En dan blijft het stil.quote:Op zondag 3 april 2016 15:17 schreef Loekie111 het volgende:
Wat er onderliggend in onze economieën aan de hand is, lijkt sterk op dat wat van het één op het andere moment de wereld voorheen in een diepe depressie stortte.
Alleen, 'de patiënt is nu zieker', de overheden hadden toen immers nog geld (bovendien is het op het politieke en politiek-religieuze vlak momenteel nogal onrustig).
Van het één op het andere moment ontstaat er bij zulke onderliggende problemen dan zomaar een aardverschuiving, waarvan de signalen voordien door de meesten werd genegeerd.
Dan gaat het ineens 'extreem slecht', is er wél armoede en zijn er geen vangnetten om mensen op te vangen.
In plaats van een harde landing is een zachte eveneens mogelijk. Het geld smijten door onze overheden gebeurt natuurlijk niet zonder reden. Daarmee blijven de plotselinge schokken wat uit, maar is de uitwerking uiteindelijk minstens zo verwoestend.
Je mag hoe dan ook verwachten dat er uiteindelijk wel opstanden zullen uitbreken, het vat staat dan waarschijnlijk zo onder druk dat de knal weleens heel hard kan zijn.
Maar geef jij eens aan om welke reden jij zo de 'zon ziet schijnen zonder een wolkje aan de lucht'.
Want jij denkt dat een opstand van tevoren wordt aangekondigd? Jij bent beïnvloed door Hollywood blijkbaar. Het echte leven is niet zo spectaculair.quote:Op zondag 3 april 2016 15:15 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Wel mooi op de man gespeeld.
Overigens wordt er een bewering gedaan door TS en jij dat er een situatie is waardoor er een opstand zou kunnen komen. Aangezien er momenteel geen opstand bezig is ligt de bewijslast bij jullie.
Ja, klopt. Nederland is onkwetsbaar, Nederland is oppermachtig en uitmuntend bestuurd. Jij leeft echt in een luchtkasteel he?quote:Op zondag 3 april 2016 14:41 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Er komt in Nederland geen machtsvacuüm. Die ontstaan altijd in landen waar er één oppermachtige is en die opeens verslaan wordt waardoor het strijden voor de macht wordt. Daarvoor hebben we in Nederland veel te veel bureaucratische lagen.
[..]
Wij gemiddeld in Nederland hebben het extreem goed. Zelfs de armoede grens hier in Nederland is nauwelijks armoede, en er zijn talloze vangnetten om mensen op te vangen.
Stellen dat we het opeens slecht zouden hebben laat gewoon een gebrek aan wereldkennis zien.
Maar goed, mocht het hier toch heel slecht gaan, kom dan maar met cijfertjes.
Je blijft kennelijk vergeten dat Libië geen democratie was maar onder een dictatuur leefde... wat de vergelijking behoorlijk mank laat gaan.quote:Op zondag 3 april 2016 16:53 schreef D1990 het volgende:
[..]
Ja, klopt. Nederland is onkwetsbaar, Nederland is oppermachtig en uitmuntend bestuurd. Jij leeft echt in een luchtkasteel he?
Heb je ook nog andere "argumenten", behalve dan dat "wij hebben het hier extreem goed" en "Nederland is een rijk en democratisch land". Want ik had net al gezegd dat Libië ook rijk was, en daar ook een opstand uitbrak.
Hij had het toch de hele tijd over dat het leven zo "goed was"? Oftewel in financiële en materiële termen. Nu heb je het over een bestuursvorm. Het volk in Nederland heeft net zoveel te zeggen over het beleid als de mensen in Libië.quote:Op zondag 3 april 2016 17:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je blijft kennelijk vergeten dat Libië geen democratie was maar onder een dictatuur leefde... wat de vergelijking behoorlijk mank laat gaan.
Opstanden in dit land verwacht ik niet eerder dan het moment van aantasting in de basale behoeften van de meerderheid van de bevolking. Komt dit moment?quote:Op zondag 3 april 2016 16:49 schreef D1990 het volgende:
[..]
Want jij denkt dat een opstand van tevoren wordt aangekondigd? Jij bent beïnvloed door Hollywood blijkbaar. Het echte leven is niet zo spectaculair.
Wij leven in een politiestaat?quote:Op zondag 3 april 2016 17:22 schreef D1990 het volgende:
[..]
Hij had het toch de hele tijd over dat het leven zo "goed was"? Oftewel in financiële en materiële termen. Nu heb je het over een bestuursvorm. Het volk in Nederland heeft net zoveel te zeggen over het beleid als de mensen in Libië.
Zo zie je maar hoe machtig propaganda is, mensen denken gelijk terug aan al die Hollywood films over dictaturen. Voor het gemak vergeten ze even dat wij in een politiestaat leven, en wij zijn toch zogenaamd een "democratie"? Apart, kan me niet herinneren dat ik ervoor heb gekozen om een politiestaat op te richten, en politici boven de wet te verheven, jij wel?
Dat is het enige waar je op antwoord?quote:
Je denkt toch niet dat ik serieus ga reageren op je "Hollywood film" verhaal?quote:Op zondag 3 april 2016 17:30 schreef D1990 het volgende:
[..]
Dat is het enige waar je op antwoord?
En ja, of vind jij telefoongesprekken afluisteren, e-mail's lezen etc geen teken van een politiestaat? Dan was het DDR zeker ook geen politiestaat?
Propaganda is een machtig wapen dat de perceptie van mensen stevig beïnvloed.quote:Op zondag 3 april 2016 17:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat ik serieus ga reageren op je "Hollywood film" verhaal?
Je hebt geen flauw idee hoe het is om in een politiestaat te leven, het leven in NL heeft daar iig weinig mee te maken.
Maar goed, je denkt schijnbaar ook dat we het zo verschrikkelijk slecht hebben dat we wel ergens tegen in opstand zouden moeten komen, terwijl er simpelweg weinig is om tegen in opstand te komen.
Zelfs als je geen ruk uitvoert heb je een dak boven je hoofd en te eten, hoezo hebben we het "slecht"?
We hebben het hier inderdaad niet zo slecht dat daar opstanden uit voort komen.quote:Op zondag 3 april 2016 17:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat ik serieus ga reageren op je "Hollywood film" verhaal?
Je hebt geen flauw idee hoe het is om in een politiestaat te leven, het leven in NL heeft daar iig weinig mee te maken.
Maar goed, je denkt schijnbaar ook dat we het zo verschrikkelijk slecht hebben dat we wel ergens tegen in opstand zouden moeten komen, terwijl er simpelweg weinig is om tegen in opstand te komen.
Zelfs als je geen ruk uitvoert heb je een dak boven je hoofd en te eten, hoezo hebben we het "slecht"?
Het gebeurde met regelmaat in de jaren 60.quote:Op zondag 3 april 2016 14:01 schreef D1990 het volgende:
[..]
Voor Nederlandse begrippen was het toch ook een hele belevenis?
Dit.quote:Op zondag 3 april 2016 18:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het gebeurde met regelmaat in de jaren 60.
Leandra, zeg je hier ook wat van? Als ik zoiets type, dan gaat mijn topic gelijk op slot, onder het mom van "persoonlijke aanval", dus wat is dit dan?quote:Op zondag 3 april 2016 18:36 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Ik heb geen zin in zo'n agressieve discussie, als het moet met "dan blijft het stil" terwijl ik niet 24/7 op FOK! zit of vrij agressief suggereren dat ik in een luchtkasteel leef dan rot je maar lekker op met je kuttopic.
Dat was toen, nu is nu.quote:Op zondag 3 april 2016 18:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit.
In de jaren 80 werd er ook nog volop tegen van alles geprotesteerd... die bezetting van het Maagdenhuis in februari 2015 ging werkelijk nergens over vergeleken met de massale protesten over landelijke issues in de jaren 60 - 80.
De gemiddelde Hoogovensstaking was indrukwekkender.
Nou nou, een beetje minder mag ook hoor.quote:Op zondag 3 april 2016 18:36 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Ik heb geen zin in zo'n agressieve discussie, als het moet met "dan blijft het stil" terwijl ik niet 24/7 op FOK! zit of vrij agressief suggereren dat ik in een luchtkasteel leef dan rot je maar lekker op met je kuttopic.
De kant waarvan je denkt dat die gaat winnen natuurlijk.quote:Op zondag 3 april 2016 19:20 schreef D1990 het volgende:
Ik heb trouwens nu nog steeds geen antwoord, aan welke kant staan jullie als er een opstand plaatsvind tegen de staat/oligarchie?
Inderdaad, Nederlanders zijn nogal oppertunistisch ingesteld. En als je kijkt naar Libië, de soldaten en officieren waren eerst loyaal aan de regering, totdat het tij begon te keren. Toen duidelijk werd dat de opstandelingen aan het winnen waren, toen gingen ze opeens massaal deserteren om zich aan te sluiten bij de opstandelingen.quote:Op zondag 3 april 2016 20:02 schreef Igen het volgende:
[..]
De kant waarvan je denkt dat die gaat winnen natuurlijk.
Niet flauw bedoeld, maar in dit soort conflicten zal ik proberen mijn neutraliteit te bewaren en er niet aan mee doen. Hoezeer het misschien zal kriebelen.quote:Op zondag 3 april 2016 19:20 schreef D1990 het volgende:
Ik heb trouwens nu nog steeds geen antwoord, aan welke kant staan jullie als er een opstand plaatsvind tegen de staat/oligarchie?
En waarom denk je dat het Nederland zal overslaan?quote:Op zondag 3 april 2016 20:36 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Niet flauw bedoeld, maar in dit soort conflicten zal ik proberen mijn neutraliteit te bewaren en er niet aan mee doen. Hoezeer het misschien zal kriebelen.
Overigens voorzie ik ernstige opstanden in een periode van regelrechte wereldwijde chaos die ik vroeg of laat verwacht.
Verder denk ik dat opstanden elders beginnen en overslaan naar dit land; per slot zijn we met de huidige communicatiemiddelen en -snelheid een dorp geworden met min of meer dezelfde problemen.
Nee, het zal naar Nederland overslaan.quote:Op zondag 3 april 2016 20:50 schreef D1990 het volgende:
[..]
En waarom denk je dat het Nederland zal overslaan?
In wat voor zin? Je bedoelt qua jihadisten? Aanslagen etc?quote:Op zondag 3 april 2016 22:16 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Nee, het zal overslaan naar Nederland.
Ik ben geen POL-mod, dus als je vindt dat er wat van modereren valt dan kun je dat op de reguliere manier melden.quote:Op zondag 3 april 2016 18:57 schreef D1990 het volgende:
[..]
Leandra, zeg je hier ook wat van? Als ik zoiets type, dan gaat mijn topic gelijk op slot, onder het mom van "persoonlijke aanval", dus wat is dit dan?
Kort gezegd: wat ik verwacht is chaos als gevolg van het ontmantelen van het instituut religie; een gecoördineerde militaire actie die wereldwijd zal worden uitgevoerd.quote:Op zondag 3 april 2016 22:18 schreef D1990 het volgende:
[..]
In wat voor zin? Je bedoelt qua jihadisten? Aanslagen etc?
En waarom denk je dat? Nog nooit die complot theorie gelezen. Jij denkt dus dat alle religies ontbonden zal worden met militair geweld?quote:Op zondag 3 april 2016 22:31 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Kort gezegd: wat ik verwacht is chaos als gevolg van het ontmantelen van het instituut religie; een gecoördineerde militaire actie die wereldwijd zal worden uitgevoerd.
In die chaos zullen zonder twijfel opstanden uitbreken. In een omgeving van overleven ligt dat immers voor de hand.
Waar die precies als eerste uitbreken is moeilijk te zeggen, maar als een olievlek zal het zich ook naar Nederland uitbreiden.
Ik weet dat het zonder verdere uitleg kort door de bocht en onwaarschijnlijk klinkt, het past echter niet zozeer in dit forum er diep op in te gaan.
Onder 'Politiek', topic 'Bestrijding moslim extremisme en terrorisme in Europa', ga ik daar her en der wat dieper op in. Misschien is het beter daar te lezen? Ik wil best wat kopiëren en plakken, maar het past in dit topic wat minder.quote:Op zondag 3 april 2016 22:33 schreef D1990 het volgende:
[..]
En waarom denk je dat? Nog nooit die complot theorie gelezen. Jij denkt dus dat alle religies ontbonden zal worden met militair geweld?
Waarom zou dat gebeuren? Apart allemaal.
Had ik al gezegd in een reactie, als het goed is op pagina 2.quote:Op zondag 3 april 2016 23:05 schreef Kaas- het volgende:
Welke kanten zijn er eigenlijk? Anders weet ik nog niet welke te kiezen.
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.quote:
Tegen het volk dus.quote:
Topic kan wel op slot lijkt me. Messcherpe analyse.quote:Op maandag 4 april 2016 11:59 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.
Hij denkt bijvoorbeeld dat studenten 'de revolutionaire klasse bij uitstek' zijn, terwijl iedereen die het woord 'klasse' een exacte betekenis wil geven, zal begrijpen dat studenten überhaupt geen afgebakende klasse zijn. Dat studenten per definitie revolutionair zijn is ook eerder een vorm van wensdenken. Om de 'revolutionaire' inhoud van studenten te begrijpen, moet je proberen de geschiedenis van 'studentenopstanden' in Nederland en het buitenland met een nuchtere bril te analyseren. Dan zie je dat studenten soms een revolutionaire (of in ieder geval progressieve) rol hebben gespeeld, maar dat dat altijd van korte duur is geweest. Wat ook logisch is, omdat het student-zijn zelf ook tijdelijk is. Om nog maar niet te beginnen over alle opstanden in derde-wereldlanden waar studenten wel voorop gingen, maar waar de verhoudingen uiteindelijk niet revolutionair, maar reactionair werden: de Arabische Lente, Oekraïne, enz. De inbreng van studenten en intellectuelen kon dit niet voorkomen, of ze lieten zich zelfs vol overtuiging voor het karretje van de Amerikaanse buitenlandpolitiek spannen.
Voor Bregman is het toeschrijven van een revolutionair karakter aan studenten een onbeholpen manier om zingeving te vinden in zijn eigen bestaan als intellectueel. Ineens is hij geen elitaire schrijver van inconsequentiële stukjes, maar een product (of een leider? Inspirator?) van een revolutionaire klasse. Juist mensen als Bregman hebben het minste belang bij een revolutie, omdat ze nu full-time publieke intellectuelen/opiniemakers zijn, en daar, naast het vermogen om een bestaan op te bouwen zonder erg veel te kunnen, in ieder geval sociaal-cultureel 'kapitaal' aan overhouden.
De basis voor revolutionaire situaties heeft altijd in de materiële positie gelegen. Er moet natuurlijk wel een bepaalde vonk zijn, en mensen die leiding kunnen geven, maar zonder materiële basis blijft het bij dromerij van zolderkamergeleerden als Bregman. Hij heeft op zich wel een punt als hij zegt 'We hebben het te goed'. Maar wie is 'we'? De meeste mensen in Nederland ('we') zijn niet zo bevoorrecht als Bregman, maar zoals we gezien hebben, is de positie van intellectuelen wel zijn uitgangspunt. Daar heeft hij immers het meest mee gemeen, die spreekt hij het vaakst, m.a.w. het referentiekader van Bregman ís Bregman: de levensomstandigheden van Bregman, de vrienden van Bregman, het wereldje waar Bregman in verkeert. Wat dus een erg smal kader is. Zelfs als iedereen in dat wereldje revolutionair dacht, zou dat nog steeds een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Dit smalle referentiekader zie je in het feit, dat hij de basis voor 'het revolutionaire' niet in concrete omstandigheden van echte mensen plaatst, maar in feitenvrije sociaalwetenschappelijke theorieën over 'ingebeelde gemeenschappen', 'grote verhalen', enz. Terwijl die grote verhalen altijd verhaaltjes zullen blijven als ze geschreven worden door 'revolutionairen' als Bregman. Terwijl een 'gemeenschap' pas zin heeft als hij niet 'ingebeeld' is, maar concreet.
Het is dus niet verwonderlijk dat Bregmans hele 'revolutionaire' verhaal uiteindelijk weer een pas op de plaats is. De bekende trits volgt: Hilversum, Den Haag en Brussel, dáár moet het gebeuren, aldus Bregman. Het achterhaalde verhaal van 'de lange mars door de instituties' wordt opnieuw afgestoft en gepresenteerd als fonkelnieuwe, innovatieve revolutionaire theorie. En nu niet eens door mensen die, zoals in de jaren '60, voor het eerst bij die instituties naar binnen mochten, maar door iemand die zijn hele leven voor en door de instituties gevormd is. Nou dan weet je het wel.
Je gaat op pagina 2 van Oekraïne naar Amerika naar humanisten naar Libië naar terrorisme. Ik snap er niets van. Van welke kanten moet ik er nou precies eentje kiezen kerel?quote:Op zondag 3 april 2016 23:11 schreef D1990 het volgende:
[..]
Had ik al gezegd in een reactie, als het goed is op pagina 2.
Je denkt toch niet dat ik op elke pagina dezelfde reactie ga plaatsen, omdat jij geen moeite wilt doen om het topic door te nemen?quote:Op maandag 4 april 2016 12:15 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Je gaat op pagina 2 van Oekraïne naar Amerika naar humanisten naar Libië naar terrorisme. Ik snap er niets van. Van welke kanten moet ik er nou precies eentje kiezen kerel?
Ik had zijn artikel aan mijn topic toegevoegd, omdat er leden zijn die ook constant zeggen dat "wij het te goed hebben in Nederland", dus het leek me wel een relevant artikel aangezien het onderwerp gaat over een opstand.quote:Op maandag 4 april 2016 11:59 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.
Hij denkt bijvoorbeeld dat studenten 'de revolutionaire klasse bij uitstek' zijn, terwijl iedereen die het woord 'klasse' een exacte betekenis wil geven, zal begrijpen dat studenten überhaupt geen afgebakende klasse zijn. Dat studenten per definitie revolutionair zijn is ook eerder een vorm van wensdenken. Om de 'revolutionaire' inhoud van studenten te begrijpen, moet je proberen de geschiedenis van 'studentenopstanden' in Nederland en het buitenland met een nuchtere bril te analyseren. Dan zie je dat studenten soms een revolutionaire (of in ieder geval progressieve) rol hebben gespeeld, maar dat dat altijd van korte duur is geweest. Wat ook logisch is, omdat het student-zijn zelf ook tijdelijk is. Om nog maar niet te beginnen over alle opstanden in derde-wereldlanden waar studenten wel voorop gingen, maar waar de verhoudingen uiteindelijk niet revolutionair, maar reactionair werden: de Arabische Lente, Oekraïne, enz. De inbreng van studenten en intellectuelen kon dit niet voorkomen, of ze lieten zich zelfs vol overtuiging voor het karretje van de Amerikaanse buitenlandpolitiek spannen.
Voor Bregman is het toeschrijven van een revolutionair karakter aan studenten een onbeholpen manier om zingeving te vinden in zijn eigen bestaan als intellectueel. Ineens is hij geen elitaire schrijver van inconsequentiële stukjes, maar een product (of een leider? Inspirator?) van een revolutionaire klasse. Juist mensen als Bregman hebben het minste belang bij een revolutie, omdat ze nu full-time publieke intellectuelen/opiniemakers zijn, en daar, naast het vermogen om een bestaan op te bouwen zonder erg veel te kunnen, in ieder geval sociaal-cultureel 'kapitaal' aan overhouden.
De basis voor revolutionaire situaties heeft altijd in de materiële positie gelegen. Er moet natuurlijk wel een bepaalde vonk zijn, en mensen die leiding kunnen geven, maar zonder materiële basis blijft het bij dromerij van zolderkamergeleerden als Bregman. Hij heeft op zich wel een punt als hij zegt 'We hebben het te goed'. Maar wie is 'we'? De meeste mensen in Nederland ('we') zijn niet zo bevoorrecht als Bregman, maar zoals we gezien hebben, is de positie van intellectuelen wel zijn uitgangspunt. Daar heeft hij immers het meest mee gemeen, die spreekt hij het vaakst, m.a.w. het referentiekader van Bregman ís Bregman: de levensomstandigheden van Bregman, de vrienden van Bregman, het wereldje waar Bregman in verkeert. Wat dus een erg smal kader is. Zelfs als iedereen in dat wereldje revolutionair dacht, zou dat nog steeds een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Dit smalle referentiekader zie je in het feit, dat hij de basis voor 'het revolutionaire' niet in concrete omstandigheden van echte mensen plaatst, maar in feitenvrije sociaalwetenschappelijke theorieën over 'ingebeelde gemeenschappen', 'grote verhalen', enz. Terwijl die grote verhalen altijd verhaaltjes zullen blijven als ze geschreven worden door 'revolutionairen' als Bregman. Terwijl een 'gemeenschap' pas zin heeft als hij niet 'ingebeeld' is, maar concreet.
Het is dus niet verwonderlijk dat Bregmans hele 'revolutionaire' verhaal uiteindelijk weer een pas op de plaats is. De bekende trits volgt: Hilversum, Den Haag en Brussel, dáár moet het gebeuren, aldus Bregman. Het achterhaalde verhaal van 'de lange mars door de instituties' wordt opnieuw afgestoft en gepresenteerd als fonkelnieuwe, innovatieve revolutionaire theorie. En nu niet eens door mensen die, zoals in de jaren '60, voor het eerst bij die instituties naar binnen mochten, maar door iemand die zijn hele leven voor en door de instituties gevormd is. Nou dan weet je het wel.
Top analyse.quote:Op maandag 4 april 2016 11:59 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk nog de beste reactie. In de TS is de naam van de auteur niet te zien, maar ik wist bij het lezen van het artikel al dat het Rutger Bregman is. Je voelt in elke zin hoe erg hij losgezongen is van de realiteit. Een zolderkamergeleerde die van opstand zit te dromen. Terwijl een hypothetische volksopstand hem waarschijnlijk werkloos zou maken, want aan zulke figuren heb je natuurlijk niks in een post-revolutionaire maatschappij waar de handen uit de mouwen moeten worden gestoken.
Hij denkt bijvoorbeeld dat studenten 'de revolutionaire klasse bij uitstek' zijn, terwijl iedereen die het woord 'klasse' een exacte betekenis wil geven, zal begrijpen dat studenten überhaupt geen afgebakende klasse zijn. Dat studenten per definitie revolutionair zijn is ook eerder een vorm van wensdenken. Om de 'revolutionaire' inhoud van studenten te begrijpen, moet je proberen de geschiedenis van 'studentenopstanden' in Nederland en het buitenland met een nuchtere bril te analyseren. Dan zie je dat studenten soms een revolutionaire (of in ieder geval progressieve) rol hebben gespeeld, maar dat dat altijd van korte duur is geweest. Wat ook logisch is, omdat het student-zijn zelf ook tijdelijk is. Om nog maar niet te beginnen over alle opstanden in derde-wereldlanden waar studenten wel voorop gingen, maar waar de verhoudingen uiteindelijk niet revolutionair, maar reactionair werden: de Arabische Lente, Oekraïne, enz. De inbreng van studenten en intellectuelen kon dit niet voorkomen, of ze lieten zich zelfs vol overtuiging voor het karretje van de Amerikaanse buitenlandpolitiek spannen.
Voor Bregman is het toeschrijven van een revolutionair karakter aan studenten een onbeholpen manier om zingeving te vinden in zijn eigen bestaan als intellectueel. Ineens is hij geen elitaire schrijver van inconsequentiële stukjes, maar een product (of een leider? Inspirator?) van een revolutionaire klasse. Juist mensen als Bregman hebben het minste belang bij een revolutie, omdat ze nu full-time publieke intellectuelen/opiniemakers zijn, en daar, naast het vermogen om een bestaan op te bouwen zonder erg veel te kunnen, in ieder geval sociaal-cultureel 'kapitaal' aan overhouden.
De basis voor revolutionaire situaties heeft altijd in de materiële positie gelegen. Er moet natuurlijk wel een bepaalde vonk zijn, en mensen die leiding kunnen geven, maar zonder materiële basis blijft het bij dromerij van zolderkamergeleerden als Bregman. Hij heeft op zich wel een punt als hij zegt 'We hebben het te goed'. Maar wie is 'we'? De meeste mensen in Nederland ('we') zijn niet zo bevoorrecht als Bregman, maar zoals we gezien hebben, is de positie van intellectuelen wel zijn uitgangspunt. Daar heeft hij immers het meest mee gemeen, die spreekt hij het vaakst, m.a.w. het referentiekader van Bregman ís Bregman: de levensomstandigheden van Bregman, de vrienden van Bregman, het wereldje waar Bregman in verkeert. Wat dus een erg smal kader is. Zelfs als iedereen in dat wereldje revolutionair dacht, zou dat nog steeds een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Dit smalle referentiekader zie je in het feit, dat hij de basis voor 'het revolutionaire' niet in concrete omstandigheden van echte mensen plaatst, maar in feitenvrije sociaalwetenschappelijke theorieën over 'ingebeelde gemeenschappen', 'grote verhalen', enz. Terwijl die grote verhalen altijd verhaaltjes zullen blijven als ze geschreven worden door 'revolutionairen' als Bregman. Terwijl een 'gemeenschap' pas zin heeft als hij niet 'ingebeeld' is, maar concreet.
Het is dus niet verwonderlijk dat Bregmans hele 'revolutionaire' verhaal uiteindelijk weer een pas op de plaats is. De bekende trits volgt: Hilversum, Den Haag en Brussel, dáár moet het gebeuren, aldus Bregman. Het achterhaalde verhaal van 'de lange mars door de instituties' wordt opnieuw afgestoft en gepresenteerd als fonkelnieuwe, innovatieve revolutionaire theorie. En nu niet eens door mensen die, zoals in de jaren '60, voor het eerst bij die instituties naar binnen mochten, maar door iemand die zijn hele leven voor en door de instituties gevormd is. Nou dan weet je het wel.
En je bent wel zo consequent om dan ook niet van de revolutie te profiteren om claimen te hebben meegevochten, zoals wat er na WO2 gebeurde in Nederland(je weet wel, toen iedereen opeens lid bleek te zijn van het verzet)?quote:Op maandag 4 april 2016 12:24 schreef Heilwasser het volgende:
Beetje toeren met de PVV-Einsatzgruppen zal wel lollig zijn.
Maar goed dan heb je problemen na de oorlog. Dus beter geen kant kiezen en hopen dat het plebs hun woede niet op jou richt.
Jawel. Iemand moet de PVV van binnen uit vernietigen immers.quote:Op maandag 4 april 2016 12:33 schreef D1990 het volgende:
[..]
En je bent wel zo consequent om dan ook niet van de revolutie te profiteren om claimen te hebben meegevochten, zoals wat er na WO2 gebeurde in Nederland(je weet wel, toen iedereen opeens lid bleek te zijn van het verzet)?
Dacht ik al, een goeie ouwe opportunist.quote:Op maandag 4 april 2016 12:56 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Jawel. Iemand moet de PVV van binnen uit vernietigen immers.
Precies, net als onze grote leider Wilders.quote:Op maandag 4 april 2016 12:59 schreef D1990 het volgende:
[..]
Dacht ik al, een goeie ouwe opportunist.
Waarom heb je het constant over de PVV en Wilders? Waar heb ik hem genoemd?quote:Op maandag 4 april 2016 13:02 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Precies, net als onze grote leider Wilders.
Ik heb net de moeite genomen om jouw advies pagina 2 volledig door te lezen om erachter te komen, ondanks dat je mijn vraag gewoon had kunnen beantwoorden, en op pagina 2 kwam ik er niet achter dus blijkbaar was het waardeloos advies.quote:Op maandag 4 april 2016 12:25 schreef D1990 het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat ik op elke pagina dezelfde reactie ga plaatsen, omdat jij geen moeite wilt doen om het topic door te nemen?
Als jij gaat winkelen, loop je dan ook eerst naar een vakkenvuller om hem aan te laten wijzen waar alles staat, voordat jezelf de moeite neemt om het te vinden? Dan ben je wel erg lui ingesteld.quote:Op maandag 4 april 2016 13:08 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik heb net de moeite genomen om jouw advies pagina 2 volledig door te lezen om erachter te komen, ondanks dat je mijn vraag gewoon had kunnen beantwoorden, en op pagina 2 kwam ik er niet achter dus blijkbaar was het waardeloos advies.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |