abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161373706
Aangezien het referendum nu voorbij is wordt het hoog tijd dat de OP wat wordt geactualiseerd. De motieven om voor en tegen te stemmen waren heel erg belangrijk maar nu de uitslag op tafel ligt is dat niet meer zo interessant voor de OP.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).

De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
quote:
Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.

De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.

Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.

Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.

In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.

Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
quote:
Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.

Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.

Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.

In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.

quote:
Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.

Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:04:26 #2
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161373715
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 10:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij wil dat Geert de macht grijpt. Want die heeft tenminste feeling met 'het volk', ondanks dat hij nog nooit een echte baan heeft gehad en al tien jaar in een bunker woont.
Koos, spreek voor jezelf!

Dat wil ik helemaal niet. Geert is gewoon een oproerkraaier. Het feit dat hij nu zoveel stemmen trekt, geeft slechts aan dat er van alles mis in onze democratie.

De rol van oproerkraaier / klokkenluider past Geert bijzonder goed. Zijn rol is in die zin zeer nuttig.

Als regeringsleider of minister zou Geert bijzonder ongeschikt zijn, dat ziet een kind.
pi_161373797
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 13:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is Geenstijl al ontploft?
Haha, die trekken dit weer matig vermoedelijk :P
pi_161373836
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:04 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Koos, spreek voor jezelf!

Dat wil ik helemaal niet. Geert is gewoon een oproerkraaier. Het feit dat hij nu zoveel stemmen trekt, geeft slechts aan dat er van alles mis in onze democratie.

De rol van oproerkraaier / klokkenluider past Geert bijzonder goed. Zijn rol is in die zin zeer nuttig.

Als regeringsleider of minister zou Geert bijzonder ongeschikt zijn, dat ziet een kind.
Wie zou volgens jou dan ons land moeten leiden? (ik ben oprecht nieuwsgierig)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161373851
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Haha, die trekken dit weer matig vermoedelijk :P
Die tikken natuurlijk weer een of ander woedend stukje waarin ze er blijk van geven geen ene flikker van de materie te snappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:13:30 #6
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161373879
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 10:39 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hij had het ook over landelijk niveau. Daar vraag ik me af hoe je de boel wilt runnen zonder een parlement.
De kabinetsperiode van 4 jaar is te lang in dit tijdsgewricht. In die 4 jaar worden complete oorlogen uitgevochten en vindt een massale volksverhuizing van miljoenen migranten naar Europa plaats. Het kabinet en de tweede kamer verrichten hierin slechts facilitaire diensten, zonder dat het volk, dat zij menen te vertegenwoordigen, ze tot de orde kan roepen.

Van deze malle situatie moeten we af. Daarbij komt dat de huidige coalitiie van VVD-PvdA al jarenlang een kleine minderheid van de bevolking vertegenwoordigt. Daar moeten we dus ook vanaf.

Ons parlementaire systeem stamt uit de 19e eeuw, toen men zich nog met paard en koets verplaatste.
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:17:56 #7
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161373963
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wie zou volgens jou dan ons land moeten leiden? (ik ben oprecht nieuwsgierig)
Dat weet ik ook niet. Er zouden zo snel mogelijk verkiezingen uitgeschreven moeten worden. Uit dat nieuwe parlement zou dan een regering gevormd moeten worden.

Op dit moment zie ik in de politiek geen staatslieden op het niveau van Den Uil, Kok, Lubbers of Bolkenstein.

Pechtold lijkt mij nog de beste kandidaat, los van zijn politieke signatuur.
pi_161373973
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:13 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

De kabinetsperiode van 4 jaar is te lang in dit tijdsgewricht. In die 4 jaar worden complete oorlogen uitgevochten en vindt een massale volksverhuizing van miljoenen migranten naar Europa plaats. Het kabinet en de tweede kamer verrichten hierin slechts facilitaire diensten, zonder dat het volk, dat zij menen te vertegenwoordigen, ze tot de orde kan roepen.

Van deze malle situatie moeten we af. Daarbij komt dat de huidige coalitiie van VVD-PvdA al jarenlang een kleine minderheid van de bevolking vertegenwoordigt. Daar moeten we dus ook vanaf.

Ons parlementaire systeem stamt uit de 19e eeuw, toen men zich nog met paard en koets verplaatste.
De bedoeling is dat onze regering ook beleid ontwikkelt voor de lange termijn. Dat lukt niet als je om het half jaar nieuwe verkiezingen gaat houden. Dan willen partijen zich alleen wagen aan voorstellen waar ze snel mee kunnen scoren. Daar komt nog eens bij dat het risico bestaat dat na een half jaar een nieuwe coalitie wordt gevormd, die het door hun voorgangers voorgestelde beleid de nek omdraait, nog voordat het door de Tweede Kamer is geloodst. Chaos en onzekerheid zijn dan ons deel.

Nee, bedankt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161374011
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:17 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat weet ik ook niet. Er zouden zo snel mogelijk verkiezingen uitgeschreven moeten worden. Uit dat nieuwe parlement zou dan een regering gevormd moeten worden.

Op dit moment zie ik in de politiek geen staatslieden op het niveau van Den Uil, Kok, Lubbers of Bolkenstein.

Pechtold lijkt mij nog de beste kandidaat, los van zijn politieke signatuur.
Pechtold ja? Welnee, die is al ruim over z'n houdbaarheid heen. En dat zeg ik als iemand die de laatste jaren telkens D66 stemde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:21:11 #10
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161374041
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Pechtold ja? Welnee, die is al ruim over z'n houdbaarheid heen. En dat zeg ik als iemand die de laatste jaren telkens D66 stemde.
Ja, maar we hebben geen betere.
pi_161374073
Premier Pechtgod, die weet wel wat goed voor u is.
pi_161374133
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:22 schreef Kaas- het volgende:
Premier Pechtgod, die weet wel wat goed voor u is.
Hij komt toch te zwak over. Ik denk en dacht wel dat hij eerlijk is. Misschien heb je daar dan niet teveel aan. Net als een Cohen.
pi_161374142
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:13 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

De kabinetsperiode van 4 jaar is te lang in dit tijdsgewricht. In die 4 jaar worden complete oorlogen uitgevochten en vindt een massale volksverhuizing van miljoenen migranten naar Europa plaats. Het kabinet en de tweede kamer verrichten hierin slechts facilitaire diensten, zonder dat het volk, dat zij menen te vertegenwoordigen, ze tot de orde kan roepen.

Van deze malle situatie moeten we af. Daarbij komt dat de huidige coalitiie van VVD-PvdA al jarenlang een kleine minderheid van de bevolking vertegenwoordigt. Daar moeten we dus ook vanaf.

Ons parlementaire systeem stamt uit de 19e eeuw, toen men zich nog met paard en koets verplaatste.
Toevallig stond er een prachtig opiniestuk in de Volkskrant dat hier mooi op aansluit. Het lezen waard: http://www.volkskrant.nl/(...)democratie~a4280195/
pi_161374179
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:17 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Er zouden zo snel mogelijk verkiezingen uitgeschreven moeten worden.
Waarom?
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:28:54 #15
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161374204
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:21 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ja, maar we hebben geen betere.
Laten we de partijen eens bekijken. In de VVD zie ik Rutte de Leugenaar en dat enge mannetje Zijlstra, dat gewoon te weinig intellectuele bagage heeft.

In de PvdA hoeven we over Samsom uiteraard niet meer te spreken en daarnaast hebben we wellicht Ascher of Dijsselbloem als kandidaten. Die laatste twee zijn (nog) geen hoogvliegers, teveel boekhouders ook naar mijn zin. Maar wie weet.

Het CDA is helaas al jarenlang in een vrije val geraakt. Buma is sympathiek maar heeft gewoon ook niet het vereiste niveau.

Bij de SP doet Roemer prima werk. Wellicht zou een SP premier wel een tijdje goed zijn voor Nederland. Een blijvende oplossing kan dat echter niet zijn.

GroenLinks heeft nu de broekeman Klaver op het schild gehesen. Hij heeft zeker enig politiek talent, maar meer dan een rol in de oppositie zal het hopelijk nooit worden. Deze partij heeft vooral het probleem dat ze eigenlijk tegen Nederland zijn.

Ben ik nog een partij vergeten? Over de kleintjes hoeven we verder niet te praten, wat mij betreft.
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:31:30 #16
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161374252
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:27 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat het parlement geen volksvertegenwoordiging meer is.
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:32:52 #17
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161374272
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:25 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Toevallig stond er een prachtig opiniestuk in de Volkskrant dat hier mooi op aansluit. Het lezen waard: http://www.volkskrant.nl/(...)democratie~a4280195/
Inderdaad een erg goed verhaal.
pi_161374283
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:31 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Omdat het parlement geen volksvertegenwoordiging meer is.
Waaruit zou dat blijken?
pi_161374285
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:31 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Omdat het parlement geen volksvertegenwoordiging meer is.
De vraag zou zijn wat er nu dan werkelijk te kiezen vat bij een evt. verkiezing.
  dinsdag 12 april 2016 @ 14:35:53 #20
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161374324
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:33 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Waaruit zou dat blijken?
Vragen, vragen, wiedewiedewagen.

https://home.noties.nl/peil/

32 van de 150 zetels.
pi_161374360
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:35 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Vragen, vragen, wiedewiedewagen.

https://home.noties.nl/peil/

32 van de 150 zetels.
En als je de peiling van een paar maanden voor de vorige verkiezingen pakt en die naast de daadwerkelijke verkiezingsuitslag legt, kwam dat toen wel overeen of zou het zo maar kunnen zijn dat je veel te veel waarde hecht aan nietszeggende peilingen?
pi_161374395
Als morgen ieder werkelijk zou moeten kiezen weet niemand waar hij/zij werkelijk op gaat stemmen. Het kan van mij een idee zijn dat je dat vroeger echt wist. En daar kon je ook fout in gaan. Je weet vaak je weinig en je weet niet hoe mensen gaan reageren in de politiek en deals maken.
pi_161374440
PVV maakt blijkbaar geen onderdeel uit van het parlement en blijkbaar heeft de PVV desondanks in haar eentje een meerderheid van de 150 zetels.

Dat zijn immers de twee voorwaarden om correct een beetje te kunnen schreeuwen dat ons parlement geen volksvertegenwoordiging is.
pi_161374806
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 14:42 schreef Kaas- het volgende:
PVV maakt blijkbaar geen onderdeel uit van het parlement en blijkbaar heeft de PVV desondanks in haar eentje een meerderheid van de 150 zetels.

Dat zijn immers de twee voorwaarden om correct een beetje te kunnen schreeuwen dat ons parlement geen volksvertegenwoordiging is.
Men is lid van het parlement. Dat laat men ook zien. Op hun manier dan.
pi_161375068
Vragenuur: GEEN vraag over referendum toegelaten

http://www.geenstijl.nl/m(...)eferendumvragen.html

:')

PieterOmtzigt twitterde op dinsdag 12-04-2016 om 13:16:40 Helaas zijn mijn mondelinge vragen over de tweet van Poroshenko en Rutte over associatieverdrag niet toegelaten https://t.co/aewsAoYRGA reageer retweet
pi_161375269
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 15:18 schreef Infection het volgende:
Vragenuur: GEEN vraag over referendum toegelaten

http://www.geenstijl.nl/m(...)eferendumvragen.html

:')

PieterOmtzigt twitterde op dinsdag 12-04-2016 om 13:16:40 Helaas zijn mijn mondelinge vragen over de tweet van Poroshenko en Rutte over associatieverdrag niet toegelaten https://t.co/aewsAoYRGA reageer retweet
[ afbeelding ]

Dat jouw vraag niet is gekozen uit de tientallen vragen waaruit de voorzitter kan kiezen, betekent niet dat jouw vraag 'niet is toegelaten', slechts dat hij niet is 'geselecteerd'. Dat is echt wel iets anders.
pi_161375471
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 15:29 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Dat jouw vraag niet is gekozen uit de tientallen vragen waaruit de voorzitter kan kiezen, betekent niet dat jouw vraag 'niet is toegelaten', slechts dat hij niet is 'geselecteerd'. Dat is echt wel iets anders.
Oftewel alle kritische vragen worden er uit gefilterd. Censuur noemt men dat ook wel.
pi_161375521
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 15:29 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Dat jouw vraag niet is gekozen uit de tientallen vragen waaruit de voorzitter kan kiezen, betekent niet dat jouw vraag 'niet is toegelaten', slechts dat hij niet is 'geselecteerd'. Dat is echt wel iets anders.
Maar dat snappen de autistjes zoals Pietertje Omtzigt natuurlijk niet.
pi_161375638
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2016 15:40 schreef Infection het volgende:

[..]

Oftewel alle kritische vragen worden er uit gefilterd. Censuur noemt men dat ook wel.
Hij kan zijn vraag gewoon stellen, maar de beantwoording wordt niet live uitgezonden.
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 15:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar dat snappen de autistjes zoals Pietertje Omtzigt natuurlijk niet.
Eén keer iets op de spits drijven en je hebt je oordeel over dhr. Omtzigt alweer klaar, typisch... :N
pi_161375702

Live over paar minuten.
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:05:18 #31
192592 SureD1
------------------------------
pi_161375953
http://www.telegraaf.nl/b(...)tijd_na__nee___.html

Kabinet neemt de tijd dus, tillen het waarschijnlijk over het Brexit referendum en het voorzitterschap heen, hell, als het kabinet valt in de zomer is het misschien wel voor een volgend kabinet...

Ondertussen blijft de verplichting die door artikel 18 sub a van het Weens Verdragenverdrag wordt opgelegd onverminderd gelden... Slim
pi_161376047
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:05 schreef SureD1 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tijd_na__nee___.html

Kabinet neemt de tijd dus, tillen het waarschijnlijk over het Brexit referendum en het voorzitterschap heen, hell, als het kabinet valt in de zomer is het misschien wel voor een volgend kabinet...

Ondertussen blijft de verplichting die door artikel 18 sub a van het Weens Verdragenverdrag wordt opgelegd onverminderd gelden... Slim
Iemand suggereerde al dat ze het nog wel iets kunnen rekken tot na de geplande verkiezingen volgend jaar maart...
pi_161376057
Veel klachten bij de kiesraad binnen gekomen dus. Minder stembureau's, niet-neutrale meegeleverde brieven bij de stempassen, niet geleverde stempassen, en stembiljetten die verwarrend waren.
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:12:19 #34
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_161376115
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:09 schreef Infection het volgende:
Veel klachten bij de kiesraad binnen gekomen dus. Minder stembureau's, niet-neutrale meegeleverde brieven bij de stempassen, niet geleverde stempassen, en stembiljetten die verwarrend waren.
Ik mag toch wel hopen dat de 1e en 4e claim als kleinzerigheid worden betiteld.

Over die andere twee kan ik niet oordelen, geen idee in welke mate dit is gebeurd.
pi_161376143


Uitslag is geldig dus.
pi_161376149
IngeLengton twitterde op dinsdag 12-04-2016 om 16:09:35 Gekozen layout stembiljet leidde tot vragen. Evaluatie nodig, zegt #kiesraad #referendum reageer retweet
pi_161376190
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:09 schreef Infection het volgende:
Veel klachten bij de kiesraad binnen gekomen dus. Minder stembureau's, niet-neutrale meegeleverde brieven bij de stempassen, niet geleverde stempassen, en stembiljetten die verwarrend waren.
Is men daartoe niet flink aangezet door GS en consorten in plaats van dat er echt serieus wat aan de hand was?
Het kwam mij wel over als stemmingmakerij in elk geval.
pi_161376232
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is men daartoe niet flink aangezet door GS en consorten in plaats van dat er echt serieus wat aan de hand was?
Het kwam mij wel over als stemmingmakerij in elk geval.
Dit zijn klachten van stemgerechtigden en dergelijke. Er was dus wel degelijk wat aan de hand. Maar niet zo erg dat het de uitslag beïnvloed heeft volgens de kiesraad.
pi_161376261
Wat een gekkie, die bezwaarmaker die nu aan het oplezen is. Hij wordt verzocht een samenvatting van zijn pagina's lange text te geven, maar gaat rustig verder met lezen. :') _O-
pi_161376280
Door wie zou die van veen gestuurd zijn? Hij is niet bekend met zijn eigen tekst!
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_161376281
Dit is echt waanzin ja... ruk 'm bij die microfoon weg, dit gaat nergens over... wat een gekkie.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_161376293
Whaha ze laten hem gewoon doorlullen _O-
pi_161376305
En gewoon niet luisteren. _O-
pi_161376317
Wat een mafkees.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_161376319
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:21 schreef Infection het volgende:
En gewoon niet luisteren. _O-
Hij krijgt waarschijnlijk betaald ervoor......
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_161376326
Kort en bondig dit.
pi_161376329
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:21 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Hij krijgt waarschijnlijk betaald ervoor......
Door joop.nl waarschijnlijk.
pi_161376353
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:22 schreef Infection het volgende:

[..]

Door joop.nl waarschijnlijk.
Ik kan niet ontdekken of hij voor of tegen is.
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_161376376
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:23 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Ik kan niet ontdekken of hij voor of tegen is.
Hij klonk meer tegen als voor, maar dan van de kant van de SP zeg maar. Er kwamen nogal socialistische termen uit.
pi_161376382
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:23 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Ik kan niet ontdekken of hij voor of tegen is.
Hij had 't erover dat de media alleen maar negatieve uitlatingen over het verdrag gespuit had, terwijl dit in de praktijk juist het tegenovergestelde was... dus je kun ter wel vanuit gaan dat ie tegen het referendum is. Dat gaf ie volgens mij in 't begin aan... hij wilde 't nietig verklaren.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_161376511
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:05 schreef SureD1 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tijd_na__nee___.html

Kabinet neemt de tijd dus, tillen het waarschijnlijk over het Brexit referendum en het voorzitterschap heen, hell, als het kabinet valt in de zomer is het misschien wel voor een volgend kabinet...

Ondertussen blijft de verplichting die door artikel 18 sub a van het Weens Verdragenverdrag wordt opgelegd onverminderd gelden... Slim
Ik zie ze het nog wel rekken tot na de verkiezingen volgend jaar, wat me overigens een duidelijke schending lijkt van de wet die zegt dat het zo spoedig mogelijk moet.
pi_161376534
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:18 schreef Infection het volgende:

[..]

Dit zijn klachten van stemgerechtigden en dergelijke. Er was dus wel degelijk wat aan de hand. Maar niet zo erg dat het de uitslag beïnvloed heeft volgens de kiesraad.
Iedere stemgerechtigde kan een klacht indienen. Of dat door oprechte zorg komt of door opruiing weet de kiesraad niet ;).
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:33:46 #53
192592 SureD1
------------------------------
pi_161376587
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:30 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ik zie ze het nog wel rekken tot na de verkiezingen volgend jaar, wat me overigens een duidelijke schending lijkt van de wet die zegt dat het zo spoedig mogelijk moet.
Zo spoedig mogelijk in een juridische context betekent niet zo veel, er zijn termen die grotere urgentie uitdrukken...
pi_161376597
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:30 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ik zie ze het nog wel rekken tot na de verkiezingen volgend jaar, wat me overigens een duidelijke schending lijkt van de wet die zegt dat het zo spoedig mogelijk moet.
Dit hele feestje was natuurlijk een schending van de wet vanwege het toegeven van de valse motieven van de initiatiefnemers van het referendum.
pi_161376606
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:19 schreef Infection het volgende:
Wat een gekkie, die bezwaarmaker die nu aan het oplezen is. Hij wordt verzocht een samenvatting van zijn pagina's lange text te geven, maar gaat rustig verder met lezen. :') _O-
Volgens mij was het een nieuw typetje van André van Duin.
pi_161376614
Hoppa geldig.

Overigens gaat zo spoedig mogelijk wel lukken. Een voordeel van het Geenstijl circus is dat ze daar Rutte iedere dag aan gaan herrineren zolang er geen actie ondernomen is.
pi_161376637
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:34 schreef Nintex het volgende:
Hoppa geldig.

Overigens gaat zo spoedig mogelijk wel lukken. Een voordeel van het Geenstijl circus is dat ze daar Rutte iedere dag aan gaan herrineren zolang er geen actie ondernomen is.
Zo spoedig mogelijk? Helaas niet:

http://www.telegraaf.nl/b(...)tijd_na__nee___.html
pi_161376641
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit hele feestje was natuurlijk een schending van de wet vanwege het toegeven van de valse motieven van de initiatiefnemers van het referendum.
:')

Het zuur zit nog hoog zo te lezen....
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_161376673
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:35 schreef Infection het volgende:

[..]

Zo spoedig mogelijk? Helaas niet:

http://www.telegraaf.nl/b(...)tijd_na__nee___.html
Die bedenken zich nog wel met iedere dag Baudet en Jan Roos op de stoep. Of een rechtszaak van de Vlieger.
pi_161376713
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:36 schreef Nintex het volgende:

[..]

Die bedenken zich nog wel met iedere dag Baudet en Jan Roos op de stoep. Of een rechtszaak van de Vlieger.
Het is te hopen. Ik ga er eerlijk gezegd niet van uit.
pi_161376738
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:35 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]

:')

Het zuur zit nog hoog zo te lezen....
Welk zuur? Als het over het onderwerp schending van de wet gaat moeten alle aspecten met betrekking daartoe toch worden meegenomen?
Of ben jij van mening dat het de initiatiefnemers wel zuiver over dit associatieverdrag met Oekraïne ging? Een groot deel van de tegenstemmers hier op FOK! is het dan in elk geval niet met je eens.
pi_161376746
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:36 schreef Nintex het volgende:

[..]

Die bedenken zich nog wel met iedere dag Baudet en Jan Roos op de stoep. Of een rechtszaak van de Vlieger.
Die hypes waaien wel weer over natuurlijk.
pi_161376774
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Welk zuur? Als het over het onderwerp schending van de wet gaat moeten alle aspecten met betrekking daartoe toch worden meegenomen?
Of ben jij van mening dat het de initiatiefnemers wel zuiver over dit associatieverdrag met Oekraïne ging? Een groot deel van de tegenstemmers hier op FOK! is het dan in elk geval niet met je eens.
Zooo zuur... en dat een week nà de uitslag nog.... tijd om de confrontatie met de werkelijkheid aan te gaan vriend.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_161376794
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:41 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]

Zooo zuur... en dat een week nà de uitslag nog.... tijd om de confrontatie met de werkelijkheid aan te gaan vriend.
Oh, je gaat helemaal niet voor een inhoudelijke discussie maar enkel om te miepen? Wie is er dan zuur :D?
pi_161376808
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die hypes waaien wel weer over natuurlijk.
Waar het zich voordoet en ik krijg de kans herinner ik je wel eraan, maakt mij niet uit hoor, of er niks mee gedaan wordt, ik word er immers niet voor aangekeken.
Zouden ze die nog wel bekijken, ik gebruikte ze nog niet meer voor pispaal!
pi_161376817
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, je gaat helemaal niet voor een inhoudelijke discussie maar enkel om te miepen? Wie is er dan zuur :D?
Het leven gaat verder. Accepteer het rechtsgeldige resultaat, en kies een nieuwe koers.
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:44:23 #68
192592 SureD1
------------------------------
pi_161376820
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:36 schreef Nintex het volgende:

[..]

Die bedenken zich nog wel met iedere dag Baudet en Jan Roos op de stoep. Of een rechtszaak van de Vlieger.
Houdt het die twee droeftoeters in ieder geval van de straat...als ik Rutte was zou ik ze in een kantoortje zetten, konden ze daar nadenken over de oplossing, burgerparticipatie ten top :+
pi_161376821
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die hypes waaien wel weer over natuurlijk.
Het is eerder dat Nederland nu EU voorzitter is en voor je het weet verpesten de boze bloggers een paar van die regenten feestjes. :')

Een beetje het niveau flashmob of vliegende piemel dat Putin nog wel eens naar zijn hoofd krijgt is Geenstijl niet vies van. En dan heb je nog de relnichten in de Kamer zelf, zoals Wilders. Wat dat betreft heeft het nee-kamp genoeg enthousiasme voor dat soort acties.
pi_161376839
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Welk zuur? Als het over het onderwerp schending van de wet gaat moeten alle aspecten met betrekking daartoe toch worden meegenomen?
Of ben jij van mening dat het de initiatiefnemers wel zuiver over dit associatieverdrag met Oekraïne ging? Een groot deel van de tegenstemmers hier op FOK! is het dan in elk geval niet met je eens.
Waar staat dat het referendum dan ongeldig zou zijn?
pi_161376861
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:44 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]

Het leven gaat verder. Accepteer het rechtsgeldige resultaat, en kies een nieuwe koers.
Oh, ik accepteer prima de uitslag van het raadgevende referendum, ik had niks anders verwacht ook.
Maar dat wil toch niet zeggen dat ik geen commentaar mag hebben op dit type referendum en de problematiek die dit met zich meebrengt? Ik snap wel dat jij geen zin hebt in discussie, je weet namelijk dat ik gelijk heb maar om gelijk hebben nu gelijk te stellen aan zuur zijn is ook wat mal.
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:46:55 #72
192592 SureD1
------------------------------
pi_161376888
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:45 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Waar staat dat het referendum dan ongeldig zou zijn?
Dat staat nergens... De initiatiefnemers zouden zo maar eens onrechtmatig, of zelfs strafbaar, bezig kunnen zijn geweest, dat wel...
pi_161376889
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, ik accepteer prima de uitslag van het raadgevende referendum, ik had niks anders verwacht ook.
Maar dat wil toch niet zeggen dat ik geen commentaar mag hebben op dit type referendum en de problematiek die dit met zich meebrengt? Ik snap wel dat jij geen zin hebt in discussie, je weet namelijk dat ik gelijk heb maar om gelijk hebben nu gelijk te stellen aan zuur zijn is ook wat mal.
Zo zuur...
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
pi_161376914
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:45 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Waar staat dat het referendum dan ongeldig zou zijn?
Ik heb volgens mij nergens gesteld dat het referendum dan ongeldig zou zijn maar in de wet is wel het volgende opgenomen (uit NRC).
quote:
Volgens artikel 98 van de referendumwet is het strafbaar om onder valse voorwendselen ondersteuningsverklaringen (handtekeningen) in te zamelen.
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:48:07 #75
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_161376924
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, ik accepteer prima de uitslag van het raadgevende referendum, ik had niks anders verwacht ook.
Maar dat wil toch niet zeggen dat ik geen commentaar mag hebben op dit type referendum en de problematiek die dit met zich meebrengt? Ik snap wel dat jij geen zin hebt in discussie, je weet namelijk dat ik gelijk heb maar om gelijk hebben nu gelijk te stellen aan zuur zijn is ook wat mal.
Iedereen die ook maar een enkel vraagteken zet bij dit referendum en alles er omheen is dan ook een linksche policor gutmensch wegkijkende theedrinker en waarschijnlijk landverrader/ collaborateur. Duh.

Edit: een zure linksche policor gutmensch wegkijkende theedrinker en waarschijnlijk landverrader/ collaborateur. Oef, bijna eentje vergeten :O
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
pi_161376926
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, ik accepteer prima de uitslag van het raadgevende referendum, ik had niks anders verwacht ook.
Maar dat wil toch niet zeggen dat ik geen commentaar mag hebben op dit type referendum en de problematiek die dit met zich meebrengt? Ik snap wel dat jij geen zin hebt in discussie, je weet namelijk dat ik gelijk heb maar om gelijk hebben nu gelijk te stellen aan zuur zijn is ook wat mal.
En het woord van de minister president accepteer je niet?

Wel de lusten maar niet de lasten?
pi_161376928
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:46 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]

Zo zuur...
Jammer dat je iedere inhoudelijke discussie weigert en niet verder komt dan zuur gemiep.
pi_161376933
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat staat nergens... De initiatiefnemers zouden zo maar eens onrechtmatig, of zelfs strafbaar, bezig kunnen zijn geweest, dat wel...
De initiatiefnemers begaan dan een strafbaar feit, maar dat heeft geen invloed op de geldigheid van het referendum lijkt me.
pi_161376937
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:48 schreef Yogaflame het volgende:

[..]

Iedereen die ook maar een enkel vraagteken zet bij dit referendum en alles er omheen is dan ook een linksche policor gutmensch wegkijkende theedrinker en waarschijnlijk landverrader/ collaborateur. Duh.
En zuur, zo begrijp ik.
pi_161376950
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:48 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

De initiatiefnemers begaan dan een strafbaar feit, maar dat heeft geen invloed op de geldigheid van het referendum lijkt me.
Dat heb ik toch ook nergens gesteld?
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:49:12 #81
192592 SureD1
------------------------------
pi_161376952
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:48 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

De initiatiefnemers begaan dan een strafbaar feit, maar dat heeft geen invloed op de geldigheid van het referendum lijkt me.
Nee klopt, maar voor het politieke gewicht natuurlijk wel. Juridisch is de uitslag immers niet bindend.

Als je niet weet waar mensen nu eigenlijk voor of tegen gestemd hebben kun je de uitslag natuurlijk makkelijker afdoen als een non liquet.
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:49:24 #82
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_161376959
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En zuur, zo begrijp ik.
Dank u, ik heb mijzelf al verbeterd. :Y
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
pi_161377011
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:48 schreef john2406 het volgende:

[..]

En het woord van de minister president accepteer je niet?

Wel de lusten maar niet de lasten?
Je spreekt echt in raadselen vandaag John. Ik overweeg wel weer op je te reageren als je jezelf wat helderder kan formuleren.
pi_161377016
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:49 schreef Yogaflame het volgende:

[..]

Dank u, ik heb mijzelf al verbeterd. :Y
Heel goed.
pi_161377047
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je spreekt echt in raadselen vandaag John. Ik overweeg wel weer op je te reageren als je jezelf wat helderder kan formuleren.
Rutte had of sprak over het verdrag niet te kunnen ratificeren, doe jij dat voor hem bij deze?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 16:55:26 ]
pi_161377064
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik heb volgens mij nergens gesteld dat het referendum dan ongeldig zou zijn maar in de wet is wel het volgende opgenomen (uit NRC).

[..]

quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:34 schreef 99.999 het volgende:
Dit hele feestje was natuurlijk een schending van de wet vanwege het toegeven van de valse motieven van de initiatiefnemers van het referendum.
Waarom is dan 'dit hele feestje' een schending van de wet? Lijkt me dat je met 'dit hele feestje' het referendum bedoelde, en niet 'het onder valse voorwendselen ronselen van steunverklaringen'.
  dinsdag 12 april 2016 @ 16:53:54 #87
192592 SureD1
------------------------------
pi_161377088
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Rutte had of sprak over het verdrag niet te kunnen ratificeren, doe jij dat voor hem bij deze?
Het mooie van internationaal recht is dat het Verdrag gewoon geldt zolang Rutte niks zegt...
pi_161377154
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:53 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

[..]

Waarom is dan 'dit hele feestje' een schending van de wet? Lijkt me dat je met 'dit hele feestje' het referendum bedoelde, en niet 'het onder valse voorwendselen ronselen van steunverklaringen'.
Oh, ik ging toch vooral voor het hele voortraject waarin het eigenlijk niet of nauwelijks inhoudelijk over het verdrag ging en ook nu nog. Ik heb nooit het idee gehad dat het referendum niet rechtsgeldig verklaard zou kunnen worden en als ik je die suggestie heb gewekt, dan mijn excuses daarvoor.
pi_161377160
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Rutte had of sprak over het verdrag niet te kunnen ratificeren, doe jij dat voor hem bij deze?

Onbegrijpelijk.
pi_161377179
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:53 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Het mooie van internationaal recht is dat het Verdrag gewoon geldt zolang Rutte niks zegt...
Van mij mag het mits dat het de burgers in dat land brengt wat hun beloofd is!
En niet 1 selectieve groep, maar hebben ze daar niet een Heer als Drees voor nodig?

En dan noem ik het nog Heer was het niet eerder een Held?

NIet uit eigenbelang maar in het belang van het volk.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 16:58:18 ]
pi_161377191
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, ik ging toch vooral voor het hele voortraject waarin het eigenlijk niet of nauwelijks inhoudelijk over het verdrag ging en ook nu nog. Ik heb nooit het idee gehad dat het referendum niet rechtsgeldig verklaard zou kunnen worden en als ik je die suggestie heb gewekt, dan mijn excuses daarvoor.
Volgens mij was het niet minder inhoudelijk dan een willekeurig verkiezingsdebat van de afgelopen tien jaar.
pi_161377239
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:57 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Volgens mij was het niet minder inhoudelijk dan een willekeurig verkiezingsdebat van de afgelopen tien jaar.
OK, dan denken we daar anders over :). Ik heb me in elk geval prima vermaakt met alle drogredenen die de afgelopen periode langskwamen :D. Meer dan me ooit bij andere verkiezingen is opgevallen in elk geval.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 16:59:38 ]
  dinsdag 12 april 2016 @ 17:00:18 #93
192592 SureD1
------------------------------
pi_161377260
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:57 schreef john2406 het volgende:

[..]

Van mij mag het mits dat het de burgers in dat land brengt wat hun beloofd is!
En niet 1 selectieve groep, maar hebben ze daar niet een Heer als Drees voor nodig?

En dan noem ik het nog Heer was het niet eerder een Held?

NIet uit eigenbelang maar in het belang van het volk.
:? Check artikel 18suba WVV maar eens...

Ik moet 99.999 gelijk geven, niet te volgen dit...
pi_161377266
Ik heb het helemaal niet gezien helaas.

Is het nog ergens terug te zien?
  dinsdag 12 april 2016 @ 17:01:25 #95
192592 SureD1
------------------------------
pi_161377289
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:57 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Volgens mij was het niet minder inhoudelijk dan een willekeurig verkiezingsdebat van de afgelopen tien jaar.
Wezenlijk verschil is natuurlijk wel dat de regels voor gewone verkiezingen en referenda anders zijn...
pi_161377318
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Rutte had of sprak over het verdrag niet te kunnen ratificeren, doe jij dat voor hem bij deze?

Dat is niet waar. Hij zei dat hij het verdrag niet ZO MAAR kon ratificeren, nogal een verschil.
pi_161377353
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 17:02 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Hij zei dat hij het verdrag niet ZO MAAR kon ratificeren, nogal een verschil.
Zou ik moeten nazien, maar het zal wel kloppen neem aan dat je er anders niet mee kwam!
  dinsdag 12 april 2016 @ 17:06:12 #98
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_161377433
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:48 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

De initiatiefnemers begaan dan een strafbaar feit, maar dat heeft geen invloed op de geldigheid van het referendum lijkt me.
De rechter heeft zich hier nog niet over uit gelaten. Het is alleen een oprisping van SpongBob.
pi_161377515
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 17:06 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

De rechter heeft zich hier nog niet over uit gelaten. Het is alleen een oprisping van SpongBob.
Ik gok ook niet dat het ooit voor de rechter komt.
  dinsdag 12 april 2016 @ 17:11:39 #100
192592 SureD1
------------------------------
pi_161377533
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 17:06 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

De rechter heeft zich hier nog niet over uit gelaten. Het is alleen een oprisping van SpongBob.
Het zou wel goed zijn als de rechter, de Hoge Raad zelfs, de kans zou krijgen om zich hier over uit te laten..
pi_161378218
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 17:06 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

De rechter heeft zich hier nog niet over uit gelaten. Het is alleen een oprisping van SpongBob.
Lijkt me ook bij voorbaat kansloos.
pi_161378690
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2016 16:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, ik accepteer prima de uitslag van het raadgevende referendum, ik had niks anders verwacht ook.
Maar dat wil toch niet zeggen dat ik geen commentaar mag hebben op dit type referendum en de problematiek die dit met zich meebrengt? Ik snap wel dat jij geen zin hebt in discussie, je weet namelijk dat ik gelijk heb maar om gelijk hebben nu gelijk te stellen aan zuur zijn is ook wat mal.
Discussiëren mag altijd natuurlijk, maar het is nogal tekenend dat de discussie in de nasleep van het referendum zich meer lijkt te richten op de geldigheid van het referendum (en het voorkomen van meer soortgelijke referenda) dan op wat er nou precies is misgegaan voor het ja-kamp en hoe men het in de toekomst anders zou moeten aanpakken.
  dinsdag 12 april 2016 @ 18:25:09 #103
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_161378771
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Discussiëren mag altijd natuurlijk, maar het is nogal tekenend dat de discussie in de nasleep van het referendum zich meer lijkt te richten op de geldigheid van het referendum (en het voorkomen van meer soortgelijke referenda) dan op wat er nou precies is misgegaan voor het ja-kamp en hoe men het in de toekomst anders zou moeten aanpakken.
Lijkt me ook niet zo gek. Het is nu wel duidelijk dat de referendumwet een farce is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_161379026
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Discussiëren mag altijd natuurlijk, maar het is nogal tekenend dat de discussie in de nasleep van het referendum zich meer lijkt te richten op de geldigheid van het referendum (en het voorkomen van meer soortgelijke referenda) dan op wat er nou precies is misgegaan voor het ja-kamp en hoe men het in de toekomst anders zou moeten aanpakken.
Dat is vrij simpel gewoon zorgen dat je aanhang niet gaat stemmen als je niet lijkt te kunnen winnen. Dat is een van de dingen die die wet prut maakt.
pi_161379050
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is vrij simpel gewoon zorgen dat je aanhang niet gaat stemmen als je niet lijkt te kunnen winnen. Dat is een van de dingen die die wet prut maakt.
Dat kan natuurlijk vrij makkelijk worden gerepareerd; de Tweede Kamer wou het van begin af aan al niet zo regelen en de Eerste Kamer ziet nu wellicht ook in dat het niet zo'n handige regeling is.
pi_161379089
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:39 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk vrij makkelijk worden gerepareerd; de Tweede Kamer wou het van begin af aan al niet zo regelen en de Eerste Kamer ziet nu wellicht ook in dat het niet zo'n handige regeling is.
Hopelijk verzint men dat ook tijdens de evaluatie die ongetwijfeld komt.
pi_161379093
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Lijkt me ook niet zo gek. Het is nu wel duidelijk dat de referendumwet een farce is.
Of de referendumwet nou wel of niet een farce is verandert weinig aan het feit dat er door de politiek en (een groot deel van) de bevolking schijnbaar behoorlijk anders wordt gedacht over Europese eenwording, en dat is iets waar de politiek toch iets mee zal moeten en wat ook gewoon prima kan. Zo lastig is het niet om met mensen in gesprek te gaan om uit te vinden waarom men Eurosceptisch is en of er iets gedaan kan worden om daar verandering in te brengen. Dat is een heel stuk duurzamere oplossing dan alleen de referendumwet afschaffen zodat je het niet meer merkt dat eurosceptici in de meerderheid zijn.
pi_161379129
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Of de referendumwet nou wel of niet een farce is verandert weinig aan het feit dat er door de politiek en (een groot deel van) de bevolking schijnbaar behoorlijk anders wordt gedacht over Europese eenwording, en dat is iets waar de politiek toch iets mee zal moeten en wat ook gewoon prima kan. Zo lastig is het niet om met mensen in gesprek te gaan om uit te vinden waarom men Eurosceptisch is en of er iets gedaan kan worden om daar verandering in te brengen. Dat is een heel stuk duurzamere oplossing dan alleen de referendumwet afschaffen zodat je het niet meer merkt dat eurosceptici in de meerderheid zijn.
Wellicht dat het voor de volgende verkiezingen dan eens een serieus onderwerp van de campagne wordt. Het moet toch van de volksvertegenwoordigers komen en niet van een of ander incidenteel referendum.
Want nu kan je net zo goed redeneren dat het de meeste mensen geen fluit boeit.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 18:44:33 ]
  dinsdag 12 april 2016 @ 19:19:57 #109
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_161379912
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Of de referendumwet nou wel of niet een farce is verandert weinig aan het feit dat er door de politiek en (een groot deel van) de bevolking schijnbaar behoorlijk anders wordt gedacht over Europese eenwording, en dat is iets waar de politiek toch iets mee zal moeten en wat ook gewoon prima kan. Zo lastig is het niet om met mensen in gesprek te gaan om uit te vinden waarom men Eurosceptisch is en of er iets gedaan kan worden om daar verandering in te brengen. Dat is een heel stuk duurzamere oplossing dan alleen de referendumwet afschaffen zodat je het niet meer merkt dat eurosceptici in de meerderheid zijn.
Mooi voorbeeld weer van reageren zonder te lezen. Ten eerste sluit het afschaffen van deze wet niets uit van wat jij zegt. Als je daar achter wilt komen zijn peilingen een veel beter instrument. Ten tweede nergens is gezegd dat de wet afgeschaft zou moeten worden omdat het 'nee-kamp' gewonnen heeft. En ten derde op basis van dit referendum kun je eigenlijk alleen maar concluderen dat de overgrote meerderheid van de Nederlanders geen interesse heeft in het associatieverdrag met Oekraïne.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 12 april 2016 @ 19:20:05 #110
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161379918
Ik hoorde vandaag een interessant detail over hoe de staat het referendum dwarsboomde: dat in sommige locaties meer dan driekart van de stemlokalen verdween was wel bekend maar juist veel stemlokalen bij bejaardentehuizen werden afgeschaft. Laat dit de groep mensen zijn die het meest trouw stemt. ;)
Het lijken wel USA-toestanden, iedereen die een beetje de verkiezingen heeft gevolgd sinds dat Bush jr. won of eerder weet waar ik het over heb.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161380005
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik hoorde vandaag een interessant detail over hoe de staat het referendum dwarsboomde: dat in sommige locaties meer dan driekart van de stemlokalen verdween was wel bekend maar juist veel stemlokalen bij bejaardentehuizen werden afgeschaft. Laat dit de groep mensen zijn die het meest trouw stemt. ;)
Het lijken wel USA-toestanden, iedereen die een beetje de verkiezingen heeft gevolgd sinds dat Bush jr. won of eerder weet waar ik het over heb.
Stembureaus zijn ook vaak in een bejaardenhuis dus als er veel verdwijnen is het logisch dat er ook verdwijnen in bejaardenhuizen.
pi_161380008
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik hoorde vandaag een interessant detail over hoe de staat het referendum dwarsboomde: dat in sommige locaties meer dan driekart van de stemlokalen verdween was wel bekend maar juist veel stemlokalen bij bejaardentehuizen werden afgeschaft. Laat dit de groep mensen zijn die het meest trouw stemt. ;)
Het lijken wel USA-toestanden, iedereen die een beetje de verkiezingen heeft gevolgd sinds dat Bush jr. won of eerder weet waar ik het over heb.
De staat zelfs? Volgens mij is dit een individuele verantwoordelijkheid en keuze van de gemeenten. Je draait wat door in je complotdenken :D
  dinsdag 12 april 2016 @ 19:24:12 #113
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161380010
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 18:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Discussiëren mag altijd natuurlijk, maar het is nogal tekenend dat de discussie in de nasleep van het referendum zich meer lijkt te richten op de geldigheid van het referendum (en het voorkomen van meer soortgelijke referenda) dan op wat er nou precies is misgegaan voor het ja-kamp en hoe men het in de toekomst anders zou moeten aanpakken.
Ja, dat is inderdaad veelzegend. Het meest pijnlijke was dat juist D66 probeerde voorkomen (bij de behandeling van de wet) dat deze wet gebruikt zou mogen worden voor zaken die de EU aangaan. Dat is nog pijnlijker dan dat de overheid een doekje voor het bloeden gaf om D66 bestaansrecht te laten houden: een referendum wat geen referendum is (want slechts raadgevend :')), dit alleen over een onderwerp waarover al is gestemd door het parlement en de senaat en wat is aangenomen en dan ook nog eens 10 000 handtekeningen binnen 1 week en 300 000 handtekeningen binnen 6 weken eisen. Ze hadden niet verwacht dat het ooit zou gebeuren. Foutje. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161380021
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:23 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Stembureaus zijn ook vaak in een bejaardenhuis dus als er veel verdwijnen is het logisch dat er ook verdwijnen in bejaardenhuizen.
Hier lokaal is ook veel geschrapt in stembureaus maar zijn ze juist zoveel mogelijk bewaard in bejaardenoorden.
  dinsdag 12 april 2016 @ 19:25:41 #115
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161380058
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:24 schreef 99.999 het volgende:
De staat zelfs?
De staat zelf ook ja (bewust mensen slecht voorlichten of met eenzijdige propaganda bestoken, roepen dat wij ons er vooral niet in moeten verdiepen omdat het allemaal veel te ingewikkeld is en dergelijke) maar dit had inderdaad betrekking op een flink aantal gemeentes. De gemeente waarin ik woon gelukkig niet (70 stemlocaties).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161380064
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, dat is inderdaad veelzegend. Het meest pijnlijke was dat juist D66 probeerde voorkomen (bij de behandeling van de wet) dat deze wet gebruikt zou mogen worden voor zaken die de EU aangaan. Dat is nog pijnlijker dan dat de overheid een doekje voor het bloeden gaf om D66 bestaansrecht te laten houden: een referendum wat geen referendum is (want slechts raadgevend :')), dit alleen over een onderwerp waarover al is gestemd door het parlement en de senaat en wat is aangenomen en dan ook nog eens 10 000 handtekeningen binnen 1 week en 300 000 handtekeningen binnen 6 weken eisen. Ze hadden niet verwacht dat het ooit zou gebeuren. Foutje. :)
Ook bij de behandeling van de wet is het aantal ondersteuningsverklaringen onderwerp van discussie geweest. Dat aantal is namelijk gebaseerd op een onderzoek uit de jaren '80 toen er heel wat minder stemgerechtigden waren. Ook een logisch onderdeel van deze wet om te evalueren dus.
pi_161380072
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De staat zelf ook ja maar dit had inderdaad betrekking op een flink aantal gemeentes. De gemeente waarin ik woon gelukkig niet (70 stemlocaties).
Welke lokalen bij bejaardentehuizen heeft de staat geschrapt dan?
  dinsdag 12 april 2016 @ 19:27:14 #118
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161380101
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hier lokaal is ook veel geschrapt in stembureaus maar zijn ze juist zoveel mogelijk bewaard in bejaardenoorden.
Wel zo praktisch, juist deze mensen kunnen moeilijk elders stemmen!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161380129
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 19:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wel zo praktisch, juist deze mensen kunnen moeilijk elders stemmen!
Overigens had het qua aantal stemmen per bureau nog wel gehalveerd kunnen worden.
pi_161384656
KeesVee twitterde op dinsdag 12-04-2016 om 21:17:24 Morgen 19u. referendum-uitslag-debat. Inzet D66:1. Zsm intrekkingswet 2. Rutte om tafel met nee-kamp3. Overleg EUhttps://t.co/hDFfZMVzPI reageer retweet
Ook volgens D66 is nee dus nee.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')