Had het ook al gelezen bij Jan Eikelboom, maar het is dus echt waarschijnlijk.twitter:News_Executive twitterde op woensdag 04-05-2016 om 20:40:23BREAKING: Turkish PM Davutoğlu is expected to resign from his post as PM tomorrow after recent serious differences with President Erdoğan. reageer retweet
Ja, alleen is hij eigenlijk slechts een ceremonieel president.quote:
De Turken willen naar het Franse model waarin de President wel echte macht heeft.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, alleen is hij eigenlijk slechts een ceremonieel president.
Je weet dat onze zogenaamde Nederturken het niet leuk vinden dat je dit zegt hè.quote:
Ja, klopt allebei idd.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Turken willen naar het Franse model waarin de President wel echte macht heeft.
En ik dacht dat Putin officieel ook alleen maar ceremoniële macht heeft.
Die Gül vond ik nog redelijk sympathiek. Maar die is ook ausradiert door de Grote Leider, of niet?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:09 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Er werd veel over Davutoglu geroddeld, ook door de oppositie. Hij heeft een vrij matig imago binnen Turkije en is niet echt de leider die Erdogan is.
Ik had al verwacht dat hij bij de volgende verkiezingen naar de achtergrond zou verdwijnen maar dit is wat sneller.
Hopelijk komt Numan Kurtulmus er voor terug, hij kan een stuk beter speechen dan Davutoglu
De grondwet die er nu is, is opgesteld door het leger na een staatsgreep. Erdogan wilt een grondwet die of door het parlement is goedgekeurd of door het volk.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt allebei idd.
Maar Erdo wil de GW veranderen, wat volgens mij helemaal niet nodig is, want hij heeft de facto al alle macht.
Als straks de parlementaire onschendbaarheid is opgeheven, dan wordt het parlement straks ook een klasje ja-knikkers.
Die is op de achtergrond, na zijn presidentschap was een downgrade naar minister-president een beetje vreemd. Opzich een goede leider maar heeft mogelijk banden met Fetullah Gülen en daar heeft Erdogan een aantal jaren geleden de oorlog aan verklaard.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die Gül vond ik nog redelijk sympathiek. Maar die is ook ausradiert door de Grote Leider, of niet?
Ja, dus dan moet-ie of een 2/3 meerderheid hebben, neem ik aan, in het parlement na verkiezingen of wat/ een referendum? Is die mogelijkheid er?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:12 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De grondwet die er nu is, is opgesteld door het leger na een staatsgreep. Erdogan wilt een grondwet die of door het parlement is goedgekeurd of door het volk.
Want Gülen is te gematigd moslim?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Die is op de achtergrond, na zijn presidentschap was een downgrade naar minister-president een beetje vreemd. Opzich een goede leider maar heeft mogelijk banden met Fetullah Gülen en daar heeft Erdogan een aantal jaren geleden de oorlog aan verklaard.
Wat er nu gaat gebeuren is dat er een partijcongres gaat komen en gaat men een nieuwe leider kiezen. Ik denk niet dat Gülen genoeg stemmen bij elkaar krijgt.
2/3 meerderheid kan hij met de MHP behalen. MHP zit momenteel in het hoekje waar de klappen vallen. Voor het eerst in hun historie is er flinke kritiek op hun leider en zijn er verschillende partijleden aan z'n stoelpoten aan het zagen. De MHP wordt bijna gedwongen mee te werken omdat ze de afgelopen jaren bijna tegen alles nee hebben gezegd. In de peilingen is o.a. de MHP onder de 10% gedaald (10% is de kiesdrempel), als ze bij verkiezingen onder de 10% eindigen is het gedaan met ze.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dus dan moet-ie of een 2/3 meerderheid hebben, neem ik aan, in het parlement na verkiezingen of wat/ een referendum? Is die mogelijkheid er?
Okee, maar wat ik zeg in feite doet het er niet zo gek veel toe voor de macht van Erdogan.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:18 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
2/3 meerderheid kan hij met de MHP behalen. MHP zit momenteel in het hoekje waar de klappen vallen. Voor het eerst in hun historie is er flinke kritiek op hun leider en zijn er verschillende partijleden aan z'n stoelpoten aan het zagen. De MHP wordt bijna gedwongen mee te werken omdat ze de afgelopen jaren bijna tegen alles nee hebben gezegd. In de peilingen is o.a. de MHP onder de 10% gedaald (10% is de kiesdrempel), als ze bij verkiezingen onder de 10% eindigen is het gedaan met ze.
Mocht de MHP niet meewerken kan de AKP een referendum uitroepen.
Gülen is de leider van z'n eigen groepering. Ze hebben overal ter wereld speciale Turkse scholen (ook in Nederland, Duitsland etc. volgens mij).quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Want Gülen is te gematigd moslim?
En Gül ook?
Ik heb wel eens rondgeneusd op die site van hen, maar eh ik kreeg de indruk dat ze liberaal en gematigd zijn, zij het idd een tikkeltje sektarisch.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:22 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gülen is de leider van z'n eigen groepering. Ze hebben overal ter wereld speciale Turkse scholen (ook in Nederland, Duitsland etc. volgens mij).
Door de jaren heen hebben Gülenisten zich zo'n beetje overal tussengewerkt. Scholen, universiteiten, overheidsinstanties etc. werden allemaal Gülenisten binnengehaald door medegülenisten. De organisatie van Gülen werd een overheid binnen de overheid.
En ze zijn niet echt gematigd, ze leiden kinderen op om Gülenisten te worden. In principe gewoon hersenspoeling.
-edit-
Het naar binnenwerken bij organisaties bedoel ik in Turkije. In het buitenland is het vooral witwassen van geld.
Van buitenuit moeten ze open voor iedereen lijken maar ze zijn een stuk radicaler dan de partijen in Turkije. De core van hun organisatie is de islam op hun manier. Dat merk je pas al je binnen hun organisatie leeft.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb wel eens rondgeneusd op die site van hen, maar eh ik kreeg de indruk dat ze liberaal en gematigd zijn, zij het idd een tikkeltje sektarisch.
Wat maakt ze gevaarlijker voor Turkije dan Erdogan?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:31 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Van buitenuit moeten ze open voor iedereen lijken maar ze zijn een stuk radicaler dan de partijen in Turkije. De core van hun organisatie is de islam op hun manier. Dat merk je pas al je binnen hun organisatie leeft.
Eh, ze creeëren een overheid binnen de overheid? De AKP is gewoon door het volk gekozen, Gülen bestuurt zijn organisatie vanuit Amerika.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat maakt ze gevaarlijker voor Turkije dan Erdogan?
Maar op wat voor een manier zijn ze dan islamitisch? Zijn ze fundamentalistischer or juist liberaler, zoals het wel lijkt op hun site.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Eh, ze creeëren een overheid binnen de overheid? De AKP is gewoon door het volk gekozen, Gülen bestuurt zijn organisatie vanuit Amerika.
Tja, daarvoor moet je naar z'n speeches luisterenquote:Op woensdag 4 mei 2016 21:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar op wat voor een manier zijn ze dan islamitisch? Zijn ze fundamentalistischer or juist liberaler, zoals het wel lijkt op hun site.
Doe ik even straks, eerst nog even die BBC docu over MH17 zien.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:37 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Tja, daarvoor moet je naar z'n speeches luisteren
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen
Inleiding geeft wel een redelijk beeld.
Ik ben toch lichtelijk teleurgesteld. Davutoglu was een goedeerlijke, optimistische, idealistische en hard werkende intellectueel, wars van geld/ materiële zaken. Ik luisterde graag naar zijn inspirerende toespraken. Een voorbeeldig mens.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:09 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Er werd veel over Davutoglu geroddeld, ook door de oppositie. Hij heeft een vrij matig imago binnen Turkije en is niet echt de leider die Erdogan is.
Ik had al verwacht dat hij bij de volgende verkiezingen naar de achtergrond zou verdwijnen maar dit is wat sneller.
Hopelijk komt Numan Kurtulmus er voor terug, hij kan een stuk beter speechen dan Davutoglu
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:04 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik ben toch lichtelijk teleurgesteld. Davutoglu was een goedeerlijke, optimistische, idealistische en hard werkende intellectueel, wars van geld/ materiële zaken. Ik luisterde graag naar zijn inspirerende toespraken. Een voorbeeldig mens.
Zijn beleid was soms misschien iets té idealistisch/ optimistisch; gezien de buurlanden/ regio is een pragmatische realist wenselijker; maar toch verdiende Davutoglu een waardiger afscheid. Eeuwig zonde!
Ik ben benieuwd hoe Erdogan vervroegde verkiezingen/ een nieuwe politiek systeem gaat uitleggen aan de kiezer, aangezien er dagelijks Turkse soldaten en agenten sneuvelen, Syrië, Irak, Egypte, Oekraïne en Armenië in lichterlaaie staan, het land 3 miljoen vluchtelingen huisvest, de verhoudingen met Rusland nog steeds problematisch zijn, de Gülen-sekte doorettert, etc. Dit lijkt me niet het juiste moment om het systeem om te gooien.
En ondertussen ziet men in het westen met leden ogen aan wat er gebeurt in Turkije.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:25 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.
En gezien de problemen die je opsomt kan Erdogan het juist spinnen voor een systeemverandering, "Het huidige systeem werkt niet, we kunnen de problemen met het huidige systeem niet oplossen, we hebben een nieuw systeem nodig."
Ik ben iig benieuwd wie ze naar voren schuiven en wat zowel Erdogan als Davutoglu hebben te zeggen. Ik gok dat er binnenkort nog een hoop mensen van hun post geschopt gaan worden. O.a. bij de veiligheidsdiensten (MIT bovenaan).
Goeie idd.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:25 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.
En gezien de problemen die je opsomt kan Erdogan het juist spinnen voor een systeemverandering, "Het huidige systeem werkt niet, we kunnen de problemen met het huidige systeem niet oplossen, we hebben een nieuw systeem nodig."
Ik verwacht dat Davutoglu morgen aankondigt dat hij zich niet verkiesbaar zal stellen, maar alsnog loyaal aan de zaak/ AKP/ Erdogan blijft.quote:Ik ben iig benieuwd wie ze naar voren schuiven en wat zowel Erdogan als Davutoglu hebben te zeggen. Ik gok dat er binnenkort nog een hoop mensen van hun post geschopt gaan worden. O.a. bij de veiligheidsdiensten (MIT bovenaan).
Op 21 april geschreven. Binali Yildirim lijkt de vervanger te zijn. Zou het toeval zijn dat onlangs foto's van Yildirims zoon in een casino lekten? De Turkse politiek is nog verbazingwekkender/ spectaculairder dan Game of Thrones/ House of Cardstwitter:DrSinanOgan twitterde op donderdag 21-04-2016 om 21:46:01Allah nasip ederse Tüzük Kurultayımızı 15 Mayıs'ta yapacağız. Bu esnada Yıldırım hızıyla bir AKP kongresi olursa da şaşırmayın... reageer retweet
Ik lees her en der dat Davutoglu zich niet verkiesbaar zal stellen, ik verwacht het ook niet.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:43 schreef Bilge het volgende:
Ik verwacht dat Davutoglu morgen aankondigt dat hij zich niet verkiesbaar zal stellen, maar alsnog loyaal aan de zaak/ AKP/ Erdogan blijft.
Dat Davutoglu weg zou gaan werd her en der al gespeculeerd. Ik denk dat het eerder een persoonlijke wens is van diegene dat Yildirim komt. Zeker met die foto's van z'n zoon schat ik zijn kansen laag inquote:Op woensdag 4 mei 2016 22:43 schreef Bilge het volgende:
Op 21 april geschreven. Binali Yildirim lijkt de vervanger te zijn. Zou het toeval zijn dat onlangs foto's van Yildirims zoon in een casino lekten? De Turkse politiek is nog verbazingwekkender/ spectaculairder dan Game of Thrones/ House of Cards
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En ondertussen ziet men in het westen met leden ogen aan wat er gebeurt in Turkije.
Je weet dat Guy Verhofstadt, de voorman van de liberalen in het EP, zelfs kritiek geuit heeft op het visumvrij reizen hè? O.a. vanwege de afnemende persvrijheid in Turkije.
Ja, dus gewoon ordinaire chantage?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.
Europa is nergens verplicht tot. Waar haal je die onzin vandaan.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.
Als Turkije, Europa onder druk zet is het chantage.quote:
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:07 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Europa is nergens verplicht tot. Waar haal je die onzin vandaan.
Waarschijnlijk komt er een ex van de turkse geheime dienst aan 't roer. Naam is me helaas ontschoten.quote:
Klopt. Volgens die verdragen mag je geen mensen terugsturen naar een land waar politieke vervolging dreigt. Met de koers van Turkije op dit moment is het niet ondenkbaar dat straks het terugsturen van mensen naar Turkije (uitgezonderd AKP-fanboys) daar ook onder komt te vallen.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.
Hakan Fidan? Ik gok eerder dat ze hem van z'n post bij MIT wegflikkeren. Hij heeft niet echt een positief imago bij het volk gezien het afgelopen jaar.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarschijnlijk komt er een ex van de turkse geheime dienst aan 't roer. Naam is me helaas ontschoten.
quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Klopt. Volgens die verdragen mag je geen mensen terugsturen naar een land waar politieke vervolging dreigt. Met de koers van Turkije op dit moment is het niet ondenkbaar dat straks het terugsturen van mensen naar Turkije (uitgezonderd AKP-fanboys) daar ook onder komt te vallen.
Europa die Turkije onder druk zet? Wat, wanneer, hoe laat?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Als Turkije, Europa onder druk zet is het chantage.
Als Europa, Turkije onder druk zet is het normale gang van zaken.
Politiek is niet voor watjes.
ik had 't over een Ex-MIT'erquote:Op woensdag 4 mei 2016 23:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Hakan Fidan? Ik gok eerder dat ze hem van z'n post bij MIT wegflikkeren. Hij heeft niet echt een positief imago bij het volk gezien het afgelopen jaar.
Uhh bijvoorbeeld het niet aanpakken van de PKK binnen Europa?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Europa die Turkije onder druk zet? Wat, wanneer, hoe laat?
Hoe chanteert dat precies Turkije dan?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Uhh bijvoorbeeld het niet aanpakken van de PKK binnen Europa?
Moet ik je uitleggen hoe het niet aanpakken van een terreurorganisatie die verantwoordelijk is voor aanslagen binnen Turkije, chantage is?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:34 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hoe chanteert dat precies Turkije dan?
Dat was geen indo.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je weet dat onze zogenaamde Nederturken het niet leuk vinden dat je dit zegt hè.
En dat mooie indo-meisjes daardoor niet meer aan dodenherdenking doen.
Is er PKK in Europa dan? Heb ze niet gezienquote:Op woensdag 4 mei 2016 23:36 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Moet ik je uitleggen hoe het niet aanpakken van een terreurorganisatie die verantwoordelijk is voor aanslagen binnen Turkije, chantage is?
In het centrum van Brusselquote:Op woensdag 4 mei 2016 23:45 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Is er PKK in Europa dan? Heb ze niet gezien
heldenquote:Op woensdag 4 mei 2016 23:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
In het centrum van Brussel
[ afbeelding ]
Zolang er geen bewijs is dat er terroristische aanslagen gepland worden vanuit Europa is er weinig reden een politieke partij aan te pakken.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
In het centrum van Brussel
[ afbeelding ]
Je moet niet naar verdragen kijken, maar naar kijken wat je wilt. Om dat vervolgens te bewerkstellingen pas je verdragen eventueel aan (of laat ze vallen als die linkse landen zeuren als homo's)quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.
Yep, bevestigd.quote:Turkse premier Davutoglu treedt af
De Turkse premier Ahmet Davutoglu heeft donderdag aangekondigd dat hij volgende maand aftreedt. Dat zei hij op een persconferentie in Ankara.
De situatie van Davutoglu was onhoudbaar, nadat er meningsverschillen tussen de premier en president Recep Tayyip Erdogan in de openbaarheid waren gekomen.
De twee zouden het oneens zijn over onder meer de betrekkingen met Europa en de vervolging van critici van de regering.
Davutoglu werd vorig jaar tijdens de jaarlijkse partijdag als voorzitter benoemd en werd daardoor automatisch de lijsttrekker voor de islamitisch-conservatieven. Davutoglu nam het voorzitterschap in 2014 over van Erdogan, die toen tot president werd gekozen.
twitter:News_Executive twitterde op donderdag 05-05-2016 om 13:47:16Turkish PM Davutoğlu says he will not become a candidate in the next extraordinary AK Party congress on May 21, will resign afterwards reageer retweet
Dan krijg je Heydrich aan zet, bedoel je?quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:31 schreef Loekie1 het volgende:
Himmler moet het veld ruimen? Kan een meesterzet zijn.
Ik bedoel het eigenlijk zo: Himmler kan er nu op uitgestuurd worden om info te verzamelen bij de tegenstanders van Erdolf. Omdat Turkije graag een goeie schaker wil worden, denk ik.quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan krijg je Heydrich aan zet, bedoel je?.
Volgens mij hebben ze onenigheid gekregen. Wrs is Davutoğlu een tikkeltje te toegevend geweest tov de EU of lopen hun toekomstvisies uiteen mbt de herrijzenis van het Ottomaanse rijk?quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:35 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik bedoel het eigenlijk zo: Himmler kan er nu op uitgestuurd worden om info te verzamelen bij de tegenstanders van Erdolf. Omdat Turkije graag een goeie schaker wil worden, denk ik.
2 maanden terug zag ik ze nog met Oculan vlaggen op de spui (den haag) demonstreren. Ik had echt zo'n wtf moment...quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
In het centrum van Brussel
[ afbeelding ]
Er wonen 70.000 Koerden in NL, is te verwachtenquote:Op donderdag 5 mei 2016 14:45 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
2 maanden terug zag ik ze nog met Oculan vlaggen op de spui (den haag) demonstreren. Ik had echt zo'n wtf moment...
Wat ik op een nieuwssite las, is dat in het partijregelement van de AKP staat dat de partij geen premier kan steunen die niet tegelijk partijleider is.quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze onenigheid gekregen. Wrs is Davutoğlu een tikkeltje te toegevend geweest tov de EU of lopen hun toekomstvisies uiteen mbt de herrijzenis van het Ottomaanse rijk?
Koffiedikkijken.
Maar wat ik dus bovenal vreemd vind, is dat Erdogan als ceremonieel president dus kennelijk al de facto een presidentieel systeem heeft opgebouwd, waarbij een premier niet valt doordat zijn regering valt in het parlement, maar gewoon naar believen van de president. In Dld zou zoiets nooit kunnen voorkomen bijv.
Ja, nee, dat klopt natuurlijk. Ik denk idd dat deze manoeuvre an sich wel op één of andere manier goed gepraat zal worden, hetzij idd vanwege wat jij hier meldt, hetzij dat Davutoğlu vanwege persoonlijke redenen vertrekt. Maar de facto weet iedereen dat Erdogan hem zijn congé heeft gegeven en dat is idd wrs in strijd met het staatsrecht in Turkije. Ik zeg al in Duitsland zal zoiets uiteraard nooit voorkomen, in Turkije en Rusland wel.quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat ik op een nieuwssite las, is dat in het partijregelement van de AKP staat dat de partij geen premier kan steunen die niet tegelijk partijleider is.
Het is natuurlijk wel zorgelijk (en volgens mij ook kenmerkend voor veel dictaturen) als op een gegeven moment het staatsrecht een ondergeschikte rol aan de interne regels van de dominante politieke partij gaat spelen.
Yup en met visum vrij reizen komen er nog wel een aantal honderd duizend koerden bij, wat leuk zeg!quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:56 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Er wonen 70.000 Koerden in NL, is te verwachten
Dit hoor ik steeds vaker. Wat moeten die Koerden hier dan? Het is geen verblijfsvergunning, ze hebben dus letterlijk nergens aanspraak op. Asiel aanvragen? Een Turk (want dat blijven ze) wordt meteen afgewezen. Daarom is het gerucht dat Erdogan dadelijk vluchtelingen een Turks paspoort gaat geven zodat ze alsnog naar Europa kunnen ook dikke onzin.quote:Op donderdag 5 mei 2016 15:18 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Yup en met visum vrij reizen komen er nog wel een aantal honderd duizend koerden bij, wat leuk zeg!
En straks als er een aanslag is in Nederland kan men naar iedereen lopen wijzen terwijl ze zelf de PKK de hand boven de hand houden. Hypocrisie op z'n bestquote:Op donderdag 5 mei 2016 14:45 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
2 maanden terug zag ik ze nog met Oculan vlaggen op de spui (den haag) demonstreren. Ik had echt zo'n wtf moment...
Bij een vergadering van het hoogste orgaan van de AKP is het één en ander voorgevallen. O.a. zijn er bepaalde rechten van Davutoglu ontnomen (o.a. het benoemen van leiders van de AKP in de verschillende provincies). Hij heeft geen zin om zijn positie ter discussie te stellen trekt zich dan ook terug. Hij wilt blijkbaar verder gaan met de jongeren afdeling van de AKP.quote:Op donderdag 5 mei 2016 14:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze onenigheid gekregen. Wrs is Davutoğlu een tikkeltje te toegevend geweest tov de EU of lopen hun toekomstvisies uiteen mbt de herrijzenis van het Ottomaanse rijk?
Koffiedikkijken.
Maar wat ik dus bovenal vreemd vind, is dat Erdogan als ceremonieel president dus kennelijk al de facto een presidentieel systeem heeft opgebouwd, waarbij een premier niet valt doordat zijn regering valt in het parlement, maar gewoon naar believen van de president. In Dld zou zoiets nooit kunnen voorkomen bijv.
Dat die rechten zijn ontnomen is een gevolg.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Bij een vergadering van het hoogste orgaan van de AKP is het één en ander voorgevallen. O.a. zijn er bepaalde rechten van Davutoglu ontnomen (o.a. het benoemen van leiders van de AKP in de verschillende provincies). Hij heeft geen zin om zijn positie ter discussie te stellen trekt zich dan ook terug. Hij wilt blijkbaar verder gaan met de jongeren afdeling van de AKP.
Turkije is momenteel bezig om het mogelijk te maken het paspoort/nationaal af te pakken van mensen die terroristen steunen. Ik had al in verschillende Turkse kranten gelezen dat men in Europa bang is dat die mensen naar Europa komen om te blijven.quote:Op donderdag 5 mei 2016 15:23 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dit hoor ik steeds vaker. Wat moeten die Koerden hier dan? Het is geen verblijfsvergunning, ze hebben dus letterlijk nergens aanspraak op. Asiel aanvragen? Een Turk (want dat blijven ze) wordt meteen afgewezen. Daarom is het gerucht dat Erdogan dadelijk vluchtelingen een Turks paspoort gaat geven zodat ze alsnog naar Europa kunnen ook dikke onzin.
In de toespraak van Davutoglu ging het vooral om juist de gebeurtenissen op die dag. Hij verdedigde Erdogan ook meerdere malen.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat die rechten zijn ontnomen is een gevolg.
Er is het één en ander voorgevallen de oorzaak.
Maar wat is er dan voorgevallen?
Gekke is dat toen hij aantrad ik dacht dat-ie een soort trekpop was van Erdogan, gezien paar uitspraken, ook ivm Ottomaanse rijk.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:11 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
In de toespraak van Davutoglu ging het vooral om juist de gebeurtenissen op die dag. Hij verdedigde Erdogan ook meerdere malen.
Zoals ik al eerder zei, hij is geen echte leider en hij kreeg klap op klap te verduren op deze manier. Zelfs de oppositie begon hem belachelijk te maken.
Davutoglu en Erdogan zijn vrij close, hij loopt al flink wat jaren met hem mee.
Davutoglu is degene die helemaal verliefd is op het Ottomaanse rijk. Als het aan hem lag zou hij Azarbaijan, Turkmenisan etc. tot en met het oosten van China deel van Turkije maken en een nieuw rijk oprichtenquote:Op donderdag 5 mei 2016 16:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gekke is dat toen hij aantrad ik dacht dat-ie een soort trekpop was van Erdogan, gezien paar uitspraken, ook ivm Ottomaanse rijk.
Welnee, Turken kunnen best asiel krijgen in Nederland.quote:Op donderdag 5 mei 2016 15:23 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dit hoor ik steeds vaker. Wat moeten die Koerden hier dan? Het is geen verblijfsvergunning, ze hebben dus letterlijk nergens aanspraak op. Asiel aanvragen? Een Turk (want dat blijven ze) wordt meteen afgewezen. Daarom is het gerucht dat Erdogan dadelijk vluchtelingen een Turks paspoort gaat geven zodat ze alsnog naar Europa kunnen ook dikke onzin.
Dus vandaar idd. Erdogan ziet dat ook wel voor zich namelijk.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:16 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Davutoglu is degene die helemaal verliefd is op het Ottomaanse rijk. Als het aan hem lag zou hij Azarbaijan, Turkmenisan etc. tot en met het oosten van China deel van Turkije maken en een nieuw rijk oprichten
Ik heb niet het idee dat Erdogan andere landen wilt inlijven. Wel wilt hij een machtsblok van het Midden-Oosten maken om een tegenhanger van het Westen te worden. Met Turkije lukt het hem al redelijk Europa een blok te zetten.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus vandaar idd. Erdogan ziet dat ook wel voor zich namelijk.
Erdogan gaat zelfs verder, die wil autoriteit claimen tov alle moslims trouwens.
Wat ik bedoel dat-ie morele autoriteit claimt. Iig is hij ook wel kritisch over de onderlinge strijd tussen zelfs sji en soenni. Volgens mij heb ik daar laatst nog een filmpje van gezien, die zelfs door jou zou kunnen zijn gepost, of Teenwolf.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:19 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat Erdogan andere landen wilt inlijven. Wel wilt hij een machtsblok van het Midden-Oosten maken om een tegenhanger van het Westen te worden. Met Turkije lukt het hem al redelijk Europa een blok te zetten.
Hij wilt met het Midden-Oosten een machtsblok vormen zodat interne problemen opgelost kunnen worden zonder het Westen die er puur voor de olie komen. Het probleem is alleen dat er momenteel een strijd is tussen Iran en S-A in o.a. Syrië, Irak en Yemen. Als Iran en S-A elkaar kunnen tolereren heb je een stuk betere onderhandelingspositie.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat ik bedoel dat-ie morele autoriteit claimt. Iig is hij ook wel kritisch over de onderlinge strijd tussen zelfs sji en soenni. Volgens mij heb ik daar laatst nog een filmpje van gezien, die zelfs door jou zou kunnen zijn gepost, of Teenwolf.
Waarom zou de PKK een aanslag in NL doen?quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
En straks als er een aanslag is in Nederland kan men naar iedereen lopen wijzen terwijl ze zelf de PKK de hand boven de hand houden. Hypocrisie op z'n best
PKK is niet de enige die aanslagen kan plegen.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:26 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Waarom zou de PKK een aanslag in NL doen?
Ja, chaos neemt alleen toe, door nu alle lange tijd dus een lage olieprijs en dat gaat nog wel een tijdje door ook. Maar goed, dat heeft an sich niets met de islam te maken. Wat Erdogan aan die Midden-Oosterse moslims en regimes voorstelt, is, vanuit zijn positie en die van alle andere moslims gesproken, veel beter dan wat zich momenteel ontwikkelt natuurlijk. Ik vrees dat ook Erdogan dit met zijn toespraken niet kan ombuigen.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:25 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Hij wilt met het Midden-Oosten een machtsblok vormen zodat interne problemen opgelost kunnen worden zonder het Westen die er puur voor de olie komen. Het probleem is alleen dat er momenteel een strijd is tussen Iran en S-A in o.a. Syrië, Irak en Yemen. Als Iran en S-A elkaar kunnen tolereren heb je een stuk betere onderhandelingspositie.
Lage olieprijs creëren die landen zelf door flink te produceren. De regime's in het M-O hebben het overigens vrij lastig momenteel. Zelfs in Iran en S-A zijn er hier en daar kleine opstanden, daarnaast zijn de Koerden in Iran ook aan het etteren (Naar berichten vandaag 10 soldaten in Iran omgekomen) en heeft de Syrisch Koerdische PYD, Iran al bedreigd.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, chaos neemt alleen toe, door nu alle lange tijd dus een lage olieprijs en dat gaat nog wel een tijdje door ook. Maar goed, dat heeft an sich niets met de islam te maken. Wat Erdogan aan die Midden-Oosterse moslims en regimes voorstelt, is vanuit zijn positie en die van alle andere moslims gesproken, veel beter dan wat zich momenteel ontwikkelt natuurlijk. Ik vrees dat ook Erdogan dit met zijn toespraken niet kan ombuigen.
Maar goed, daarnaast wordt natuurlijk de verhouding met het westen steeds asymmetrischer.
Erdogan is wmb op de route naar alleenheerschappij.
Klopt, maar is dus ingegeven door die onderlinge strijd, waar Erdogan het over had.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:35 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Lage olieprijs creëren die landen zelf door flink te produceren. De regime's in het M-O hebben het overigens vrij lastig momenteel. Zelfs in Iran en S-A zijn er hier en daar kleine opstanden, daarnaast zijn de Koerden in Iran ook aan het etteren (Naar berichten vandaag 10 soldaten in Iran omgekomen) en heeft de Syrisch Koerdische PYD, Iran al bedreigd.
Grote -- vrij klassieke -- fout van hem idd, geen opvolger, die het regime kan voortzetten, terwijl hij idd al 62 is.quote:Wat betreft alleenheerschappij van Erdogan: Ik geloof daar niet in, hij heeft nog max 5 jaar te gaan, hij begint ook al ouder te worden en in Turkije houdt men er niet van als de macht van vader tot zoon gaat (Dat is bij o.a. de MHP gebleken.)
Het probleem bij de AKP is dat ze momenteel geen 2e Erdogan hebben, een leider met charisma, een leider die het volk kan toespreken en een leider die zich tegen Europa kan bewapenen.
Turkije gaat massaal eigen onderdanen stateloos maken? Dat zou een precedent scheppen.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Turkije is momenteel bezig om het mogelijk te maken het paspoort/nationaal af te pakken van mensen die terroristen steunen. Ik had al in verschillende Turkse kranten gelezen dat men in Europa bang is dat die mensen naar Europa komen om te blijven.
Exceptioneel geval dan. Honderdduizenden Koerden uit het oosten van Turkije kunnen daar niet op rekenen lijkt me, tenzij Ome Erdogan actief gaan zuiveren daaro.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:16 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Welnee, Turken kunnen best asiel krijgen in Nederland.
Een Turkse rechter heeft bv asiel gekregen.
Mwah d'r is vrij weinig wat hij er aan kan doen. Als je naar de oppositie kijkt zijn het ook allemaal bagger leiders. Leiders die al 10+ jaar verkiezing na verkiezing verliezen en maar blijven plakken op hun stoeltje. Er zijn gewoon geen goede leiders, en al helemaal geen leiders die het tegen Erdogan op kunnen nemen.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:39 schreef Ryan3 het volgende:
Grote -- vrij klassieke -- fout van hem idd, geen opvolger, die het regime kan voortzetten, terwijl hij idd al 62 is.
Massaal? Neequote:Op donderdag 5 mei 2016 16:42 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Turkije gaat massaal eigen onderdanen stateloos maken? Dat zou een precedent scheppen.
Ik reageerde oorspronkelijk op iemand die zei dat honderdduizenden Turkse Koerden naar Europa gaan verkassen, vandaar.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:44 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Massaal? Nee
Het zullen vooral de belangrijkste namen zijn. Vraag is, zullen die mensen in Europa of Syrië eindigen.
Honderdduizenden? Nee. Een paar duizend max, vooral mensen binnen lagere overheden die zowel geld als materiaal beschikbaar stellen voor de PKK.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:47 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik reageerde oorspronkelijk op iemand die zei dat honderdduizenden Turkse Koerden naar Europa gaan verkassen, vandaar.
Natuurlijk wel.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:54 schreef Twiitch het volgende:
Verder zal Uncle Sam een verenigd MO nooooooooit laten ontstaan, lijkt me.
Maar de complottheorie is dat de chaos in het M-O bewust door VS ism de zionisten gecreëerd en in stand gehouden wordt hè.quote:Op donderdag 5 mei 2016 16:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zou zelfs een hele rationele strategie zijn voor de VS.
Er is weinig complottheoretisch aan dat de VS met man, macht, kracht en geld moeite heeft met de opkomende macht van Rusland en China en krampachtig op zoek is naar een goed georganiseerde tegenwicht, mede om haar last te verlichten, zeker tegen de Russio-Iraanse coalitie en invloeden. De (Soennitische) moslimwereld is nu eenmaal makkelijker te manipuleren en sneller de dood in te jagen dan Europa, dus zo een vergezochte is het niet, misschien zelfs al een meesterplan opgezet in Vancouverquote:Op donderdag 5 mei 2016 17:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar de complottheorie is dat de chaos in het M-O bewust door VS ism de zionisten gecreëerd en in stand gehouden wordt hè.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |