstje, voor vwo-ers.
.[ Bericht 24% gewijzigd door Franny_G op 23-06-2016 15:14:44 ]
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Oh bah. Ja mijn collega's zijn ook niet enthousiast.quote:
Dat valt onder het kenmerkende aspect: 'het begin van de Europese overzeese expansie', zestiende eeuw. (Alhoewel dit strikt genomen natuurlijk niet zestiende eeuw is, dus daar kunnen ze dan nog een soort extra vraag van maken, over overgang late me, vroegmoderne tijd.)
Ja, dit is dus het kunstje, voor vwo-ers.
Kwak
Kan je je lol op bij de examens maatschappijwetenschappen. Daar dien je zowel het kenmerkende aspect uit de vraag te vissen (wat wordt hier bedoeld?) als uit te leggen wat het betekent. En terwijl laatstgenoemde niet specifiek genoemd wordt.quote:
Herexamen geschiedenis vwo vond ik ook prut. Weer heel veel letterlijke kenmerkende aspecten die ze moeten benoemen. Ik heb daar zo'n hekel aan. Geschiedenis als opdreunversje.
Dat is echt gewoon letterlijk iemand leren hoe je een examen moet maken. "Nee, het staat inderdaad niet in de vraag, maar je mist wel punten als je het niet zegt."
Ik vraag me weleens af wat voor mensen de examens van Cito ontwikkelen, en wat die denken als ze een vraag in elkaar zetten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat lijkt inderdaad ook op hoe het bij gs is, Euribob. Ik ken de mensen die het examen geschiedenis maken. Heel aardige en ook bekwame mensen die echt hun best doen, maar die ook vastzitten aan het examenprogramma dat zij moeten toetsen, en waarover zij niets te zeggen hebben. Er zitten trouwens ook echt wel goede en leuke vragen bij hoor, en ook veel goed gevonden bronnenmateriaal. Maar dat nieuwe examenprogramma is erg lastig op een goede manier te examineren. Ik vind wel dat de examenmakers iets meer lef zouden mogen tonen, in het toch examineren van bepaalde vaardigheden, die ook in het programma zitten, maar waarvan zij zeggen dat het te moeilijk is om daar goede vragen bij te bedenken, die alle vwo-leerlingen in heel NL in principe moeten kunnen maken. Ik en met mij nog een boel mensen pleiten daar juist wel voor.
Maar een vakdidacticus in Leiden zei laatst nog toen we het erover hadden, dat je dat soort zaken dan maar vooral in je schoolexamen moet stoppen, en dat je je ook niet blind moet staren op het CE. We schrijven mee aan een methode voor de bovenbouw en daar bedenken we opdrachten voor die eigenlijk veel verder gaan dan wat op het centraal examen gevraagd wordt, maar waarvan wij vinden dat het wel recht doet aan hoe het nieuwe examenprogramma eigenlijk bedoeld was. Het is soms bijna een 'historische' strijd tussen rekkelijken en preciezen.
Ondertussen vind ik het heel onverstandig dat juist nu ons vak onder vuur ligt met het nieuwe onderwijsrapport wij zo aan het navelstaren zijn en het imago van ons vak ook niet beter wordt. Als een leerling moet uitleggen aan mensen die geen examen geschiedenis doen of dat lang geleden hebben gedaan dat zij '49 kenmerkende aspecten' uit hun hoofd moeten leren, dan vrees ik dat veel mensen denken: wat is dit voor onzinnig gedoe. Waar gaat dat vak over...
Maar een vakdidacticus in Leiden zei laatst nog toen we het erover hadden, dat je dat soort zaken dan maar vooral in je schoolexamen moet stoppen, en dat je je ook niet blind moet staren op het CE. We schrijven mee aan een methode voor de bovenbouw en daar bedenken we opdrachten voor die eigenlijk veel verder gaan dan wat op het centraal examen gevraagd wordt, maar waarvan wij vinden dat het wel recht doet aan hoe het nieuwe examenprogramma eigenlijk bedoeld was. Het is soms bijna een 'historische' strijd tussen rekkelijken en preciezen.
Ondertussen vind ik het heel onverstandig dat juist nu ons vak onder vuur ligt met het nieuwe onderwijsrapport wij zo aan het navelstaren zijn en het imago van ons vak ook niet beter wordt. Als een leerling moet uitleggen aan mensen die geen examen geschiedenis doen of dat lang geleden hebben gedaan dat zij '49 kenmerkende aspecten' uit hun hoofd moeten leren, dan vrees ik dat veel mensen denken: wat is dit voor onzinnig gedoe. Waar gaat dat vak over...
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Gefeliciteerd hoor!quote:
Kogel is door de kerk: vanaf augustus aan de slag als wiskundedocent op het NHL
Ook nog gefeliciteerd, Haushofer.
Even iets aan jullie voorleggen:
Even iets aan jullie voorleggen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2016 20:59:38 ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik kom mij hier ook maar eens melden. Ik studeer nog, komend jaar mag ik mij officieel derdejaars noemen.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Noemen de leerlingen je mevrouw DevilsWhore, of gewoon DevilsWhore?quote:Op donderdag 30 juni 2016 19:07 schreef DevilsWhore het volgende:
Ik kom mij hier ook maar eens melden. Ik studeer nog, komend jaar mag ik mij officieel derdejaars noemen.
Mevrouw DeeWee.quote:
[..]
Noemen de leerlingen je mevrouw DevilsWhore, of gewoon DevilsWhore?
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Wow, die rekentoets voor bovenbouw havo/vwo is een slagveld, geloof ik. Landelijk gemiddelde is een 4,7. . 
.
. .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
De normering van de 2F-toets (vmbo) wijkt echt enorm af van het eerste tijdvak. In maart was 32 goed een 6, nu is dat al bij 27 goed in een paar varianten. Daar zal ook wel iets mee aan de hand geweest zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:53 schreef Franny_G het volgende:
Wow, die rekentoets voor bovenbouw havo/vwo is een slagveld, geloof ik. Landelijk gemiddelde is een 4,7.
Hoe kom je aan die landelijke gemiddeldes?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Bij ons gaat ie op vwo prima, maar de havisten doen dezelfde toets als de vwo'ers en dat is een drama!quote:
Wow, die rekentoets voor bovenbouw havo/vwo is een slagveld, geloof ik. Landelijk gemiddelde is een 4,7.
Kwak
We kregen een mail van de afdelingsleider die het gemiddelde van onze school noemde en het landelijk gemiddelde. Ik neem aan dat hij dat bij de resultaten kreeg meegestuurd.quote:
[..]
De normering van de 2F-toets (vmbo) wijkt echt enorm af van het eerste tijdvak. In maart was 32 goed een 6, nu is dat al bij 27 goed in een paar varianten. Daar zal ook wel iets mee aan de hand geweest zijn.
Hoe kom je aan die landelijke gemiddeldes?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Vanaf zaterdag officieel werkloos. Helaas geen vervangende baan in het onderwijs gevonden. Kans bestaat dat ik iets compleet anders ga doen.
Wat rot!quote:
Vanaf zaterdag officieel werkloos. Helaas geen vervangende baan in het onderwijs gevonden. Kans bestaat dat ik iets compleet anders ga doen.
Ik zit nog steeds in de ziektewet (burn-out). Heb al sinds april niets van mijn werkgever gehoord, kreeg vanaf mid mei geen nieuwsbrieven meer en kan sinds een paar weken mijn werk-mail niet meer in.. denk dat ze me niet meer willen. Prima. Ik hen ook niet.
Als deze burn-out onder controle is, ga ik bij de bieb solliciteren denk ik. Het onderwijs kan me even gestolen worden.
Mon 'en!
Dat hoop ik natuurlijk ook. De baankansen wat betreft mijn vak nemen wel toe, maar later vooral pas. Daar heb ik helaas nu niet zoveel aan. Voor nu verdwijn ik dan ook maar uit deze topicreeks en kom ik weer terug bij een nieuwe aanstelling.quote:
Fijne vakantie allen!
Ik ook, al loopt mijn (oproep)contract nog wel door. Er zijn op deze school alleen geen vaste uren meer beschikbaar. Ik zou ook wel heel graag wat anders willen, vandaar dat ik het ook niet zo heel erg vind allemaal. Het probleem is dat ik echt niet weet wat ik wil of kan. Vandaar dat ik toch wel de vacatures in het onderwijs blijf volgen, misschien dat er toch nog ergens iets leuks te vinden valt.quote:
Vanaf zaterdag officieel werkloos. Helaas geen vervangende baan in het onderwijs gevonden. Kans bestaat dat ik iets compleet anders ga doen.
Kan prima, heb net nog gesolliciteerd op de functie van educatiemedewerker in de biebquote:
[..]
Als deze burn-out onder controle is, ga ik bij de bieb solliciteren denk ik. Het onderwijs kan me even gestolen worden.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Succes met het zoeken naar iets anders. Moet ik je nog tippen als ik hier in de regio iets voorbij zie komen?quote:
[..]
Dat hoop ik natuurlijk ook. De baankansen wat betreft mijn vak nemen wel toe, maar later vooral pas. Daar heb ik helaas nu niet zoveel aan. Voor nu verdwijn ik dan ook maar uit deze topicreeks en kom ik weer terug bij een nieuwe aanstelling.
Fijne vakantie allen!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb exact hetzelfde. Zelf vind ik het vooral het missen van vaste inkomsten vervelend, niet zozeer het missen van het onderwijs als werkplek. Een half jaar onderwijs heeft me wel geleerd dat het geen ideale plek is om in te werken. Als ik nogmaals iets ga doen, dan zal het sowieso wat dichter bij huis moeten zijn en de bovenbouw erbij. Alleen onderbouw is echt te vermoeiend - veel te hard gericht op pedagogiek. Past niet bij me.quote:
[..]
Ik ook, al loopt mijn (oproep)contract nog wel door. Er zijn op deze school alleen geen vaste uren meer beschikbaar. Ik zou ook wel heel graag wat anders willen, vandaar dat ik het ook niet zo heel erg vind allemaal. Het probleem is dat ik echt niet weet wat ik wil of kan. Vandaar dat ik toch wel de vacatures in het onderwijs blijf volgen, misschien dat er toch nog ergens iets leuks te vinden valt.
Mag altijd hoor. Bedankt!quote:
[..]
Succes met het zoeken naar iets anders. Moet ik je nog tippen als ik hier in de regio iets voorbij zie komen?
Weet iemand hier de procedure qua salarisschaal bij zij-instromers of onbevoegde docenten die voor de klas staan.
Ik heb een contractvoorstel gekregen waar ik in een lio schaal wordt ingedeeld. Maar ik krijg volgend jaar wel gewoon eigen verantwoordelijkheid voor 4 klassen.
Is het normaal dat een zij instromer als lio stagiair betaald krijgt tijdens zijn deeltijd opleiding? Of krijgen zij instromers vaker een lb/starters schaal? Dat scheelt namelijk de helft.
Ik ben natuurlijk niet afgestudeerd, maar ik voer wel de werkzaamheden uit van een afgestudeerde. Ik weet alleen niet of je als niet gediplomeerd docent wel een positie heb om te eisen dat je een startersschaal krijgt in plaats van een stagiair schaal.
Dus vandaar deze vraag: hoe zit dat bij jullie scholen?
Ik heb een contractvoorstel gekregen waar ik in een lio schaal wordt ingedeeld. Maar ik krijg volgend jaar wel gewoon eigen verantwoordelijkheid voor 4 klassen.
Is het normaal dat een zij instromer als lio stagiair betaald krijgt tijdens zijn deeltijd opleiding? Of krijgen zij instromers vaker een lb/starters schaal? Dat scheelt namelijk de helft.
Ik ben natuurlijk niet afgestudeerd, maar ik voer wel de werkzaamheden uit van een afgestudeerde. Ik weet alleen niet of je als niet gediplomeerd docent wel een positie heb om te eisen dat je een startersschaal krijgt in plaats van een stagiair schaal.
Dus vandaar deze vraag: hoe zit dat bij jullie scholen?
Ik kreeg zelf gewoon in LB betaald toen ik mijn opleiding nog aan het afronden was, maar mijn collega van de kunstvakken stond er voor een stagevergoeding en een bos bloemenquote:
Weet iemand hier de procedure qua salarisschaal bij zij-instromers of onbevoegde docenten die voor de klas staan.
Ik heb een contractvoorstel gekregen waar ik in een lio schaal wordt ingedeeld. Maar ik krijg volgend jaar wel gewoon eigen verantwoordelijkheid voor 4 klassen.
Is het normaal dat een zij instromer als lio stagiair betaald krijgt tijdens zijn deeltijd opleiding? Of krijgen zij instromers vaker een lb/starters schaal? Dat scheelt namelijk de helft.
Ik ben natuurlijk niet afgestudeerd, maar ik voer wel de werkzaamheden uit van een afgestudeerde. Ik weet alleen niet of je als niet gediplomeerd docent wel een positie heb om te eisen dat je een startersschaal krijgt in plaats van een stagiair schaal.
Dus vandaar deze vraag: hoe zit dat bij jullie scholen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kreeg LB5, conform mijn salaris bij de Uni waar ik toen stopte.
Het verschilt denk ik per school en vak wat ze durven of moeten betalen... ik weet dus niet hoe je onderhandelingspositie is
Het verschilt denk ik per school en vak wat ze durven of moeten betalen... ik weet dus niet hoe je onderhandelingspositie is
Kwak
Ik heb gevraagd om een paar treden hoger te beginnen, terwijl ik geen lesbevoegdheid heb. Omdat ik straks gepromoveerd ben, toch wel wat ervaring heb maar ook omdat de reiskostenvergoeding nogal karig is.quote:
Weet iemand hier de procedure qua salarisschaal bij zij-instromers of onbevoegde docenten die voor de klas staan.
Ik heb een contractvoorstel gekregen waar ik in een lio schaal wordt ingedeeld. Maar ik krijg volgend jaar wel gewoon eigen verantwoordelijkheid voor 4 klassen.
-
Ik heb mijn stage helemaal onbetaald gedaan, zelfs toen ik in m'n uppie voor de klas stond. Daarnaast in LB1 begonnen. Universitair geschoold eerstegrader, jaja.quote:
[..]
Ik kreeg zelf gewoon in LB betaald toen ik mijn opleiding nog aan het afronden was, maar mijn collega van de kunstvakken stond er voor een stagevergoeding en een bos bloemen
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2016 11:22:41 ]
Stages heb ik altijd voor een bos bloemen (en soms een VVV-bon) gedaan.quote:
[..]
Ik heb mijn stage helemaal onbetaald gedaan, zelfs toen ik in m'n uppie voor de klas stond. Daarnaast in LB1 begonnen.
Een (inmiddels met pensioen) collega op een ISK heeft geen enkele onderwijservaring (of -bevoegdheid) en er toch volgens een LB-schaal (begonnen in 1, neem ik aan) verdiend. Bijna 20 jaar lang, tot 6 maanden geleden.
Andere collega moet verplicht (op eigen kosten) een NT2-bevoegdheid halen om te mogen blijven.
Mon 'en!
ik heb zelf stage gedaan (onbetaald). Heb de opleiding eerst afgerond en toen pas gesolliciteerd. De school heeft toen mijn laatst verdiende loon van bedrijfsleven aangehouden. Dus ik begon vrij hoog in de LB schaal. Dat was erg prettig.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Ik heb hiervoor als assistent gewerkt in la schaal, en nu ik meer ga doen ga ik minder verdienen. Dank voor jullie reacties. Ik ben gevraagd en het is een tekortvak.
Ik ga de school maandag even bellen om te vragen hoe het zit.
Ik ga de school maandag even bellen om te vragen hoe het zit.
Aanstaande maandag en donderdag twee sollicitatiegesprekken aan twee verschillende hogescholen. Ik vind het toch best spannend. Jullie zijn misschien nog niet van me af.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2016 15:30:52 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2016 15:30:52 ]
Beste allemaal,
Ik wil er alles behalve een vraag en aanbod topic van maken, maar ook ik ben op zoek naar een uitdagende school waar ik mag starten met het vormgeven van mijn carrière als docent economie.
In navolging van de educatieve minor die ik vorig jaar gevolgd heb, start ik in september met de kopopleiding docent economie. Ik heb reeds een half jaar lang les mogen geven en ben ervan overtuigd dat ik in staat zal zijn om mijn eigen klassen onder mijn hoede te nemen (max. 0,5 fte).
Zijn jullie werkzaam op een school die zoekende is naar een (lio-)docent economie, vo of mbo, of hebben jullie tips voor me dan hoor ik dat heel erg graag (regio Limburg).
Alvast hartelijk bedankt!
Ik wil er alles behalve een vraag en aanbod topic van maken, maar ook ik ben op zoek naar een uitdagende school waar ik mag starten met het vormgeven van mijn carrière als docent economie.
In navolging van de educatieve minor die ik vorig jaar gevolgd heb, start ik in september met de kopopleiding docent economie. Ik heb reeds een half jaar lang les mogen geven en ben ervan overtuigd dat ik in staat zal zijn om mijn eigen klassen onder mijn hoede te nemen (max. 0,5 fte).
Zijn jullie werkzaam op een school die zoekende is naar een (lio-)docent economie, vo of mbo, of hebben jullie tips voor me dan hoor ik dat heel erg graag (regio Limburg).
Alvast hartelijk bedankt!
Hoe ging het?quote:
Aanstaande maandag en donderdag twee sollicitatiegesprekken aan twee verschillende hogescholen. Ik vind het toch best spannend. Jullie zijn misschien nog niet van me af.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Wordt er geen stageplek vanuit de universiteit geregeld? Ik weet dat dit wel bij de VU gebeurt.quote:
Beste allemaal,
Ik wil er alles behalve een vraag en aanbod topic van maken, maar ook ik ben op zoek naar een uitdagende school waar ik mag starten met het vormgeven van mijn carrière als docent economie.
In navolging van de educatieve minor die ik vorig jaar gevolgd heb, start ik in september met de kopopleiding docent economie. Ik heb reeds een half jaar lang les mogen geven en ben ervan overtuigd dat ik in staat zal zijn om mijn eigen klassen onder mijn hoede te nemen (max. 0,5 fte).
Zijn jullie werkzaam op een school die zoekende is naar een (lio-)docent economie, vo of mbo, of hebben jullie tips voor me dan hoor ik dat heel erg graag (regio Limburg).
Alvast hartelijk bedankt!
Eentje alweer afgewezen (die van maandag) omdat de andere kandidaat een 'nog betere vertaalslag kon maken naar het werkveld'. Oftewel, nog eentje over.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 09:38:34 ]
Jammer. Leek het je wel wat?quote:
[..]
Eentje alweer afgewezen (die van maandag) omdat de andere kandidaat een 'nog betere vertaalslag kon maken naar het werkveld'. Oftewel, nog eentje over.
Ik ben zelf deze week drie keer voor een baan benaderd. De eerste was voor 9 uur rekenen op het mbo, maar dan wel verdeeld over drie dagen. Vriendelijk bedankt en succes met het invullen van die vacature...
De andere twee waren op een basisschool waar ze mij de "moeilijke" klassen wilden laten draaien. Aangezien ik wel een beetje klaar ben met deze "moeilijke" klassen ( altijd speciaal onderwijs gedraaid) en eigenlijk helemaal niet in het basisonderwijs wil werken ook hier vriendelijk voor bedankt.
Midlife crisis is best lastig
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Te veel gericht op pedagogiek - gaat het dan om orde houden?quote:
[..]
Alleen onderbouw is echt te vermoeiend - veel te hard gericht op pedagogiek. Past niet bij me.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Onder andere. Ook draait het om een zekere houding richting leerlingen: je moet te veel als controleur/vader optreden - iemand die vertelt welk gedrag gewenst is en welk gedrag niet.quote:
[..]
Te veel gericht op pedagogiek - gaat het dan om orde houden?
Ik herken dat, en ik geef les aan undergraduate en graduate studenten. Tjonge, wat een treurnis, die Playstationgeneratie.quote:
[..]
Onder andere. Ook draait het om een zekere houding richting leerlingen: je moet te veel als controleur/vader optreden - iemand die vertelt welk gedrag gewenst is en welk gedrag niet.
Nou ben ik zelf ook jong geweest, en heb er jaren met de pet naar gegooid, maar het kwartje moet een keer vallen, dat studenten het toch echt zelf moeten doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, leek me zeker een prima baan. Colleges geven, studenten begeleiden, afstudeerscripties beoordelen.. leek mij prima uitdagend werk. Niet al te ver weg ook (klein uur reistijd). De sollicitatie die ik vandaag heb heeft toch zeker anderhalf uur reistijd..quote:
Dat maakt wel dat ik twijfel.Ja, dat klinkt ook niet al te ideaal. Meer zo van: niemand wil dit eigenlijk doen, hopelijk ben jij wel zo gek genoeg.quote:Ik ben zelf deze week drie keer voor een baan benaderd. De eerste was voor 9 uur rekenen op het mbo, maar dan wel verdeeld over drie dagen. Vriendelijk bedankt en succes met het invullen van die vacature...
De andere twee waren op een basisschool waar ze mij de "moeilijke" klassen wilden laten draaien. Aangezien ik wel een beetje klaar ben met deze "moeilijke" klassen ( altijd speciaal onderwijs gedraaid) en eigenlijk helemaal niet in het basisonderwijs wil werken ook hier vriendelijk voor bedankt.
Maar jouw ervaring met lastige klassen herken ik wel uit m'n onderbouw-ervaring. Op een gegeven moment ben je daar ook wel klaar mee.
Is er een van jullie die de kopopleiding (bedrijfs/algemene)economie hebben gedaan? En toevallig ook nog in Tilburg op Fontys?
Ik heb beide kopopleidingen gedaan, maar dan aan Windesheim in Zwolle. Wat wil je weten?quote:
Is er een van jullie die de kopopleiding (bedrijfs/algemene)economie hebben gedaan? En toevallig ook nog in Tilburg op Fontys?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Vandaag te horen gekregen dat ik ben aangenomen op m'n oude middelbare school als docent. Ik blijf toch nog wat langer bij jullie.
Nice one! Gefeli!quote:
Vandaag te horen gekregen dat ik ben aangenomen op m'n oude middelbare school als docent. Ik blijf toch nog wat langer bij jullie.
Mon 'en!
Dank je! En ja, scheelt zeker! Het is van een nogal doelloze vrije tijd (geen baan), naar echt vakantie (baan in vooruitzicht). Nu ook weer mezelf aan het inlezen op de onderwerpen.quote:
Proficiat, Friek! Dan ga je toch met een ander gevoel in de vakantie in, he?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2016 01:13:28 ]
Pfoeh. Volgende week gaat het hier weer beginnen.
Ik heb er erg veel zin in. Zelfs nu ik nog steeds geen rooster tot mijn beschikking heb en er dus niets geregeld kan worden met het kinderdagverblijf.
Van zo'n roostermaker kun je alleen maar houden huilen toch?
Wel weet ik al dat ik dit jaar een extra grote mentorklas krijg. 25 stuks en sommige zijn met een behoorlijke gebruiksaanwijzing. Arme kinderen.
Nu zag ik in de leerlingenlijst dat er in mijn mentorklas een meisje is geplaatst met een Sloveense achtergrond. Gaat doubleren in klas t2 en is al 16 (!). Spreekt/begrijpt de NL taal niet goed. Engels spreekt ze dan weer wel vloeiend, maar onze school wil dat niet stimuleren, omdat ze haar examen in het NL moet doen. Zoals mijn teamleidster eerder zei; Dan zou ze nu voldoendes halen en tijdens het examen gewoon zakken.
Qua intelligentie zit het wel goed. Ik vermoed dat ze gemakkelijk de havo had kunnen doen..
Brugklas heeft ze in een ISK klas (internationale schakelklas) gezeten en deze afgerond (dan moet je blijkbaar naar een reguliere school).
Vorig jaar bij ons ingestroomd, maar dat wierp niet zo veel vruchten af. Ze lijkt het gewoon niet aan te kunnen.
Haar enige alternatief is mbo 1, maar dat zou ik echt zonde vinden. Ik gun haar een andere toekomst dan haar ouders (in een kas komkommers oogsten).Ze heeft waanzinnig veel tekentalent, maar het glr wil haar ook nog niet aan nemen. (weten niet wat ze met haar moeten ivm taalachterstand).
Nu zegt school dat er niet veel aan te doen is. ISK is afgerond en kan ons niet helpen.
TTO heeft nog steeds Nederlands talige examens waar ze dus ook voor zou zakken.
Iemand die met me mee kan denken?
Mijn kleine dorpsschooltje laat haar echt vallen namelijk dus daar hoef ik niet veel van te verwachten
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat wij de enige school in NL zijn die zoiets voor het eerst mee maakt. Er moet toch gewoon een protocol voor zijn? Leraren met ervaring? Poolse ouders oid?
Ouders spreken overigens ook geen NL en zien geen noodzaak om dit te leren. Op het werk spreekt iedereen Slovaaks .. grmbl.
[ Bericht 8% gewijzigd door faptist op 19-08-2016 01:01:24 ]
Ik heb er erg veel zin in. Zelfs nu ik nog steeds geen rooster tot mijn beschikking heb en er dus niets geregeld kan worden met het kinderdagverblijf.
Van zo'n roostermaker kun je alleen maar houden huilen toch?
Wel weet ik al dat ik dit jaar een extra grote mentorklas krijg. 25 stuks en sommige zijn met een behoorlijke gebruiksaanwijzing. Arme kinderen.
Nu zag ik in de leerlingenlijst dat er in mijn mentorklas een meisje is geplaatst met een Sloveense achtergrond. Gaat doubleren in klas t2 en is al 16 (!). Spreekt/begrijpt de NL taal niet goed. Engels spreekt ze dan weer wel vloeiend, maar onze school wil dat niet stimuleren, omdat ze haar examen in het NL moet doen. Zoals mijn teamleidster eerder zei; Dan zou ze nu voldoendes halen en tijdens het examen gewoon zakken.
Qua intelligentie zit het wel goed. Ik vermoed dat ze gemakkelijk de havo had kunnen doen..
Brugklas heeft ze in een ISK klas (internationale schakelklas) gezeten en deze afgerond (dan moet je blijkbaar naar een reguliere school).
Vorig jaar bij ons ingestroomd, maar dat wierp niet zo veel vruchten af. Ze lijkt het gewoon niet aan te kunnen.
Haar enige alternatief is mbo 1, maar dat zou ik echt zonde vinden. Ik gun haar een andere toekomst dan haar ouders (in een kas komkommers oogsten).Ze heeft waanzinnig veel tekentalent, maar het glr wil haar ook nog niet aan nemen. (weten niet wat ze met haar moeten ivm taalachterstand).
Nu zegt school dat er niet veel aan te doen is. ISK is afgerond en kan ons niet helpen.
TTO heeft nog steeds Nederlands talige examens waar ze dus ook voor zou zakken.
Iemand die met me mee kan denken?
Mijn kleine dorpsschooltje laat haar echt vallen namelijk dus daar hoef ik niet veel van te verwachten
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat wij de enige school in NL zijn die zoiets voor het eerst mee maakt. Er moet toch gewoon een protocol voor zijn? Leraren met ervaring? Poolse ouders oid?
Ouders spreken overigens ook geen NL en zien geen noodzaak om dit te leren. Op het werk spreekt iedereen Slovaaks .. grmbl.
[ Bericht 8% gewijzigd door faptist op 19-08-2016 01:01:24 ]
Poeh wat heftig faptist! ROC's bieden volgens mij vaak cursussen Nederlands als tweede taal aan, maar ik weet niet of minderjarigen daar ook terecht kunnen. Of misschien dat het COA of Vluchtelingenwerk meer weet?
En wat irritant van je rooster. Weet je ook nog niet op welke dagen je gaat werken? Mijn rooster staat nog niet vast, maar de werkdagen wel (is ook in overleg bepaald), dus opvang is gewoon geregeld.
Wij zijn deze week opgestart, laatste week van augustus is dan introductieweek en 5 september beginnen de eerste colleges. Ik geef een nieuw vak de eerste periode, dus dat is altijd wel even spannend, en veel werk in voorbereiding, maar de rest is allemaal bekend.
En wat irritant van je rooster. Weet je ook nog niet op welke dagen je gaat werken? Mijn rooster staat nog niet vast, maar de werkdagen wel (is ook in overleg bepaald), dus opvang is gewoon geregeld.
Wij zijn deze week opgestart, laatste week van augustus is dan introductieweek en 5 september beginnen de eerste colleges. Ik geef een nieuw vak de eerste periode, dus dat is altijd wel even spannend, en veel werk in voorbereiding, maar de rest is allemaal bekend.
Misschien een taalcoach via vluchtelingenwerk (of andere vrijwilligersinstantie) vinden?
Kan er geen aanspraak bij de gemeente worden gemaakt voor subsidie (passend onderwijs)?
Kan er geen aanspraak bij de gemeente worden gemaakt voor subsidie (passend onderwijs)?
Mijn werkdagen zijn een wens, geen eis, maar de roostermaker belt in de zomer als hij weet dat t om opvang gaat en je wens kan niet gehonoreerd worden.
Sinds gisteren mijn rooster! Twee volle dagen en twee halve dagen, echt heerlijk! Ook wat tussenuren, ik kom denk ik wel goed toe aan taken en voorbereiding en nawerk op deze manier.
Wat een rot probleem Fap, een vrijwillige taalcoach is t enid wat ik kan bedenken eigenlijk. Misschien oproepjes plaatsen bij de Pabo/hbo/uni?
Sinds gisteren mijn rooster! Twee volle dagen en twee halve dagen, echt heerlijk! Ook wat tussenuren, ik kom denk ik wel goed toe aan taken en voorbereiding en nawerk op deze manier.
Wat een rot probleem Fap, een vrijwillige taalcoach is t enid wat ik kan bedenken eigenlijk. Misschien oproepjes plaatsen bij de Pabo/hbo/uni?
Kwak
Heavy situatie inderdaad. Even hardop denkend.. Ik denk dat het moeilijk gaat worden om deze leerlinge op school te houden, met alle respect. Of er moet een hele goede ambulante begeleider zijn die haar elke dag kan begeleiden en Nederlandse les gaat geven. Misschien kunnen de docenten Nederlands extra oefenmateriaal aanleveren? Als mentor zou je dan ook welhaast elke dag een contactmoment moeten hebben - om te checken waar ze die dag tegenaan gelopen is. Ligt ook aan de klasgenoten - vaak pikken ze onderling vrij vlug de taal van elkaar op en zullen ze haar ook helpen. Een buddy in de klas zou wat dat betreft geen verkeerd idee zijn.
Ik krijg komend jaar een 3MAVO-klas als mentorgroep, met 30 leerlingen. De grootste groep die ik tot nu toe gehad heb. Ben eens benieuwd. Wij beginnen op 5 september weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Baba-O-Riley op 19-08-2016 13:33:11 ]
Via het MBO kan ze ook doorgroeien, niveau 1 hoeft echt niet het eindstation te zijn. Dan heeft ze in elk geval een MBO-diploma (= startkwalificatie).quote:
Haar enige alternatief is mbo 1, maar dat zou ik echt zonde vinden. Ik gun haar een andere toekomst dan haar ouders (in een kas komkommers oogsten).
Ik krijg komend jaar een 3MAVO-klas als mentorgroep, met 30 leerlingen. De grootste groep die ik tot nu toe gehad heb. Ben eens benieuwd. Wij beginnen op 5 september weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Baba-O-Riley op 19-08-2016 13:33:11 ]
.
Ik heb weinig eisen wat betreft het rooster. Het scheelt dat ik nog geen kinderen heb
Maar zo te lezen mag ik blij zijn. Twee weken voor de zomervakantie het rooster van volgend schooljaar binnengekregen. Ik mag zeker niet klagen, vooral als ik hoor dat sommige pas in het nieuwe schooljaar het rooster ontvangen.
Maar zo te lezen mag ik blij zijn. Twee weken voor de zomervakantie het rooster van volgend schooljaar binnengekregen. Ik mag zeker niet klagen, vooral als ik hoor dat sommige pas in het nieuwe schooljaar het rooster ontvangen.
Immer gerade aus!
Bedankt voor de tips. Ik ga vluchtelingenwerk eens even bellen. Kijken wat zij voor ons kunnen doen.
Volgens mij heeft de vorige mentor dat nog niet uitgezocht.
Mbo 1 zou natuurlijk geen ramp zijn, maar de enige school hier in de buurt zit echt vol met van die.. Nouja.. Die bekende 1 % van je schoolbevolking die er echt niets van willen maken. Het komt vast goed. Het scheelt in ieder geval al dat ik haar heel erg leuk vind
Rooster
Ik weet dat ik aankomende week op maandag een volle dag heb (welkom/vergadering zus,vergadering zo/ mentorklas ontmoeten etc) en dan di,wo werken. Op do en vrij staat er niets ingepland. Zou in theorie moeten kunnen, maar denk het Niet. Dus even afwachten maar.
Volgens mij heeft de vorige mentor dat nog niet uitgezocht.
Mbo 1 zou natuurlijk geen ramp zijn, maar de enige school hier in de buurt zit echt vol met van die.. Nouja.. Die bekende 1 % van je schoolbevolking die er echt niets van willen maken. Het komt vast goed. Het scheelt in ieder geval al dat ik haar heel erg leuk vind
Rooster
Ik weet dat ik aankomende week op maandag een volle dag heb (welkom/vergadering zus,vergadering zo/ mentorklas ontmoeten etc) en dan di,wo werken. Op do en vrij staat er niets ingepland. Zou in theorie moeten kunnen, maar denk het Niet. Dus even afwachten maar.
Hoewel ik er de afgelopen week erg tegenop zag om weer te moeten beginnen heb ik er nu heel veel zin in!
Welke agenda gebruiken jullie? Twijfel daar elk jaar weer over.
Ik heb een Moleskine weekly notebook 18 maanden, maar mis daar wel de leerlingenlijsten + belangrijke nationale feestdagen in.
Collega's hebben zo'n Athena A4 agenda, maar op de een of andere manier kan ik nooit met een ringband omgaan. Dan draait dat ijzertje weer los van de kaft waardoor ik dan vanaf november met een smoezelige agenda rond loop.
Tips?
Sowieso.. Hebben jullie organisatie tips ?
Ik ben zo'n chaoot en zou dat dit jaar graag willen veranderen.
Welke agenda gebruiken jullie? Twijfel daar elk jaar weer over.
Ik heb een Moleskine weekly notebook 18 maanden, maar mis daar wel de leerlingenlijsten + belangrijke nationale feestdagen in.
Collega's hebben zo'n Athena A4 agenda, maar op de een of andere manier kan ik nooit met een ringband omgaan. Dan draait dat ijzertje weer los van de kaft waardoor ik dan vanaf november met een smoezelige agenda rond loop.
Tips?
Sowieso.. Hebben jullie organisatie tips ?
Ik ben zo'n chaoot en zou dat dit jaar graag willen veranderen.
De leerkrachtagenda is er nu ook in een VO versie en er is nog de loesje docentenagenda.
Ik ben een Athena A4 adept, kan niet meer zonder want ik plan er ook in mijn aorta is het...
Ik ben een Athena A4 adept, kan niet meer zonder want ik plan er ook in
mijn aorta is het...
Kwak
Ik heb het vorig jaar voor het eerst zonder papieren agenda gedaan. Beviel me eigenlijk prima...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb een Passion Planner besteld, de Academic versie - die heeft ruimte achterin om cijferlijsten te maken.
Wat gebruik je dan? Op je telefoon ofzo?quote:
Magister ligt er voor mijn gevoel te vaak uit om daar m'n afspraken in te plannen.
Is er ook een digi agenda waar je magister in zou kunnen samen voegen?
Die passion planner (mijn refo collega's zouden hem alleen al kopen voor de naam) vind ik te vreemd met z'n hokjesindeling
Athena voor kwak.. Hmm.. Morgen maar eens met een collega mee kijken in zijn agenda.
Over agenda's gesproken. Er zijn op mijn werk collega's die een bullet journal gebruiken. Holy crap. Wat is dat veel werk! Wel een geweldig ego document, maar voor mijn gevoel ben je 24/7 bezig met pagina's aanmaken, illustreren en verfraaien. Zou ik mezelf kansloos in verliezen
Digitale agenda van Google, die ik met name vanaf mijn laptop gebruik en incidenteel vanaf mijn telefoon. Voor cijferlijsten heb ik Excel. Magister gebruik ik slechts omdat het niet anders kan.quote:
Wat gebruik je dan? Op je telefoon ofzo?
Magister ligt er voor mijn gevoel te vaak uit om daar m'n afspraken in te plannen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar als je met een papieren agenda met cijferlijsten werkt of excel gebruikt, dan heb je dus voortdurend verschillende boekhoudingen om bij te houden: zowel je eigen systeem als magister? Dat vind ik zo'n gedoe en dubbel op. Ik voer cijfers in in Magister en maak printjes daarvan. Ik probeer zoveel mogelijk gebruik te maken van de mogelijkheden die Magister biedt, omdat het nu eenmaal het systeem is waarmee ik toch al moet werken (even daargelaten of ik daar zo blij mee ben). Dat doe ik ook met outlook als het om agendabeheer gaat. Verder gebruik ik ook die Moleskine agenda, vind ik een fijn ding!
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik zet meer in Excel dan dat ik in Magister kwijt kan, om kort doch overzichtelijk bij te kunnen houden op welke gebieden leerlingen uitvallen. Meteen nadat mijn leerlingen inzage hebben gehad in een gemaakte toets en eventuele fouten zijn gecorrigeerd voer ik de lijst in in Magister.quote:
Maar als je met een papieren agenda met cijferlijsten werkt of excel gebruikt, dan heb je dus voortdurende verschillende boekhoudingen om bij te houden: zowel je eigen systeem als magister? Dat vind ik zo'n gedoe en dubbel op. Ik voer cijfers in in Magister en maak printjes daarvan. Ik probeer zoveel mogelijk gebruik te maken van de mogelijkheden die Magister biedt, omdat het nu eenmaal het systeem is waarmee ik toch al moet werken (even daargelaten of ik daar zo blij mee ben). Verder gebruik ik ook die Moleskine agenda, vind ik fijn ding!
En er is nog een reden waarom ik een eigen administratie heb: ik vind het van belang voor de omgang met mijn leerlingen/klassen dat ze hun cijfer in de klas terugkrijgen en niet van Magister trekken. Dus ik moet wel mijn eigen cijferlijsten bijhouden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik gebruik mijn agenda vooral voor plannen, wat doe ik welke les en wat was/is het huiswerk, noteren van leerlingen die toetsen missen, nablijfafspraken, wie wanneer presenteert etc. Met verschillende kleuren pen. To do lijstjes, post-its met notities en reminders. Ik kan echt niet zonder, hoewel ik voor thuis dus wel een digitale agenda gebruik. Outlook agenda gebruik ik verder niet (thuis gmail agenda).quote:
Maar als je met een papieren agenda met cijferlijsten werkt of excel gebruikt, dan heb je dus voortdurend verschillende boekhoudingen om bij te houden: zowel je eigen systeem als magister? Dat vind ik zo'n gedoe en dubbel op. Ik voer cijfers in in Magister en maak printjes daarvan. Ik probeer zoveel mogelijk gebruik te maken van de mogelijkheden die Magister biedt, omdat het nu eenmaal het systeem is waarmee ik toch al moet werken (even daargelaten of ik daar zo blij mee ben). Dat doe ik ook met outlook als het om agendabeheer gaat. Verder gebruik ik ook die Moleskine agenda, vind ik een fijn ding!
Daarnaast nog lijsten op t bord voor inhalers en digitaal werk ik wel de presentatieplanningen uit.
Cijfers vul ik met nakijken in in de agenda en kan ik dan alfabetisch zo inkloppen in magister ipv dat ik steeds van leerling naar leerling scroll.
Ik ben best wel een digitale adept, maar mijn agenda/planner is echt mijn levenslijn.
Kwak
Ik gebruik nu, voor het derde jaar op rij, de "agenda voor leraren". Die is op A4-formaat en als je hem openklapt, heb je het overzicht van twee weken. Ook ruimte om aantekeningen te maken en genoeg ruimte om cijfers in te voeren. Die agenda is online te bestellen. De punten schrijf ik in die agenda, maar ik zet ze natuurlijk ook in Magister.quote:
Welke agenda gebruiken jullie? Twijfel daar elk jaar weer over.
.
Ik doe alles digitaal. Heb 3 gmail-agenda's (privé, werk en gedeeld met mijn man), die ik overal vandaan kan zien. Roosters krijgen wij ook digitaal, synchroniseer ik met mijn werkagenda zodat ook de tussentijdse wijzigingen doorkomen.
Cijferlijsten maak ik ook in Excel, voer ze daarna in SiS in (volgens mij vergelijkbaar met Magister, maar dan voor hoger onderwijs), maar in Excel kan ik later makkelijker dingen terugzoeken, en kan ik makkelijker zien wat de slagingspercentages zijn.
Cijferlijsten maak ik ook in Excel, voer ze daarna in SiS in (volgens mij vergelijkbaar met Magister, maar dan voor hoger onderwijs), maar in Excel kan ik later makkelijker dingen terugzoeken, en kan ik makkelijker zien wat de slagingspercentages zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |