Had het ook al gelezen bij Jan Eikelboom, maar het is dus echt waarschijnlijk.twitter:News_Executive twitterde op woensdag 04-05-2016 om 20:40:23BREAKING: Turkish PM Davutoğlu is expected to resign from his post as PM tomorrow after recent serious differences with President Erdoğan. reageer retweet
Zou hij te westers vriendelijk zijn?
Zal er een verandering optreden in het beleid van Turkije?
Vreemd overigens dat ondanks Turkije officieel geen presidentieel systeem kent, Erdogan zo maar een premier de laan uit kan sturen.
Alhoewel dat wrs niet op die manier wordt uitgelegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-05-2016 20:53:44 ]
Te pro-westers, las ik ergens.quote:
Merk er alleen weinig van.
Ja, alleen is hij eigenlijk slechts een ceremonieel president.quote:
Eigenaardig dus. Hij wil de GW veranderen om een presidentieel systeem in te voeren, maar de facto bestaat er dus al een presidentieel systeem.
De parlementaire onschendbaarheid gaat er ook aan. Daar hebben ze vandaag weer een vechtpartij over gehad in het Turkse parlement. Straks zit iedereen daar in het parlement voor joker dus.
De regering zit voor joker.
Het parlement, de oppositie met name durft niet kritisch meer te zijn.
Wat hou je over dan?
De Turken willen naar het Franse model waarin de President wel echte macht heeft.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, alleen is hij eigenlijk slechts een ceremonieel president.
En ik dacht dat Putin officieel ook alleen maar ceremoniële macht heeft.
Je weet dat onze zogenaamde Nederturken het niet leuk vinden dat je dit zegt hè.quote:
En dat mooie indo-meisjes daardoor niet meer aan dodenherdenking doen.
Ik had al verwacht dat hij bij de volgende verkiezingen naar de achtergrond zou verdwijnen maar dit is wat sneller.
Hopelijk komt Numan Kurtulmus er voor terug, hij kan een stuk beter speechen dan Davutoglu
Ja, klopt allebei idd.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Turken willen naar het Franse model waarin de President wel echte macht heeft.
En ik dacht dat Putin officieel ook alleen maar ceremoniële macht heeft.
Maar Erdo wil de GW veranderen, wat volgens mij helemaal niet nodig is, want hij heeft de facto al alle macht.
Als straks de parlementaire onschendbaarheid is opgeheven, dan wordt het parlement straks ook een klasje ja-knikkers.
Die Gül vond ik nog redelijk sympathiek. Maar die is ook ausradiert door de Grote Leider, of niet?quote:
Er werd veel over Davutoglu geroddeld, ook door de oppositie. Hij heeft een vrij matig imago binnen Turkije en is niet echt de leider die Erdogan is.
Ik had al verwacht dat hij bij de volgende verkiezingen naar de achtergrond zou verdwijnen maar dit is wat sneller.
Hopelijk komt Numan Kurtulmus er voor terug, hij kan een stuk beter speechen dan Davutoglu
De grondwet die er nu is, is opgesteld door het leger na een staatsgreep. Erdogan wilt een grondwet die of door het parlement is goedgekeurd of door het volk.quote:
[..]
Ja, klopt allebei idd.
Maar Erdo wil de GW veranderen, wat volgens mij helemaal niet nodig is, want hij heeft de facto al alle macht.
Als straks de parlementaire onschendbaarheid is opgeheven, dan wordt het parlement straks ook een klasje ja-knikkers.
Die is op de achtergrond, na zijn presidentschap was een downgrade naar minister-president een beetje vreemd. Opzich een goede leider maar heeft mogelijk banden met Fetullah Gülen en daar heeft Erdogan een aantal jaren geleden de oorlog aan verklaard.quote:
[..]
Die Gül vond ik nog redelijk sympathiek. Maar die is ook ausradiert door de Grote Leider, of niet?
Wat er nu gaat gebeuren is dat er een partijcongres gaat komen en gaat men een nieuwe leider kiezen. Ik denk niet dat Gülen genoeg stemmen bij elkaar krijgt.
Ja, dus dan moet-ie of een 2/3 meerderheid hebben, neem ik aan, in het parlement na verkiezingen of wat/ een referendum? Is die mogelijkheid er?quote:
[..]
De grondwet die er nu is, is opgesteld door het leger na een staatsgreep. Erdogan wilt een grondwet die of door het parlement is goedgekeurd of door het volk.
Want Gülen is te gematigd moslim?quote:
[..]
Die is op de achtergrond, na zijn presidentschap was een downgrade naar minister-president een beetje vreemd. Opzich een goede leider maar heeft mogelijk banden met Fetullah Gülen en daar heeft Erdogan een aantal jaren geleden de oorlog aan verklaard.
Wat er nu gaat gebeuren is dat er een partijcongres gaat komen en gaat men een nieuwe leider kiezen. Ik denk niet dat Gülen genoeg stemmen bij elkaar krijgt.
En Gül ook?
2/3 meerderheid kan hij met de MHP behalen. MHP zit momenteel in het hoekje waar de klappen vallen. Voor het eerst in hun historie is er flinke kritiek op hun leider en zijn er verschillende partijleden aan z'n stoelpoten aan het zagen. De MHP wordt bijna gedwongen mee te werken omdat ze de afgelopen jaren bijna tegen alles nee hebben gezegd. In de peilingen is o.a. de MHP onder de 10% gedaald (10% is de kiesdrempel), als ze bij verkiezingen onder de 10% eindigen is het gedaan met ze.quote:
[..]
Ja, dus dan moet-ie of een 2/3 meerderheid hebben, neem ik aan, in het parlement na verkiezingen of wat/ een referendum? Is die mogelijkheid er?
Mocht de MHP niet meewerken kan de AKP een referendum uitroepen.
Okee, maar wat ik zeg in feite doet het er niet zo gek veel toe voor de macht van Erdogan.quote:
[..]
2/3 meerderheid kan hij met de MHP behalen. MHP zit momenteel in het hoekje waar de klappen vallen. Voor het eerst in hun historie is er flinke kritiek op hun leider en zijn er verschillende partijleden aan z'n stoelpoten aan het zagen. De MHP wordt bijna gedwongen mee te werken omdat ze de afgelopen jaren bijna tegen alles nee hebben gezegd. In de peilingen is o.a. de MHP onder de 10% gedaald (10% is de kiesdrempel), als ze bij verkiezingen onder de 10% eindigen is het gedaan met ze.
Mocht de MHP niet meewerken kan de AKP een referendum uitroepen.
Gülen is de leider van z'n eigen groepering. Ze hebben overal ter wereld speciale Turkse scholen (ook in Nederland, Duitsland etc. volgens mij).quote:
[..]
Want Gülen is te gematigd moslim?
En Gül ook?
Door de jaren heen hebben Gülenisten zich zo'n beetje overal tussengewerkt. Scholen, universiteiten, overheidsinstanties etc. werden allemaal Gülenisten binnengehaald door medegülenisten. De organisatie van Gülen werd een overheid binnen de overheid.
En ze zijn niet echt gematigd, ze leiden kinderen op om Gülenisten te worden. In principe gewoon hersenspoeling.
-edit-
Het naar binnenwerken bij organisaties bedoel ik in Turkije. In het buitenland is het vooral witwassen van geld.
Ik heb wel eens rondgeneusd op die site van hen, maar eh ik kreeg de indruk dat ze liberaal en gematigd zijn, zij het idd een tikkeltje sektarisch.quote:
[..]
Gülen is de leider van z'n eigen groepering. Ze hebben overal ter wereld speciale Turkse scholen (ook in Nederland, Duitsland etc. volgens mij).
Door de jaren heen hebben Gülenisten zich zo'n beetje overal tussengewerkt. Scholen, universiteiten, overheidsinstanties etc. werden allemaal Gülenisten binnengehaald door medegülenisten. De organisatie van Gülen werd een overheid binnen de overheid.
En ze zijn niet echt gematigd, ze leiden kinderen op om Gülenisten te worden. In principe gewoon hersenspoeling.
-edit-
Het naar binnenwerken bij organisaties bedoel ik in Turkije. In het buitenland is het vooral witwassen van geld.
Van buitenuit moeten ze open voor iedereen lijken maar ze zijn een stuk radicaler dan de partijen in Turkije. De core van hun organisatie is de islam op hun manier. Dat merk je pas al je binnen hun organisatie leeft.quote:
[..]
Ik heb wel eens rondgeneusd op die site van hen, maar eh ik kreeg de indruk dat ze liberaal en gematigd zijn, zij het idd een tikkeltje sektarisch.
Wat maakt ze gevaarlijker voor Turkije dan Erdogan?quote:
[..]
Van buitenuit moeten ze open voor iedereen lijken maar ze zijn een stuk radicaler dan de partijen in Turkije. De core van hun organisatie is de islam op hun manier. Dat merk je pas al je binnen hun organisatie leeft.
Eh, ze creeëren een overheid binnen de overheid? De AKP is gewoon door het volk gekozen, Gülen bestuurt zijn organisatie vanuit Amerika.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat maakt ze gevaarlijker voor Turkije dan Erdogan?
Maar op wat voor een manier zijn ze dan islamitisch? Zijn ze fundamentalistischer or juist liberaler, zoals het wel lijkt op hun site.quote:
[..]
Eh, ze creeëren een overheid binnen de overheid? De AKP is gewoon door het volk gekozen, Gülen bestuurt zijn organisatie vanuit Amerika.
Tja, daarvoor moet je naar z'n speeches luisterenquote:
[..]
Maar op wat voor een manier zijn ze dan islamitisch? Zijn ze fundamentalistischer or juist liberaler, zoals het wel lijkt op hun site.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen
Inleiding geeft wel een redelijk beeld.
Doe ik even straks, eerst nog even die BBC docu over MH17 zien.quote:
[..]
Tja, daarvoor moet je naar z'n speeches luisteren
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen
Inleiding geeft wel een redelijk beeld.
Ik ben toch lichtelijk teleurgesteld. Davutoglu was een goedeerlijke, optimistische, idealistische en hard werkende intellectueel, wars van geld/ materiële zaken. Ik luisterde graag naar zijn inspirerende toespraken. Een voorbeeldig mens.quote:
Er werd veel over Davutoglu geroddeld, ook door de oppositie. Hij heeft een vrij matig imago binnen Turkije en is niet echt de leider die Erdogan is.
Ik had al verwacht dat hij bij de volgende verkiezingen naar de achtergrond zou verdwijnen maar dit is wat sneller.
Hopelijk komt Numan Kurtulmus er voor terug, hij kan een stuk beter speechen dan Davutoglu
Zijn beleid was soms misschien iets té idealistisch/ optimistisch; gezien de buurlanden/ regio is een pragmatische realist wenselijker; maar toch verdiende Davutoglu een waardiger afscheid. Eeuwig zonde!
Ik ben benieuwd hoe Erdogan vervroegde verkiezingen/ een nieuwe politiek systeem gaat uitleggen aan de kiezer, aangezien er dagelijks Turkse soldaten en agenten sneuvelen, Syrië, Irak, Egypte, Oekraïne en Armenië in lichterlaaie staan, het land 3 miljoen vluchtelingen huisvest, de verhoudingen met Rusland nog steeds problematisch zijn, de Gülen-sekte doorettert, etc. Dit lijkt me niet het juiste moment om het systeem om te gooien.
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.quote:
[..]
Ik ben toch lichtelijk teleurgesteld. Davutoglu was een goedeerlijke, optimistische, idealistische en hard werkende intellectueel, wars van geld/ materiële zaken. Ik luisterde graag naar zijn inspirerende toespraken. Een voorbeeldig mens.
Zijn beleid was soms misschien iets té idealistisch/ optimistisch; gezien de buurlanden/ regio is een pragmatische realist wenselijker; maar toch verdiende Davutoglu een waardiger afscheid. Eeuwig zonde!
Ik ben benieuwd hoe Erdogan vervroegde verkiezingen/ een nieuwe politiek systeem gaat uitleggen aan de kiezer, aangezien er dagelijks Turkse soldaten en agenten sneuvelen, Syrië, Irak, Egypte, Oekraïne en Armenië in lichterlaaie staan, het land 3 miljoen vluchtelingen huisvest, de verhoudingen met Rusland nog steeds problematisch zijn, de Gülen-sekte doorettert, etc. Dit lijkt me niet het juiste moment om het systeem om te gooien.
En gezien de problemen die je opsomt kan Erdogan het juist spinnen voor een systeemverandering, "Het huidige systeem werkt niet, we kunnen de problemen met het huidige systeem niet oplossen, we hebben een nieuw systeem nodig."
Ik ben iig benieuwd wie ze naar voren schuiven en wat zowel Erdogan als Davutoglu hebben te zeggen. Ik gok dat er binnenkort nog een hoop mensen van hun post geschopt gaan worden. O.a. bij de veiligheidsdiensten (MIT bovenaan).
En ondertussen ziet men in het westen met leden ogen aan wat er gebeurt in Turkije.quote:
[..]
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.
En gezien de problemen die je opsomt kan Erdogan het juist spinnen voor een systeemverandering, "Het huidige systeem werkt niet, we kunnen de problemen met het huidige systeem niet oplossen, we hebben een nieuw systeem nodig."
Ik ben iig benieuwd wie ze naar voren schuiven en wat zowel Erdogan als Davutoglu hebben te zeggen. Ik gok dat er binnenkort nog een hoop mensen van hun post geschopt gaan worden. O.a. bij de veiligheidsdiensten (MIT bovenaan).
Je weet dat Guy Verhofstadt, de voorman van de liberalen in het EP, zelfs kritiek geuit heeft op het visumvrij reizen hè? O.a. vanwege de afnemende persvrijheid in Turkije.
Goeie idd.quote:
[..]
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.
En gezien de problemen die je opsomt kan Erdogan het juist spinnen voor een systeemverandering, "Het huidige systeem werkt niet, we kunnen de problemen met het huidige systeem niet oplossen, we hebben een nieuw systeem nodig."
Ik verwacht dat Davutoglu morgen aankondigt dat hij zich niet verkiesbaar zal stellen, maar alsnog loyaal aan de zaak/ AKP/ Erdogan blijft.quote:Ik ben iig benieuwd wie ze naar voren schuiven en wat zowel Erdogan als Davutoglu hebben te zeggen. Ik gok dat er binnenkort nog een hoop mensen van hun post geschopt gaan worden. O.a. bij de veiligheidsdiensten (MIT bovenaan).
Opvallende tweet:
Op 21 april geschreven. Binali Yildirim lijkt de vervanger te zijn. Zou het toeval zijn dat onlangs foto's van Yildirims zoon in een casino lekten? De Turkse politiek is nog verbazingwekkender/ spectaculairder dan Game of Thrones/ House of Cardstwitter:DrSinanOgan twitterde op donderdag 21-04-2016 om 21:46:01Allah nasip ederse Tüzük Kurultayımızı 15 Mayıs'ta yapacağız. Bu esnada Yıldırım hızıyla bir AKP kongresi olursa da şaşırmayın... reageer retweet
Ik lees her en der dat Davutoglu zich niet verkiesbaar zal stellen, ik verwacht het ook niet.quote:
Ik verwacht dat Davutoglu morgen aankondigt dat hij zich niet verkiesbaar zal stellen, maar alsnog loyaal aan de zaak/ AKP/ Erdogan blijft.
Dat Davutoglu weg zou gaan werd her en der al gespeculeerd. Ik denk dat het eerder een persoonlijke wens is van diegene dat Yildirim komt. Zeker met die foto's van z'n zoon schat ik zijn kansen laag inquote:
Op 21 april geschreven. Binali Yildirim lijkt de vervanger te zijn. Zou het toeval zijn dat onlangs foto's van Yildirims zoon in een casino lekten? De Turkse politiek is nog verbazingwekkender/ spectaculairder dan Game of Thrones/ House of Cards
Zou trouwens grappig zijn als ze op Tugrul Turkes zouden stemmen (iets wat heel onwaarschijnlijk is), dan kan je de MHP opdoeken, die dalen dan zeker onder de 10%.
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.quote:
[..]
En ondertussen ziet men in het westen met leden ogen aan wat er gebeurt in Turkije.
Je weet dat Guy Verhofstadt, de voorman van de liberalen in het EP, zelfs kritiek geuit heeft op het visumvrij reizen hè? O.a. vanwege de afnemende persvrijheid in Turkije.
Weg met die minder geciviliseerden
Ja, dus gewoon ordinaire chantage?quote:
[..]
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.
Europa is nergens verplicht tot. Waar haal je die onzin vandaan.quote:
[..]
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.
Als Turkije, Europa onder druk zet is het chantage.quote:
Als Europa, Turkije onder druk zet is het normale gang van zaken.
Politiek is niet voor watjes.
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.quote:
[..]
Europa is nergens verplicht tot. Waar haal je die onzin vandaan.
Waarschijnlijk komt er een ex van de turkse geheime dienst aan 't roer. Naam is me helaas ontschoten.quote:
Klopt. Volgens die verdragen mag je geen mensen terugsturen naar een land waar politieke vervolging dreigt. Met de koers van Turkije op dit moment is het niet ondenkbaar dat straks het terugsturen van mensen naar Turkije (uitgezonderd AKP-fanboys) daar ook onder komt te vallen.quote:
[..]
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.
Hakan Fidan? Ik gok eerder dat ze hem van z'n post bij MIT wegflikkeren. Hij heeft niet echt een positief imago bij het volk gezien het afgelopen jaar.quote:
[..]
Waarschijnlijk komt er een ex van de turkse geheime dienst aan 't roer. Naam is me helaas ontschoten.
quote:
[..]
Klopt. Volgens die verdragen mag je geen mensen terugsturen naar een land waar politieke vervolging dreigt. Met de koers van Turkije op dit moment is het niet ondenkbaar dat straks het terugsturen van mensen naar Turkije (uitgezonderd AKP-fanboys) daar ook onder komt te vallen.
Europa die Turkije onder druk zet? Wat, wanneer, hoe laat?quote:
[..]
Als Turkije, Europa onder druk zet is het chantage.
Als Europa, Turkije onder druk zet is het normale gang van zaken.
Politiek is niet voor watjes.
ik had 't over een Ex-MIT'erquote:
[..]
Hakan Fidan? Ik gok eerder dat ze hem van z'n post bij MIT wegflikkeren. Hij heeft niet echt een positief imago bij het volk gezien het afgelopen jaar.
Van een journalist hoorde ik een paar jaar geleden dat er al lange tijd iemand aan de zijde van Erdogan loopt. Maar hij had 't over de opvolging van Erdogan toen hij nog PM was. Dat was in dezelfde periode dat men om mij heen goede hoop had dat de oppositie zou winnen en het allemaal niet zou gebeuren, en daarom heb ik niets genoteert. Anders had ik wel een kleine kans op een mooi gerucht kunnen hebben. Maar goed, volgende keer beter
Uhh bijvoorbeeld het niet aanpakken van de PKK binnen Europa?quote:
[..]
Europa die Turkije onder druk zet? Wat, wanneer, hoe laat?
Hoe chanteert dat precies Turkije dan?quote:
[..]
Uhh bijvoorbeeld het niet aanpakken van de PKK binnen Europa?
Moet ik je uitleggen hoe het niet aanpakken van een terreurorganisatie die verantwoordelijk is voor aanslagen binnen Turkije, chantage is?quote:
[..]
Hoe chanteert dat precies Turkije dan?
Dat was geen indo.quote:
[..]
Je weet dat onze zogenaamde Nederturken het niet leuk vinden dat je dit zegt hè.
En dat mooie indo-meisjes daardoor niet meer aan dodenherdenking doen.
Is er PKK in Europa dan? Heb ze niet gezienquote:
[..]
Moet ik je uitleggen hoe het niet aanpakken van een terreurorganisatie die verantwoordelijk is voor aanslagen binnen Turkije, chantage is?
In het centrum van Brusselquote:
[..]
Is er PKK in Europa dan? Heb ze niet gezien
heldenquote:
[..]
In het centrum van Brussel
[ afbeelding ]
En nu moet hij het veld ruimen.
Zolang er geen bewijs is dat er terroristische aanslagen gepland worden vanuit Europa is er weinig reden een politieke partij aan te pakken.quote:
[..]
In het centrum van Brussel
[ afbeelding ]
Daarbij heeft Turkije actief en passief IS geholpen en laten ze dagelijks terroristen door die tegen SAA en YPG vechten, dus dit is wel een beetje hypocriet.
Je moet niet naar verdragen kijken, maar naar kijken wat je wilt. Om dat vervolgens te bewerkstellingen pas je verdragen eventueel aan (of laat ze vallen als die linkse landen zeuren als homo's)quote:
[..]
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.
Yep, bevestigd.quote:Turkse premier Davutoglu treedt af
De Turkse premier Ahmet Davutoglu heeft donderdag aangekondigd dat hij volgende maand aftreedt. Dat zei hij op een persconferentie in Ankara.
De situatie van Davutoglu was onhoudbaar, nadat er meningsverschillen tussen de premier en president Recep Tayyip Erdogan in de openbaarheid waren gekomen.
De twee zouden het oneens zijn over onder meer de betrekkingen met Europa en de vervolging van critici van de regering.
Davutoglu werd vorig jaar tijdens de jaarlijkse partijdag als voorzitter benoemd en werd daardoor automatisch de lijsttrekker voor de islamitisch-conservatieven. Davutoglu nam het voorzitterschap in 2014 over van Erdogan, die toen tot president werd gekozen.
TT kan veranderd worden.
Vanwege meningsverschillen die in de openbaarheid zijn gekomen tussen hem en de Grote Leider.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 05-05-2016 14:02:02 ]
twitter:News_Executive twitterde op donderdag 05-05-2016 om 13:47:16
Dan krijg je Heydrich aan zet, bedoel je?quote:
Himmler moet het veld ruimen? Kan een meesterzet zijn.
.Ik bedoel het eigenlijk zo: Himmler kan er nu op uitgestuurd worden om info te verzamelen bij de tegenstanders van Erdolf. Omdat Turkije graag een goeie schaker wil worden, denk ik.quote:
[..]
Dan krijg je Heydrich aan zet, bedoel je?
Volgens mij hebben ze onenigheid gekregen. Wrs is Davutoğlu een tikkeltje te toegevend geweest tov de EU of lopen hun toekomstvisies uiteen mbt de herrijzenis van het Ottomaanse rijk?quote:
[..]
Ik bedoel het eigenlijk zo: Himmler kan er nu op uitgestuurd worden om info te verzamelen bij de tegenstanders van Erdolf. Omdat Turkije graag een goeie schaker wil worden, denk ik.
Koffiedikkijken.
Maar wat ik dus bovenal vreemd vind, is dat Erdogan als ceremonieel president dus kennelijk al de facto een presidentieel systeem heeft opgebouwd, waarbij een premier niet valt doordat zijn regering valt in het parlement, maar gewoon naar believen van de president. In Dld zou zoiets nooit kunnen voorkomen bijv.
2 maanden terug zag ik ze nog met Oculan vlaggen op de spui (den haag) demonstreren. Ik had echt zo'n wtf moment...quote:
[..]
In het centrum van Brussel
[ afbeelding ]
Er wonen 70.000 Koerden in NL, is te verwachtenquote:
[..]
2 maanden terug zag ik ze nog met Oculan vlaggen op de spui (den haag) demonstreren. Ik had echt zo'n wtf moment...
Wat ik op een nieuwssite las, is dat in het partijregelement van de AKP staat dat de partij geen premier kan steunen die niet tegelijk partijleider is.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze onenigheid gekregen. Wrs is Davutoğlu een tikkeltje te toegevend geweest tov de EU of lopen hun toekomstvisies uiteen mbt de herrijzenis van het Ottomaanse rijk?
Koffiedikkijken.
Maar wat ik dus bovenal vreemd vind, is dat Erdogan als ceremonieel president dus kennelijk al de facto een presidentieel systeem heeft opgebouwd, waarbij een premier niet valt doordat zijn regering valt in het parlement, maar gewoon naar believen van de president. In Dld zou zoiets nooit kunnen voorkomen bijv.
Het is natuurlijk wel zorgelijk (en volgens mij ook kenmerkend voor veel dictaturen) als op een gegeven moment het staatsrecht een ondergeschikte rol aan de interne regels van de dominante politieke partij gaat spelen.
Ja, nee, dat klopt natuurlijk. Ik denk idd dat deze manoeuvre an sich wel op één of andere manier goed gepraat zal worden, hetzij idd vanwege wat jij hier meldt, hetzij dat Davutoğlu vanwege persoonlijke redenen vertrekt. Maar de facto weet iedereen dat Erdogan hem zijn congé heeft gegeven en dat is idd wrs in strijd met het staatsrecht in Turkije. Ik zeg al in Duitsland zal zoiets uiteraard nooit voorkomen, in Turkije en Rusland wel.quote:
[..]
Wat ik op een nieuwssite las, is dat in het partijregelement van de AKP staat dat de partij geen premier kan steunen die niet tegelijk partijleider is.
Het is natuurlijk wel zorgelijk (en volgens mij ook kenmerkend voor veel dictaturen) als op een gegeven moment het staatsrecht een ondergeschikte rol aan de interne regels van de dominante politieke partij gaat spelen.
Overigens wat ook zeer zorgwekkend is, is uiteraard de wetgeving die gister werd ingediend om de parlementaire onschendbaarheid op te heffen.
Ik zie de weg naar de alleenheerschappij hierdoor geplaveid.
Yup en met visum vrij reizen komen er nog wel een aantal honderd duizend koerden bij, wat leuk zeg!quote:
[..]
Er wonen 70.000 Koerden in NL, is te verwachten
Dit hoor ik steeds vaker. Wat moeten die Koerden hier dan? Het is geen verblijfsvergunning, ze hebben dus letterlijk nergens aanspraak op. Asiel aanvragen? Een Turk (want dat blijven ze) wordt meteen afgewezen. Daarom is het gerucht dat Erdogan dadelijk vluchtelingen een Turks paspoort gaat geven zodat ze alsnog naar Europa kunnen ook dikke onzin.quote:
[..]
Yup en met visum vrij reizen komen er nog wel een aantal honderd duizend koerden bij, wat leuk zeg!
En straks als er een aanslag is in Nederland kan men naar iedereen lopen wijzen terwijl ze zelf de PKK de hand boven de hand houden. Hypocrisie op z'n bestquote:
[..]
2 maanden terug zag ik ze nog met Oculan vlaggen op de spui (den haag) demonstreren. Ik had echt zo'n wtf moment...
Bij een vergadering van het hoogste orgaan van de AKP is het één en ander voorgevallen. O.a. zijn er bepaalde rechten van Davutoglu ontnomen (o.a. het benoemen van leiders van de AKP in de verschillende provincies). Hij heeft geen zin om zijn positie ter discussie te stellen trekt zich dan ook terug. Hij wilt blijkbaar verder gaan met de jongeren afdeling van de AKP.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze onenigheid gekregen. Wrs is Davutoğlu een tikkeltje te toegevend geweest tov de EU of lopen hun toekomstvisies uiteen mbt de herrijzenis van het Ottomaanse rijk?
Koffiedikkijken.
Maar wat ik dus bovenal vreemd vind, is dat Erdogan als ceremonieel president dus kennelijk al de facto een presidentieel systeem heeft opgebouwd, waarbij een premier niet valt doordat zijn regering valt in het parlement, maar gewoon naar believen van de president. In Dld zou zoiets nooit kunnen voorkomen bijv.
Dat die rechten zijn ontnomen is een gevolg.quote:
[..]
Bij een vergadering van het hoogste orgaan van de AKP is het één en ander voorgevallen. O.a. zijn er bepaalde rechten van Davutoglu ontnomen (o.a. het benoemen van leiders van de AKP in de verschillende provincies). Hij heeft geen zin om zijn positie ter discussie te stellen trekt zich dan ook terug. Hij wilt blijkbaar verder gaan met de jongeren afdeling van de AKP.
Er is het één en ander voorgevallen de oorzaak.
Maar wat is er dan voorgevallen?
Turkije is momenteel bezig om het mogelijk te maken het paspoort/nationaal af te pakken van mensen die terroristen steunen. Ik had al in verschillende Turkse kranten gelezen dat men in Europa bang is dat die mensen naar Europa komen om te blijven.quote:
[..]
Dit hoor ik steeds vaker. Wat moeten die Koerden hier dan? Het is geen verblijfsvergunning, ze hebben dus letterlijk nergens aanspraak op. Asiel aanvragen? Een Turk (want dat blijven ze) wordt meteen afgewezen. Daarom is het gerucht dat Erdogan dadelijk vluchtelingen een Turks paspoort gaat geven zodat ze alsnog naar Europa kunnen ook dikke onzin.
In de toespraak van Davutoglu ging het vooral om juist de gebeurtenissen op die dag. Hij verdedigde Erdogan ook meerdere malen.quote:
[..]
Dat die rechten zijn ontnomen is een gevolg.
Er is het één en ander voorgevallen de oorzaak.
Maar wat is er dan voorgevallen?
Zoals ik al eerder zei, hij is geen echte leider en hij kreeg klap op klap te verduren op deze manier. Zelfs de oppositie begon hem belachelijk te maken.
Davutoglu en Erdogan zijn vrij close, hij loopt al flink wat jaren met hem mee.
Gekke is dat toen hij aantrad ik dacht dat-ie een soort trekpop was van Erdogan, gezien paar uitspraken, ook ivm Ottomaanse rijk.quote:
[..]
In de toespraak van Davutoglu ging het vooral om juist de gebeurtenissen op die dag. Hij verdedigde Erdogan ook meerdere malen.
Zoals ik al eerder zei, hij is geen echte leider en hij kreeg klap op klap te verduren op deze manier. Zelfs de oppositie begon hem belachelijk te maken.
Davutoglu en Erdogan zijn vrij close, hij loopt al flink wat jaren met hem mee.
Davutoglu is degene die helemaal verliefd is op het Ottomaanse rijk. Als het aan hem lag zou hij Azarbaijan, Turkmenisan etc. tot en met het oosten van China deel van Turkije maken en een nieuw rijk oprichtenquote:
[..]
Gekke is dat toen hij aantrad ik dacht dat-ie een soort trekpop was van Erdogan, gezien paar uitspraken, ook ivm Ottomaanse rijk.
Welnee, Turken kunnen best asiel krijgen in Nederland.quote:
[..]
Dit hoor ik steeds vaker. Wat moeten die Koerden hier dan? Het is geen verblijfsvergunning, ze hebben dus letterlijk nergens aanspraak op. Asiel aanvragen? Een Turk (want dat blijven ze) wordt meteen afgewezen. Daarom is het gerucht dat Erdogan dadelijk vluchtelingen een Turks paspoort gaat geven zodat ze alsnog naar Europa kunnen ook dikke onzin.
Een Turkse rechter heeft bv asiel gekregen.
Dus vandaar idd. Erdogan ziet dat ook wel voor zich namelijk.quote:
[..]
Davutoglu is degene die helemaal verliefd is op het Ottomaanse rijk. Als het aan hem lag zou hij Azarbaijan, Turkmenisan etc. tot en met het oosten van China deel van Turkije maken en een nieuw rijk oprichten
Erdogan gaat zelfs verder, die wil autoriteit claimen tov alle moslims trouwens.
Ik heb niet het idee dat Erdogan andere landen wilt inlijven. Wel wilt hij een machtsblok van het Midden-Oosten maken om een tegenhanger van het Westen te worden. Met Turkije lukt het hem al redelijk Europa een blok te zetten.quote:
[..]
Dus vandaar idd. Erdogan ziet dat ook wel voor zich namelijk.
Erdogan gaat zelfs verder, die wil autoriteit claimen tov alle moslims trouwens.
Wat ik bedoel dat-ie morele autoriteit claimt. Iig is hij ook wel kritisch over de onderlinge strijd tussen zelfs sji en soenni. Volgens mij heb ik daar laatst nog een filmpje van gezien, die zelfs door jou zou kunnen zijn gepost, of Teenwolf.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat Erdogan andere landen wilt inlijven. Wel wilt hij een machtsblok van het Midden-Oosten maken om een tegenhanger van het Westen te worden. Met Turkije lukt het hem al redelijk Europa een blok te zetten.
Hij wilt met het Midden-Oosten een machtsblok vormen zodat interne problemen opgelost kunnen worden zonder het Westen die er puur voor de olie komen. Het probleem is alleen dat er momenteel een strijd is tussen Iran en S-A in o.a. Syrië, Irak en Yemen. Als Iran en S-A elkaar kunnen tolereren heb je een stuk betere onderhandelingspositie.quote:
[..]
Wat ik bedoel dat-ie morele autoriteit claimt. Iig is hij ook wel kritisch over de onderlinge strijd tussen zelfs sji en soenni. Volgens mij heb ik daar laatst nog een filmpje van gezien, die zelfs door jou zou kunnen zijn gepost, of Teenwolf.
Waarom zou de PKK een aanslag in NL doen?quote:
[..]
En straks als er een aanslag is in Nederland kan men naar iedereen lopen wijzen terwijl ze zelf de PKK de hand boven de hand houden. Hypocrisie op z'n best
PKK is niet de enige die aanslagen kan plegen.quote:
[..]
Waarom zou de PKK een aanslag in NL doen?
Ja, chaos neemt alleen toe, door nu alle lange tijd dus een lage olieprijs en dat gaat nog wel een tijdje door ook. Maar goed, dat heeft an sich niets met de islam te maken. Wat Erdogan aan die Midden-Oosterse moslims en regimes voorstelt, is, vanuit zijn positie en die van alle andere moslims gesproken, veel beter dan wat zich momenteel ontwikkelt natuurlijk. Ik vrees dat ook Erdogan dit met zijn toespraken niet kan ombuigen.quote:
[..]
Hij wilt met het Midden-Oosten een machtsblok vormen zodat interne problemen opgelost kunnen worden zonder het Westen die er puur voor de olie komen. Het probleem is alleen dat er momenteel een strijd is tussen Iran en S-A in o.a. Syrië, Irak en Yemen. Als Iran en S-A elkaar kunnen tolereren heb je een stuk betere onderhandelingspositie.
Maar goed, daarnaast wordt natuurlijk de verhouding met het westen steeds asymmetrischer.
Erdogan is wmb op de route naar alleenheerschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 05-05-2016 16:45:34 ]
Lage olieprijs creëren die landen zelf door flink te produceren. De regime's in het M-O hebben het overigens vrij lastig momenteel. Zelfs in Iran en S-A zijn er hier en daar kleine opstanden, daarnaast zijn de Koerden in Iran ook aan het etteren (Naar berichten vandaag 10 soldaten in Iran omgekomen) en heeft de Syrisch Koerdische PYD, Iran al bedreigd.quote:
[..]
Ja, chaos neemt alleen toe, door nu alle lange tijd dus een lage olieprijs en dat gaat nog wel een tijdje door ook. Maar goed, dat heeft an sich niets met de islam te maken. Wat Erdogan aan die Midden-Oosterse moslims en regimes voorstelt, is vanuit zijn positie en die van alle andere moslims gesproken, veel beter dan wat zich momenteel ontwikkelt natuurlijk. Ik vrees dat ook Erdogan dit met zijn toespraken niet kan ombuigen.
Maar goed, daarnaast wordt natuurlijk de verhouding met het westen steeds asymmetrischer.
Erdogan is wmb op de route naar alleenheerschappij.
Wat betreft alleenheerschappij van Erdogan: Ik geloof daar niet in, hij heeft nog max 5 jaar te gaan, hij begint ook al ouder te worden en in Turkije houdt men er niet van als de macht van vader tot zoon gaat (Dat is bij o.a. de MHP gebleken.)
Het probleem bij de AKP is dat ze momenteel geen 2e Erdogan hebben, een leider met charisma, een leider die het volk kan toespreken en een leider die zich tegen Europa kan bewapenen.
Klopt, maar is dus ingegeven door die onderlinge strijd, waar Erdogan het over had.quote:
[..]
Lage olieprijs creëren die landen zelf door flink te produceren. De regime's in het M-O hebben het overigens vrij lastig momenteel. Zelfs in Iran en S-A zijn er hier en daar kleine opstanden, daarnaast zijn de Koerden in Iran ook aan het etteren (Naar berichten vandaag 10 soldaten in Iran omgekomen) en heeft de Syrisch Koerdische PYD, Iran al bedreigd.
Grote -- vrij klassieke -- fout van hem idd, geen opvolger, die het regime kan voortzetten, terwijl hij idd al 62 is.quote:Wat betreft alleenheerschappij van Erdogan: Ik geloof daar niet in, hij heeft nog max 5 jaar te gaan, hij begint ook al ouder te worden en in Turkije houdt men er niet van als de macht van vader tot zoon gaat (Dat is bij o.a. de MHP gebleken.)
Het probleem bij de AKP is dat ze momenteel geen 2e Erdogan hebben, een leider met charisma, een leider die het volk kan toespreken en een leider die zich tegen Europa kan bewapenen.
Turkije gaat massaal eigen onderdanen stateloos maken? Dat zou een precedent scheppen.quote:
[..]
Turkije is momenteel bezig om het mogelijk te maken het paspoort/nationaal af te pakken van mensen die terroristen steunen. Ik had al in verschillende Turkse kranten gelezen dat men in Europa bang is dat die mensen naar Europa komen om te blijven.
Exceptioneel geval dan. Honderdduizenden Koerden uit het oosten van Turkije kunnen daar niet op rekenen lijkt me, tenzij Ome Erdogan actief gaan zuiveren daaro.quote:
[..]
Welnee, Turken kunnen best asiel krijgen in Nederland.
Een Turkse rechter heeft bv asiel gekregen.
Mwah d'r is vrij weinig wat hij er aan kan doen. Als je naar de oppositie kijkt zijn het ook allemaal bagger leiders. Leiders die al 10+ jaar verkiezing na verkiezing verliezen en maar blijven plakken op hun stoeltje. Er zijn gewoon geen goede leiders, en al helemaal geen leiders die het tegen Erdogan op kunnen nemen.quote:
Grote -- vrij klassieke -- fout van hem idd, geen opvolger, die het regime kan voortzetten, terwijl hij idd al 62 is.
Erdogan is wat dat betreft vrij uniek voor zijn tijd. Maar goed, Turkije is in z'n gehele geschiedenis altijd een land geweest die stemmen op een persoon en niet een partij. Er is een reden dat Turkije vrijwel altijd 1 partij heeft gehad die het land regeerde.
Massaal? Neequote:
[..]
Turkije gaat massaal eigen onderdanen stateloos maken? Dat zou een precedent scheppen.
Het zullen vooral de belangrijkste namen zijn. Vraag is, zullen die mensen in Europa of Syrië eindigen.
Ik reageerde oorspronkelijk op iemand die zei dat honderdduizenden Turkse Koerden naar Europa gaan verkassen, vandaar.quote:
[..]
Massaal? Nee
Het zullen vooral de belangrijkste namen zijn. Vraag is, zullen die mensen in Europa of Syrië eindigen.
Honderdduizenden? Nee. Een paar duizend max, vooral mensen binnen lagere overheden die zowel geld als materiaal beschikbaar stellen voor de PKK.quote:
[..]
Ik reageerde oorspronkelijk op iemand die zei dat honderdduizenden Turkse Koerden naar Europa gaan verkassen, vandaar.
Er is sinds de PKK de gevechten naar de steden heeft gebracht een stuk minder sympathie voor ze, aantallen zullen een stuk kleiner zijn als ze er al uitgetyft worden naar Europa. Het zou misschien logischer zijn ze richting hun geliefde PYD te trappen in Syrië.
Natuurlijk wel.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:54 schreef Twiitch het volgende:
Verder zal Uncle Sam een verenigd MO nooooooooit laten ontstaan, lijkt me.
Blijf vooral dromen.quote:
Zou zelfs een hele rationele strategie zijn voor de VS.quote:
Op Maar de complottheorie is dat de chaos in het M-O bewust door VS ism de zionisten gecreëerd en in stand gehouden wordt hè.quote:
[..]
Zou zelfs een hele rationele strategie zijn voor de VS.
Er is weinig complottheoretisch aan dat de VS met man, macht, kracht en geld moeite heeft met de opkomende macht van Rusland en China en krampachtig op zoek is naar een goed georganiseerde tegenwicht, mede om haar last te verlichten, zeker tegen de Russio-Iraanse coalitie en invloeden. De (Soennitische) moslimwereld is nu eenmaal makkelijker te manipuleren en sneller de dood in te jagen dan Europa, dus zo een vergezochte is het niet, misschien zelfs al een meesterplan opgezet in Vancouverquote:
[..]
Maar de complottheorie is dat de chaos in het M-O bewust door VS ism de zionisten gecreëerd en in stand gehouden wordt hè.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2016 17:19:36 ]
Ja, goed, ik vind het dan wel weer een complottheorie.quote:
[..]
Er is weinig complottheoretisch aan dat de VS met man, macht, kracht en geld moeite heeft met de opkomende macht van Rusland en China en krampachtig op zoek is naar een goed georganiseerde tegenwicht, mede om haar last te verlichten, zeker tegen de Russio-Iraanse coalitie en invloeden. De (Soennitische) moslimwereld is nu eenmaal makkelijker te manipuleren en sneller de dood in te jagen dan Europa, dus zo een vergezochte is het niet, misschien zelfs al een meesterplan opgezet in Vancouver
Goed, jij Scully ik Mulder.quote:
[..]
Ja, goed, ik vind het dan wel weer een complottheorie.
Wel een leuke vrouw tussen haakjes.quote:
Alleen een beetje klein.
.quote:
[..]
Wel een leuke vrouw tussen haakjes.
Alleen een beetje klein.
Even kijken, dat één en ander van Clapcap is dus daadwerkelijk dat Davutoğlu meer de vrije hand wilde hebben als premier, hetgeen hem volgens staatsrecht ook toekomt omdat Erdogan feitelijk ceremonieel president is...quote:
Op http://nos.nl/artikel/210(...)reden-davutoglu.html
The plot thickens.
Mwuah, dat lijkt me een verkeerde - een te simplistische lezing van de ware onenigheden tussen Erdogan-Davutoglu - puur omdat we simpelweg gewoon niet weten wat er echt een wig tussen ze heeft gedreven. Davutoglu is al vanaf dag een aan het lobbyen voor een presidentieel systeem en een grondwettelijke aanpassing waarbij dat mogelijk wordt, Staatsrechtelijk is de Turkse presidentiële ambt geen ceremonieel rol, dat is meer de rol en de indruk die met de decennia van staatsgrepen is ontwikkeld, de premier werd dan namelijk afgezet, de president bleef dan vooral ongedeerd en in ambt, met een enkele uitzondering. De macht van de Turkse president, met name die van Ataturk als grondlegger en de veel latere Kenan Evren waren alles behalve ceremonieel.quote:
[..]
Even kijken, dat één en ander van Clapcap is dus daadwerkelijk dat Davutoğlu meer de vrije hand wilde hebben als premier, hetgeen hem volgens staatsrecht ook toekomt omdat Erdogan feitelijk ceremonieel president is...
Ja, okee, maar goed, dat zei die gozer in het filmpje hè.quote:
[..]
Mwuah, dat lijkt me een verkeerde - een te simplistische lezing van de ware onenigheden tussen Erdogan-Davutoglu - puur omdat we simpelweg gewoon niet weten wat er echt een wig tussen ze heeft gedreven. Davutoglu is al vanaf dag een aan het lobbyen voor een presidentieel systeem en een grondwettelijke aanpassing waarbij dat mogelijk wordt, Staatsrechtelijk is de Turkse presidentiële ambt geen ceremonieel rol, dat is meer de rol en de indruk die met de decennia van staatsgrepen is ontwikkeld, de premier werd dan namelijk afgezet, de president bleef dan vooral ongedeerd en in ambt, met een enkele uitzondering. De macht van de Turkse president, met name die van Ataturk als grondlegger en de veel latere Kenan Evren waren alles behalve ceremonieel.
Het is overigens wel grotendeels ceremonieel.
Ik zie ook veel functies die daar bovenuit steken idd.
Mja, je moet als 'deskundige' toch de situatie enigszins kunnen verduidelijken voor de leek door iets te zeggen. Feit is dat we het gewoon niet weten en gezien hoe Davutoglu afscheid heeft genomen lijkt het er niet op dat hij er een open boek over gaat doen.quote:
[..]
Ja, okee, maar goed, dat zei die gozer in het filmpje hè.
Ja, okee, mbt andere uitspraken dacht ik idd ook al, is dat waar?quote:
[..]
Mja, je moet als 'deskundige' toch de situatie enigszins kunnen verduidelijken voor de leek door iets te zeggen. Feit is dat we het gewoon niet weten en gezien hoe Davutoglu afscheid heeft genomen lijkt het er niet op dat hij er een open boek over gaat doen.
http://www.theguardian.co(...)-supremacy?CMP=fb_guquote:Erdoğan claims the visa deal, endorsed by the EU commission on Wednesday, was his work and Davutoğlu should not take credit. “During my time as prime minister it was announced [this] would come in October 2016. I don’t understand why bringing it forward four months is presented as a win. I’m saddened by the presentation of small things in a bigger light,” he said this week.
This public show of jealousy illustrated the extreme difficulty Erdoğan has about sharing power. Having previously asserted control over the AKP, parliament, the army, the judiciary and, to a large extent, the media, Erdoğan has found it impossible to co-habit happily with a prime minister he hand-picked in 2014 when he became president.
Lol, het zou sws idd gebeuren, heeft-ie gelijk in, in 2017, dacht ik.quote:
[..]
http://www.theguardian.co(...)-supremacy?CMP=fb_gu
Maar is het nou kinnesinne dus?
.Ja, er wordt vaker beweerd dat Erdogan erg jaloers is en anderen niets gunt.quote:
[..]
Lol, het zou sws idd gebeuren, heeft-ie gelijk in, in 2017, dacht ik.
Maar is het nou kinnesinne dus?
Minderwaardigheidscomplex?quote:
[..]
Ja, er wordt vaker beweerd dat Erdogan erg jaloers is en anderen niets gunt.
Wrs dat Davutoğlu een ietsje slimmere man is dan?
In dat filmpje werd beweerd dat Davutoğlu ook een tijdje als mentor-buitenland politiek diende voor Erdogan, dit terwijl Erdogan 5 jaar ouder is dan Davutoğlu, wat an sich in een paternalistische cultuur eigenaardig is.
Davutoglu is in elk geval Europagezinder dan de op het oosten geörienteerde Erdogan. Het zou me dus niet verbazen als de eerste meer westerse wetenschap genoten heeft.quote:
[..]
Minderwaardigheidscomplex?
Wrs dat Davutoğlu een ietsje slimmere man is dan?
In dat filmpje werd beweerd dat Davutoğlu ook een tijdje als mentor-buitenland politiek diende voor Erdogan, dit terwijl Erdogan 5 jaar ouder is dan Davutoğlu, wat an sich in een paternalistische cultuur eigenaardig is.
Wat ik eerder in dit topic zei: ik dacht dat hij juist een trekpop was van Erdogan, door o.a. uitspraken mbt Ottomaanse revival. Maar kennelijk zat ik ernaast dus.quote:
[..]
Davutoglu is in elk geval Europagezinder dan de op het oosten geörienteerde Erdogan. Het zou me dus niet verbazen als de eerste meer westerse wetenschap genoten heeft.
Hoe kom je er in godsnaam bij. Erdogan's naar het Oosten gefocuste visie is voor 90% geïnspireerd door Davutoglu. Als men spreekt over het Neo-Ottomaanse gedachtegoed is Davutoglu de herder Erdogan het schaap.quote:
Davutoglu is in elk geval Europagezinder dan de op het oosten geörienteerde Erdogan
Ja, dat dacht ik dus ook.quote:
[..]
Hoe kom je er in godsnaam bij. Erdogan's naar het Oosten gefocuste visie is voor 90% geïnspireerd door Davutoglu. Als men spreekt over het Neo-Ottomaanse gedachtegoed is Davutoglu de herder Erdogan het schaap.
Ik baseer me op het artikel waaruit ik citeerde. Ik ken de Guardian als een solide bron.quote:
[..]
Hoe kom je er in godsnaam bij. Erdogan's naar het Oosten gefocuste visie is voor 90% geïnspireerd door Davutoglu. Als men spreekt over het Neo-Ottomaanse gedachtegoed is Davutoglu de herder Erdogan het schaap.
http://www.welt.de/politi(...)pe-zur-Allmacht.html
http://www.reuters.com/article/us-turkey-politics-idUSKCN0XW0S4quote:Davutoglu said the fact that his mandate had been cut short was "not my choice but a result of necessity".
In het stukje wordt er gespeculeerd over meerdere scenario's en mogelijke redenen, gevuld met subjectieve connotaties van de schrijver zelf. Bijzonder onwetend over hoeveel van Erdogan's beleid de afgelopen 10 jaar is beïnvloed door Davutoglu's theses en boeken van 20 jaar geleden.quote:
[..]
Ik baseer me op het artikel waaruit ik citeerde. Ik ken de Guardian als een solide bron.
http://www.hurriyet.com.t(...)h-davutoglu-11593815quote:No one has asked me about my opinions regarding the Education or Transportation ministries for instance. But I was asked questions about newly appointed Foreign Minister Ahmet Davutoğlu.
First of all, let me tell you that I was not surprised at all by his appointment even though he is the only minister appointed from outside Parliament. Moreover, as speculations continued for possible changes among ministers, I had said to my close circles that we should expect to see Davutoğlu as the new foreign minister and this would be something quite natural.
During the governing Justice and Development Party, or AKP, Davutoğlu has become a shining star in Turkish foreign politics so much that it is known that he is the "only influential person" over President Abdullah Gül and Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan.
Davutoğlu’s "high profile" has always reminded me of the situation between National Security Chief Adviser Henry Kissinger and State Secretary William Rogers of the late U.S. President Richard Nixon’s period in the United States. Eventually, Rogers left his seat to Kissinger. Since then, no one remembers "Rusk," but all know Kissinger.
So Davutoğlu had to be the foreign minister sooner or later, and that has happened.
***
If seeking some kind of parallelism between Davutoğlu and Kissinger, one can say that both have academic backgrounds and both are hooked on "strategy."
In this sense, Davutoğlu in general Ğ with the exception of the late Professor Fuat Köprülü in Turkish tradition, whose area of interest was not international affairs Ğ is an unusual kind.
For this reason, one may want to dwell upon remarks of Deniz Zeyrek, who said, "A name who indulged himself in orchestration behind the curtain but had never had the pleasure of being a decision-maker," that were published the other day in Radikal daily. But if Davutoğlu’s creative personality in finding solutions to issues that are never seen in most of career diplomats is considered, this is enough to say that he will make a successful foreign minister.
Davutoğlu indeed put his mark on every single recent success story of the Erdoğan government in Turkish foreign politics. And he has done it as an "invisible man." Results of what he has done so far, on the other hand, are very visible and have huge repercussions in the international arena.
We better wait and see if he would be have similar results as he sits as foreign minister, but clues that he would be successful are plenty.
Davutoğlu’s bright track record is rather about his performance in the Middle East. That is why Tuesday’s headlines were like "New Direction is the Middle East" for Turkish foreign politics. Starting from this, different views were voiced that the European Union accession process may be harmed as a result.
I know Davutoğlu’s not-renowned times. We attended a few television programs and panels together, and our perspectives had coincided in many subjects.
And in the last year, we attended two panels, one in Austria and the other at Brookings Institute in Washington. The panel was held at the Kreisky Center in Austria. I witnessed that Davutoğlu brilliantly defended the thesis "Turkey may be European in Europe, Middle Eastern in the Middle East and Caucasian in the Caucasus," setting out from Turkey’s unique identity and the Ottoman past.
Meaning?
Well, the meaning is, it may not be correct to think that Davutoğlu’s effective performance in the Middle East may harm the EU process negatively.
However, Davutoğlu should pay special attention to the Middle East, but this should be because it needs to be so. The reason is that the Middle East is the most problematic region in the world, and it is also an area where Turkey can have solid results in a way to be impressive in the international community. Moreover, the Middle East is the region that would be the backbone of Turkish-American relations during the President Barack Obama period in order to build rock-solid relations between Turkey and the U.S. At this point, it is necessary to note Davutoğlu’s "know-how" is a "plus" for Turkey.
***
Although Davutoğlu is known as a "strategist," results of the strategy in his mind are not known yet. I am of the opinion that his being a "really good tactician" is Davutoğlu’s most important and valuable quality. I wouldn’t know how much he is aware of it, but his "tactical moves" in the Middle East have become Turkey’s "gains." Speaking of tactics, he can make mistakes possibly. But what is destructive is a "strategic mistake," not a tactical one. Tactical mistakes can be corrected.
Davutoğlu made tactical mistakes in the Middle East issue. But there were corrected by conditions and himself. A series of tactical mistakes made during and after the Iraq War didn’t seem like a "chain of mistakes" owing to Davutoğlu’s corrections and Turkey’s adaptation to the conditions slowly. On the contrary, the public opinion read them as "Turkey was following the right political path in the Middle East."
What they were, is the subject of another article. However, Davutoğlu’s "zero problems with neighbors" policy is the right one. Besides, Turkey’s "soft power" approach toward the Middle East has increased its role and influence both in the region and the international arena.
In conclusion, it is impossible to say now about Davutoğlu’s performance as an "executive" in the Foreign Ministry and his successes or failures in the area. But as a "mastermind of politics," Foreign Minister Davutoğlu will be quite successful. I have no doubts about that.
I hereby wish him success as the new foreign minister of Turkey.
Ik begreep er juist uit dat Davutoglu een soort meester voor Erdogan was, en dan wel gericht op het westen. Maar volgens jou heb ik dat dus mis. Toch is Europa teleurgesteld omdat de vluchtelingen- en visumdeal vrijwel geheel geregeld is door Davutoglu.quote:
[..]
In het stukje wordt er gespeculeerd over meerdere scenario's en mogelijke redenen, gevuld met subjectieve connotaties van de schrijver zelf. Bijzonder onwetend over hoeveel van Erdogan's beleid de afgelopen 10 jaar is beïnvloed door Davutoglu's theses en boeken van 20 jaar geleden.
Gedateerd alweer, ik persoonlijk vind de politiek van Turkije tov het Midden-Oosten c.q. zuidelijke buren, tov Koerdenkwestie totaal chaotisch, ad hoc, strategisch onduidelijk, tactisch dom.quote:
During the governing Justice and Development Party, or AKP, Davutoğlu has become a shining star in Turkish foreign politics so much that it is known that he is the "only influential person" over President Abdullah Gül and Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan.
Davutoğlu’s "high profile" has always reminded me of the situation between National Security Chief Adviser Henry Kissinger and State Secretary William Rogers of the late U.S. President Richard Nixon’s period in the United States. Eventually, Rogers left his seat to Kissinger. Since then, no one remembers "Rusk," but all know Kissinger.
So Davutoğlu had to be the foreign minister sooner or later, and that has happened.
***
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)ht-nieuws-voor-de-eu
Turkije bestaat niet meer.quote:
[..]
Ik bedoel het eigenlijk zo: Himmler kan er nu op uitgestuurd worden om info te verzamelen bij de tegenstanders van Erdolf. Omdat Turkije graag een goeie schaker wil worden, denk ik.
Het is Erdogans Akp familie vs. Iedereen die hun geldstromen wil doorlichten.
Het beleid staat niet meer in dienst van de bevolking maar in dienst van een harde kern rondom Erdogan. De bevolking is slechts toeschouwer en kan niet effectief protesteren. Dat is indirect al verboden.
Dus als er wat in de toekomst met turkije gebeurd hoop ik dat het regime de nekslag krijgt, en de hele bevolking (inclusief akp supporters) wordt gespaard.
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 05-05-2016 19:29:20 ]
De situatie an sich is al totaal chaotisch, als Turkije in de Balkan was gevestigd en Nederland in Anatolie weet ik niet of de situatie oh zo veel beter en of anders zou geweest zijn. Hoewel de 'Koerdenkwestie' natuurlijk al veel langer speelt, zal ten alle tijden een soort van burgeroorlog in twee buurlanden en een golf van miljoenen vluchtelingen een last zijn voor ieder land die daar aan grenst natuurlijk.quote:
[..]
Gedateerd alweer, ik persoonlijk vind de politiek van Turkije tov het Midden-Oosten c.q. zuidelijke buren, tov Koerdenkwestie totaal chaotisch, ad hoc, strategisch onduidelijk, tactisch dom.
Tuurlijk, alleen wordt er hoog opgegeven over Davutoğlu en ja, dat het voor een niet ingewijde voorkomt alsof het één grote bende is, is ook niet helemaal zijn schuld, echter de verwachting heeft-ie ook niet kunnen inlossen imho. Ja, misschien mbt de EU, echter dan krijg je het kinnesinne van Erdogan en nu zelfs wordt door zijn aftreden heel de deal al gezien als in gevaar verkerend... (zie linkjes Die Welt en RTLnieuws).quote:
[..]
De situatie an sich is al totaal chaotisch, als Turkije in de Balkan was gevestigd en Nederland in Anatolie weet ik niet of de situatie oh zo veel beter en of anders zou geweest zijn. Hoewel de 'Koerdenkwestie' natuurlijk al veel langer speelt, zal ten alle tijden een soort van burgeroorlog in twee buurlanden en een golf van miljoenen vluchtelingen een last zijn voor ieder land die daar aan grenst natuurlijk.
'Erdogan belegt partijtop om premier Davutoglu af te zetten'quote:Premier Davutoglu overweegt volgens twee grote Turkse kranten terug te treden wegens een machtsstrijd met president Erdogan.
Het wekelijkse overleg tussen de president en de premier werd een dag vooruitgeschoven naar vanavond. Wat daaruit is gekomen, is niet bekend. Morgen volgt een persconferentie. Hoge partijfunctionarissen denken niet dat Davutoglu vanavond bij Erdogan zijn ontslag heeft ingediend.
Het meningsverschil gaat over een grondwetswijziging, waardoor Turkije overgaat op een presidentieel systeem naar Frans model. De macht verschuift dan voor het belangrijkste deel van de premier naar de president.
Bevoegdheden afgenomen
Het geschil is een stroomversnelling gekomen toen een uitvoerend comité van de regeringspartij AK besloot bevoegdheden van partijleider Davutoglu af te nemen. Hij mag bijvoorbeeld geen provinciale bestuurders meer benoemen. Davutoglu zou geen genoegen willen nemen met die maatregel, waar Erdogan vermoedelijk achter zit.
Volgens diplomaten is de verhouding tussen Davutoglu en Erdogan al langer gespannen, zowel op het politieke als op het persoonlijke vlak. Davutoglu wordt gezien als milder en diplomatieker dan Erdogan. De laatste is volgens analisten meer een straatvechter die, anders dan Davutoglu, het grote publiek in Turkije aanspreekt.
Geen persoonlijk belang
Volgens het Turkse staatspersbureau Anadolu zei Davutoglu gisteren in een rede op een partijcongres in Ankara dat hij het partijbelang altijd boven zijn persoonlijke belang heeft gesteld. Hij nam het premierschap en het voorzitterschap van de AK-partij over toen Erdogan in de zomer van 2014 tot president werd gekozen.
Davutoglu heeft speculaties over zijn aftreden afgedaan als het werk van charlatans.
De krant Cumhuriyet noemt al twee kandidaten die Davutoglu kunnen opvolgen als premier: minister van Transport Yilderim en minister van Energie Albayrak, een schoonzoon van Erdogan.
Nog effe en we hebben een tweede Hitler, die dulden ook geen enkele tegenspraak.quote:De laatste tijd zijn er meningsverschillen tussen de premier en president Recep Tayyip Erdogan in de openbaarheid gekomen. De twee zouden het oneens zijn over onder meer de betrekkingen met Europa en de vervolging van critici van de regering.
Je weet niet .quote:
Ik verwacht dat de deal er op de een of andere manier alsnog wel doorheen komt, Turkije heeft er gewoon veel meer profijt bij dan het helemaal te laten escaleren en zelfs gevaar te laten lopen, dat ziet Erdogan en de AK-Partij hopelijk ook wel in. Denk dat het voor de EU noch voor Turkije gezond is om de deal te koppelen als een succes/prestatie van een man.quote:
[..]
Tuurlijk, alleen wordt er hoog opgegeven over Davutoğlu en ja, dat het voor een niet ingewijde voorkomt alsof het één grote bende is, is ook niet helemaal zijn schuld, echter de verwachting heeft-ie ook niet kunnen inlossen imho. Ja, misschien mbt de EU, echter dan krijg je het kinnesinne van Erdogan en nu zelfs wordt door zijn aftreden heel de deal al gezien als in gevaar verkerend... (zie linkjes Die Welt en RTLnieuws).
Dat zou interessant zijn idd.quote:
Turkije had geen gezonde oppositie (lui en niet pro actief), ik hoop dat Davutoglu een partij gaat oprichten als tegenhanger van de AKP. Dan is mijn stem voor Davutoglu.
Aint gonna happen.quote:
Turkije had geen gezonde oppositie (lui en niet pro actief), ik hoop dat Davutoglu een partij gaat oprichten als tegenhanger van de AKP. Dan is mijn stem voor Davutoglu.
SPOILER
Ja, punt is dat Erdogan als die deal niet doorgaat al die vluchtelingen gewoon naar Griekenland kan lozen of terug in Syrië kan kieperen. Ben benieuwd wat de ontwikkelingen zullen zijn over een maand.quote:
[..]
Ik verwacht dat de deal er op de een of andere manier alsnog wel doorheen komt, Turkije heeft er gewoon veel meer profijt bij dan het helemaal te laten escaleren en zelfs gevaar te laten lopen, dat ziet Erdogan en de AK-Partij hopelijk ook wel in. Denk dat het voor de EU noch voor Turkije gezond is om de deal te koppelen als een succes/prestatie van een man.
En in het NLs?quote:
[..]
Aint gonna happen.SPOILER[ afbeelding ]
Griekenland misschien, Syrië zie ik niet gebeuren.quote:
[..]
Ja, punt is dat Erdogan als die deal niet doorgaat al die vluchtelingen gewoon naar Griekenland kan lozen of terug in Syrië kan kieperen. Ben benieuwd wat de ontwikkelingen zullen zijn over een maand.
Dat zegt niks. Een nieuwe partij beginnen is geen 'fitne'.quote:
[..]
Aint gonna happen.SPOILER[ afbeelding ]
Erdogan is mijn homie till i die, aint gonna give no bitch a chance to mess us up.quote:
Voor een domme boer heeft ie heel het land wel goed bij de ballen en het bewijs daarvan is dat jij voor deze belediging daar vastgezet zou wordenquote:
Erdogan probeert zijn familie een beetje de Saudi familie van Turkije te maken. Hij heeft zijn schoonzoon tot minister van energie gemaakt. Wat een ****ing domme islamitische boer is het ook.
Natuurlijk wel, een grotere fitne dan iemand zijn die tweedracht en verdeeldheid zaait onder een groep bestaat niet.quote:
[..]
Dat zegt niks. Een nieuwe partij beginnen is geen 'fitne'.
Lol.quote:
[..]
Erdogan is mijn homie till i die, aint gonna give no bitch a chance to mess us up.
.Oke oke, iets genuanceerder dan:quote:
"De eer van de president is mijn eer, niemand moet proberen om onrust te zaaien"
Ik begreep dat het anders was, maar ik begrijp ook je bedoeling, dat het wel heel onNLs is wat er staat.quote:Op donderdag 5 mei 2016 22:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Oke oke, iets genuanceerder dan:
"De eer van de president is mijn eer, niemand moet proberen om onrust te zaaien"
.Dan is de AKP verleden tijd, niemand zal een malloot als bijvoorbeeld Cemil Cicek als premier accepteren.quote:
[..]
Natuurlijk wel, een grotere fitne dan iemand zijn die tweedracht en verdeeldheid zaait onder een groep bestaat niet.
Een kwart van zijn speech ging vooral over nooit uit te zijn op een politiek positie, nooit er naar gesolliciteerd te hebben en vooral de eenheid en harmonie binnen de partij te willen bewaren want: "Het lot van de AKP is het lot van Turkije geworden"quote:
[..]
Ik begreep dat het anders was, maar ik begrijp ook je bedoeling, dat het wel heel onNLs is wat er staat.
dus denk niet dat TeenWolf's scenario zal uitpakken als zodanig.
Ja, komt allemaal wat Sovjetunie-achtig over iig.quote:
[..]
Een kwart van zijn speech ging vooral over nooit uit te zijn op een politiek positie, nooit er naar gesolliciteerd te hebben en vooral de eenheid en harmonie binnen de partij te willen bewaren want: "Het lot van de AKP is het lot van Turkije geworden"
dus denk niet dat TeenWolf's scenario zal uitpakken als zodanig.
Op zich interessant natuurlijk zou hij toch een ander soort politiek meer pro-EU en pro-EU waarden voorstaan en dan een nieuwe partij beginnen.
Davutoglu was echt wel expandable, de AKP kreeg de eerste nederlaag tijdens zijn eerste kandidatuur als premier, pas toen er chaos en onzekerheid in het land voorkwam kreeg de AKP weer een absolute meerderheid. De stemmers zijn trouwer aan Erdogan dan aan de partij, dus wie de zegeningen van Erdogan heeft zal zo goed als winnaar uit de stembus komen in Turkije.quote:
[..]
Dan is de AKP verleden tijd, niemand zal een malloot als bijvoorbeeld Cemil Cicek als premier accepteren.
Enige manier dat het in mijn ogen kans van slagen zou hebben is als Davutoglu daadwerkelijk een alternatieve partij zou willen oprichten dat hij een samenwerkingsverband met Gul, de voormalige president van Turkije, aangaat. Gul is net zoals Erdogan een politieke veteraan, mede-oprichter van de AKP en wat zachtaardiger, toleranter dan Erdogan, maar zowel Davutoglu als Gul hebben beiden eerder aangegeven niet geïnteresseerd te zijn in zo een move, maar wie weet.quote:
[..]
Ja, komt allemaal wat Sovjetunie-achtig over iig.
Op zich interessant natuurlijk zou hij toch een ander soort politiek meer pro-EU en pro-EU waarden voorstaan en dan een nieuwe partij beginnen.
Maar dit zal Erdogan de kop gaan kosten bij de eerstvolgende verkiezingen. Niemand heeft hier 100% vrede mee, ook al zegt Davutoglu dat er niks aan de hand is. Hoop op een sterke oppositie, die zal wel komen onder Davutoglu.quote:
[..]
Davutoglu was echt wel expandable, de AKP kreeg de eerste nederlaag tijdens zijn eerste kandidatuur als premier, pas toen er chaos en onzekerheid in het land voorkwam kreeg de AKP weer een absolute meerderheid. De stemmers zijn trouwer aan Erdogan dan aan de partij, dus wie de zegeningen van Erdogan heeft zal zo goed als winnaar uit de stembus komen in Turkije.
Je doet ongefundeerde uitspraken, Davutoglu heeft herhaaldelijk aangegeven niet zulke ambities te hebben, daarnaast kan je überhaupt een achterban van Davutoglu aanwijzen die ten koste zou gaan van Erdogan?quote:
[..]
Maar dit zal Erdogan de kop gaan kosten bij de eerstvolgende verkiezingen. Niemand heeft hier 100% vrede mee, ook al zegt Davutoglu dat er niks aan de hand is. Hoop op een sterke oppositie, die zal wel komen onder Davutoglu.
Ja, okee, gekke is dat ik Gül ook eerst als hardliner zag, maar gaandeweg bleek dat niet zo te zijn, idem dus met Davutoğlu, dus wrs zijn die eerste oordelen gewoon bewust verkeerd gelanceerd en is altijd alleen Erdogan de hardliner geweest.quote:
[..]
Enige manier dat het in mijn ogen kans van slagen zou hebben is als Davutoglu daadwerkelijk een alternatieve partij zou willen oprichten dat hij een samenwerkingsverband met Gul, de voormalige president van Turkije, aangaat. Gul is net zoals Erdogan een politieke veteraan, mede-oprichter van de AKP en wat zachtaardiger, toleranter dan Erdogan, maar zowel Davutoglu als Gul hebben beiden eerder aangegeven niet geïnteresseerd te zijn in zo een move, maar wie weet.
Als Turkije echt verandert in een meer Europees, gematigd land, onder mensen die humaner zijn, dan geef ik Turkije veel kans van slagen in iig de EU opinie.
Zou beter zijn, want lijn Erdogan gaat echt op een ramp uitlopen.
We weten ook allemaal dat veel Turken dit niet voorstaan ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 05-05-2016 22:42:09 ]
Ook al richt Davutoglu geen alternatieve partij op, dan zal op zijn minst de AKP stemmen gaan verliezen met deze actie.quote:
[..]
Je doet ongefundeerde uitspraken, Davutoglu heeft herhaaldelijk aangegeven niet zulke ambities te hebben, daarnaast kan je überhaupt een achterban van Davutoglu aanwijzen die ten koste zou gaan van Erdogan?
Denk je? Hoezo?quote:
[..]
Ook al richt Davutoglu geen alternatieve partij op, dan zal op zijn minst de AKP stemmen gaan verliezen met deze actie.
Ik ben ook akp'er en had sympathie voor Davutoglu zoals velen, Davutoglu zegt wel dat hij uit eigen beweging is opgestapt, maar ik denk niet dat veel mensen dat geloven.quote:
Ik denk vooral dat deze woorden van Davutoglu parten hebben gespeeld bij zijn verlaten van de Ak partij; 'het volk heeft ons geen toestemming gegeven om de grondwet te veranderen', doelend op de gehaalde stemmen en de wens van Erdogan om de grondwet te veranderen.
Ik hoop op een alternatief onder bijvoorbeeld Gul en/of Davutoglu, anders hoop ik op een comeback van de MHP, de CHP heeft geen power, geen pit en geen passie helaas.
Maar dus vind je de lijn Erdogan niet goed?quote:
[..]
Ik ben ook akp'er en had sympathie voor Davutoglu zoals velen, Davutoglu zegt wel dat hij uit eigen beweging is opgestapt, maar ik denk niet dat veel mensen dat geloven.
Ik denk vooral dat deze woorden van Davutoglu parten hebben gespeeld bij zijn verlaten van de Ak partij; 'het volk heeft ons geen toestemming gegeven om de grondwet te veranderen', doelend op de gehaalde stemmen en de wens van Erdogan om de grondwet te veranderen.
Ik hoop op een alternatief onder bijvoorbeeld Gul en/of Davutoglu, anders hoop ik op een comeback van de MHP, de CHP heeft geen power, geen pit en geen passie helaas.
En indien zo waarom niet?
Ik wacht het nog even af...ik wil 100% zeker weten wie en wat er achter zit bij het verlaten van de AK partij door Davutoglu. Binnen een weekje zal dit wel boven water komen drijven. Vond ook dat Davutoglu de adviezen van Adnan Oktar goed opvolgde.quote:
[..]
Maar dus vind je de lijn Erdogan niet goed?
En indien zo waarom niet?
Ik hou het Turkse nieuws de komende tijd even goed in de gaten.
Ja, klopt even afwachten, zei het al tegen triggershot.quote:
[..]
Ik wacht het nog even af...ik wil 100% zeker weten wie en wat er achter zit bij het verlaten van de AK partij door Davutoglu. Binnen een weekje zal dit wel boven water komen drijven. Vond ook dat Davutoglu de adviezen van Adnan Oktar goed opvolgde.
Ik hou het Turkse nieuws de komende tijd even goed in de gaten.
Zou een gematigde koers olv Gül en Davutoğlu wel zien als een vooruitgang iig.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ja, klopt even afwachten, zei het al tegen triggershot.
Zou een gematigde koers olv Gül en Davutoğlu wel zien als een vooruitgang iig.
Klopt.quote:
Even voor jouw beeldvorming, dit is Adnan Oktar:quote:
[..]
Ja, klopt even afwachten, zei het al tegen triggershot.
Zou een gematigde koers olv Gül en Davutoğlu wel zien als een vooruitgang iig.
held, Turkije mag zo modern en gezond religieus worden.quote:Op donderdag 5 mei 2016 23:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Even voor jouw beeldvorming, dit is Adnan Oktar:
Oversekste sekteleider. Je moet hem maar als held zien.quote:
[..]
held, Turkije mag zo modern en gezond religieus worden.
Heb je hem zien ...... dan? 4 getuigen moet je er volgens de Koran voor hebben bro, anders is het 'iftira' om dit zo te noemen.quote:
[..]
Oversekste sekteleider. Je moet hem maar als held zien.
quote:
[..]
Heb je hem zien ...... dan? 4 getuigen moet je er volgens de Koran voor hebben bro, anders is het 'iftira' om dit zo te noemen.
quote:over·sekst (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord) 1te veel met seks bezig
quote:over·spel (het; o) 1seks met een ander dan de echtgeno(o)t(e) of de vaste partner
) kan zo zien dat deze man onIslamitisch bezig is met zijn gezelschap en de mate waarin ze zich gedragen, laat staan dat hij een politicus zou moeten adviseren die gaat over het lot van miljoenen mensen, als je dat zelf niet inziet vrees ik dat je vergevorderd bent in zijn sekte?
Heb hem nooit over seks horen praten, wel horen zeggen dat seks buiten het huwelijk ongeoorloofd is, wat je oversekst noemt.quote:
Nergens in de Koran staat dat dit niet is toegestaan. Fundamentalisme is nergens op gebaseerd bro.quote:
Een 'goddeloze heiden' als Ryan3 (nofi baby
Je begrijpt het wederom niet vrees ik, de regel van de Sharia wat je tegen me probeert te gebruiken gaat over overspel, niet over iemand oversekst noemen, begrijp je dat? Mooi movin on, iemand die serieus aanhanger is van Adnan Oktar neem ik al sinds gisteren niet meer serieus, uiteraard nofi, 'bro'.quote:
[..]
Heb hem nooit over seks horen praten, wel horen zeggen dat seks buiten het huwelijk ongeoorloofd is, wat je oversekst noemt.
Je bent bijzonder onbekend met de Koran he?quote:
[..]
Nergens in de Koran staat dat dit niet is toegestaan. Fundamentalisme is nergens op gebaseerd bro.
Jep, je wilt niet weten hoe erg ik in zijn ban ben.quote:
Wel goed dat hij fundamentalistische Turken zoals triggershot wakker schudt.
Ja, als goddeloze heiden kan ik dat wel zien ja. Man o man.quote:
Een 'goddeloze heiden' als Ryan3 (nofi baby
Beter dan jij.quote:
[..]
Je bent bijzonder onbekend met de Koran he?
[..]
Maaaah brothaa!quote:
[..]
Ja, als goddeloze heiden kan ik dat wel zien ja. Man o man.
Is gewoon een sekte hè, dat kan ieder zien, Heb in het verleden ook een filmpje afgezien hoor.quote:
Man man man man man, je wordt er zo Rob de Geus van, of hoe heet-ie.
Zie de schade van de fundamentalisten. Moslims zijn in de ogen van westerlingen dus vrouwenhaters, jurkendragers, verre van modern en trieste norse mensen. Thanks Trigger en co.quote:
[..]
Ja, als goddeloze heiden kan ik dat wel zien ja. Man o man.
Nee, ik denk dat trigger als homo en turk wel behoorlijk verwesterd is hoor.quote:
Turkije
[..]
Zie de schade van de fundamentalisten. Moslims zijn in de ogen van westerlingen dus vrouwenhaters, jurkendragers, verre van modern en trieste norse mensen. Thanks Trigger en co.
In een seculier land zou het toch geen totale diskwalificatie mogen zijn als een politicus iets "on-islamitisch" doet.quote:
Een 'goddeloze heiden' als Ryan3 (nofi baby
Alhoewel het wel een beetje "de pot verwijt de ketel" is. Rob Ouwekerk moest bijv. ook aftreden omdat hij in z'n vrije tijd "on-christelijke" dingen deed. En dat terwijl die van de PvdA, dus helemaal niet van een christelijke partij was.
quote:
[..]
Is gewoon een sekte hè, dat kan ieder zien, Heb in het verleden ook een filmpje afgezien hoor.
Man man man man man, je wordt er zo Rob de Geus van, of hoe heet-ie.
Ja, want de verlichting en rechten van de vrouw in het Westen en de gemiddelde Jan Modaal respecteert de vrouw in het Westen door ze zo pornografisch te laten dansen tussen een stel oversekste behaarde ventjes.quote:
[..]
Zie de schade van de fundamentalisten. Moslims zijn in de ogen van westerlingen dus vrouwenhaters, jurkendragers, verre van modern en trieste norse mensen. Thanks Trigger en co.
Homo misschien, Turk nie hoor.quote:
[..]
Nee, ik denk dat trigger als homo en turk wel behoorlijk verwesterd is hoor.
Maroc dan?quote:
.jij zal het wel weten almachtige oh.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Ja, want de verlichting en rechten van de vrouw in het Westen en de gemiddelde Jan Modaal respecteert de vrouw in het Westen door ze zo pornografisch te laten dansen tussen een stel oversekste behaarde ventjes.
Adnan Oktar is geen politicus, maar een sekteleider die als gek wordt beschouwd, iemand die middels een rechtzaak heeft aangespannen om zijn 'gekheid' ongeldig te laten verklaren, beticht van antisemitisme holocaust ontkenning en iemand die met de grond gelijk is gemaakt door Dawkins omdat hij de Amerikaanse creationisme sfeer in de Islamitische wereld probeert te verspreiden.quote:
[..]
In een seculier land zou het toch geen totale diskwalificatie mogen zijn als een politicus iets "on-islamitisch" doet.
Alhoewel het wel een beetje "de pot verwijt de ketel" is. Rob Ouwekerk moest bijv. ook aftreden omdat hij in z'n vrije tijd "on-christelijke" dingen deed. En dat terwijl die van de PvdA, dus helemaal niet van een christelijke partij was.
Nee, maar stel je voor dat in het westen een kerkleider met een paar levende barbiepoppen even gaat uitleggen hoe de wereld in mekaar zit. Het mag hoor. Maar eh lol krijg je echt vette humor van...quote:
[..]
In een seculier land zou het toch geen totale diskwalificatie mogen zijn als een politicus iets "on-islamitisch" doet.
Ja, okee, maar dat is wat anders, dat is natuurlijk ook allemaal gekkenwerk geweest en staat tot geen verhouding met Oktanneke wmb.quote:Alhoewel het wel een beetje "de pot verwijt de ketel" is. Rob Ouwekerk moest bijv. ook aftreden omdat hij in z'n vrije tijd "on-christelijke" dingen deed. En dat terwijl die van de PvdA, dus helemaal niet van een christelijke partij was.
Gewoon een Nederlander van een bepaalde komaf.quote:
Op Graag video's van je zus, moeder en of dochter die in zo een sfeer en kledij op zo een manier danst tussen een groep mannen, zo niet, mond dicht.quote:
[..]
jij zal het wel weten almachtige oh.
Als die vrouwen dat graag willen, wie ben jij dan om het af te keuren? Respect voor de vrouw betekent in de eerste plaats dat vrouwen zelf keuzes mogen maken.quote:
[..]
Ja, want de verlichting en rechten van de vrouw in het Westen en de gemiddelde Jan Modaal respecteert de vrouw in het Westen door ze zo pornografisch te laten dansen tussen een stel oversekste behaarde ventjes.
Lol. je gaat het dus niet zeggen, net als Beathoven?quote:
[..]
Gewoon een Nederlander van een bepaalde komaf.
[..]
Maakt mij niet uit hè. Alle mensen zijn eender voor mij.
Lol. Heb je die filmpjes gezien dan?quote:
[..]
Als die vrouwen dat graag willen, wie ben jij dan om het af te keuren? Respect voor de vrouw betekent in de eerste plaats dat vrouwen zelf keuzes mogen maken.
.Sinds wanneer moet ik mijzelf identificeren om een bepaalde fenomeen af te keuren, ik grijp niet in, laat ze over aan hun lot en hoop op bevrijding van de sekte, maar een ieder die daar bewust, vrijwillig is doet maar.quote:
[..]
Als die vrouwen dat graag willen, wie ben jij dan om het af te keuren? Respect voor de vrouw betekent in de eerste plaats dat vrouwen zelf keuzes mogen maken.
Wiki gelezen?quote:
[..]
Adnan Oktar is geen politicus, maar een sekteleider die als gek wordt beschouwd, iemand die middels een rechtzaak heeft aangespannen om zijn 'gekheid' ongeldig te laten verklaren, beticht van antisemitisme holocaust ontkenning en iemand die met de grond gelijk is gemaakt door Dawkins omdat hij de Amerikaanse creationisme sfeer in de Islamitische wereld probeert te verspreiden.
Door seculieren in het gesticht gegooid omdat hij alle moslims 1 volk noemde. Holocaust ontkenning klopt niet getuige dit boek.
Het Amerikaanse creationisme bestrijdt hij juist omdat hij zelf niet gelooft in een 6.000 jaar oude aarde, maar in een miljarden jaar oude.
Ja, okee, maar daar moest ik heel hard om lachen toch.quote:
Ach, ik vind dat islamitische van Oktar wel vermakelijk. Doet mij een beetje denken aan het katholicisme van Reve.
De PvdA is inmiddels al jarenlang de partij van de jacht op de hoerenloper.quote:
[..]
In een seculier land zou het toch geen totale diskwalificatie mogen zijn als een politicus iets "on-islamitisch" doet.
Alhoewel het wel een beetje "de pot verwijt de ketel" is. Rob Ouwekerk moest bijv. ook aftreden omdat hij in z'n vrije tijd "on-christelijke" dingen deed. En dat terwijl die van de PvdA, dus helemaal niet van een christelijke partij was.
Diegenen die dansen zijn buitenlandse gasten. Maar mijn zus ziet er ook zo uit als iemand van het publiek hoor, geen hoofddoek.quote:
[..]
Gewoon een Nederlander van een bepaalde komaf.
[..]
Graag video's van je zus, moeder en of dochter die in zo een sfeer en kledij op zo een manier danst tussen een groep mannen, zo niet, mond dicht.
En zo is het!quote:
[..]
Lol. je gaat het dus niet zeggen, net als Beathoven?
Maakt mij niet uit hè. Alle mensen zijn eender voor mij.
En om Oktar moet je niet lachen?quote:
[..]
Ja, okee, maar daar moest ik heel hard om lachen toch.
Door seculierenquote:
[..]
Wiki gelezen?
Door seculieren in het gestischt gegooid omdat hij alle moslims 1 volk noemde. Holocaust ontkenning klopt niet getuige dit boek.
Het Amerikaanse creationisme bestrijdt hij juist omdat hij zelf niet gelooft in een 6.000 jaar oude aarde, maar in een miljarden jaar oude.
jij noemt zeker seculieren ook een volk? 2. Dat boek is bijna 2 decennia later geschreven waar jij naar linkt.
3. Hij is een Islamitische creationist met 393403409349 verwijzingen in zijn boek naar Amerikaanse christelijke denkers.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2016 23:32:26 ]
Wat is de heersende leer in de islamitische wereld momenteel met betrekking tot het ontstaan van de aarde?quote:
[..]
Adnan Oktar is geen politicus, maar een sekteleider die als gek wordt beschouwd, iemand die middels een rechtzaak heeft aangespannen om zijn 'gekheid' ongeldig te laten verklaren, beticht van antisemitisme holocaust ontkenning en iemand die met de grond gelijk is gemaakt door Dawkins omdat hij de Amerikaanse creationisme sfeer in de Islamitische wereld probeert te verspreiden.
Ik heb net de twee filmpjes in dit topic gekeken. Verder moet ik toegeven dat ik er niks vanaf weet. Ik vind het maar rare filmpjes, dat wel. Kan me ook wel voorstellen dat zoiets niet echt goeie PR is, maar dat was het dan ook wel, zo zonder verdere info.quote:
Nee, moet je luisteren ik ben gewoon een NL'er dus ja, de hele intonatie die Reve altijd gebruikte was al grappig. Had zijn broer Karel okm hoor. Ik hoorde laatst op radio1 weer een opname van hem dat hij een gedicht op las over het onze lieve heer en daarbij moest ik zo erg lachen.quote:
Die lange meiden, met blond haar, mega-borsten en enorme heupen die erbij zitten en dan nog even een dansje gaan doen om de tijd wat te verkorten.quote:
[..]
Ik heb net de twee filmpjes in dit topic gekeken. Verder moet ik toegeven dat ik er niks vanaf weet. Ik vind het maar rare filmpjes, dat wel. Kan me ook wel voorstellen dat zoiets niet echt goeie PR is, maar dat was het dan ook wel, zo zonder verdere info.
.Wat flexibeler dan de christelijke afkeuringen, niet gebonden aan exacte jaartallen en uitgesproken dogma's, maar nog steeds creationistisch van aard, uiteraard is de mens en alles eromheen geschapen door god.quote:Op donderdag 5 mei 2016 23:32 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat is de heersende leer in de islamitische wereld momenteel met betrekking tot het ontstaan van de aarde?
Eerder h4rens0hn. Dus we weten niet wie zijn daddy is.quote:
De islamitische wereld weet ik niet, maar in Turkije gelooft meer dan 80% niet in darwinisme mede door toedoen van Adnan Oktar.quote:
[..]
Wat is de heersende leer in de islamitische wereld momenteel met betrekking tot het ontstaan van de aarde?
http://www.atlasofcreation.com/
Ik weet wel iig dat ik jouw vader ben.quote:
[..]
Eerder h4rens0hn. Dus we weten niet wie zijn daddy is.
Natuurlijk, maar dan kan de afkeuring van Dawkins zijn reputatie toch niet schaden in de islamitische wereld?quote:
[..]
Wat flexibeler dan de christelijke afkeuringen, niet gebonden aan exacte jaartallen en uitgesproken dogma's, maar nog steeds creationistisch van aard, uiteraard is de mens en alles eromheen geschapen door god.
Ik begrijp je niet helemaal?quote:
[..]
Natuurlijk, maar dan kan de afkeuring van Dawkins zijn reputatie toch niet schaden in de islamitische wereld?
Creationisme is toch juist progressiever dan louter het scheppingsverhaal? Creationisme = schepping+evolutie?quote:
[..]
De islamitische wereld weet ik niet, maar in Turkije gelooft meer dan 80% niet in darwinisme mede door toedoen van Adnan Oktar.
http://www.atlasofcreation.com/
Adnan for president.quote:
juist.quote:
[..]
Creationisme is toch juist progressiever dan louter het scheppingsverhaal? Creationisme = schepping+evolutie?
http://www.evolutiondeceit.com/
Als weerlegging van jouw 'gekke sekteleider die niet serieus wordt genomen mede vanwege Dawkins zijn kritiek-claim'. Dat zal al dien niet het geval zijn voor zijn imago in het westen, maar niet in het oosten. Daar zal de kritiek zijn: 'wat moet hij met al die geblondeerde sletten'.quote:
iez zlet ho4rrrrr kahbbbaaaquote:
[..]
Als weerlegging van jouw 'gekke sekteleider die niet serieus wordt genomen mede vanwege Dawkins zijn kritiek-claim'. Dat zal al dien niet het geval zijn voor zijn imago in het westen, maar niet in het oosten. Daar zal de kritiek zijn: 'wat moet hij met al die geblondeerde sletten'.
Jep, Tienerwolf is een fervente aanhanger van Oktarquote:
Maar waar sloeg dat "Davutoglu heeft i.i.g. goed naar Oktar geluisterd" o.i.d. nou precies op? Was dat serieus bedoeld?
Ah op die fiets, ja klopt, alleen Teenwolf had het ook over fundamentalisme vandaar.quote:
[..]
Als weerlegging van jouw 'gekke sekteleider die niet serieus wordt genomen mede vanwege Dawkins zijn kritiek-claim'. Dat zal al dien niet het geval zijn voor zijn imago in het westen, maar niet in het oosten. Daar zal de kritiek zijn: 'wat moet hij met al die geblondeerde sletten'.
De enige ekte baas in Turkije is Cubbeli Ahmet
Op dit.quote:
Maar waar sloeg dat "Davutoglu heeft i.i.g. goed naar Oktar geluisterd" o.i.d. nou precies op? Was dat serieus bedoeld?
http://www.harunyahya.org/list/type/42/name/Adnan-Oktar-Ne-Demisti-Ne-Oldu
Wat denk je dat Adnan in zijn mansion doet? Hij heeft elke nacht een andere pussy.quote:
Fuck Adnan Oktar.
De enige ekte baas in Turkije is Cubbeli Ahmet
Die botox pussies voelen allemaal hetzelfde. Hij laat ze op maat maken volgens mij.quote:
[..]
Wat denk je dat Adnan in zijn mansion doet? Hij heeft elke nacht een andere pussy.
Het lijkt mij juist een belangrijke evolutionaire taak voor een vrouw om enigszins losbandig te zijn tijdens haar ovulatie. Ik keur dat allemaal niet af, integendeel.quote:
Der moeten grenzen zijn.quote:
[..]
Het lijkt mij juist een belangrijke evolutionaire taak voor een vrouw om enigszins losbandig te zijn tijdens haar ovulatie. Ik keur dat allemaal niet af, integendeel.
Hij laat Oost-Europese hoertjes overvliegen. Vraag me echt af of die alleen worden betaald om te dansen op tv.quote:
[..]
Die botox pussies voelen allemaal hetzelfde. Hij laat ze op maat maken volgens mij.
Wat denk jij dan?quote:
[..]
Hij laat Oost-Europese hoertjes overvliegen. Vraag me echt af of die alleen worden betaald om te dansen op tv.
Even gecheckt Oktar is 60 zou hij die meisje neuken?
.Maar ik kan helemaal geen Turks.quote:
Politieke adviezen die hij geeft worden vaak opgevolgd. Voor jou in het Engels.quote:
http://www.harunyahya.com/list/type/42/name/Adnan-Oktar-Ne-Demisti-Ne-Oldu
Sekteleider: Aanvallen met molotov cocktails moeten gecriminaliseerd worden, je weet wel, een suggestie waar de meerderheid van mensen voor zal stemmen, 4 jaar later komt er dan zo een wet waarin specifiek molotov cocktails wordt genoemd, conclusie : Voila, Davutoglu volgt advies Oktar op.quote:
Your bad, buddy.quote:
zie akp-light (o.a. davutoglu en gul) wel zitten, is ook de enige manier waarop akp een kopje kleiner gemaakt kan worden. helaas zie ik een nieuw partij niet zo snel opgericht worden...
akp -> akp-light lijkt me ook een betere transitie dan akp -> chp, vermoed dat men bij dat laatste halsoverkop alles van akp terug zal draaien, wat een ontwrichtend effect zou kunnen hebben
oktar is een engerd, cubbeli is nog griezeliger
Cubbeliquote:
de huidige oppositie is kapot, kiesdrempel zou er weleens voor kunnen zorgen dat akp meer zetels krijgt omdat partijen afvallen
zie akp-light (o.a. davutoglu en gul) wel zitten, is ook de enige manier waarop akp een kopje kleiner gemaakt kan worden. helaas zie ik een nieuw partij niet zo snel opgericht worden...
akp -> akp-light lijkt me ook een betere transitie dan akp -> chp, vermoed dat men bij dat laatste halsoverkop alles van akp terug zal draaien, wat een ontwrichtend effect zou kunnen hebben
oktar is een engerd, cubbeli is nog griezeliger
!!Hij wordt gewoon uitgelachen en laat over zich heen lopen.
Oktar is een levenskunstenaar. De laatste clown. Heeft z'n eigen kanaal en is door z'n vage acts stinkend rijk geworden. Loopt al jaren de conservatieve Islam, de wetenschap, Ataturk's Turken en het regime te trollen. Door precies op 't randje van alles te gaan zitten kan eigenlijk niemand 'm wat maken.quote:
Ach, ik vind dat islamitische van Oktar wel vermakelijk. Doet mij een beetje denken aan het katholicisme van Reve.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 06-05-2016 03:30:40 ]
http://www.volkskrant.nl/(...)495ae24fe506bf0ed624
Alleingang Erdogan.quote:Erdogan verwerpt door EU geëiste wijziging in terreurwetgeving
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan is niet van plan de terreurwetgeving in zijn land aan te passen zoals de Europese Unie wenst. De wetswijziging is een van de eisen die Brussel stelt voor de opheffing van de visumplicht voor Turken. Volgens Brussel misbruiken de Turkse autoriteiten de huidige wetten om critici de mond te snoeren.
'Wij gaan onze weg, en jullie gaan jullie weg', aldus de president in een toespraak die live op televisie werd uitgezonden.
Door: Redactie 6 mei 2016, 15:12
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 06-05-2016 15:57:04 ]
Die quote mist een belangrijk stukje.quote:
EU-Turkijedeal op losse schroeven inderdaad:
http://www.volkskrant.nl/(...)495ae24fe506bf0ed624
[..]
"Eerst laten jullie terroristen een tent opzetten (in Brussel) en daarna eisen jullie van ons dat we onze wet wijzigen (mbt terrorisme).
En daarna komt die quote die je highlight.
Alleen zie ik dat nergens staan.quote:
[..]
Die quote mist een belangrijk stukje.
"Eerst laten jullie terroristen een tent opzetten (in Brussel) en daarna eisen jullie van ons dat we onze wet wijzigen (mbt terrorisme).
En daarna komt die quote die je highlight.
http://www.cnnturk.com/turkiye/cumhurbaskani-erdogan-konusuyor59quote:
"Teröristlere çadır kurduracaksın. Sonra bize de yasayı değiştir diyeceksin. Biz yolumuza, sen yoluna. Kiminle anlaşabiliyorsan onunla anlaş"
Matige Google Translate
"You'll establish what the terrorists tent. Then you say to us also change the law. We are on our way, the way you are. Who you agree if you can deal with him"
Okee, dat hebben ze er dus uitgelaten.quote:
[..]
http://www.cnnturk.com/turkiye/cumhurbaskani-erdogan-konusuyor59
"Teröristlere çadır kurduracaksın. Sonra bize de yasayı değiştir diyeceksin. Biz yolumuza, sen yoluna. Kiminle anlaşabiliyorsan onunla anlaş"
Matige Google Translate
"You'll establish what the terrorists tent. Then you say to us also change the law. We are on our way, the way you are. Who you agree if you can deal with him"
Maar hij wil dat de PKK op de terrorismelijst komt te staan, maar dat staat-ie toch?
Het probleem is dat men de PKK in Europa niet aanpakt. De PKK kan hier dagenlang een tent opzetten voor propaganda in hartje Brussel, nee niet alleen dat, ze kregen zelf politiebescherming want er was blijkbaar bedreigingen geuit van de Turkse community...De tent werd pas weggehaald nadat men vanuit Turkije er formeel iets van zei.quote:
[..]
Okee, dat hebben ze er dus uitgelaten.
Maar hij wil dat de PKK op de terrorismelijst komt te staan, maar dat staat-ie toch?
Als je dat soort dingen toelaat dan zal Erdogan dat continu gebruiken om zijn punt aan te tonen.
De enige die een beetje tegen de PKK optreden is Spanje en Engeland (waarschijnlijk door hun historie met ETA/IRA etc.)
Core problem is natuurlijk dat de Koerden onderdrukt worden in Turkije.quote:
[..]
Het probleem is dat men de PKK in Europa niet aanpakt. De PKK kan hier dagenlang een tent opzetten voor propaganda in hartje Brussel, nee niet alleen dat, ze kregen zelf politiebescherming want er was blijkbaar bedreigingen geuit van de Turkse community...De tent werd pas weggehaald nadat men vanuit Turkije er formeel iets van zei.
Als je dat soort dingen toelaat dan zal Erdogan dat continu gebruiken om zijn punt aan te tonen.
De enige die een beetje tegen de PKK optreden is Spanje en Engeland (waarschijnlijk door hun historie met ETA/IRA etc.)
Op welke manier zouden de Koerden dan onderdrukt worden? Het niet mogen afsplitsen van een land is onderdrukking?quote:
[..]
Core problem is natuurlijk dat de Koerden onderdrukt worden in Turkije.
Het platbombarderen van de steden is een goede indicatie.quote:
[..]
Op welke manier zouden de Koerden dan onderdrukt worden? Het niet mogen afsplitsen van een land is onderdrukking?
Platbombarderen?quote:
[..]
Het platbombarderen van de steden is een goede indicatie.
Je bedoelt de honderden IEDs die in huizen zijn geplaatst? Mensen die uit hun huizen werden gezet door PKK-ers omdat ze tunnels wilden bouwen? Straten met barricades en putten die gevuld waren met IEDs?
Het was de PKK die de gevechten naar de steden bracht.
Als je niet weet waar je het over hebt zeg dan gewoon niks.
Turkificatie hè.quote:
[..]
Op welke manier zouden de Koerden dan onderdrukt worden? Het niet mogen afsplitsen van een land is onderdrukking?
Dat was natuurlijk ooit zo, of daar nu nog sprake van is, is zeer discutabel. Het is nu iig niet wat het ooit geweest is, that's for sure.quote:
[..]
Core problem is natuurlijk dat de Koerden onderdrukt worden in Turkije.
Wat doet men aan de terreur van Turkije die aan de grens een tent opzet en IS wapens levert, waar, als je er wat over schrijft je voor wordt opgesloten zoals Can Dundar, de bekendste onderzoeksjournalist. En wat doet men aan de gitzwarte geldstromen van de AKP?quote:
[..]
Het probleem is dat men de PKK in Europa niet aanpakt. De PKK kan hier dagenlang een tent opzetten voor propaganda in hartje Brussel, nee niet alleen dat, ze kregen zelf politiebescherming want er was blijkbaar bedreigingen geuit van de Turkse community...De tent werd pas weggehaald nadat men vanuit Turkije er formeel iets van zei.
Als je dat soort dingen toelaat dan zal Erdogan dat continu gebruiken om zijn punt aan te tonen.
De enige die een beetje tegen de PKK optreden is Spanje en Engeland (waarschijnlijk door hun historie met ETA/IRA etc.)
quote:
[..]
Wat doet men aan de terreur van Turkije die aan de grens een tent opzet en IS wapens levert, waar, als je er wat over schrijft je voor wordt opgesloten. En wat doet men aan de gitzwarte geldstromen van de AKP?
Wie is dat? Je ISIS hond?quote:
quote:
Wij blijven onze Turkmen broeders steunen
Stay mad
Afgeslacht worden door chicks van de YPG is idd wel mad.quote:
[..]
Wij blijven onze Turkmen broeders steunen
[ afbeelding ]
Stay mad
De zoon van.. is ook wel mad.
Waar heb je het over? YPG? Weet je wel waar je over praat?quote:
[..]
Afgeslacht worden door chicks van de YPG is idd wel mad.
[ afbeelding ]
De zoon van.. is ook wel mad.
quote:
[..]
Waar heb je het over? YPG? Weet je wel waar je over praat?
ik weet waarover ik praat, de vrouwen waar jouw helden als gillende keukenmeiden voor wegrennen.
Als je nou gewoon vertelt wie je bedoelt kunnen we je allemaal uitlachen. Dit soort cryptische onzin hebben we niks aan.quote:
[..]
[ afbeelding ]
ik weet waarover ik praat, de vrouwen waar jouw helden als gillende keukenmeiden voor wegrennen.
Wat heeft de YPG hier mee te maken?
“Isis is afraid of girls,” according to the female Kurdish soldiers driving the terrorist group back in northern Syria.quote:
[..]
Als je nou gewoon vertelt wie je bedoelt kunnen we je allemaal uitlachen. Dit soort cryptische onzin hebben we niks aan.
Wat heeft de YPG hier mee te maken?
The Women’s Protection Units, a faction of the YPG, were formed three years ago and have been hailed as a vital force re-taking Kobani with its estimated 10,000 volunteer troops.
One of its commanders, 21-year-old Telhelden, told CNN the still rare spectacle of female fighters can be an advantage against Isis.
“They think they're fighting in the name of Islam,” she said. “They believe if someone from Daesh [Isis] is killed by a girl, a Kurdish girl, they won't go to heaven.
“They're afraid of girls.”
1. Wat hebben de Turkmenen met ISIS te makenquote:
[..]
“Isis is afraid of girls,” according to the female Kurdish soldiers driving the terrorist group back in northern Syria.
The Women’s Protection Units, a faction of the YPG, were formed three years ago and have been hailed as a vital force re-taking Kobani with its estimated 10,000 volunteer troops.
One of its commanders, 21-year-old Telhelden, told CNN the still rare spectacle of female fighters can be an advantage against Isis.
“They think they're fighting in the name of Islam,” she said. “They believe if someone from Daesh [Isis] is killed by a girl, a Kurdish girl, they won't go to heaven.
“They're afraid of girls.”
2. Dat IS bang is voor vrouwen in combat is de grootste onzin die er is. Echt serieus als je dat soort dingen gelooft ga dan gewoon lekker op rt.com lezen ofzo.
So true. In Nederland komt 90% van alle berichten van 1 bron af (ANP) en niemand die zich afvraagt of deze berichtgeving wel objectief is, wie de touwtjes daar in handen heeft en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 aanbieder voor informatie, wat natuurlijk cruciaal is binnen een democratie.quote:
Maar goed, berichten over Turkije in Nederland komen allemaal van dezelfde bron met een bepaalde agenda.
Echt bizar dat dit zo maar kan.
Waar haal jij ineens Turkmenen vandaan?quote:
[..]
1. Wat hebben de Turkmenen met ISIS te maken
2. Dat IS bang is voor vrouwen in combat is de grootste onzin die er is. Echt serieus als je dat soort dingen gelooft ga dan gewoon lekker op rt.com lezen ofzo.
We hadden 't over IS, en jij post een plaatje van je hond in de cockpit en eentje van een strijder met de duim omhoog. Verder zijn de apen van IS een stelletje amateurs die elkaar dagelijks bonken voor een stukje woestijn, en bang zijn voor vrouwen.Hou je hand maar weer op bij Erdogans AKP voor internettrollen. Het wil nog niet zo vlotten met de Nederlandse tak heb ik 't idee. Beter je best doen.quote:
[..]
So true. In Nederland komt 90% van alle berichten van 1 bron af (ANP) en niemand die zich afvraagt of deze berichtgeving wel objectief is, wie de touwtjes daar in handen heeft en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 aanbieder voor informatie, wat natuurlijk cruciaal is binnen een democratie.
Echt bizar dat dit zo maar kan.
Kindsoldaten pfffffquote:
[..]
[ afbeelding ]
ik weet waarover ik praat, de vrouwen waar jouw helden als gillende keukenmeiden voor wegrennen.
Waar haal jij IS vandaan. Turkije zegt gewoon openlijk de Turkmenen en FSA te steunen en jij komt met je pavlov IS reactie.quote:
[..]
Waar haal jij ineens Turkmenen vandaan?
Ik heb net gegeten man. Doe even normaal.quote:
[..]
[ afbeelding ]
ik weet waarover ik praat, de vrouwen waar jouw helden als gillende keukenmeiden voor wegrennen.
Erdogan had toch een paar journalisten wegens 'terrorisme' de bak in gegooid omdat die hadden laten zien dat Turkije wapens aan IS (/aanverwante groeperingen) levert? Die intussen weer vrij zijn omdat de beschuldiging nergens op sloeg, maar soit.quote:
[..]
Waar haal jij IS vandaan. Turkije zegt gewoon openlijk de Turkmenen en FSA te steunen en jij komt met je pavlov IS reactie.
Onzin, Turkije zegt dat die wapens voor Turkmenen en FSA waren. Die journalist roept zonder bewijs dat het voor IS was.quote:
[..]
Erdogan had toch een paar journalisten wegens 'terrorisme' de bak in gegooid omdat die hadden laten zien dat Turkije wapens aan IS (/aanverwante groeperingen) levert? Die intussen weer vrij zijn omdat de beschuldiging nergens op sloeg, maar soit.
Als hij bewijs heeft dat het voor IS is laat hij het maar zien.
Leg jij ons dan maar even uit waarom Can Dundar, een gerespecteerd onderzoeksjournalist.. recent tot 5 jaar en 10 maanden cel is veroordeelt.quote:
[..]
Waar haal jij IS vandaan. Turkije zegt gewoon openlijk de Turkmenen en FSA te steunen en jij komt met je pavlov IS reactie.
Het is dus het ene woord tegen het andere.quote:
[..]
Onzin, Turkije zegt dat die wapens voor Turkmenen en FSA waren. Die journalist roept zonder bewijs dat het voor IS was.
Als hij bewijs heeft dat het voor IS is laat hij het maar zien.
Plus een onterecht maandenlang vastzitten wat bij voorbaat niet goed is voor het journalistieke klimaat.
Het openbaren van staatsgeheimen.quote:
[..]
Leg jij ons dan maar even uit waarom Can Dundar, een gerespecteerd onderzoeksjournalist.. recent tot 5 jaar en 10 maanden cel is veroordeelt.
Gevalletje Chelsea Manning, Edward Snowden etc.
Hij schreef dat IS hierbij betrokken was, als dat een staatsgeheim is.. dan is dat een fors staatsgeheim.quote:
[..]
Het openbaren van staatsgeheimen.
Gevalletje Chelsea Manning, Edward Snowden etc.
De wapenleveringen waren staatsgeheimen. Dat hij over IS schreef heeft er vrij weinig mee te maken.quote:
[..]
Hij schreef dat IS hierbij betrokken was, als dat een staatsgeheim is.. dan is dat een fors staatsgeheim.
Je bent zelf net zo hypocriet als je de vervolging van Edward Snowden ineens wel afkeurt.quote:
Maar laat ik maar niet teveel wijzen op de hypocrisie van het westen.
Ik heb me helemaal niet uitgelaten over het wel of niet vervolgen van Snowden. Ik wijs slechts op de hypocriete houding van sommige mensen/landenquote:
[..]
Je bent zelf net zo hypocriet als je de vervolging van Edward Snowden ineens wel afkeurt.
Hij heeft daar bewijzen voor aangedragen.quote:
[..]
De wapenleveringen waren staatsgeheimen. Dat hij over IS schreef heeft er vrij weinig mee te maken.
Je vergeleek Dundar trouwens hierboven met Snowden, Snowden is geliefd bij het volk. Dat is dan wel weer een mooie vergelijking voor iemand die aan de staatskant staat en zich in moeilijke bochten wringt om er iets van te maken.
Waar?quote:
Hij heeft daar bewijzen voor aangedragen.
Je leeft in het westen, je praat een westerse taal, je maakt gebruik van westerse technologie. Heb je het dan over de hypocrisie van jezelf?quote:
Maar laat ik maar niet teveel wijzen op de hypocrisie van het westen.
Ok. Ja, sommige mensen en sommige landen zijn hypocriet.quote:
[..]
Ik heb me helemaal niet uitgelaten over het wel of niet vervolgen van Snowden. Ik wijs slechts op de hypocriete houding van sommige mensen/landen
Wat heeft dit inhoudelijk met deze discussie te maken? Ga jij plots ook ophouden met het gebruik van wiskunde vanwege de oorsprong?quote:
[..]
Je leeft in het westen, je praat een westerse taal, je maakt gebruik van westerse technologie. Heb je het dan over de hypocrisie van jezelf?
Ik ben voor het openbaren van staatsgeheimen. Geheimen zijn een gevaar voor democratie, als Turken nog weten wat dat woord betekend.quote:
[..]
Het openbaren van staatsgeheimen.
Gevalletje Chelsea Manning, Edward Snowden etc.
Alleen domme mensen zijn boos op Snowden.,quote:
Overigens dat Snowden geliefd is bij het volk is niet helemaal waar. Veel mensen zijn boos op hem omdat hij bepaalde mensen in gevaar heeft gebracht door informatie ongecensureerd uit te brengen.
"When you ask [the government] who [the Turkmen] are, they tell you that those are our guys," another Cumhuriyet journalist told RT. But when the reporter "personally talked" to the fighters supported by her government in Syria, she said she didn't see how they could be different from the terrorists, saying "they were all brothers."quote:
"[There is] no difference between ISIS and the other guys. I think there is a problem with the labels here, because all the world is focused on ISIS, but there are other jihadist groups there, and they have links with Al-Nusra or ISIS, [while] Turkey says 'we are helping that groups – not ISIS'," the Turkish journalist added.
Dus als jij hier gaat juichen voor jouw clubje waar de Turkse regering wapens aan geeft, dan sta jij ook te juichen voor alle bomaanslagen in Ankara en Istanbul, die door datzelfde clubje zijn opgeeist. En dat doe jij.
Tot dat het openbaren van staatsgeheimen zorgt voor terreurcellen die zich makkelijker kunnen rondbewegen en jouw opblazen zeker. Wat dat betreft is de denkwijze van sommige mensen heel erg simpel.quote:
[..]
Ik ben voor het openbaren van staatsgeheimen. Geheimen zijn een gevaar voor democratie, als Turken nog weten wat dat woord betekend.
Haha, kom je nu met een bron als RT die actief een propagandaoorlog vecht tegen de FSA?quote:
[..]
"When you ask [the government] who [the Turkmen] are, they tell you that those are our guys," another Cumhuriyet journalist told RT. But when the reporter "personally talked" to the fighters supported by her government in Syria, she said she didn't see how they could be different from the terrorists, saying "they were all brothers."
"[There is] no difference between ISIS and the other guys. I think there is a problem with the labels here, because all the world is focused on ISIS, but there are other jihadist groups there, and they have links with Al-Nusra or ISIS, [while] Turkey says 'we are helping that groups – not ISIS'," the Turkish journalist added.
Dus als jij hier gaat juichen voor jouw clubje waar de Turkse regering wapens aan geeft, dan sta jij ook te juichen voor alle bomaanslagen in Ankara en Istanbul, die door datzelfde clubje zijn opgeeist. En dat doe jij.
Joh, hoe zou het nou komen dat Rusland groeperingen als de FSA als terroristisch zou willen bestempelen. Zou het toevallig komen door het feit dat die nu tegen elkaar vechten? Je verwacht het niet.
1. Lees je even in
2. Controleer je bron even voordat je met idiote uitspraken komt, je maakt jezelf gewoon belachelijk
De Turken kunnen nog wat leren van hoe wij met de Friezen om gaan.quote:
[..]
Tot dat het openbaren van staatsgeheimen zorgt voor terreurcellen die zich makkelijker kunnen rondbewegen en jouw opblazen zeker. Wat dat betreft is de denkwijze van sommige mensen heel erg simpel.
Snowden vocht voor transparantie en werkte daar, hij was een klokkenluider. Daar gelden wellicht iets andere codes voor.quote:
Overigens dat Snowden geliefd is bij het volk is niet helemaal waar. Veel mensen zijn boos op hem omdat hij bepaalde mensen in gevaar heeft gebracht door informatie ongecensureerd uit te brengen.
Dundar is een onderzoeksjournalist, en onderzoeksjournalisten hebben normaal gesproken een beschermde status. Maar in Turkije wordt het tegenwoordig sterk afgeraden onderzoek te doen naar de AKP-connecties en geldstromen, puur omdat je niet 5 jaar in de bak wil zitten. Je kan daar als Journalist dus beter gewoon over sport gaan schrijven of over verkeerd geparkeerde autos (zolang die niet van AKP leden zijn)
Kortom, het wordt afgeraden om een heel corrupt systeem te onderzoeken geleid door Erdogan en z'n "familie" (de AKP) die het hele volk belazert. Dat zou 't zelfde zijn als dat men van Berlusconi af zou moeten blijven als hij weer eens wat vieze kunstjes flikte.
Als jij deze corrupte ranspraktijken van Erdogans "familie" steunt en je steunt IS, prima.. maar ga dan de wereld niet omkeren voor je eigen gewin.
Business Insider : Links between Turkey and IS are now undeniable
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 06-05-2016 22:41:30 ]
Lekker draaien zodat alle je mooi uitkomt.quote:
[..]
Snowden vocht voor transparantie en werkte daar, hij was een klokkenluider. Daar gelden wellicht iets andere codes voor.
Dundar is een onderzoeksjournalist, en onderzoeksjournalisten hebben normaal gesproken een beschermde status. Maar in Turkije wordt het tegenwoordig sterk afgeraden onderzoek te doen naar de AKP-connecties en geldstromen, puur omdat je niet 5 jaar in de bak wil zitten. Je kan daar als Journalist dus beter gewoon over sport gaan schrijven of over verkeerd geparkeerde autos (zolang die niet van AKP leden zijn)
Kortom, het wordt afgeraden om een heel corrupt systeem te onderzoeken geleid door Erdogan en z'n "familie" (de AKP) die het hele volk belazert. Dat zou 't zelfde zijn als dat men van Berlusconi af zou moeten blijven als hij weer eens wat vieze kunstjes flikte.
quote:Als jij deze corrupte ranspraktijken van Erdogans "familie" steunt en je steunt IS, prima.. maar ga dan de wereld niet omkeren voor je eigen gewin.
quote:
Business insider: Links between Turkey and IS are now undeniable
Dat was niet dubbel, je postte weer een IS linkjequote:
check de post erboven, helder licht.quote:
[..]
Dat was niet dubbel, je postte weer een IS linkje
Jouw "dubbel" post vrijdag 6 mei 2016 @ 22:39:06quote:
Jouw eerdere bericht
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 06-05-2016 22:41 ]
Ik heb 'm daarbij gevoegd, twee posts achterelkaar vond ik niet nodig.quote:
[..]
Jouw "dubbel" post vrijdag 6 mei 2016 @ 22:39:06
Jouw eerdere bericht
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 06-05-2016 22:41 ]