POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom we niet in opstand komen
Er is genoeg om de straat voor op te gaan. Maar in Nederland blijven de demonstraties uit. Natuurlijk, op Facebook wordt van alles georganiseerd, maar 'vind-ik-leuk' is niet echt een revolutionaire kreet. Waar blijft de opstand?
Na zes jaar crisis begint het te knagen: waar blijft die revolutie nou? Tegenlicht maakte er onlangs nog een uitzending over: 'We zijn het zat'. Dertig jaar geleden rolden de tanks nog door de Amsterdamse Vondelstraat. Dezelfde tanks die we onlangs aan Finland verkochten. We verkochten de Leopard-tanks afgelopen december. De relschoppers van toen zouden nu zomaar een hypotheek, twee auto’s en een mooie baan bij een of andere woningbouwcorporatie kunnen hebben verworven.
En hun kinderen? Die komen niet in opstand. Het komt niet eens bij ze op.
Ik denk dat er drie redenen voor zijn. Drie redenen waarom jongeren nu thuis blijven, werkloosheid, stress en onbehagen als individuele problemen blijven zien en de grootste crisis sinds de jaren dertig over zich heen laten rollen.
Eén: we hebben het te goed. Die crisis is groot, maar niet groot genoeg. Hoe vreemd is het nu werkelijk dat er geen massademonstraties zijn in een van de rijkste, veiligste en gezondste landen ter wereld? Dat er geen opstand is in het land waar de (jeugd)werkloosheid relatief laag is, het onderwijs goedkoop en de uitkeringen – in internationaal perspectief – nog altijd ruimhartig? Studenten zijn de revolutionaire klasse bij uitstek, maar in 2011 gaf 85 procent Dat bleek uit onderzoek van ING. aan tevreden te zijn met de eigen financiële situatie. Hbo’ers verwachtten een startsalaris van gemiddeld 2.063 euro; wo’ers rekenen op minstens 2.325 euro. Dat blijkt uit onderzoek van het Nibud.
En ‘demonstrant’ staat ook niet best op je cv.
Twee: we zijn er niet voor opgevoed. Het individualisme is ons met de paplepel ingegoten. Voor een demonstratie heb je een collectief nodig: een partij, een vakbond, een kerk misschien. Maar wij zijn geen lid, nergens niet, hoogstens bij een uit de hand gelopen discotheek als het studentencorps. De verbinding tussen hoog- en laagopgeleiden (waar de echte klappen vallen) is bovendien zwakker dan ooit. Via Facebook kun je van alles organiseren, maar ‘vind-ik-leuk’ is niet echt een revolutionaire kreet.
We worden er trouwens ook niet voor opgeleid, die opstand. Het onderwijs raakt meer en meer op de arbeidsmarkt gefixeerd. Van Parijs 1968 tot Caïro 2011 was de woede van jongeren de motor van verandering. Maar niet hier, in het Nederland van 2014. Hier moet het ‘eigen merk’ eerst worden opgepoetst.
Drie: we zijn in de minderheid. Over vijf jaar is de helft van het electoraat de vijftig gepasseerd. Vandaar dat de Stemwijzer blijft vragen of ouderen recht hebben op een gratis ov-kaart, terwijl tien keer zoveel kinderen in armoede opgroeien. Vandaar dat een charlatan als Henk Krol even op 24 zetels kon komen, terwijl hij systematisch de feiten verdraaide. Zie bijvoorbeeld deze factcheck.
De vergrijzing wordt meestal als een financieel drama gepresenteerd: nu vier werkenden per gepensioneerde, straks twee. Maar is er niet veel meer aan de hand? Robert Sapolsky, een hersenonderzoeker aan Stanford University, heeft ontdekt dat mensen minder openstaan voor verandering naarmate ze ouder worden.
Brandstof voor revolutie is er nog in overvloed: woede, onbehagen, frustratie. Maar wat mist, is een richting: grote dromen en verhalen over hoe we de uitdagingen van de eenentwintigste eeuw te lijf kunnen gaan. Nog fundamenteler is het gebrek aan een voertuig, aan een collectief. Een ‘ingebeelde gemeenschap’ noemt de beroemde antropoloog Benedict Anderson het ook wel: een gemeenschap waarvan de leden elkaar niet persoonlijk kennen, maar waarvan ze toch het gevoel hebben bij elkaar te horen.
Het beste voorbeeld is de natie. Anderson liet zien dat het nationalisme pas in de negentiende eeuw opkwam, toen ook de massamedia werden uitgevonden. Maar het probleem met de media is dat ze nu – onder het mom van objectiviteit – een door en door zwartgallig beeld van de natie presenteren. Sommige Nederlanders geloven dat er iets anders voor in de plaats zal komen. Dat het collectief van de toekomst kleinschaliger, lokaler en tastbaarder zal zijn, maar daarom niet minder hoopvol. Denk aan de broodfondsen van zpp’ers of de coöperaties die samen een windmolen aanschaffen. Er zijn veel mooie verhalen over te vertellen.
Toch ben ik sceptisch. Ik vraag me af of het genoeg zal zijn. De buffers van banken worden niet groter onder druk van de friskijkers die hun eigen groente verbouwen. De bijstand wordt niet minder vernederend dankzij de dwarsdenkers die aan het ‘sociaal-doe-het-zelven’ zijn geslagen. Multinationals worden niet minder vervuilend als we een middagje de straat vegen met elkaar. Een beter milieu begint niet, maar eindigt bij jezelf.
Ook nu moet structurele verandering gewoon nog van de oude bastions komen: Hilversum, Den Haag en Brussel. Wie zich daarvan afkeert, kan zijn frustraties nog maar moeilijk productief maken. Dan duurt het niet lang of de netwerksamenleving verwordt tot een veredelde vorm van apathie. En één ding is zeker: apathische mensen komen niet in opstand. Ook niet als het echt nodig is.
https://decorrespondent.n(...)en/38098995-d50749da
Wat vinden jullie ervan? Aan welke kant zou jij staan, als er een opstand uitbreekt? Aangezien er een hoop is veranderd in 2014(in geo-politieke en economische zin).
Er is genoeg om de straat voor op te gaan. Maar in Nederland blijven de demonstraties uit. Natuurlijk, op Facebook wordt van alles georganiseerd, maar 'vind-ik-leuk' is niet echt een revolutionaire kreet. Waar blijft de opstand?
Na zes jaar crisis begint het te knagen: waar blijft die revolutie nou? Tegenlicht maakte er onlangs nog een uitzending over: 'We zijn het zat'. Dertig jaar geleden rolden de tanks nog door de Amsterdamse Vondelstraat. Dezelfde tanks die we onlangs aan Finland verkochten. We verkochten de Leopard-tanks afgelopen december. De relschoppers van toen zouden nu zomaar een hypotheek, twee auto’s en een mooie baan bij een of andere woningbouwcorporatie kunnen hebben verworven.
En hun kinderen? Die komen niet in opstand. Het komt niet eens bij ze op.
Ik denk dat er drie redenen voor zijn. Drie redenen waarom jongeren nu thuis blijven, werkloosheid, stress en onbehagen als individuele problemen blijven zien en de grootste crisis sinds de jaren dertig over zich heen laten rollen.
Eén: we hebben het te goed. Die crisis is groot, maar niet groot genoeg. Hoe vreemd is het nu werkelijk dat er geen massademonstraties zijn in een van de rijkste, veiligste en gezondste landen ter wereld? Dat er geen opstand is in het land waar de (jeugd)werkloosheid relatief laag is, het onderwijs goedkoop en de uitkeringen – in internationaal perspectief – nog altijd ruimhartig? Studenten zijn de revolutionaire klasse bij uitstek, maar in 2011 gaf 85 procent Dat bleek uit onderzoek van ING. aan tevreden te zijn met de eigen financiële situatie. Hbo’ers verwachtten een startsalaris van gemiddeld 2.063 euro; wo’ers rekenen op minstens 2.325 euro. Dat blijkt uit onderzoek van het Nibud.
En ‘demonstrant’ staat ook niet best op je cv.
Twee: we zijn er niet voor opgevoed. Het individualisme is ons met de paplepel ingegoten. Voor een demonstratie heb je een collectief nodig: een partij, een vakbond, een kerk misschien. Maar wij zijn geen lid, nergens niet, hoogstens bij een uit de hand gelopen discotheek als het studentencorps. De verbinding tussen hoog- en laagopgeleiden (waar de echte klappen vallen) is bovendien zwakker dan ooit. Via Facebook kun je van alles organiseren, maar ‘vind-ik-leuk’ is niet echt een revolutionaire kreet.
We worden er trouwens ook niet voor opgeleid, die opstand. Het onderwijs raakt meer en meer op de arbeidsmarkt gefixeerd. Van Parijs 1968 tot Caïro 2011 was de woede van jongeren de motor van verandering. Maar niet hier, in het Nederland van 2014. Hier moet het ‘eigen merk’ eerst worden opgepoetst.
Drie: we zijn in de minderheid. Over vijf jaar is de helft van het electoraat de vijftig gepasseerd. Vandaar dat de Stemwijzer blijft vragen of ouderen recht hebben op een gratis ov-kaart, terwijl tien keer zoveel kinderen in armoede opgroeien. Vandaar dat een charlatan als Henk Krol even op 24 zetels kon komen, terwijl hij systematisch de feiten verdraaide. Zie bijvoorbeeld deze factcheck.
De vergrijzing wordt meestal als een financieel drama gepresenteerd: nu vier werkenden per gepensioneerde, straks twee. Maar is er niet veel meer aan de hand? Robert Sapolsky, een hersenonderzoeker aan Stanford University, heeft ontdekt dat mensen minder openstaan voor verandering naarmate ze ouder worden.
Brandstof voor revolutie is er nog in overvloed: woede, onbehagen, frustratie. Maar wat mist, is een richting: grote dromen en verhalen over hoe we de uitdagingen van de eenentwintigste eeuw te lijf kunnen gaan. Nog fundamenteler is het gebrek aan een voertuig, aan een collectief. Een ‘ingebeelde gemeenschap’ noemt de beroemde antropoloog Benedict Anderson het ook wel: een gemeenschap waarvan de leden elkaar niet persoonlijk kennen, maar waarvan ze toch het gevoel hebben bij elkaar te horen.
Het beste voorbeeld is de natie. Anderson liet zien dat het nationalisme pas in de negentiende eeuw opkwam, toen ook de massamedia werden uitgevonden. Maar het probleem met de media is dat ze nu – onder het mom van objectiviteit – een door en door zwartgallig beeld van de natie presenteren. Sommige Nederlanders geloven dat er iets anders voor in de plaats zal komen. Dat het collectief van de toekomst kleinschaliger, lokaler en tastbaarder zal zijn, maar daarom niet minder hoopvol. Denk aan de broodfondsen van zpp’ers of de coöperaties die samen een windmolen aanschaffen. Er zijn veel mooie verhalen over te vertellen.
Toch ben ik sceptisch. Ik vraag me af of het genoeg zal zijn. De buffers van banken worden niet groter onder druk van de friskijkers die hun eigen groente verbouwen. De bijstand wordt niet minder vernederend dankzij de dwarsdenkers die aan het ‘sociaal-doe-het-zelven’ zijn geslagen. Multinationals worden niet minder vervuilend als we een middagje de straat vegen met elkaar. Een beter milieu begint niet, maar eindigt bij jezelf.
Ook nu moet structurele verandering gewoon nog van de oude bastions komen: Hilversum, Den Haag en Brussel. Wie zich daarvan afkeert, kan zijn frustraties nog maar moeilijk productief maken. Dan duurt het niet lang of de netwerksamenleving verwordt tot een veredelde vorm van apathie. En één ding is zeker: apathische mensen komen niet in opstand. Ook niet als het echt nodig is.
https://decorrespondent.n(...)en/38098995-d50749da
Wat vinden jullie ervan? Aan welke kant zou jij staan, als er een opstand uitbreekt? Aangezien er een hoop is veranderd in 2014(in geo-politieke en economische zin).
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
quote:when the day comes, we will not ask whether you swung to the right or whether you swung to the left; we will simply swing you by the neck.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Je hebt geen eigen mening, enkel quotes van andere?quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Oh, de Correspondent.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je punt?quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Goed argument, lekker onderbouwd.quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Rutger Bregman die zich afvraagt waar de opstand blijft. Dezelfde kerel die de meest recente Maagdenhuisbezetting al een hele belevenis vond.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Voor Nederlandse begrippen was het toch ook een hele belevenis?quote:Op zondag 3 april 2016 13:59 schreef Ryon het volgende:
Rutger Bregman die zich afvraagt waar de opstand blijft. Dezelfde kerel die de meest recente Maagdenhuisbezetting al een hele belevenis vond.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Boeiend interview met Bregman jaar na dato (van het artikel in de OP):quote:Op zondag 3 april 2016 14:01 schreef D1990 het volgende:
[..]
Voor Nederlandse begrippen was het toch ook een hele belevenis?
https://www.vn.nl/roel-va(...)t-rutger-bregman-26/
O ja, uiteindelijk gaf hij wel een lezing in het Maagdenhuis (op Youtube te vinden). So far practices what you preach.quote:Nee, Bregman is nog niet op bezoek gegaan bij zijn activistische generatiegenoten in het Maagdenhuis. Hij heeft zeker sympathie voor de bezetters, maar hij is nu eenmaal meer een schrijftafelactivist. Zoals Roel van Duijn in de film die hij net heeft bekeken door een oude strijdmakker een beetje spottend ‘bureau-provo’ werd genoemd. De twee zijn meer intellectuelen dan mannen van de daad. ‘Maar,’ zegt Bregman, ‘ik heb anderhalf jaar geleden al wel een stuk geschreven in de Volkskrant waarin ik het rendementsdenken van de Nederlandse universiteiten aan de kaak heb gesteld.’
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik kan uit het artikel geen fronten of kanten opmaken. Dus wat versta jij onder "Aan welke kant zou jij staan?".quote:
https://decorrespondent.n(...)en/38098995-d50749da
Wat vinden jullie ervan? Aan welke kant zou jij staan, als er een opstand uitbreekt? Aangezien er een hoop is veranderd in 2014(in geo-politieke en economische zin).
Ik gok op de kanten tussen de wegkijkers / islamterroristen en de vaderlandslievende patriotten.quote:Op zondag 3 april 2016 14:05 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Ik kan uit het artikel geen fronten of kanten opmaken. Dus wat versta jij onder "Aan welke kant zou jij staan?".
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nou, stel je voor er breekt een burgeroorlog uit, uit welke facties zullen de strijdende partijen bestaan? Even kijken, je hebt christen fundamentalisten(zoals het SGP), je hebt moslimfundamentalisten, je hebt criminele bendes die zullen profiteren van de chaos. Je hebt de staat en hun organen(politie, leger, paramilitaire eenheden zoals het studentenweerbaarheid), en daarnaast diverse revolutionaire organisaties(van extreem-links naar extreem-rechts).quote:
[..]
Ik kan uit het artikel geen fronten of kanten opmaken. Dus wat versta jij onder "Aan welke kant zou jij staan?".
Dus zou zeggen, kies uit bij wie jij je zou aansluiten.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik geloof dat je een groep mist: namelijk de 99% normale Nederlanders die niet bij een van die clubjes hoort.quote:
[..]
Nou, stel je voor er breekt een burgeroorlog uit, uit welke facties zullen de strijdende partijen bestaan? Even kijken, je hebt christen fundamentalisten(zoals het SGP), je hebt moslimfundamentalisten, je hebt criminele bendes die zullen profiteren van de chaos. Je hebt de staat en hun organen(politie, leger, paramilitaire eenheden zoals het studentenweerbaarheid), en daarnaast diverse revolutionaire organisaties(van extreem-links naar extreem-rechts).
Dus zou zeggen, kies uit bij wie jij je zou aansluiten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Jij ziet een soort The Purge (2013) - IMDb voor je?quote:
[..]
Nou, stel je voor er breekt een burgeroorlog uit, uit welke facties zullen de strijdende partijen bestaan? Even kijken, je hebt christen fundamentalisten(zoals het SGP), je hebt moslimfundamentalisten, je hebt criminele bendes die zullen profiteren van de chaos. Je hebt de staat en hun organen(politie, leger, paramilitaire eenheden zoals het studentenweerbaarheid), en daarnaast diverse revolutionaire organisaties(van extreem-links naar extreem-rechts).
Dus zou zeggen, kies uit bij wie jij je zou aansluiten.
Beetje erg overdreven percentage, maar goed. Wat wilt het apolitieke/onverschillige deel van de populatie dan? Denkt enkel aan zichzelf, de goeie ouwe "VOC mentaliteit"?quote:
[..]
Ik geloof dat je een groep mist: namelijk de 99% normale Nederlanders die niet bij een van die clubjes hoort.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Waar heb ik gezegd dat alle arme uitgeroeid moeten worden?quote:
[..]
Jij ziet een soort The Purge (2013) - IMDb voor je?
Zou zeggen, kijk naar de Franse Revolutie(1789-1791), Russische Revolutie(oktober 1917), de opstand in Libië. En je zal zien hoe complex een opstand/revolutie/burgeroorlog is, en hoe gefragmenteerd het is. Is niet zoals in The Hunger Games of andere Hollywood films, waarin het een strijd is tussen de staat en het volk.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik kom zelf uit de biblebelt vandaan en ik zie die christen fundamentalisten nog eerder ontkerkelijken dan in grote opstand komen. Heb je überhaupt je aangehaalde bron gelezen?:
Al die revoluties die je opnoemt staan extreem ver van de huidige realiteit hier in Nederland.quote:Eén: we hebben het te goed.
Het is nu vredestijd, en christenen dwingen nu al hun geloof en regels op andersgelovigen in de dorpen en steden waarin hun de macht hebben. Laat staan wat ze zouden doen als er een machtsvacuüm is en ze kunnen doen wat ze willen.quote:
Ik kom zelf uit de biblebelt vandaan en ik zie die christen fundamentalisten nog eerder ontkerkelijken dan in grote opstand komen. Heb je überhaupt je aangehaalde bron gelezen?:
[..]
Al die revoluties die je opnoemt staan extreem ver van de huidige realiteit hier in Nederland.
En wat er in die bron staat is niet iets nieuws, meerdere Fokkers(zoals Gutmensch) zeggen dat ook. Maar in Libië was het leven ook goed, en toch brak daar een oorlog uit. Jij denkt omdat het leven voor jou goed is, dat het leven voor iedereen goed is?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
We ontkennen de wereld van morgen, dan lijkt het net of het goed gaat.quote:
Ik kom zelf uit de biblebelt vandaan en ik zie die christen fundamentalisten nog eerder ontkerkelijken dan in grote opstand komen. Heb je überhaupt je aangehaalde bron gelezen?:
[..]
Al die revoluties die je opnoemt staan extreem ver van de huidige realiteit hier in Nederland.
In werkelijkheid gaat het slecht.
Maar er komt beslist een harde landing en zeggen dan dat niemand die had kunnen zien aankomen.
En dat in één alineaquote:
Drie: we zijn in de minderheid. Over vijf jaar is de helft van het electoraat de vijftig gepasseerd. Vandaar dat de Stemwijzer blijft vragen of ouderen recht hebben op een gratis ov-kaart, terwijl tien keer zoveel kinderen in armoede opgroeien. Vandaar dat een charlatan als Henk Krol even op 24 zetels kon komen, terwijl hij systematisch de feiten verdraaide. Zie bijvoorbeeld deze factcheck.
Ik weet niet in wiens natte droom Henk Krol 24 zetels zou hebben, maar zelfs Henk Krol durft dat niet te dromen.
Het artikel komt uit 2014, dus misschien waren er toen voorspellingen dat Krol 24 zetels in de wacht zou slepen?quote:
[..]
En dat in één alinea
Ik weet niet in wiens natte droom Henk Krol 24 zetels zou hebben, maar zelfs Henk Krol durft dat niet te dromen.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
quote:
[..]
We ontkennen de wereld van morgen, dan lijkt het net of het goed gaat.
In werkelijkheid gaat het slecht.
Maar er komt beslist een harde landing en zeggen dan dat niemand die had kunnen zien aankomen.
Ja. En Gadaffi was een aardige, vriendelijke en bescheiden man die nooit een graai uit de pot deed en nooit vrouwen verkrachtte.quote:
[..]
Het is nu vredestijd, en christenen dwingen nu al hun geloof en regels op andersgelovigen in de dorpen en steden waarin hun de macht hebben. Laat staan wat ze zouden doen als er een machtsvacuüm is en ze kunnen doen wat ze willen.
En wat er in die bron staat is niet iets nieuws, meerdere Fokkers(zoals Gutmensch) zeggen dat ook. Maar in Libië was het leven ook goed, en toch brak daar een oorlog uit. Jij denkt omdat het leven voor jou goed is, dat het leven voor iedereen goed is?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je bedoelt het Libië onder de dictatuur van terrorist Moammar Gadaffi?quote:
[..]
Het is nu vredestijd, en christenen dwingen nu al hun geloof en regels op andersgelovigen in de dorpen en steden waarin hun de macht hebben. Laat staan wat ze zouden doen als er een machtsvacuüm is en ze kunnen doen wat ze willen.
En wat er in die bron staat is niet iets nieuws, meerdere Fokkers(zoals Gutmensch) zeggen dat ook. Maar in Libië was het leven ook goed, en toch brak daar een oorlog uit. Jij denkt omdat het leven voor jou goed is, dat het leven voor iedereen goed is?
Wat vind je van Amerika, die terreur zaait in het midden-oosten met hun drone aanvallen op burgers in Somalië en Jemen etc? Banden afsnijden met Amerika dan maar? Wees wel consistent in je verontwaardiging he.quote:
[..]
Je bedoelt het Libië onder de dictatuur van terrorist Moammar Gadaffi?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Er breekt geen opstand uit zoals het geciteerde atrikel ook al aangeeft.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
We hadden het toch over het kwaliteit van leven? Nu ga je opeens praten over de persoonlijkheden van politiek leiders. Denk je dat ons parlement vol zit met humanisten en wereldverbeteraars?quote:Op zondag 3 april 2016 14:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja. En Gadaffi was een aardige, vriendelijke en bescheiden man die nooit een graai uit de pot deed en nooit vrouwen verkrachtte.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Had jij in januari 2013 kunnen voorspellen dat er een burgeroorlog zou uitbreken in Oekraïne dan?quote:
Er breekt geen opstand uit zoals het geciteerde atrikel ook al aangeeft.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ja, opstanden zullen wel uitbreken. Alleen pas in een heel laat stadium en niet alleen binnen dit land.quote:
Er breekt geen opstand uit zoals het geciteerde atrikel ook al aangeeft.
Dat heeft er natuurlijk weer geen f**** mee te maken, het ging in Libië natuurlijk over interne aangelegenheden, zoals een Gadaffi die een aardige bescheiden man was die de mensenrechten hoog in het vaandel had staan.quote:
[..]
Wat vind je van Amerika, die terreur zaait in het midden-oosten met hun drone aanvallen op burgers in Somalië en Jemen etc? Banden afsnijden met Amerika dan maar? Wees wel consistent in je verontwaardiging he.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daarom hebben we een democratie, wat het één en ander in evenwicht houdt, Libië had dat niet.quote:
[..]
We hadden het toch over het kwaliteit van leven? Nu ga je opeens praten over de persoonlijkheden van politiek leiders. Denk je dat ons parlement vol zit met humanisten en wereldverbeteraars?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Terreur is terreur. Als het een islamitische man is met een kleurtje is het slecht, maar als het een supermacht betreft die bondgenoot is van Nederland, dan mogen ze wel terreur zaaien? Dan ben je enkel een hypocriet, en zijn jou woorden niks waard, Aangezien je bijzonder selectief bent in je verontwaardiging.quote:Op zondag 3 april 2016 14:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat heeft er natuurlijk weer geen f**** mee te maken, het ging in Libië natuurlijk over interne aangelegenheden, zoals een Gadaffi die een aardige bescheiden man was die de mensenrechten hoog in het vaandel had staan.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Nee, wij hebben een oligarchie. Geen democratie.quote:
[..]
Daarom hebben we een democratie, wat het één en ander in evenwicht houdt, Libië had dat niet.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffquote:
[..]
Terreur is terreur. Als het een islamitische man is met een kleurtje is het slecht, maar als het een supermacht betreft die bondgenoot is van Nederland, dan mogen ze wel terreur zaaien? Dan ben je enkel een hypocriet, en zijn jou woorden niks waard, Aangezien je bijzonder selectief bent in je verontwaardiging.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
*stop volgen*
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar goed, vertel ons anders eens wat er zo fantastisch was aan Libië onder Gadaffi.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Goeie reactie, lekker inhoudelijk ook.quote:
[..]
Pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Hoe heet dit topic? Het Libië en Khadaffi topic?quote:
Maar goed, vertel ons anders eens wat er zo fantastisch was aan Libië onder Gadaffi.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Er komt in Nederland geen machtsvacuüm. Die ontstaan altijd in landen waar er één oppermachtige is en die opeens verslaan wordt waardoor het strijden voor de macht wordt. Daarvoor hebben we in Nederland veel te veel bureaucratische lagen.quote:
[..]
Het is nu vredestijd, en christenen dwingen nu al hun geloof en regels op andersgelovigen in de dorpen en steden waarin hun de macht hebben. Laat staan wat ze zouden doen als er een machtsvacuüm is en ze kunnen doen wat ze willen.
En wat er in die bron staat is niet iets nieuws, meerdere Fokkers(zoals Gutmensch) zeggen dat ook. Maar in Libië was het leven ook goed, en toch brak daar een oorlog uit. Jij denkt omdat het leven voor jou goed is, dat het leven voor iedereen goed is?
Wij gemiddeld in Nederland hebben het extreem goed. Zelfs de armoede grens hier in Nederland is nauwelijks armoede, en er zijn talloze vangnetten om mensen op te vangen.quote:
[..]
We ontkennen de wereld van morgen, dan lijkt het net of het goed gaat.
In werkelijkheid gaat het slecht.
Maar er komt beslist een harde landing en zeggen dan dat niemand die had kunnen zien aankomen.
Stellen dat we het opeens slecht zouden hebben laat gewoon een gebrek aan wereldkennis zien.
Maar goed, mocht het hier toch heel slecht gaan, kom dan maar met cijfertjes.
Ja, we hebben het hier nog goed en nee, de vooruitzichten zijn niet goed.quote:
[..]
Er komt in Nederland geen machtsvacuüm. Die ontstaan altijd in landen waar er één oppermachtige is en die opeens verslaan wordt waardoor het strijden voor de macht wordt. Daarvoor hebben we in Nederland veel te veel bureaucratische lagen.
[..]
Wij gemiddeld in Nederland hebben het extreem goed. Zelfs de armoede grens hier in Nederland is nauwelijks armoede, en er zijn talloze vangnetten om mensen op te vangen.
Stellen dat we het opeens slecht zouden hebben laat gewoon een gebrek aan wereldkennis zien.
Maar goed, mocht het hier toch heel slecht gaan, kom dan maar met cijfertjes.
Weet jij iets over de opmaak naar de crisisjaren?
Vertel eens wat er volgens jou toen aan de hand was en om welke reden van de één op de andere dag de wereld in de misère terecht kwam.
Geef dan eens aan van welke problematiek op economisch en inmiddels politiek vlak nu sprake is.
Dan praten we verder.
Jij doet toch zelf de bewering dat het hier zo extreem goed gaat.quote:
Nee dat mag jij lekker vertellen met je denigrerende toontje.
Dan verwacht ik van jou dus de antwoorden op wat eenvoudige vragen.
Anders ben je geen discussie partner.
Dat heb ik liever ook, maar ik heb niet zo zin om zelf met de argumenten van Loekie te komen. Wat vragen stellen en daarna afsluiten met een "Dan praten we verder" kan ik vrijwel niets mee. Dan praat ik liever eigenlijk niet verder.
Een zwaktebod als je zelf met beweringen komt.quote:Op zondag 3 april 2016 15:09 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Dat heb ik liever ook, maar ik heb niet zo zin om zelf met de argumenten van Loekie te komen. Wat vragen stellen en daarna afsluiten met een "Dan praten we verder" kan ik vrijwel niets mee. Dan praat ik liever eigenlijk niet verder.
Wat jij doet is afwachten in de zijlijn, om vandaar uit niet onderbouwd te kunnen gaan schieten op de argumenten. Dat is laf gedrag.
Wel mooi op de man gespeeld.quote:
[..]
Een zwaktebod als je zelf met beweringen komt.
Wat jij doet is afwachten in de zijlijn, om vandaar uit niet onderbouwd te kunnen gaan schieten op de argumenten. Dat is laf gedrag.
Overigens wordt er een bewering gedaan door TS en jij dat er een situatie is waardoor er een opstand zou kunnen komen. Aangezien er momenteel geen opstand bezig is ligt de bewijslast bij jullie.
Wat er onderliggend in onze economieën aan de hand is, lijkt sterk op dat wat van het één op het andere moment de wereld voorheen in een diepe depressie stortte.
Alleen, 'de patiënt is nu zieker', de overheden hadden toen immers nog geld (bovendien is het op het politieke en politiek-religieuze vlak momenteel nogal onrustig).
Van het één op het andere moment ontstaat er bij zulke onderliggende problemen dan zomaar een aardverschuiving, waarvan de signalen voordien door de meesten werd genegeerd.
Dan gaat het ineens 'extreem slecht', is er wél armoede en zijn er geen vangnetten om mensen op te vangen.
In plaats van een harde landing is een zachte eveneens mogelijk. Het geld smijten door onze overheden gebeurt natuurlijk niet zonder reden. Daarmee blijven de plotselinge schokken wat uit, maar is de uitwerking uiteindelijk minstens zo verwoestend.
Je mag hoe dan ook verwachten dat er uiteindelijk wel opstanden zullen uitbreken, het vat staat dan waarschijnlijk zo onder druk dat de knal weleens heel hard kan zijn.
Maar geef jij eens aan om welke reden jij zo de 'zon ziet schijnen zonder een wolkje aan de lucht'.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie111 op 03-04-2016 20:18:22 ]
Alleen, 'de patiënt is nu zieker', de overheden hadden toen immers nog geld (bovendien is het op het politieke en politiek-religieuze vlak momenteel nogal onrustig).
Van het één op het andere moment ontstaat er bij zulke onderliggende problemen dan zomaar een aardverschuiving, waarvan de signalen voordien door de meesten werd genegeerd.
Dan gaat het ineens 'extreem slecht', is er wél armoede en zijn er geen vangnetten om mensen op te vangen.
In plaats van een harde landing is een zachte eveneens mogelijk. Het geld smijten door onze overheden gebeurt natuurlijk niet zonder reden. Daarmee blijven de plotselinge schokken wat uit, maar is de uitwerking uiteindelijk minstens zo verwoestend.
Je mag hoe dan ook verwachten dat er uiteindelijk wel opstanden zullen uitbreken, het vat staat dan waarschijnlijk zo onder druk dat de knal weleens heel hard kan zijn.
Maar geef jij eens aan om welke reden jij zo de 'zon ziet schijnen zonder een wolkje aan de lucht'.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie111 op 03-04-2016 20:18:22 ]
En dan blijft het stil.quote:
Wat er onderliggend in onze economieën aan de hand is, lijkt sterk op dat wat van het één op het andere moment de wereld voorheen in een diepe depressie stortte.
Alleen, 'de patiënt is nu zieker', de overheden hadden toen immers nog geld (bovendien is het op het politieke en politiek-religieuze vlak momenteel nogal onrustig).
Van het één op het andere moment ontstaat er bij zulke onderliggende problemen dan zomaar een aardverschuiving, waarvan de signalen voordien door de meesten werd genegeerd.
Dan gaat het ineens 'extreem slecht', is er wél armoede en zijn er geen vangnetten om mensen op te vangen.
In plaats van een harde landing is een zachte eveneens mogelijk. Het geld smijten door onze overheden gebeurt natuurlijk niet zonder reden. Daarmee blijven de plotselinge schokken wat uit, maar is de uitwerking uiteindelijk minstens zo verwoestend.
Je mag hoe dan ook verwachten dat er uiteindelijk wel opstanden zullen uitbreken, het vat staat dan waarschijnlijk zo onder druk dat de knal weleens heel hard kan zijn.
Maar geef jij eens aan om welke reden jij zo de 'zon ziet schijnen zonder een wolkje aan de lucht'.
[ Bericht 1% gewijzigd door Loekie111 op 03-04-2016 20:19:32 ]
Want jij denkt dat een opstand van tevoren wordt aangekondigd? Jij bent beïnvloed door Hollywood blijkbaar. Het echte leven is niet zo spectaculair.quote:Op zondag 3 april 2016 15:15 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Wel mooi op de man gespeeld.
Overigens wordt er een bewering gedaan door TS en jij dat er een situatie is waardoor er een opstand zou kunnen komen. Aangezien er momenteel geen opstand bezig is ligt de bewijslast bij jullie.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ja, klopt. Nederland is onkwetsbaar, Nederland is oppermachtig en uitmuntend bestuurd. Jij leeft echt in een luchtkasteel he?quote:
[..]
Er komt in Nederland geen machtsvacuüm. Die ontstaan altijd in landen waar er één oppermachtige is en die opeens verslaan wordt waardoor het strijden voor de macht wordt. Daarvoor hebben we in Nederland veel te veel bureaucratische lagen.
[..]
Wij gemiddeld in Nederland hebben het extreem goed. Zelfs de armoede grens hier in Nederland is nauwelijks armoede, en er zijn talloze vangnetten om mensen op te vangen.
Stellen dat we het opeens slecht zouden hebben laat gewoon een gebrek aan wereldkennis zien.
Maar goed, mocht het hier toch heel slecht gaan, kom dan maar met cijfertjes.
Heb je ook nog andere "argumenten", behalve dan dat "wij hebben het hier extreem goed" en "Nederland is een rijk en democratisch land". Want ik had net al gezegd dat Libië ook rijk was, en daar ook een opstand uitbrak.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Je blijft kennelijk vergeten dat Libië geen democratie was maar onder een dictatuur leefde... wat de vergelijking behoorlijk mank laat gaan.quote:
[..]
Ja, klopt. Nederland is onkwetsbaar, Nederland is oppermachtig en uitmuntend bestuurd. Jij leeft echt in een luchtkasteel he?
Heb je ook nog andere "argumenten", behalve dan dat "wij hebben het hier extreem goed" en "Nederland is een rijk en democratisch land". Want ik had net al gezegd dat Libië ook rijk was, en daar ook een opstand uitbrak.
Hij had het toch de hele tijd over dat het leven zo "goed was"? Oftewel in financiële en materiële termen. Nu heb je het over een bestuursvorm. Het volk in Nederland heeft net zoveel te zeggen over het beleid als de mensen in Libië.quote:
[..]
Je blijft kennelijk vergeten dat Libië geen democratie was maar onder een dictatuur leefde... wat de vergelijking behoorlijk mank laat gaan.
Zo zie je maar hoe machtig propaganda is, mensen denken gelijk terug aan al die Hollywood films over dictaturen. Voor het gemak vergeten ze even dat wij in een politiestaat leven, en wij zijn toch zogenaamd een "democratie"? Apart, kan me niet herinneren dat ik ervoor heb gekozen om een politiestaat op te richten, en politici boven de wet te verheven, jij wel?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Opstanden in dit land verwacht ik niet eerder dan het moment van aantasting in de basale behoeften van de meerderheid van de bevolking. Komt dit moment?quote:
[..]
Want jij denkt dat een opstand van tevoren wordt aangekondigd? Jij bent beïnvloed door Hollywood blijkbaar. Het echte leven is niet zo spectaculair.
De doemdenker verwacht zo'n moment i.h.a. sneller dan dat de praktijk leert.
Anderzijds is er de grote groep utopisten die slechts de wereld van het moment (wil) zien. Die is in de regel ontzet door negatieve ontwikkelingen, vooral als die plotseling komen, daar nooit verwacht.
Hollywood heeft geen voorspellende waarde. Economische data wel. Met ontwikkelingen op het politieke en politiek-religieuze vlak moet eveneens rekening worden gehouden.
Hoewel niets weerbarstiger is dan de praktijk, zie ik als econoom een door hebzucht ontstane kaartenhuis economie en de nodige onrust op de overige gebieden.
Verder is het nog altijd zo dat het geld de wereld regeert en niet allerhande zonnige vooruitzichten van kokerkijkers.
[ Bericht 1% gewijzigd door Loekie111 op 03-04-2016 20:21:58 ]
Wij leven in een politiestaat?quote:
[..]
Hij had het toch de hele tijd over dat het leven zo "goed was"? Oftewel in financiële en materiële termen. Nu heb je het over een bestuursvorm. Het volk in Nederland heeft net zoveel te zeggen over het beleid als de mensen in Libië.
Zo zie je maar hoe machtig propaganda is, mensen denken gelijk terug aan al die Hollywood films over dictaturen. Voor het gemak vergeten ze even dat wij in een politiestaat leven, en wij zijn toch zogenaamd een "democratie"? Apart, kan me niet herinneren dat ik ervoor heb gekozen om een politiestaat op te richten, en politici boven de wet te verheven, jij wel?
Dat is het enige waar je op antwoord?quote:
En ja, of vind jij telefoongesprekken afluisteren, e-mail's lezen etc geen teken van een politiestaat? Dan was het DDR zeker ook geen politiestaat?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Je denkt toch niet dat ik serieus ga reageren op je "Hollywood film" verhaal?quote:
[..]
Dat is het enige waar je op antwoord?
En ja, of vind jij telefoongesprekken afluisteren, e-mail's lezen etc geen teken van een politiestaat? Dan was het DDR zeker ook geen politiestaat?
Je hebt geen flauw idee hoe het is om in een politiestaat te leven, het leven in NL heeft daar iig weinig mee te maken.
Maar goed, je denkt schijnbaar ook dat we het zo verschrikkelijk slecht hebben dat we wel ergens tegen in opstand zouden moeten komen, terwijl er simpelweg weinig is om tegen in opstand te komen.
Zelfs als je geen ruk uitvoert heb je een dak boven je hoofd en te eten, hoezo hebben we het "slecht"?
Propaganda is een machtig wapen dat de perceptie van mensen stevig beïnvloed.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat ik serieus ga reageren op je "Hollywood film" verhaal?
Je hebt geen flauw idee hoe het is om in een politiestaat te leven, het leven in NL heeft daar iig weinig mee te maken.
Maar goed, je denkt schijnbaar ook dat we het zo verschrikkelijk slecht hebben dat we wel ergens tegen in opstand zouden moeten komen, terwijl er simpelweg weinig is om tegen in opstand te komen.
Zelfs als je geen ruk uitvoert heb je een dak boven je hoofd en te eten, hoezo hebben we het "slecht"?
Misschien is jou idee van een politiestaat anders dan de realiteit, een politiestaat is niet hetzelfde als mensen die gearresteerd worden en gemarteld voor het kritiek geven op de regering. En dezelfde methode die de Stasi gebruikte, gebruikt het AIVD ook. Zoals infiltranten binnen dissidente politieke partijen of informatie te bemachtigen en interne machtsstrijden te creëren. Dus doe niet alsof wij geen politiestaat hebben in Nederland.
En nu praat je weer over materie, nogmaals. In Libië was het ook goed, erg socialistisch ingesteld ten bate van de bevolking.
En hier, ook een leuk stukje van Brandpunt:
http://brandpunt.kro.nl/s(...)en/weg-met-de-koning
Als dit in Syrië of Rusland zou gebeuren, zou de Nederlandse media er schande van spreken, maar als het hier gebeurd is het weer geen probleem.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
We hebben het hier inderdaad niet zo slecht dat daar opstanden uit voort komen.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat ik serieus ga reageren op je "Hollywood film" verhaal?
Je hebt geen flauw idee hoe het is om in een politiestaat te leven, het leven in NL heeft daar iig weinig mee te maken.
Maar goed, je denkt schijnbaar ook dat we het zo verschrikkelijk slecht hebben dat we wel ergens tegen in opstand zouden moeten komen, terwijl er simpelweg weinig is om tegen in opstand te komen.
Zelfs als je geen ruk uitvoert heb je een dak boven je hoofd en te eten, hoezo hebben we het "slecht"?
Maar ik denk dat met jou velen oogkleppen op hebben en de wereld van morgen niet (willen) zien.
In die wereld mag je de opstanden wel verwachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie111 op 03-04-2016 20:25:00 ]
Ik heb geen zin in zo'n agressieve discussie, als het moet met "dan blijft het stil" terwijl ik niet 24/7 op FOK! zit of vrij agressief suggereren dat ik in een luchtkasteel leef dan rot je maar lekker op met je kuttopic.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2016 18:38:13 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2016 18:38:13 ]
Het gebeurde met regelmaat in de jaren 60.quote:
[..]
Voor Nederlandse begrippen was het toch ook een hele belevenis?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit.quote:
[..]
Het gebeurde met regelmaat in de jaren 60.
In de jaren 80 werd er ook nog volop tegen van alles geprotesteerd... die bezetting van het Maagdenhuis in februari 2015 ging werkelijk nergens over vergeleken met de massale protesten over landelijke issues in de jaren 60 - 80.
De gemiddelde Hoogovensstaking was indrukwekkender.
Leandra, zeg je hier ook wat van? Als ik zoiets type, dan gaat mijn topic gelijk op slot, onder het mom van "persoonlijke aanval", dus wat is dit dan?quote:Op zondag 3 april 2016 18:36 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Ik heb geen zin in zo'n agressieve discussie, als het moet met "dan blijft het stil" terwijl ik niet 24/7 op FOK! zit of vrij agressief suggereren dat ik in een luchtkasteel leef dan rot je maar lekker op met je kuttopic.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Dat was toen, nu is nu.quote:
[..]
Dit.
In de jaren 80 werd er ook nog volop tegen van alles geprotesteerd... die bezetting van het Maagdenhuis in februari 2015 ging werkelijk nergens over vergeleken met de massale protesten over landelijke issues in de jaren 60 - 80.
De gemiddelde Hoogovensstaking was indrukwekkender.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Nou nou, een beetje minder mag ook hoor.quote:
Ik heb geen zin in zo'n agressieve discussie, als het moet met "dan blijft het stil" terwijl ik niet 24/7 op FOK! zit of vrij agressief suggereren dat ik in een luchtkasteel leef dan rot je maar lekker op met je kuttopic.
Mag ik jou even citeren:
"Stellen dat we het opeens slecht zouden hebben laat gewoon een gebrek aan wereldkennis zien.
Maar goed, mocht het hier toch heel slecht gaan, kom dan maar met cijfertjes."
Je bewering dat 'een ander een gebrek aan wereldkennis heeft', klinkt dát zo attent? Valt toch in dezelfde categorie als het op hebben van oogkleppen?
En klinkt 'kom dan maar met cijfertjes' niet wat denigrerend? En dit terwijl je bovendien weet dat de toekomst zich zo niet laat becijferen.
Kom, probeer er gewoon boven te staan. En kijk vooral naar wat de ander te zeggen heeft in plaats van hoe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Loekie111 op 03-04-2016 19:11:44 ]
Ik heb trouwens nu nog steeds geen antwoord, aan welke kant staan jullie als er een opstand plaatsvind tegen de staat/oligarchie?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
De kant waarvan je denkt dat die gaat winnen natuurlijk.quote:
Ik heb trouwens nu nog steeds geen antwoord, aan welke kant staan jullie als er een opstand plaatsvind tegen de staat/oligarchie?
Inderdaad, Nederlanders zijn nogal oppertunistisch ingesteld. En als je kijkt naar Libië, de soldaten en officieren waren eerst loyaal aan de regering, totdat het tij begon te keren. Toen duidelijk werd dat de opstandelingen aan het winnen waren, toen gingen ze opeens massaal deserteren om zich aan te sluiten bij de opstandelingen.quote:
[..]
De kant waarvan je denkt dat die gaat winnen natuurlijk.
In Nederland zal dat niet veel anders zijn. Maar de vraag is hoe de opstandelingen zullen reageren tegen opportunisten, ik zou ze naar werkkampen sturen totdat ze dood neervallen.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Niet flauw bedoeld, maar in dit soort conflicten zal ik proberen mijn neutraliteit te bewaren en er niet aan mee doen. Hoezeer het misschien zal kriebelen.quote:
Ik heb trouwens nu nog steeds geen antwoord, aan welke kant staan jullie als er een opstand plaatsvind tegen de staat/oligarchie?
Overigens voorzie ik ernstige opstanden in een periode van regelrechte wereldwijde chaos die ik vroeg of laat verwacht.
Verder denk ik dat opstanden elders beginnen en overslaan naar dit land; per slot zijn we met de huidige communicatiemiddelen en -snelheid een dorp geworden met min of meer dezelfde problemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie111 op 03-04-2016 20:41:52 ]
En waarom denk je dat het Nederland zal overslaan?quote:
[..]
Niet flauw bedoeld, maar in dit soort conflicten zal ik proberen mijn neutraliteit te bewaren en er niet aan mee doen. Hoezeer het misschien zal kriebelen.
Overigens voorzie ik ernstige opstanden in een periode van regelrechte wereldwijde chaos die ik vroeg of laat verwacht.
Verder denk ik dat opstanden elders beginnen en overslaan naar dit land; per slot zijn we met de huidige communicatiemiddelen en -snelheid een dorp geworden met min of meer dezelfde problemen.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Nee, het zal naar Nederland overslaan.quote:
[..]
En waarom denk je dat het Nederland zal overslaan?
In wat voor zin? Je bedoelt qua jihadisten? Aanslagen etc?quote:
[..]
Nee, het zal overslaan naar Nederland.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik ben geen POL-mod, dus als je vindt dat er wat van modereren valt dan kun je dat op de reguliere manier melden.quote:
[..]
Leandra, zeg je hier ook wat van? Als ik zoiets type, dan gaat mijn topic gelijk op slot, onder het mom van "persoonlijke aanval", dus wat is dit dan?
Kort gezegd: wat ik verwacht is chaos als gevolg van het ontmantelen van het instituut religie; een gecoördineerde militaire actie die wereldwijd zal worden uitgevoerd.quote:
[..]
In wat voor zin? Je bedoelt qua jihadisten? Aanslagen etc?
In die chaos zullen zonder twijfel opstanden uitbreken. In een omgeving van overleven ligt dat immers voor de hand.
Waar die precies als eerste uitbreken is moeilijk te zeggen, maar als een olievlek zal het zich ook naar Nederland uitbreiden.
Ik weet dat het zonder verdere uitleg overkomt als kort door de bocht en onwaarschijnlijk, het past echter niet zozeer in dit forum er diep op in te gaan.
En waarom denk je dat? Nog nooit die complot theorie gelezen. Jij denkt dus dat alle religies ontbonden zal worden met militair geweld?quote:
[..]
Kort gezegd: wat ik verwacht is chaos als gevolg van het ontmantelen van het instituut religie; een gecoördineerde militaire actie die wereldwijd zal worden uitgevoerd.
In die chaos zullen zonder twijfel opstanden uitbreken. In een omgeving van overleven ligt dat immers voor de hand.
Waar die precies als eerste uitbreken is moeilijk te zeggen, maar als een olievlek zal het zich ook naar Nederland uitbreiden.
Ik weet dat het zonder verdere uitleg kort door de bocht en onwaarschijnlijk klinkt, het past echter niet zozeer in dit forum er diep op in te gaan.
Waarom zou dat gebeuren? Apart allemaal.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Onder 'Politiek', topic 'Bestrijding moslim extremisme en terrorisme in Europa', ga ik daar her en der wat dieper op in. Misschien is het beter daar te lezen? Ik wil best wat kopiëren en plakken, maar het past in dit topic wat minder.quote:
[..]
En waarom denk je dat? Nog nooit die complot theorie gelezen. Jij denkt dus dat alle religies ontbonden zal worden met militair geweld?
Waarom zou dat gebeuren? Apart allemaal.
Kort gezegd denk ik dat er op een bepaald moment weinig andere keuze zal zijn dan ontmanteling van het conglomeraat van religies.
Hoe dan ook, de uitkomst (gecoördineerde aanval en uitroeiing) staat vast en komt uit betrouwbare bron, de precieze opmaak ernaar toe kan ik met zekerheid niet zeggen. Ben er vanzelfsprekend verder wel benieuwd naar.
Het is hoe dan ook geen complottheorie, daar ben ik eigenlijk afkerig van.
Eigenlijk verwacht ik in dit land geen grote opstanden tot aan dat moment van ontbinding. De omstandigheden zijn voordien vermoedelijk nog van onvoldoende significantie voor dergelijke opstanden. Daarnaast geef je met de start van dit topic zelf al drie redenen die het uitbreken van opstanden wat onwaarschijnlijk maakt. Ik denk dat je daarin gelijk hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie111 op 04-04-2016 13:41:20 ]
Ik vraag me af hoe de andere NATO landen zouden reageren, ik denk niet dat ze afzijdig zullen blijven. Ik denk eerder dat ze op dezelfde manier zullen reageren als de Sovjet-Unie destijds in 1956 in Hongarije. Namelijk de opstand neerslaan, dan laat de NATO in ieder geval wel hun ware aard zien.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Had ik al gezegd in een reactie, als het goed is op pagina 2.quote:
Welke kanten zijn er eigenlijk? Anders weet ik nog niet welke te kiezen.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.quote:
Hij denkt bijvoorbeeld dat studenten 'de revolutionaire klasse bij uitstek' zijn, terwijl iedereen die het woord 'klasse' een exacte betekenis wil geven, zal begrijpen dat studenten überhaupt geen afgebakende klasse zijn. Dat studenten per definitie revolutionair zijn is ook eerder een vorm van wensdenken. Om de 'revolutionaire' inhoud van studenten te begrijpen, moet je proberen de geschiedenis van 'studentenopstanden' in Nederland en het buitenland met een nuchtere bril te analyseren. Dan zie je dat studenten soms een revolutionaire (of in ieder geval progressieve) rol hebben gespeeld, maar dat dat altijd van korte duur is geweest. Wat ook logisch is, omdat het student-zijn zelf ook tijdelijk is. Om nog maar niet te beginnen over alle opstanden in derde-wereldlanden waar studenten wel voorop gingen, maar waar de verhoudingen uiteindelijk niet revolutionair, maar reactionair werden: de Arabische Lente, Oekraïne, enz. De inbreng van studenten en intellectuelen kon dit niet voorkomen, of ze lieten zich zelfs vol overtuiging voor het karretje van de Amerikaanse buitenlandpolitiek spannen.
Voor Bregman is het toeschrijven van een revolutionair karakter aan studenten een onbeholpen manier om zingeving te vinden in zijn eigen bestaan als intellectueel. Ineens is hij geen elitaire schrijver van inconsequentiële stukjes, maar een product (of een leider? Inspirator?) van een revolutionaire klasse. Juist mensen als Bregman hebben het minste belang bij een revolutie, omdat ze nu full-time publieke intellectuelen/opiniemakers zijn, en daar, naast het vermogen om een bestaan op te bouwen zonder erg veel te kunnen, in ieder geval sociaal-cultureel 'kapitaal' aan overhouden.
De basis voor revolutionaire situaties heeft altijd in de materiële positie gelegen. Er moet natuurlijk wel een bepaalde vonk zijn, en mensen die leiding kunnen geven, maar zonder materiële basis blijft het bij dromerij van zolderkamergeleerden als Bregman. Hij heeft op zich wel een punt als hij zegt 'We hebben het te goed'. Maar wie is 'we'? De meeste mensen in Nederland ('we') zijn niet zo bevoorrecht als Bregman, maar zoals we gezien hebben, is de positie van intellectuelen wel zijn uitgangspunt. Daar heeft hij immers het meest mee gemeen, die spreekt hij het vaakst, m.a.w. het referentiekader van Bregman ís Bregman: de levensomstandigheden van Bregman, de vrienden van Bregman, het wereldje waar Bregman in verkeert. Wat dus een erg smal kader is. Zelfs als iedereen in dat wereldje revolutionair dacht, zou dat nog steeds een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Dit smalle referentiekader zie je in het feit, dat hij de basis voor 'het revolutionaire' niet in concrete omstandigheden van echte mensen plaatst, maar in feitenvrije sociaalwetenschappelijke theorieën over 'ingebeelde gemeenschappen', 'grote verhalen', enz. Terwijl die grote verhalen altijd verhaaltjes zullen blijven als ze geschreven worden door 'revolutionairen' als Bregman. Terwijl een 'gemeenschap' pas zin heeft als hij niet 'ingebeeld' is, maar concreet.
Het is dus niet verwonderlijk dat Bregmans hele 'revolutionaire' verhaal uiteindelijk weer een pas op de plaats is. De bekende trits volgt: Hilversum, Den Haag en Brussel, dáár moet het gebeuren, aldus Bregman. Het achterhaalde verhaal van 'de lange mars door de instituties' wordt opnieuw afgestoft en gepresenteerd als fonkelnieuwe, innovatieve revolutionaire theorie. En nu niet eens door mensen die, zoals in de jaren '60, voor het eerst bij die instituties naar binnen mochten, maar door iemand die zijn hele leven voor en door de instituties gevormd is. Nou dan weet je het wel.
Tegen het volk dus.quote:
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Topic kan wel op slot lijkt me. Messcherpe analyse.quote:
[..]
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.
Hij denkt bijvoorbeeld dat studenten 'de revolutionaire klasse bij uitstek' zijn, terwijl iedereen die het woord 'klasse' een exacte betekenis wil geven, zal begrijpen dat studenten überhaupt geen afgebakende klasse zijn. Dat studenten per definitie revolutionair zijn is ook eerder een vorm van wensdenken. Om de 'revolutionaire' inhoud van studenten te begrijpen, moet je proberen de geschiedenis van 'studentenopstanden' in Nederland en het buitenland met een nuchtere bril te analyseren. Dan zie je dat studenten soms een revolutionaire (of in ieder geval progressieve) rol hebben gespeeld, maar dat dat altijd van korte duur is geweest. Wat ook logisch is, omdat het student-zijn zelf ook tijdelijk is. Om nog maar niet te beginnen over alle opstanden in derde-wereldlanden waar studenten wel voorop gingen, maar waar de verhoudingen uiteindelijk niet revolutionair, maar reactionair werden: de Arabische Lente, Oekraïne, enz. De inbreng van studenten en intellectuelen kon dit niet voorkomen, of ze lieten zich zelfs vol overtuiging voor het karretje van de Amerikaanse buitenlandpolitiek spannen.
Voor Bregman is het toeschrijven van een revolutionair karakter aan studenten een onbeholpen manier om zingeving te vinden in zijn eigen bestaan als intellectueel. Ineens is hij geen elitaire schrijver van inconsequentiële stukjes, maar een product (of een leider? Inspirator?) van een revolutionaire klasse. Juist mensen als Bregman hebben het minste belang bij een revolutie, omdat ze nu full-time publieke intellectuelen/opiniemakers zijn, en daar, naast het vermogen om een bestaan op te bouwen zonder erg veel te kunnen, in ieder geval sociaal-cultureel 'kapitaal' aan overhouden.
De basis voor revolutionaire situaties heeft altijd in de materiële positie gelegen. Er moet natuurlijk wel een bepaalde vonk zijn, en mensen die leiding kunnen geven, maar zonder materiële basis blijft het bij dromerij van zolderkamergeleerden als Bregman. Hij heeft op zich wel een punt als hij zegt 'We hebben het te goed'. Maar wie is 'we'? De meeste mensen in Nederland ('we') zijn niet zo bevoorrecht als Bregman, maar zoals we gezien hebben, is de positie van intellectuelen wel zijn uitgangspunt. Daar heeft hij immers het meest mee gemeen, die spreekt hij het vaakst, m.a.w. het referentiekader van Bregman ís Bregman: de levensomstandigheden van Bregman, de vrienden van Bregman, het wereldje waar Bregman in verkeert. Wat dus een erg smal kader is. Zelfs als iedereen in dat wereldje revolutionair dacht, zou dat nog steeds een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Dit smalle referentiekader zie je in het feit, dat hij de basis voor 'het revolutionaire' niet in concrete omstandigheden van echte mensen plaatst, maar in feitenvrije sociaalwetenschappelijke theorieën over 'ingebeelde gemeenschappen', 'grote verhalen', enz. Terwijl die grote verhalen altijd verhaaltjes zullen blijven als ze geschreven worden door 'revolutionairen' als Bregman. Terwijl een 'gemeenschap' pas zin heeft als hij niet 'ingebeeld' is, maar concreet.
Het is dus niet verwonderlijk dat Bregmans hele 'revolutionaire' verhaal uiteindelijk weer een pas op de plaats is. De bekende trits volgt: Hilversum, Den Haag en Brussel, dáár moet het gebeuren, aldus Bregman. Het achterhaalde verhaal van 'de lange mars door de instituties' wordt opnieuw afgestoft en gepresenteerd als fonkelnieuwe, innovatieve revolutionaire theorie. En nu niet eens door mensen die, zoals in de jaren '60, voor het eerst bij die instituties naar binnen mochten, maar door iemand die zijn hele leven voor en door de instituties gevormd is. Nou dan weet je het wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je gaat op pagina 2 van Oekraïne naar Amerika naar humanisten naar Libië naar terrorisme. Ik snap er niets van. Van welke kanten moet ik er nou precies eentje kiezen kerel?quote:
[..]
Had ik al gezegd in een reactie, als het goed is op pagina 2.
Beetje toeren met de PVV-Einsatzgruppen zal wel lollig zijn.
Maar goed dan heb je problemen na de oorlog. Dus beter geen kant kiezen en hopen dat het plebs hun woede niet op jou richt.
Maar goed dan heb je problemen na de oorlog. Dus beter geen kant kiezen en hopen dat het plebs hun woede niet op jou richt.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Je denkt toch niet dat ik op elke pagina dezelfde reactie ga plaatsen, omdat jij geen moeite wilt doen om het topic door te nemen?quote:
[..]
Je gaat op pagina 2 van Oekraïne naar Amerika naar humanisten naar Libië naar terrorisme. Ik snap er niets van. Van welke kanten moet ik er nou precies eentje kiezen kerel?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik had zijn artikel aan mijn topic toegevoegd, omdat er leden zijn die ook constant zeggen dat "wij het te goed hebben in Nederland", dus het leek me wel een relevant artikel aangezien het onderwerp gaat over een opstand.quote:
[..]
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.
Hij denkt bijvoorbeeld dat studenten 'de revolutionaire klasse bij uitstek' zijn, terwijl iedereen die het woord 'klasse' een exacte betekenis wil geven, zal begrijpen dat studenten überhaupt geen afgebakende klasse zijn. Dat studenten per definitie revolutionair zijn is ook eerder een vorm van wensdenken. Om de 'revolutionaire' inhoud van studenten te begrijpen, moet je proberen de geschiedenis van 'studentenopstanden' in Nederland en het buitenland met een nuchtere bril te analyseren. Dan zie je dat studenten soms een revolutionaire (of in ieder geval progressieve) rol hebben gespeeld, maar dat dat altijd van korte duur is geweest. Wat ook logisch is, omdat het student-zijn zelf ook tijdelijk is. Om nog maar niet te beginnen over alle opstanden in derde-wereldlanden waar studenten wel voorop gingen, maar waar de verhoudingen uiteindelijk niet revolutionair, maar reactionair werden: de Arabische Lente, Oekraïne, enz. De inbreng van studenten en intellectuelen kon dit niet voorkomen, of ze lieten zich zelfs vol overtuiging voor het karretje van de Amerikaanse buitenlandpolitiek spannen.
Voor Bregman is het toeschrijven van een revolutionair karakter aan studenten een onbeholpen manier om zingeving te vinden in zijn eigen bestaan als intellectueel. Ineens is hij geen elitaire schrijver van inconsequentiële stukjes, maar een product (of een leider? Inspirator?) van een revolutionaire klasse. Juist mensen als Bregman hebben het minste belang bij een revolutie, omdat ze nu full-time publieke intellectuelen/opiniemakers zijn, en daar, naast het vermogen om een bestaan op te bouwen zonder erg veel te kunnen, in ieder geval sociaal-cultureel 'kapitaal' aan overhouden.
De basis voor revolutionaire situaties heeft altijd in de materiële positie gelegen. Er moet natuurlijk wel een bepaalde vonk zijn, en mensen die leiding kunnen geven, maar zonder materiële basis blijft het bij dromerij van zolderkamergeleerden als Bregman. Hij heeft op zich wel een punt als hij zegt 'We hebben het te goed'. Maar wie is 'we'? De meeste mensen in Nederland ('we') zijn niet zo bevoorrecht als Bregman, maar zoals we gezien hebben, is de positie van intellectuelen wel zijn uitgangspunt. Daar heeft hij immers het meest mee gemeen, die spreekt hij het vaakst, m.a.w. het referentiekader van Bregman ís Bregman: de levensomstandigheden van Bregman, de vrienden van Bregman, het wereldje waar Bregman in verkeert. Wat dus een erg smal kader is. Zelfs als iedereen in dat wereldje revolutionair dacht, zou dat nog steeds een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Dit smalle referentiekader zie je in het feit, dat hij de basis voor 'het revolutionaire' niet in concrete omstandigheden van echte mensen plaatst, maar in feitenvrije sociaalwetenschappelijke theorieën over 'ingebeelde gemeenschappen', 'grote verhalen', enz. Terwijl die grote verhalen altijd verhaaltjes zullen blijven als ze geschreven worden door 'revolutionairen' als Bregman. Terwijl een 'gemeenschap' pas zin heeft als hij niet 'ingebeeld' is, maar concreet.
Het is dus niet verwonderlijk dat Bregmans hele 'revolutionaire' verhaal uiteindelijk weer een pas op de plaats is. De bekende trits volgt: Hilversum, Den Haag en Brussel, dáár moet het gebeuren, aldus Bregman. Het achterhaalde verhaal van 'de lange mars door de instituties' wordt opnieuw afgestoft en gepresenteerd als fonkelnieuwe, innovatieve revolutionaire theorie. En nu niet eens door mensen die, zoals in de jaren '60, voor het eerst bij die instituties naar binnen mochten, maar door iemand die zijn hele leven voor en door de instituties gevormd is. Nou dan weet je het wel.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Top analyse.quote:
[..]
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.
Hij denkt bijvoorbeeld dat studenten 'de revolutionaire klasse bij uitstek' zijn, terwijl iedereen die het woord 'klasse' een exacte betekenis wil geven, zal begrijpen dat studenten überhaupt geen afgebakende klasse zijn. Dat studenten per definitie revolutionair zijn is ook eerder een vorm van wensdenken. Om de 'revolutionaire' inhoud van studenten te begrijpen, moet je proberen de geschiedenis van 'studentenopstanden' in Nederland en het buitenland met een nuchtere bril te analyseren. Dan zie je dat studenten soms een revolutionaire (of in ieder geval progressieve) rol hebben gespeeld, maar dat dat altijd van korte duur is geweest. Wat ook logisch is, omdat het student-zijn zelf ook tijdelijk is. Om nog maar niet te beginnen over alle opstanden in derde-wereldlanden waar studenten wel voorop gingen, maar waar de verhoudingen uiteindelijk niet revolutionair, maar reactionair werden: de Arabische Lente, Oekraïne, enz. De inbreng van studenten en intellectuelen kon dit niet voorkomen, of ze lieten zich zelfs vol overtuiging voor het karretje van de Amerikaanse buitenlandpolitiek spannen.
Voor Bregman is het toeschrijven van een revolutionair karakter aan studenten een onbeholpen manier om zingeving te vinden in zijn eigen bestaan als intellectueel. Ineens is hij geen elitaire schrijver van inconsequentiële stukjes, maar een product (of een leider? Inspirator?) van een revolutionaire klasse. Juist mensen als Bregman hebben het minste belang bij een revolutie, omdat ze nu full-time publieke intellectuelen/opiniemakers zijn, en daar, naast het vermogen om een bestaan op te bouwen zonder erg veel te kunnen, in ieder geval sociaal-cultureel 'kapitaal' aan overhouden.
De basis voor revolutionaire situaties heeft altijd in de materiële positie gelegen. Er moet natuurlijk wel een bepaalde vonk zijn, en mensen die leiding kunnen geven, maar zonder materiële basis blijft het bij dromerij van zolderkamergeleerden als Bregman. Hij heeft op zich wel een punt als hij zegt 'We hebben het te goed'. Maar wie is 'we'? De meeste mensen in Nederland ('we') zijn niet zo bevoorrecht als Bregman, maar zoals we gezien hebben, is de positie van intellectuelen wel zijn uitgangspunt. Daar heeft hij immers het meest mee gemeen, die spreekt hij het vaakst, m.a.w. het referentiekader van Bregman ís Bregman: de levensomstandigheden van Bregman, de vrienden van Bregman, het wereldje waar Bregman in verkeert. Wat dus een erg smal kader is. Zelfs als iedereen in dat wereldje revolutionair dacht, zou dat nog steeds een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Dit smalle referentiekader zie je in het feit, dat hij de basis voor 'het revolutionaire' niet in concrete omstandigheden van echte mensen plaatst, maar in feitenvrije sociaalwetenschappelijke theorieën over 'ingebeelde gemeenschappen', 'grote verhalen', enz. Terwijl die grote verhalen altijd verhaaltjes zullen blijven als ze geschreven worden door 'revolutionairen' als Bregman. Terwijl een 'gemeenschap' pas zin heeft als hij niet 'ingebeeld' is, maar concreet.
Het is dus niet verwonderlijk dat Bregmans hele 'revolutionaire' verhaal uiteindelijk weer een pas op de plaats is. De bekende trits volgt: Hilversum, Den Haag en Brussel, dáár moet het gebeuren, aldus Bregman. Het achterhaalde verhaal van 'de lange mars door de instituties' wordt opnieuw afgestoft en gepresenteerd als fonkelnieuwe, innovatieve revolutionaire theorie. En nu niet eens door mensen die, zoals in de jaren '60, voor het eerst bij die instituties naar binnen mochten, maar door iemand die zijn hele leven voor en door de instituties gevormd is. Nou dan weet je het wel.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
En je bent wel zo consequent om dan ook niet van de revolutie te profiteren om claimen te hebben meegevochten, zoals wat er na WO2 gebeurde in Nederland(je weet wel, toen iedereen opeens lid bleek te zijn van het verzet)?quote:
Beetje toeren met de PVV-Einsatzgruppen zal wel lollig zijn.
Maar goed dan heb je problemen na de oorlog. Dus beter geen kant kiezen en hopen dat het plebs hun woede niet op jou richt.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Jawel. Iemand moet de PVV van binnen uit vernietigen immers.quote:
[..]
En je bent wel zo consequent om dan ook niet van de revolutie te profiteren om claimen te hebben meegevochten, zoals wat er na WO2 gebeurde in Nederland(je weet wel, toen iedereen opeens lid bleek te zijn van het verzet)?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Dacht ik al, een goeie ouwe opportunist.quote:
[..]
Jawel. Iemand moet de PVV van binnen uit vernietigen immers.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Precies, net als onze grote leider Wilders.quote:
[..]
Dacht ik al, een goeie ouwe opportunist.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Waarom heb je het constant over de PVV en Wilders? Waar heb ik hem genoemd?quote:
[..]
Precies, net als onze grote leider Wilders.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik heb net de moeite genomen om jouw advies pagina 2 volledig door te lezen om erachter te komen, ondanks dat je mijn vraag gewoon had kunnen beantwoorden, en op pagina 2 kwam ik er niet achter dus blijkbaar was het waardeloos advies.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat ik op elke pagina dezelfde reactie ga plaatsen, omdat jij geen moeite wilt doen om het topic door te nemen?
Als jij gaat winkelen, loop je dan ook eerst naar een vakkenvuller om hem aan te laten wijzen waar alles staat, voordat jezelf de moeite neemt om het te vinden? Dan ben je wel erg lui ingesteld.quote:
[..]
Ik heb net de moeite genomen om jouw advies pagina 2 volledig door te lezen om erachter te komen, ondanks dat je mijn vraag gewoon had kunnen beantwoorden, en op pagina 2 kwam ik er niet achter dus blijkbaar was het waardeloos advies.
Hier is de reactie waarin ik het had gezegd:
POL / Opstand in Nederland, aan welke kant sta jij?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Tot twee tellen is te moeilijk?quote:
[..]
Als jij gaat winkelen, loop je dan ook eerst naar een vakkenvuller om hem aan te laten wijzen waar alles staat, voordat jezelf de moeite neemt om het te vinden? Dan ben je wel erg lui ingesteld.
Hier is de reactie waarin ik het had gezegd:
POL / Opstand in Nederland, aan welke kant sta jij?
Dat is op pagina 1.quote:
[..]
Als jij gaat winkelen, loop je dan ook eerst naar een vakkenvuller om hem aan te laten wijzen waar alles staat, voordat jezelf de moeite neemt om het te vinden? Dan ben je wel erg lui ingesteld.
Hier is de reactie waarin ik het had gezegd:
POL / Opstand in Nederland, aan welke kant sta jij?
Maar er komt binnenkort dus een opstand waarbij ik partij zal moeten kiezen voor de christenterroristen, de moslimterroristen, de criminele bendes en de staat.
Ik denk dat ik me aansluit bij een criminele bende. Goede vraag wel.
Lekker plunderen, afpersen etc om te profiteren van het machtsvacuüm?quote:
[..]
Dat is op pagina 1.
Maar er komt binnenkort dus een opstand waarbij ik partij zal moeten kiezen voor de christenterroristen, de moslimterroristen, de criminele bendes en de staat.
Ik denk dat ik me aansluit bij een criminele bende. Goede vraag wel.
Ja, pagina 1 ja. Dus ik kan duidelijk zien dat je geen enkele moeite genomen hebt om het topic door te nemen.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Alles komt dus neer op wie is er het meest opofferingsbereidheid,zijn de reactionaire bereid om te sterven om de status-quo te behouden, of zijn revolutionairen meer bereid om de maatschappij en staatsinrichting te veranderen?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik zou aan de goede kant staan. Er staan al meer dan genoeg mensen in dit land aan de verkeerde kant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En wat is volgens jou precies de goeie kant? Neem aan dat de strijd tegen ongelijkheid, onrecht, uitbuiting van mens/dier/natuur, machtsmisbruik en corruptie een rechtvaardige strijd is?quote:
Ik zou aan de goede kant staan. Er staan al meer dan genoeg mensen in dit land aan de verkeerde kant.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Welke van de vier die je net noemde.quote:
[..]
Dat is op pagina 1.
Maar er komt binnenkort dus een opstand waarbij ik partij zal moeten kiezen voor de christenterroristen, de moslimterroristen, de criminele bendes en de staat.
Ik denk dat ik me aansluit bij een criminele bende. Goede vraag wel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dubieus onderscheid inderdaad, zijn gewoon vier facties van dezelfde categorie.quote:
[..]
Welke van de vier die je net noemde.
Vooral hier in POL maakt men heel bewust vreemde keuzes.quote:
Ik zou aan de goede kant staan. Er staan al meer dan genoeg mensen in dit land aan de verkeerde kant.
wbt Nederland.... redenerend vanuit het werkelijke Nederland van nu ......:
Als de verschillende burgermilities elkaar afmaken of met geweld de hele samenleving aan zich willen onderwerpen, dan kies ik de kant van die samenleving .De grote meerderheid die vreedzaam wilt leven, zoals men dat al 70 jaar doet . En laat die meerderheid nou een eigen organisatie hebben.... men noemt dat ...
De Staat...
goeie jongens hoor.... !
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 04-04-2016 19:24:59 ]
Als de verschillende burgermilities elkaar afmaken of met geweld de hele samenleving aan zich willen onderwerpen, dan kies ik de kant van die samenleving .De grote meerderheid die vreedzaam wilt leven, zoals men dat al 70 jaar doet . En laat die meerderheid nou een eigen organisatie hebben.... men noemt dat ...
De Staat...
goeie jongens hoor.... !
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 04-04-2016 19:24:59 ]
Over een jaar of dertig zaten we met terugwerkende kracht allemaal in het verzet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nah, moet je wel hopen dat de staat tegen die tijd idd nog een vredelievende samenleving nastreeft.quote:
wbt Nederland.... redenerend vanuit het werkelijke Nederland van nu ......:
Als de verschillende burgermilities elkaar afmaken of met geweld de hele samenleving aan zich willen onderwerpen, dan kies ik de kant van die samenleving .De grote meerderheid die vreedzaam wilt leven . En laat die meerderheid nou een eigen organisatie hebben.... men noemt dat ...
De Staat...
goeie jongens hoor.... !
Dus om nou op voorhand te stellen dat dat de kant is die je tzt kiest lijkt me ook niet handig.
Maar goed, als je andere opties 2 smaken relifundi's en "criminele bendes" zijn, dan is de staat mogelijk de minst schadelijke optie.
Hmmz... wie zal ik eens voordragen als Gruber met z'n little tank?quote:
Over een jaar of dertig zaten we met terugwerkende kracht allemaal in het verzet.
..... tegen die tijd ? ....quote:
[..]
Nah, moet je wel hopen dat de staat tegen die tijd idd nog een vredelievende samenleving nastreeft.
Dus om nou op voorhand te stellen dat dat de kant is die je tzt kiest lijkt me ook niet handig.
Maar goed, als je andere opties 2 smaken relifundi's en "criminele bendes" zijn, dan is de staat mogelijk de minst schadelijke optie.
Ik redeneer vanuit het Nederland van nu en dat die jongens en meisjes in neerlands uniform een betere garantie zijn voor weer normaal vreedzaam leven dan die extremisten.
In het Nederland van nu zijn de keuzes zoals TS ze geeft sowieso al van de zotte....quote:
[..]
..... tegen die tijd ? ....
Ik redeneer vanuit het Nederland van nu en dat die jongens en meisjes in neerlands uniform een betere garantie zijn voor weer normaal vreedzaam leven dan die extremisten.
quote:
[..]
Hmmz... wie zal ik eens voordragen als Gruber met z'n little tank?
Gruber mag meedoen als gast aan de kant van de staat...
Welke keuzes zijn er volgens jou dan?quote:
[..]
In het Nederland van nu zijn de keuzes zoals TS ze geeft sowieso al van de zotte....
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik denk dat ik gewoon TV ga kijken met een biertje. Het topic op Fok! zal ik wel volgen. Ik wens jullie veel plezier en succes met de opstand.
Best een leeg leven heb je dan, niks om voor te vechten. Zo zie je maar dat WO 2 ook niet om morele redenen werden gevechten, enkel voor nationaal belang. Want op dit moment worden er ook mensen en kinderen uitgebuit ik kledingfabrieken en in de landbouw(zowel in derde wereldlanden, als oostblokkers hier in het westen), complete natuurgebieden die vernietigd worden voor grondstoffen, diersoorten die uitgeroeid worden. Niemand die het waard vind om daarvoor te vechten, zolang het met jou persoonlijk maar goed gaat, boeit het men niks wat er met een ander gebeurd.quote:
Ik denk dat ik gewoon TV ga kijken met een biertje. Het topic op Fok! zal ik wel volgen. Ik wens jullie veel plezier en succes met de opstand.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ik zie niet wat een opstand in Nederland te maken heeft met wat jij nu allemaal opsomt. Vechten met geweld vind ik meestal een vrij zinloze bezigheid. Verder heb ik zeker geen leeg leven ik vind het vrij humoristisch om te zien waar mensen zich druk om maken en als dan als entertainment christen -en moslimfundamentalisten en criminelen en de staat tegen elkaar in opstand komen is het tijd voor de popcorn, een biertje, de benen op tafel en kijken wat er allemaal gebeurd.quote:
[..]
Best een leeg leven heb je dan, niks om voor te vechten. Zo zie je maar dat WO 2 ook niet om morele redenen werden gevechten, enkel voor nationaal belang. Want op dit moment worden er ook mensen en kinderen uitgebuit ik kledingfabrieken en in de landbouw(zowel in derde wereldlanden, als oostblokkers hier in het westen), complete natuurgebieden die vernietigd worden voor grondstoffen, diersoorten die uitgeroeid worden. Niemand die het waard vind om daarvoor te vechten, zolang het met jou persoonlijk maar goed gaat, boeit het men niks wat er met een ander gebeurd.
