Had het ook al gelezen bij Jan Eikelboom, maar het is dus echt waarschijnlijk.twitter:News_Executive twitterde op woensdag 04-05-2016 om 20:40:23BREAKING: Turkish PM Davutoğlu is expected to resign from his post as PM tomorrow after recent serious differences with President Erdoğan. reageer retweet
Ja, alleen is hij eigenlijk slechts een ceremonieel president.quote:
De Turken willen naar het Franse model waarin de President wel echte macht heeft.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, alleen is hij eigenlijk slechts een ceremonieel president.
Je weet dat onze zogenaamde Nederturken het niet leuk vinden dat je dit zegt hè.quote:
Ja, klopt allebei idd.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Turken willen naar het Franse model waarin de President wel echte macht heeft.
En ik dacht dat Putin officieel ook alleen maar ceremoniële macht heeft.
Die Gül vond ik nog redelijk sympathiek. Maar die is ook ausradiert door de Grote Leider, of niet?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:09 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Er werd veel over Davutoglu geroddeld, ook door de oppositie. Hij heeft een vrij matig imago binnen Turkije en is niet echt de leider die Erdogan is.
Ik had al verwacht dat hij bij de volgende verkiezingen naar de achtergrond zou verdwijnen maar dit is wat sneller.
Hopelijk komt Numan Kurtulmus er voor terug, hij kan een stuk beter speechen dan Davutoglu
De grondwet die er nu is, is opgesteld door het leger na een staatsgreep. Erdogan wilt een grondwet die of door het parlement is goedgekeurd of door het volk.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt allebei idd.
Maar Erdo wil de GW veranderen, wat volgens mij helemaal niet nodig is, want hij heeft de facto al alle macht.
Als straks de parlementaire onschendbaarheid is opgeheven, dan wordt het parlement straks ook een klasje ja-knikkers.
Die is op de achtergrond, na zijn presidentschap was een downgrade naar minister-president een beetje vreemd. Opzich een goede leider maar heeft mogelijk banden met Fetullah Gülen en daar heeft Erdogan een aantal jaren geleden de oorlog aan verklaard.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die Gül vond ik nog redelijk sympathiek. Maar die is ook ausradiert door de Grote Leider, of niet?
Ja, dus dan moet-ie of een 2/3 meerderheid hebben, neem ik aan, in het parlement na verkiezingen of wat/ een referendum? Is die mogelijkheid er?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:12 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De grondwet die er nu is, is opgesteld door het leger na een staatsgreep. Erdogan wilt een grondwet die of door het parlement is goedgekeurd of door het volk.
Want Gülen is te gematigd moslim?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Die is op de achtergrond, na zijn presidentschap was een downgrade naar minister-president een beetje vreemd. Opzich een goede leider maar heeft mogelijk banden met Fetullah Gülen en daar heeft Erdogan een aantal jaren geleden de oorlog aan verklaard.
Wat er nu gaat gebeuren is dat er een partijcongres gaat komen en gaat men een nieuwe leider kiezen. Ik denk niet dat Gülen genoeg stemmen bij elkaar krijgt.
2/3 meerderheid kan hij met de MHP behalen. MHP zit momenteel in het hoekje waar de klappen vallen. Voor het eerst in hun historie is er flinke kritiek op hun leider en zijn er verschillende partijleden aan z'n stoelpoten aan het zagen. De MHP wordt bijna gedwongen mee te werken omdat ze de afgelopen jaren bijna tegen alles nee hebben gezegd. In de peilingen is o.a. de MHP onder de 10% gedaald (10% is de kiesdrempel), als ze bij verkiezingen onder de 10% eindigen is het gedaan met ze.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dus dan moet-ie of een 2/3 meerderheid hebben, neem ik aan, in het parlement na verkiezingen of wat/ een referendum? Is die mogelijkheid er?
Okee, maar wat ik zeg in feite doet het er niet zo gek veel toe voor de macht van Erdogan.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:18 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
2/3 meerderheid kan hij met de MHP behalen. MHP zit momenteel in het hoekje waar de klappen vallen. Voor het eerst in hun historie is er flinke kritiek op hun leider en zijn er verschillende partijleden aan z'n stoelpoten aan het zagen. De MHP wordt bijna gedwongen mee te werken omdat ze de afgelopen jaren bijna tegen alles nee hebben gezegd. In de peilingen is o.a. de MHP onder de 10% gedaald (10% is de kiesdrempel), als ze bij verkiezingen onder de 10% eindigen is het gedaan met ze.
Mocht de MHP niet meewerken kan de AKP een referendum uitroepen.
Gülen is de leider van z'n eigen groepering. Ze hebben overal ter wereld speciale Turkse scholen (ook in Nederland, Duitsland etc. volgens mij).quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Want Gülen is te gematigd moslim?
En Gül ook?
Ik heb wel eens rondgeneusd op die site van hen, maar eh ik kreeg de indruk dat ze liberaal en gematigd zijn, zij het idd een tikkeltje sektarisch.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:22 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gülen is de leider van z'n eigen groepering. Ze hebben overal ter wereld speciale Turkse scholen (ook in Nederland, Duitsland etc. volgens mij).
Door de jaren heen hebben Gülenisten zich zo'n beetje overal tussengewerkt. Scholen, universiteiten, overheidsinstanties etc. werden allemaal Gülenisten binnengehaald door medegülenisten. De organisatie van Gülen werd een overheid binnen de overheid.
En ze zijn niet echt gematigd, ze leiden kinderen op om Gülenisten te worden. In principe gewoon hersenspoeling.
-edit-
Het naar binnenwerken bij organisaties bedoel ik in Turkije. In het buitenland is het vooral witwassen van geld.
Van buitenuit moeten ze open voor iedereen lijken maar ze zijn een stuk radicaler dan de partijen in Turkije. De core van hun organisatie is de islam op hun manier. Dat merk je pas al je binnen hun organisatie leeft.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb wel eens rondgeneusd op die site van hen, maar eh ik kreeg de indruk dat ze liberaal en gematigd zijn, zij het idd een tikkeltje sektarisch.
Wat maakt ze gevaarlijker voor Turkije dan Erdogan?quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:31 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Van buitenuit moeten ze open voor iedereen lijken maar ze zijn een stuk radicaler dan de partijen in Turkije. De core van hun organisatie is de islam op hun manier. Dat merk je pas al je binnen hun organisatie leeft.
Eh, ze creeëren een overheid binnen de overheid? De AKP is gewoon door het volk gekozen, Gülen bestuurt zijn organisatie vanuit Amerika.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat maakt ze gevaarlijker voor Turkije dan Erdogan?
Maar op wat voor een manier zijn ze dan islamitisch? Zijn ze fundamentalistischer or juist liberaler, zoals het wel lijkt op hun site.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Eh, ze creeëren een overheid binnen de overheid? De AKP is gewoon door het volk gekozen, Gülen bestuurt zijn organisatie vanuit Amerika.
Tja, daarvoor moet je naar z'n speeches luisterenquote:Op woensdag 4 mei 2016 21:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar op wat voor een manier zijn ze dan islamitisch? Zijn ze fundamentalistischer or juist liberaler, zoals het wel lijkt op hun site.
Doe ik even straks, eerst nog even die BBC docu over MH17 zien.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:37 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Tja, daarvoor moet je naar z'n speeches luisteren
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen
Inleiding geeft wel een redelijk beeld.
Ik ben toch lichtelijk teleurgesteld. Davutoglu was een goedeerlijke, optimistische, idealistische en hard werkende intellectueel, wars van geld/ materiële zaken. Ik luisterde graag naar zijn inspirerende toespraken. Een voorbeeldig mens.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:09 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Er werd veel over Davutoglu geroddeld, ook door de oppositie. Hij heeft een vrij matig imago binnen Turkije en is niet echt de leider die Erdogan is.
Ik had al verwacht dat hij bij de volgende verkiezingen naar de achtergrond zou verdwijnen maar dit is wat sneller.
Hopelijk komt Numan Kurtulmus er voor terug, hij kan een stuk beter speechen dan Davutoglu
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:04 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik ben toch lichtelijk teleurgesteld. Davutoglu was een goedeerlijke, optimistische, idealistische en hard werkende intellectueel, wars van geld/ materiële zaken. Ik luisterde graag naar zijn inspirerende toespraken. Een voorbeeldig mens.
Zijn beleid was soms misschien iets té idealistisch/ optimistisch; gezien de buurlanden/ regio is een pragmatische realist wenselijker; maar toch verdiende Davutoglu een waardiger afscheid. Eeuwig zonde!
Ik ben benieuwd hoe Erdogan vervroegde verkiezingen/ een nieuwe politiek systeem gaat uitleggen aan de kiezer, aangezien er dagelijks Turkse soldaten en agenten sneuvelen, Syrië, Irak, Egypte, Oekraïne en Armenië in lichterlaaie staan, het land 3 miljoen vluchtelingen huisvest, de verhoudingen met Rusland nog steeds problematisch zijn, de Gülen-sekte doorettert, etc. Dit lijkt me niet het juiste moment om het systeem om te gooien.
En ondertussen ziet men in het westen met leden ogen aan wat er gebeurt in Turkije.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:25 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.
En gezien de problemen die je opsomt kan Erdogan het juist spinnen voor een systeemverandering, "Het huidige systeem werkt niet, we kunnen de problemen met het huidige systeem niet oplossen, we hebben een nieuw systeem nodig."
Ik ben iig benieuwd wie ze naar voren schuiven en wat zowel Erdogan als Davutoglu hebben te zeggen. Ik gok dat er binnenkort nog een hoop mensen van hun post geschopt gaan worden. O.a. bij de veiligheidsdiensten (MIT bovenaan).
Goeie idd.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:25 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Davutoglu is een prima politicus daar niet van maar hij heeft de uitstraling niet die een land als Turkije nodig heeft. Hij heeft niet de uitstraling en manier van spreken die Erdogan heeft. De AKP heeft een 2e man nodig, iemand die én Europa aan kan pakken en het volk aanspreekt. Davutoglu z'n imago zit in een negatieve spiraal en hoe hard hij er ook aan werkt, dat gaat niet meer goed komen. Men kan beter Davutoglu loslaten voordat er niks meer van hem overblijft.
En gezien de problemen die je opsomt kan Erdogan het juist spinnen voor een systeemverandering, "Het huidige systeem werkt niet, we kunnen de problemen met het huidige systeem niet oplossen, we hebben een nieuw systeem nodig."
Ik verwacht dat Davutoglu morgen aankondigt dat hij zich niet verkiesbaar zal stellen, maar alsnog loyaal aan de zaak/ AKP/ Erdogan blijft.quote:Ik ben iig benieuwd wie ze naar voren schuiven en wat zowel Erdogan als Davutoglu hebben te zeggen. Ik gok dat er binnenkort nog een hoop mensen van hun post geschopt gaan worden. O.a. bij de veiligheidsdiensten (MIT bovenaan).
Op 21 april geschreven. Binali Yildirim lijkt de vervanger te zijn. Zou het toeval zijn dat onlangs foto's van Yildirims zoon in een casino lekten? De Turkse politiek is nog verbazingwekkender/ spectaculairder dan Game of Thrones/ House of Cardstwitter:DrSinanOgan twitterde op donderdag 21-04-2016 om 21:46:01Allah nasip ederse Tüzük Kurultayımızı 15 Mayıs'ta yapacağız. Bu esnada Yıldırım hızıyla bir AKP kongresi olursa da şaşırmayın... reageer retweet
Ik lees her en der dat Davutoglu zich niet verkiesbaar zal stellen, ik verwacht het ook niet.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:43 schreef Bilge het volgende:
Ik verwacht dat Davutoglu morgen aankondigt dat hij zich niet verkiesbaar zal stellen, maar alsnog loyaal aan de zaak/ AKP/ Erdogan blijft.
Dat Davutoglu weg zou gaan werd her en der al gespeculeerd. Ik denk dat het eerder een persoonlijke wens is van diegene dat Yildirim komt. Zeker met die foto's van z'n zoon schat ik zijn kansen laag inquote:Op woensdag 4 mei 2016 22:43 schreef Bilge het volgende:
Op 21 april geschreven. Binali Yildirim lijkt de vervanger te zijn. Zou het toeval zijn dat onlangs foto's van Yildirims zoon in een casino lekten? De Turkse politiek is nog verbazingwekkender/ spectaculairder dan Game of Thrones/ House of Cards
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.quote:Op woensdag 4 mei 2016 22:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En ondertussen ziet men in het westen met leden ogen aan wat er gebeurt in Turkije.
Je weet dat Guy Verhofstadt, de voorman van de liberalen in het EP, zelfs kritiek geuit heeft op het visumvrij reizen hè? O.a. vanwege de afnemende persvrijheid in Turkije.
Ja, dus gewoon ordinaire chantage?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.
Europa is nergens verplicht tot. Waar haal je die onzin vandaan.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:03 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Europe kan maar beter braaf ja knikken. Mensen kijken niet echt heel positief naar de 3 miljoen Syriërs in Turkije, als Europa moeilijk doet gooit Turkije een deel van die mensen er uit. Turkije is niet verplicht die mensen op te vangen, Europa wel.
Als Turkije, Europa onder druk zet is het chantage.quote:
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:07 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Europa is nergens verplicht tot. Waar haal je die onzin vandaan.
Waarschijnlijk komt er een ex van de turkse geheime dienst aan 't roer. Naam is me helaas ontschoten.quote:
Klopt. Volgens die verdragen mag je geen mensen terugsturen naar een land waar politieke vervolging dreigt. Met de koers van Turkije op dit moment is het niet ondenkbaar dat straks het terugsturen van mensen naar Turkije (uitgezonderd AKP-fanboys) daar ook onder komt te vallen.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Misschien moet je de verdragen die Nederland en Europa hebben getekend nalezen.
Hakan Fidan? Ik gok eerder dat ze hem van z'n post bij MIT wegflikkeren. Hij heeft niet echt een positief imago bij het volk gezien het afgelopen jaar.quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarschijnlijk komt er een ex van de turkse geheime dienst aan 't roer. Naam is me helaas ontschoten.
quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Klopt. Volgens die verdragen mag je geen mensen terugsturen naar een land waar politieke vervolging dreigt. Met de koers van Turkije op dit moment is het niet ondenkbaar dat straks het terugsturen van mensen naar Turkije (uitgezonderd AKP-fanboys) daar ook onder komt te vallen.
Europa die Turkije onder druk zet? Wat, wanneer, hoe laat?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Als Turkije, Europa onder druk zet is het chantage.
Als Europa, Turkije onder druk zet is het normale gang van zaken.
Politiek is niet voor watjes.
ik had 't over een Ex-MIT'erquote:Op woensdag 4 mei 2016 23:14 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Hakan Fidan? Ik gok eerder dat ze hem van z'n post bij MIT wegflikkeren. Hij heeft niet echt een positief imago bij het volk gezien het afgelopen jaar.
Uhh bijvoorbeeld het niet aanpakken van de PKK binnen Europa?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Europa die Turkije onder druk zet? Wat, wanneer, hoe laat?
Hoe chanteert dat precies Turkije dan?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Uhh bijvoorbeeld het niet aanpakken van de PKK binnen Europa?
Moet ik je uitleggen hoe het niet aanpakken van een terreurorganisatie die verantwoordelijk is voor aanslagen binnen Turkije, chantage is?quote:Op woensdag 4 mei 2016 23:34 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hoe chanteert dat precies Turkije dan?
Dat was geen indo.quote:Op woensdag 4 mei 2016 21:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je weet dat onze zogenaamde Nederturken het niet leuk vinden dat je dit zegt hè.
En dat mooie indo-meisjes daardoor niet meer aan dodenherdenking doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |