NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar heb je ook weer verschillen in. Je hebt ook gewoon vrouwen die het leuk vinden om andermans leven kapot te maken.quote:Op woensdag 13 april 2016 10:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Alsof vrouwen untermenschen zijn die minder verantwoordelijk kunnen zijn dan mannen.
In een land als de VS zou je nog best eens een rechtszaak kunnen winnen, terwijl je niet verkracht bent. En zelfs al zou dat niet de uitkomst zijn. Cosby zijn reputatie is naar de tyfus.
Tuurlijk. Wie niet?quote:
En dus als ik bijv. zou samenwerken met iemand die jarenlang is misbruikt of zo. En degene kan daardoor af en toe 'raar' gedrag vertonen, dan zou ik daar wel begrip voor kunnen opbrengen eigenlijk.
Het wordt echter een heel ander verhaal wanneer die persoon eist dat alles verboden wordt wat bij hem/haar wellicht misschien een nare herinnering op zou kunnen roepen.
Van college's en boeken, tot doodnormale communicatie. Zaken die helemaal niets met het misbruik te maken hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, ik ben het met Fry eens (en dat ben ik heel vaak, ook betreft andere onderwerpen) maar ik vind het laatste gedeelte gewoonweg dat hij zijn woorden ongelukkig heeft gekozen, gezien hij het daar alleen heeft over mensen die er voor kiezen een dergelijk boek of voorstelling te vermijden.quote:Op woensdag 13 april 2016 10:53 schreef nietzman het volgende:
[..]
Nou en dat is dus net waar de schoen wringt. Je bent het dus éigenlijk gewoon met Fry eens, alleen niet met jezelf, want je vindt dat hij die triggerwords niet mag gebruiken. Raar cirkeltje..
Hij had wel extra mogen onderdrukken dat hij het heeft over mensen die andere mensen de kans om een boek te lezen of een voorstelling te zien wil voorkomen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat doet niemand, dat is raar.quote:Op woensdag 13 april 2016 10:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Tuurlijk. Wie niet?
Het wordt echter een heel ander verhaal wanneer die persoon eist dat alles verboden wordt wat bij hem/haar wellicht misschien een nare herinnering op zou kunnen roepen.
Van college's en boeken, tot doodnormale communicatie. Zaken die helemaal niets met het misbruik te maken hebben.
Cosby heeft in verhoren toegegeven een viespeukje te zijn.quote:
[..]
Daar heb je ook weer verschillen in. Je hebt ook gewoon vrouwen die het leuk vinden om andermans leven kapot te maken.
In een land als de VS zou je nog best eens een rechtszaak kunnen winnen, terwijl je niet verkracht bent. En zelfs al zou dat niet de uitkomst zijn. Cosby zijn reputatie is naar de tyfus.
Welnee, die man is onschuldig. Heb je dat rapnummer gehoord van een van de zogenaamde slachtoffers?quote:
[..]
Cosby heeft in verhoren toegegeven een viespeukje te zijn.
Maar goed, dit is offtopic.
Ja, maar wat als beide dronken zijn, verkracht je dan elkaar? Of kan het alleen een vrouw zijn die verkracht wordt?quote:Op woensdag 13 april 2016 10:56 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Seks met een dronken iemand is ook wel vrij bedenkelijk wat mij betreft maar goed.
Naar mijn mening is er dan niemand verkracht, dan ben je gewoon samen dronken geworden en bij elkaar in bed beland.
Is een vrouw (of man) zo dronken en van de wereld dat diegene haast niet weet wat die doet dan moet je daar als man (of vrouw) geen misbruik van maken inderdaad.
Dan wacht je gewoon netjes tot diegene nuchter is en zie je of je dan nog een kans maakt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat doen ze inmiddels in de VS wel degelijk. En dan niet eens de zaken die voor een slachtoffer van misbruik wellicht aanstootgevend zouden kunnen zijn, maar bij zaken die door wie dan ook wellicht op een negatieve manier opgevat zouden kunnen worden.quote:Op woensdag 13 april 2016 10:58 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Dat doet niemand, dat is raar.
"Pools are perfect for holding water"
Maar dat zegt niemand... noch Stephen Fry, noch iemand hier.quote:
Iemand die ellendig lang in 'zelfmedelijden' blijven zitten na een gebeurtenis, die heeft psychologische hulp nodig. Als wij een maatschappelijke-mentaliteit creëren waar iemand zichzelf niet zielig mag vinden, dan gaat zo'n iemand nooit hulp zoeken. Mensen zijn nu eenmaal niet zo sterk.
Het is heel tof dat mensen op een forum als dit kunnen zeggen 'het leven gaat door en stop met jezelf zielig te vinden', maar als jij de pik van je oom in je openingen hebt gehad, dan verlies je gewoonweg het vertrouwen in de mensheid. Het is slechts een enkeling die echt verder kan met het leven.
Natuurlijk hebben die mensen psychologische hulp nodig. En normaliseren van psychologische hulpverlening, het taboe ervan wegnemen zou ergens in een leerplan mogen zitten.
Maar dat er mensen zijn die een probleem hebben met bepaalde zaken die triggeren, zou er niet toe mogen leiden dat je een curriculum aanpast, of dat je algemeen bepaalde woorden niet meer mag gebruiken. Als ik getriggerd word door blauwe wollen truien, kan ik ook de wereld niet gaan zeggen dat ze dat niet mogen dragen. En dan zeg jij misschien 'dat is minder erg dan expliciete beschrijvingen van verkrachting' maar als ik dat wel kan hebben, maar echt misselijk word van een blauwe trui, dan is dat voor mij minstens even erg.
En ja, verliezen van vertrouwen in de mensheid en voor altijd een invloed, ja, dat is zo. Of dat kan zo zijn, liever. Maar er zijn wel meer dingen die dat effect hebben. Armoede. Honger lijden. Dakloos zijn. Ouders hebben die elkaar constant bedriegen en uitschelden. Gepest worden op school. Om er maar enkele te noemen. Slachtoffers, of 'overlevers' van misbruik hebben daar geen alleenrecht op.
En sorry, maar je kan Stephen Fry er echt niet van betichten dat hij bijdraagt aan een wereldbeeld waarin niemand zich even zielig mag vinden en iedereen zich altijd goed moet voelen. Kijk the secret life of the manic depressive, kijk hiv and me, kijk Out there.
Nou ja, iemand ongevraagd pillen geven en dan seks hebben met die persoon gaat dan natuurlijk ook wel erg ver en dat valt dan ook onder verkrachting.quote:
[..]
Daar heb je ook weer verschillen in. Je hebt ook gewoon vrouwen die het leuk vinden om andermans leven kapot te maken.
In een land als de VS zou je nog best eens een rechtszaak kunnen winnen, terwijl je niet verkracht bent. En zelfs al zou dat niet de uitkomst zijn. Cosby zijn reputatie is naar de tyfus.
Dat zijn reputatie naar de tyfus is is zijn eigen schuld.
Maar dat is een ander onderwerp.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is beschaafder, inderdaad. Maar een meid heeft wel eens gebruik gemaakt van het feit dat ik te diep in het glaasje het gekeken, toch voel ik mij niet verkracht. Alleen als ik nuchter was geweest dan had ik een andere plek uitgekozen....quote:
[..]
Ja, maar wat als beide dronken zijn, verkracht je dan elkaar? Of kan het alleen een vrouw zijn die verkracht wordt?
Naar mijn mening is er dan niemand verkracht, dan ben je gewoon samen dronken geworden en bij elkaar in bed beland.
Is een vrouw (of man) zo dronken en van de wereld dat diegene haast niet weet wat die doet dan moet je daar als man (of vrouw) geen misbruik van maken inderdaad.
Dan wacht je gewoon netjes tot diegene nuchter is en zie je of je dan nog een kans maakt.
Hij verwoordt zich uitstekend. Jij interpreteert ongelukkig. Omdat je getriggerd wordt hem woorden in de mond legt en je eigen lading toevoegt.quote:
[..]
Met dat laatste ben ik het ook niet eens, maar dat gebruikt hij niet in zijn voorbeeld, vandaar dus wat ik eerder schreef, dat hij zich wat ongelukkig verwoorde.
Mijn post was algemeen. Ik ben het niet zozeer oneens met Fry.quote:
[..]
Maar dat zegt niemand... noch Stephen Fry, noch iemand hier.
Natuurlijk hebben die mensen psychologische hulp nodig. En normaliseren van psychologische hulpverlening, het taboe ervan wegnemen zou ergens in een leerplan mogen zitten.
Maar dat er mensen zijn die een probleem hebben met bepaalde zaken die triggeren, zou er niet toe mogen leiden dat je een curriculum aanpast, of dat je algemeen bepaalde woorden niet meer mag gebruiken. Als ik getriggerd word door blauwe wollen truien, kan ik ook de wereld niet gaan zeggen dat ze dat niet mogen dragen. En dan zeg jij misschien 'dat is minder erg dan expliciete beschrijvingen van verkrachting' maar als ik dat wel kan hebben, maar echt misselijk word van een blauwe trui, dan is dat voor mij minstens even erg.
En ja, verliezen van vertrouwen in de mensheid en voor altijd een invloed, ja, dat is zo. Of dat kan zo zijn, liever. Maar er zijn wel meer dingen die dat effect hebben. Armoede. Honger lijden. Dakloos zijn. Ouders hebben die elkaar constant bedriegen en uitschelden. Gepest worden op school. Om er maar enkele te noemen. Slachtoffers, of 'overlevers' van misbruik hebben daar geen alleenrecht op.
En sorry, maar je kan Stephen Fry er echt niet van betichten dat hij bijdraagt aan een wereldbeeld waarin niemand zich even zielig mag vinden en iedereen zich altijd goed moet voelen. Kijk the secret life of the manic depressive, kijk hiv and me, kijk Out there.
Het gaat er denk ik eerder om dat we vanwege dit soort gevoeligheden volhens sommigen het hele woord maar niet meer zouden moeten gebruiken. Alsof een neger ineens wit wordt...quote:
[..]
Iedere keer als ik het woordje kindermisbruik zie staan heb ik het gevoel dat ik moet kotsen, ik krijg een naar misselijk gevoel in mijn buik.
Dat woord heeft dat effect op mij. Daar kan ik niet aan doen, dat is niet gekozen, dat is een onvrijwillige reactie omdat het herinneringen oproept.
Zeg ik dat hierom dit woord vermeden moet worden? Helemaal niet.
Maar ik vind het onbegrip en het wel eventjes vertellen hoe slachtoffers zich behoren te gedragen en zich behoren te voelen gewoon erg misplaatst. Iedereen gaat er mee om op zijn of haar eigen manier, en als dat is in een periode (lang of kort) in zelfmedelijden dan is dat zo.
Dus ja het is naar en vreselijk. Maar nee,nee gaan geen woorden vermijden omdat er een paar mensen zijn die vanwege een kloteverleden hier niet mee om kunnen gaan.
In feite gaat het om politiek correct gedrag. Alsof er door het onderwerp in de media te vermijden een kind minder misbruikt wordt.
Nee dus. Misschien geeft het zelfs aanleiding om nog meer dood te zwijgen.
Net zoiets als niet geconfronteerd willen worden met dode mensen bij oorlog.. Het is de fucking realiteit. Zie dat onder ogen. Voor de soldaten met een trauma is zoiets superpijnlijk. Maar voor de gewone burger die die realiteit niet Kent een goed beeld om te laten zien. Want het is de waarheid. En helaas is de waarheid pijnlijk, naar en keihard.
Overigens zegt hij het ook niet zo heel handig vind ik. Want een trauma is iets anders dan zelfmedelijden.
Whatever...
Maar dat is omdat jij sowieso wel seks met haar had willen hebben toch?quote:
[..]
Dat is beschaafder, inderdaad. Maar een meid heeft wel eens gebruik gemaakt van het feit dat ik te diep in het glaasje het gekeken, toch voel ik mij niet verkracht. Alleen als ik nuchter was geweest dan had ik een andere plek uitgekozen....
Maar wat als het nu Bertha van 150 kilo is die jij absoluut niet aantrekkelijk vind terwijl jij zelf wel in een relatie zit? Dan zou je je er misschien niet zo prettig bij voelen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Kan jij stoppen met zeggen dat ik door iets getriggerd wordt? Je kan best een aardige jongen zijn maar dat jij mij gevoelens wil aanpraten die ik niet heb begin ik toch lichtelijk vervelend te vinden.quote:
[..]
Hij verwoordt zich uitstekend. Jij interpreteert ongelukkig. Omdat je getriggerd wordt hem woorden in de mond legt en je eigen lading toevoegt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Al ben ik nog zo dronken, ik zie dat ik een Bertha van 150 kilo niet wil.quote:
[..]
Maar dat is omdat jij sowieso wel seks met haar had willen hebben toch?
Maar wat als het nu Bertha van 150 kilo is die jij absoluut niet aantrekkelijk vind terwijl jij zelf wel in een relatie zit? Dan zou je je er misschien niet zo prettig bij voelen.
Maar niet iedereen is zoals jij, sommige hebben een black out en beseffen zich eigenlijk niks meer.quote:
[..]
Al ben ik nog zo dronken, ik zie dat ik een Bertha van 150 kilo niet wil.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het leven is soms gewoon kut!quote:
[..]
Het gaat er denk ik eerder om dat we vanwege dit soort gevoeligheden volhens sommigen het hele woord maar niet meer zouden moeten gebruiken. Alsof een neger ineens wit wordt...
Dus ja het is naar en vreselijk. Maar nee,nee gaan geen woorden vermijden omdat er een paar mensen zijn die vanwege een kloteverleden hier niet mee om kunnen gaan.
In feite gaat het om politiek correct gedrag. Alsof er door het onderwerp in de media te vermijden een kind minder misbruikt wordt.
Nee dus. Misschien geeft het zelfs aanleiding om nog meer dood te zwijgen.
Net zoiets als niet geconfronteerd willen worden met dode mensen bij oorlog.. Het is de fucking realiteit. Zie dat onder ogen. Voor de soldaten met een trauma is zoiets superpijnlijk. Maar voor de gewone burger die die realiteit niet Kent een goed beeld om te laten zien. Want het is de waarheid. En helaas is de waarheid pijnlijk, naar en keihard.
Overigens zegt hij het ook niet zo heel handig vind ik. Want een trauma is iets anders dan zelfmedelijden.
En dat laatste ook inderdaad.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
micro-agressies en triggerwarnings.
Geen colleges meer over seksueel misbruik, omdat het wellicht aanstootgevend zou kunnen zijn. Het woord 'violate' niet meer mogen gebruiken in de context van 'violating the law' omdat het aanstootgevend zou kunnen zijn. Etc, etc.quote:[..]
As the law professor prepared for her class on sexual assault, she opened her emails to find a strange request: could she give assurances that the content of the class would not be included in the end-of-year exam, her students asked?
They were concerned there might be victims of sexual assault among their classmates, they said. Anyone in that position could be traumatised at being confronted with such material in the exam hall.
Across the United States, lecturers have received similar messages from students demanding that modules of academic study – ranging from legal topics to well-known works of literature – be scrubbed from exams, and sometimes from the syllabus altogether.
Jeannie Suk, a professor at Harvard Law School, which numbers President Barack Obama among its many notable alumni, cited an example where a student had asked a colleague “not to use the word 'violate’ – as in 'does this conduct violate the law’ – because the term might trigger distress”.
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)ent-safe-spaces.html
En dit zijn toevallig de eerste twee artikelen die ik in google aanklikte. Meer dan genoeg over te vinden.quote:[..]
Microaggressions are small actions or word choices that seem on their face to have no malicious intent but that are thought of as a kind of violence nonetheless. For example, by some campus guidelines, it is a microaggression to ask an Asian American or Latino American “Where were you born?,” because this implies that he or she is not a real American. Trigger warnings are alerts that professors are expected to issue if something in a course might cause a strong emotional response. For example, some students have called for warnings that Chinua Achebe’s Things Fall Apart describes racial violence and that F. Scott Fitzgerald’s The Great Gatsby portrays misogyny and physical abuse, so that students who have been previously victimized by racism or domestic violence can choose to avoid these works, which they believe might “trigger” a recurrence of past trauma.
Some recent campus actions border on the surreal. In April, at Brandeis University, the Asian American student association sought to raise awareness of microaggressions against Asians through an installation on the steps of an academic hall. The installation gave examples of microaggressions such as “Aren’t you supposed to be good at math?” and “I’m colorblind! I don’t see race.” But a backlash arose among other Asian American students, who felt that the display itself was a microaggression. The association removed the installation, and its president wrote an e-mail to the entire student body apologizing to anyone who was “triggered or hurt by the content of the microaggressions.”
[..]
http://www.theatlantic.co(...)merican-mind/399356/
"Pools are perfect for holding water"
Uiteindelijk heb je zelf te diep in het glaasje gekeken. Want zo reuze aantrekkelijk vond ik die dame niet die gebruik had gemaakt van mijn toestand, hoor.quote:
[..]
Maar niet iedereen is zoals jij, sommige hebben een black out en beseffen zich eigenlijk niks meer.
Maar zulke dingen gebeuren nu eenmaal. We hadden plezier en zij wou mij blijkbaar. Naja, het is haar gelukt.
Ik vind het dan vooral vreemd dat het mensen zijn die zelf geen slachtoffer zijn maar wel denken te kunnen beslissen wat iemand die wel slachtoffer is wel of niet aan zou kunnen.quote:
micro-agressies en triggerwarnings.
[..]
[..]
En dit zijn toevallig de eerste twee artikelen die ik in google aanklikte. Meer dan genoeg over te vinden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar dan nog, jij kan er geen problemen mee hebben, maar dat wil niet zeggen dat een ander er ook zo over denkt.quote:
[..]
Uiteindelijk heb je zelf te diep in het glaasje gekeken. Want zo reuze aantrekkelijk vond ik die dame niet die gebruik had gemaakt van mijn toestand, hoor.
Maar zulke dingen gebeuren nu eenmaal. We hadden plezier en zij wou mij blijkbaar. Naja, het is haar gelukt.
Mijn idee is dan ook, ben je zelf nuchter, laat een dronken persoon gewoon met rust, slaap er een nachtje over en probeer het dan nog eens,
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Heb je je over dat zelfmedelijden heen kunnen zetten?quote:
[..]
Ik wel, ik heb ook momenten van zelfmedelijden gehad, mijn excuses als andere mensen die er niks mee te maken hebben gehad dat een lelijke emotie vinden, maar ik moest daar even zijn op dat moment om mij daarna beter te voelen.
Ik heb ook een periode gehad, en dan vooral in mijn tienerjaren, dat ik bepaalde triggers niet aan kon.
Gelukkig begrepen mensen in mijn omgeving dat ook en heeft niemand mij dat kwalijk genomen,
Laffe huichelaar
|
|
