.quote:Op woensdag 13 april 2016 11:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Heb je je over dat zelfmedelijden heen kunnen zetten?
Grow up. Je bent geen 5 meer en de hele wereld hoeft niet op eieren te lopen omdat jij van alles denkt.quote:Op woensdag 13 april 2016 11:05 schreef snakelady het volgende:
[..]
Kan jij stoppen met zeggen dat ik door iets getriggerd wordt? Je kan best een aardige jongen zijn maar dat jij mij gevoelens wil aanpraten die ik niet heb begin ik toch lichtelijk vervelend te vinden.
Ik denk dat daar de fout zit. Een trauma is een serieuze aandoening. Datbis geen zelfmedelijden.quote:Op woensdag 13 april 2016 11:08 schreef snakelady het volgende:
[..]
Het leven is soms gewoon kut!
En dat laatste ook inderdaad.
Je geeft zelf al aan dat dit wel zo is. Het hoeft misschien niets steeds geduid te worden, maar het is wel correct.quote:Op woensdag 13 april 2016 11:05 schreef snakelady het volgende:
[..]
Kan jij stoppen met zeggen dat ik door iets getriggerd wordt? Je kan best een aardige jongen zijn maar dat jij mij gevoelens wil aanpraten die ik niet heb begin ik toch lichtelijk vervelend te vinden.
Zekerquote:Op woensdag 13 april 2016 10:40 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Dat zou ik erg positief vinden. Jij niet?
Waar het mij omging is: diegene moet niet zeggen dat ze verkracht is. Tenzij wij het echt hebben over een dronkenschap waar iemand niets eens meer kan lopen.quote:Op woensdag 13 april 2016 11:12 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar dan nog, jij kan er geen problemen mee hebben, maar dat wil niet zeggen dat een ander er ook zo over denkt.
Mijn idee is dan ook, ben je zelf nuchter, laat een dronken persoon gewoon met rust, slaap er een nachtje over en probeer het dan nog eens,
Dan heb ik goed nieuws voor je, dan voldoe je aan Fry's eisen.quote:Op woensdag 13 april 2016 11:15 schreef snakelady het volgende:
[..]
.
Ja, en mijn ervaring is dat de meeste zich er wel overheen kunnen zetten, er zijn maar bar weinig mensen die hun leven lang in die modus blijven zitten.
Alleen duurt het bij een soms wat langer dan bij de ander, er is geen gezette tijdsduur voor.
quote:Op woensdag 13 april 2016 11:15 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Grow up. Je bent geen 5 meer en de hele wereld hoeft niet op eieren te lopen omdat jij van alles denkt.
Je vraagt aan mij om jou te ontzien. Mijn antwoord: nee.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:07 schreef snakelady het volgende:
[..]![]()
Maar het gaat helemaal niet om mij....alleen dat lijk jij niet te beseffen.
Nee, ik geef alleen aan dat het lichtelijk vervelend begint te worden, je mag er best mee doorgaan, alleen dan ga ik jou negeren, dat is mijn recht namelijk.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:15 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Je vraagt aan mij om jou te ontzien. Mijn antwoord: nee.
Hoera je begint Fry's boodschap te snappen. Mij negeren ipv mij willen wijzigen is de oplossing.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:17 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee, ik geef alleen aan dat het lichtelijk vervelend begint te worden, je mag er best mee doorgaan, alleen dan ga ik jou negeren, dat is mijn recht namelijk.
Ik ga ook niet aan andere vragen om jou te negeren, dat is een keuze die ik immers niet kan opdringen.
En als je had gelezen had je geweten dat ik dat allang wist, alleen denk ik niet dat zijn manier van aanpak werkt bij mensen die zich slecht voelen op dit moment.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:19 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Hoera je begint Fry's boodschap te snappen. Mij negeren ipv mij willen wijzigen is de oplossing.
Je weet het wel maar je handelt er niet naar.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:20 schreef snakelady het volgende:
[..]
En als je had gelezen had je geweten dat ik dat allang wist, alleen denk ik niet dat zijn manier van aanpak werkt bij mensen die zich slecht voelen op dit moment.
Maar hij wil dit probleem aanpakken, hij wil dat bepaalde problemen stoppen, dat is zijn doel aangezien hij er zich anders niet druk om zou maken, toch?quote:Op woensdag 13 april 2016 12:23 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Je weet het wel maar je handelt er niet naar.
Het is geen aanpak, de wereld is geen ggz. Mensen die zich slecht voelen zijn (nog) niet toe aan de buitenwereld.
‘1 op de 8 Nederlandse vrouwen is verkracht’quote:Op woensdag 13 april 2016 10:46 schreef hardewerker3 het volgende:
Iemand die ellendig lang in 'zelfmedelijden' blijven zitten na een gebeurtenis, die heeft psychologische hulp nodig. Als wij een maatschappelijke-mentaliteit creëren waar iemand zichzelf niet zielig mag vinden, dan gaat zo'n iemand nooit hulp zoeken. Mensen zijn nu eenmaal niet zo sterk.
Het is heel tof dat mensen op een forum als dit kunnen zeggen 'het leven gaat door en stop met jezelf zielig te vinden', maar als jij de pik van je oom in je openingen hebt gehad, dan verlies je gewoonweg het vertrouwen in de mensheid. Het is slechts een enkeling die echt verder kan met het leven.
Dat dus. Ironisch om te zien dat de ophef die dit stuk veroorzaakt precies het punt maakt wat Fry wil maken.quote:Op woensdag 13 april 2016 08:19 schreef Copycat het volgende:
Volgens mij is de nuance een beetje zoek:
[..]
Kan ik het niet mee oneens zijn.
Waarom niet?quote:Op woensdag 13 april 2016 08:16 schreef snakelady het volgende:
moeten die zich er ook maar zomaar even overheen zetten?
Bedankt voor het delen van dit prachtige interview.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:39 schreef Jordy-B het volgende:
Het betreft een soundbite uit dit interview van ruim een week geleden...
Het is een soundbite en hoort niet uit zijn verband getrokken te worden, zoals men in GB zo graag doet. Dat heeft Clarkson ook al eens bijna de kop gekost. Er worden nu pagina's-lange artikels geschreven over één zin uit een interview van twaalf minuten. Een interview waarin eigenlijk geen onvertogen woord valt, en waarbij ook deze opmerking van Fry, binnen de context, niet echt veel stof zou moeten doen opwaaien. Het gaat over de toename in infantiliteit van de samenleving, en dat het 'safe space'-gebeuren daar een van de uitwassen van is. Zelfs het gehekelde 'grow up' valt te verklaren binnen de context.
Dat het ruim een week duurt voordat de ophef begint, doet ook vermoeden dat deze niet geheel terecht is. Dat was na de opmerking van Clarkson immers ook het geval, en die opmerking kon, binnen de context, ook geen kwaad.
1 op de 8 vrouwen is niet verkracht. Wel heeft 1 op de 8 vrouwen achteraf spijt van een bepaalde neukpartij.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:29 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
‘1 op de 8 Nederlandse vrouwen is verkracht’
En dan heb je ook mensen die aangerand zijn en, natuurlijk, de mannen.
Ik denk dat de meeste wel verder gaan met hun leven, het zijn maar enkelen die volledig uitgeschakeld raken.
Daarnaast ken ik maar weinig mensen die soepeltjes door het leven zijn gegleden, bijna iedereen heeft wel een traumatisch verhaal (aangaande drank, ziekte, verlies, mishandeling, scheidingen, oorlog, ...)
Neem aan dat die vrouwen dan ook niet aangeven dat ze verkracht zijn. En al zal het 1 op de 20 zijn (volgens een EU-onderzoek), dan zijn het nog steeds veel meer die wel gewoon de draad weer oppakken.quote:Op woensdag 13 april 2016 13:26 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
1 op de 8 vrouwen is niet verkracht. Wel heeft 1 op de 8 vrouwen achteraf spijt van een bepaalde neukpartij.
Dat is iets heel anders.
Daarmee wil je dus zeggen dat een verkrachting nooit voorkomt, dat alle vrouwen die beweren verkracht te zijn liegen en gewoon spijt hadden achteraf?quote:Op woensdag 13 april 2016 13:26 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
1 op de 8 vrouwen is niet verkracht. Wel heeft 1 op de 8 vrouwen achteraf spijt van een bepaalde neukpartij.
Dat is iets heel anders.
Je hebt hopelijk inmiddels verder gelezen en gezien dat ik ook slachtoffer was van incest ...quote:Op woensdag 13 april 2016 10:34 schreef hardewerker3 het volgende:
Enig idee hoeveel mentale schade het geeft als je aangerand tot zelfs verkracht bent? (zeker als het door een familielid is).
Fry is zelf ook misbruikt toen hij op de kostschool zat.quote:Op woensdag 13 april 2016 11:11 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik vind het dan vooral vreemd dat het mensen zijn die zelf geen slachtoffer zijn maar wel denken te kunnen beslissen wat iemand die wel slachtoffer is wel of niet aan zou kunnen.
Als jij even goed kijkt waar ik op reageer...het ging namelijk om de studentes die iets verwijderd wilde hebben ivm dat er mensen zouden kunnen zijn die er aanstoot aan nemen.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:04 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Fry is zelf ook misbruikt toen hij op de kostschool zat.
Maar kijk even rustig het interview zodat je de context hebt, en (her)vorm daarna je mening.
De context van dit topic doet vermoeden dat jouw reactie breder bedoeld was.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:10 schreef snakelady het volgende:
[..]
Als jij even goed kijkt waar ik op reageer...het ging namelijk om de studentes die iets verwijderd wilde hebben ivm dat er mensen zouden kunnen zijn die er aanstoot aan nemen.
Nee, het wat gewoonweg echt letterlijk dat.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:12 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
De context van dit topic doet vermoeden dat jouw reactie breder bedoeld was.
/Fry modequote:Op woensdag 13 april 2016 09:58 schreef nietzman het volgende:
Ik zou m'n heteroseksualiteit voor die man opzeggen. Fry..
Je hebt verkrachting en verkrachting he. Gebruik maken van je dronkenschap is wel iets anders dan een 50 jarige die zijn pik in een kind steekt. Of een perverse groepsverkrachting.quote:Op woensdag 13 april 2016 13:32 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Neem aan dat die vrouwen dan ook niet aangeven dat ze verkracht zijn. En al zal het 1 op de 20 zijn (volgens een EU-onderzoek), dan zijn het nog steeds veel meer die wel gewoon de draad weer oppakken.
Ik overdrijf, uiteraard.quote:Op woensdag 13 april 2016 13:38 schreef snakelady het volgende:
[..]
Daarmee wil je dus zeggen dat een verkrachting nooit voorkomt, dat alle vrouwen die beweren verkracht te zijn liegen en gewoon spijt hadden achteraf?
Ik weet het fijne niet van je situatie, dus kan daar niet over oordelenquote:Op woensdag 13 april 2016 13:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je hebt hopelijk inmiddels verder gelezen en gezien dat ik ook slachtoffer was van incest ...
Oh, dus al je iemand ghb geeft is het geen verkrachting, want dan heeft ze er toch niets van gemerkt!?quote:Op woensdag 13 april 2016 22:32 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Je hebt verkrachting en verkrachting he. Gebruik maken van je dronkenschap is wel iets anders dan een 50 jarige die zijn pik in een kind steekt. Of een perverse groepsverkrachting.
Bij het eerste heb ik zelfs mijn vraagtekens omtrent de definitie verkrachting.
Dat vraag ik je ook niet.quote:Op woensdag 13 april 2016 22:34 schreef hardewerker3 het volgende:
Ik weet het fijne niet van je situatie, dus kan daar niet over oordelen
1: Wanneer diegene niet wist dat er GHB in het spel zat, dan wel. Als diegene bewust zelf ghb heeft geslikt, dan is het ingewikkelder.quote:Op woensdag 13 april 2016 22:34 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Oh, dus al je iemand ghb geeft is het geen verkrachting, want dan heeft ze er toch niets van gemerkt!?
Denk dat de definitie van verkrachting vast staat en dat er verder geen gradatie aan gehangen kan worden.
Je hoeft er ook niks mee te kunnen, buiten wat voortschrijdend inzicht vergaren. En ook dat is niet verplicht.quote:Op woensdag 13 april 2016 22:46 schreef hardewerker3 het volgende:
Dus dan kan ik er toch niets mee??
Huh? Dus als je door eigen schuld onder invloed bent, kun je niet verkracht worden?quote:Op woensdag 13 april 2016 22:47 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
1: Wanneer diegene niet wist dat er GHB in het spel zat, dan wel. Als diegene bewust zelf ghb heeft geslikt, dan is het ingewikkelder.
2: Onzin, die definitie staat helemaal niet zo vast.
1. Nee, er zijn ook mensen die GHB als recreatiedrug gebruiken. Als je dan out gaat, is dat nog steeds geen uitnodiging.quote:Op woensdag 13 april 2016 22:47 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
1: Wanneer diegene niet wist dat er GHB in het spel zat, dan wel. Als diegene bewust zelf ghb heeft geslikt, dan is het ingewikkelder.
2: Onzin, die definitie staat helemaal niet zo vast.
Het is andersom. Wanneer iemand iemand neukt die ghb heeft gebruikt, dan is dat niet per definitie verkrachting.quote:Op woensdag 13 april 2016 22:48 schreef agter het volgende:
[..]
Huh? Dus als je door eigen schuld onder invloed bent, kun je niet verkracht worden?
Toch maar eens wat rechtszaakjes beginnen dan..quote:Op woensdag 13 april 2016 22:56 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
1. Nee, er zijn ook mensen die GHB als recreatiedrug gebruiken. Als je dan out gaat, is dat nog steeds geen uitnodiging.
2. Wettelijke moet er sprake zijn van dwang en binnendringen, dus in strikte zin is het dan (bedwelmd door een drug) wel strafbaar, maar zal het onder "aanranding" vallen.
De laatste groep is niet echt representatief en volgens mij zijn er veel vrouwen die nooit aangifte doen (geloof maar iets van 33% als het een relatie betreft en 45% als het een vreemde is; of omgekeerd.. ) Vind dat je een beetje badinerend doet over verkrachtingen, omdat er ook een paar gevallen zijn waarbij er een spijtoptant is, die misbruik maakt van de situatie.
Ah, okay.quote:Op woensdag 13 april 2016 22:57 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Het is andersom. Wanneer iemand iemand neukt die ghb heeft gebruikt, dan is dat niet per definitie verkrachting.
Inderdaad.quote:Op woensdag 13 april 2016 23:01 schreef agter het volgende:
[..]
Ah, okay.
Eens.
Je kunt onder invloed sex hebben zonder dat het meteen verkrachting is, ja.
Je bent vaker door iemand onder invloed gebracht?quote:Op woensdag 13 april 2016 23:00 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Toch maar eens wat rechtszaakjes beginnen dan..
Ik had het constant over iemand die zichzelf onder invloed brengt. Iemand drogeren is natuurlijk not done.quote:Op woensdag 13 april 2016 23:10 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je bent vaker door iemand onder invloed gebracht?
Wanneer jezelf (zonder dwang) het middel tot je neemt, is er geen sprake van bedwelmen..
Op de grote lijnen inderdaad ja; eigenlijk interesseert mij het lijden van iemand die daarin blijft steken maar heel matig. Hij zegt het heel politiek oncorrect maar volgens mij heeft de overgrote meerderheid van de mensen wel wat beters te doen dan luisteren naar iemand die alles plaatst in het kader van een gebeurtenis in het verleden.quote:Op woensdag 13 april 2016 08:29 schreef motorbloempje het volgende:
Zelfmedelijden triggert een intens op valse aannames gebaseerd medeleven dat je als mens en 'slachtoffer' niet moet willen. Steun bij verdriet en verwerken wil je, niet voeden op medeleven en dit blijven voeden door jezelf actief zielig te blijven voelen en zelf actief het verleden in het heden te houden om de pijn authentiek te houden zodat medeleven makkelijker oogsten is. Dat is ziekelijk. Oprecht verdriet niet. Ergo: eens met Fry.
quote:"It distresses me greatly to think that I have upset anyone in the course of the TV interview I had with David Rubin the other week. I of course apologise unreservedly for hurting feelings the way I did . That was never my purpose. There are few experiences more terrible, traumatic and horrifying than rape and abuse and if I gave the impression that I belittled those crimes and the effects they have on their victims then I am so so sorry. It seems I must have utterly failed to get across what I was actually trying to say and instead offended and upset people who didn't deserve to be offended or upset."
Thanksquote:Op donderdag 14 april 2016 16:23 schreef Jordy-B het volgende:
Linkje naar de originele excuses van Fry:
http://www.mind.org.uk/ne(...)mments/#.Vw-n0EcvmqE
[..]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |