abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160943908
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:22 schreef Grems het volgende:

[..]

Mensen met overgewicht vernederen zichzelf dag in, dag uit.
Valt wel mee hoor.
I´m back.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:24:33 #122
451005 Grems
Clown World
pi_160943933
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor.
Corpulent planeetje gespot.
pi_160943958
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:24 schreef Grems het volgende:

[..]

Corpulent planeetje gespot.
Tokkie gespot.
I´m back.
pi_160944602
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:15 schreef Disana het volgende:

[..]

We kunnen het erover eens zijn dat reďntegratieprojecten overwegend infantiel en nutteloos zijn en dat gemeenten zich iets voor laten spiegelen door reďntegratiebureautjes. Maar dat heeft geen donder met opleiding te maken want zoveel is er niet voor nodig om zo'n bureautje op te zetten, en de ambtenaren die ermee in zee gaan hoeven ook geen helder licht te zijn.
Ik neem aan dat jij hoogopgeleid bent, iets van in de zorg (mijn inschatting via HAVO), maar wees nu eens eerlijk zie jij je ook moreel hoger dan pakweg iemand met een LTS-diploma? Heeft het ook nog eventueel te maken met je geloof, als je dat hebt? Voor de vuist weg hč.
I´m back.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:40:21 #125
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160944654
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:15 schreef Disana het volgende:

[..]

We kunnen het erover eens zijn dat reďntegratieprojecten overwegend infantiel en nutteloos zijn en dat gemeenten zich iets voor laten spiegelen door reďntegratiebureautjes. Maar dat heeft geen donder met opleiding te maken want zoveel is er niet voor nodig om zo'n bureautje op te zetten, en de ambtenaren die ermee in zee gaan hoeven ook geen helder licht te zijn.
Ja nee, het zijn allemaal MBO'ers die re-integratieconsulentje spelen idd. Bij dit voorval is de mentale afstand tussen degene die dit bedacht heeft en de bijstandsgerechtigden die het moeten ondergaan zo groot, dat het een typisch hoogopgeleidentrekje is.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:42:31 #126
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160944760
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Doelbewust? Wat een kolder.
Reintegratieprofessionial worden is een speeltuin voor sadisten anders hoor. Je slachtoffers moeten immers wel komen opdraven en je vernederingen ondergaan. Alsof er geen Nurse Ratched in deze halfbakken industrie zou rondlopen. Ik denk meer dan je lief hebt.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 21:43:11 #127
137949 Disana
pi_160944786
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:40 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ja nee, het zijn allemaal MBO'ers die re-integratieconsulentje spelen idd. Bij dit voorval is de mentale afstand tussen degene die dit bedacht heeft en de bijstandsgerechtigden die het moeten ondergaan zo groot, dat het een typisch hoogopgeleidentrekje is.
Ik vind het belachelijk dat deze miskleun van een enkel dom bureautje wordt toegedicht aan 'hoogopgeleiden'. Artsen zijn hoogopgeleid, rechters ook, en ingenieurs. Hebben die allemaal een 'hoogopgeleidentrekje'? Volgens mij spreekt hier enkel de kift.
pi_160944792
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:40 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ja nee, het zijn allemaal MBO'ers die re-integratieconsulentje spelen idd. Bij dit voorval is de mentale afstand tussen degene die dit bedacht heeft en de bijstandsgerechtigden die het moeten ondergaan zo groot, dat het een typisch hoogopgeleidentrekje is.
Kan wel weer best dat een groot deel in de gemeenteraad MBO-achtige opleiding heeft, behalve linkse partijen waar dit vandaan komt wrs.
Is an sich een heel interessante sociologische stelling: de moraal wordt voorgetrokken door de hoogopgeleiden, wat dan HBO of WO is.
I´m back.
pi_160944797
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 19:04 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O- _O- !!! Hilarisch dit. Echt het hele bericht is om te gieren. :D
t Is ook fucking hilarisch.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:44:03 #130
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160944829
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:42 schreef Terecht het volgende:

[..]

Reintegratieprofessionial worden is een speeltuin voor sadisten anders hoor. Je slachtoffers moeten immers wel komen opdraven en je vernederingen ondergaan. Alsof er geen Nurse Ratched in deze halfbakken industrie zou rondlopen. Ik denk meer dan je lief hebt.
Lekker met de onderbuik geredeneerd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:44:10 #131
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160944832
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:43 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk dat deze miskleun van een enkel dom bureautje wordt toegedicht aan 'hoogopgeleiden'. Artsen zijn hoogopgeleid, rechters ook, en ingenieurs. Hebben die allemaal een 'hoogopgeleidentrekje'? Volgens mij spreekt hier enkel de kift.
Ingenieurs hebben ook een hoogopgeleidentrekje, alleen naar andere hoogopgeleiden toe. ;)
pi_160944855
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:43 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk dat deze miskleun van een enkel dom bureautje wordt toegedicht aan 'hoogopgeleiden'. Artsen zijn hoogopgeleid, rechters ook, en ingenieurs. Hebben die allemaal een 'hoogopgeleidentrekje'? Volgens mij spreekt hier enkel de kift.
Veel wel hoor, van die laatsten heb ik er nog al wat in de familie, kijken allemaal neer op het gewone domme volk.
I´m back.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 21:44:59 #133
137949 Disana
pi_160944870
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:44 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ingenieurs hebben ook een hoogopgeleidentrekje, alleen naar andere hoogopgeleiden toe. ;)
Jullie zijn gewoon lachwekkend.
pi_160944879
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:44 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ingenieurs hebben ook een hoogopgeleidentrekje, alleen naar andere hoogopgeleiden toe. ;)
Ja, met lageropgeleiden praten ze idd niet eens.
I´m back.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:45:25 #135
451005 Grems
Clown World
pi_160944880
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:35 schreef RAVW het volgende:
haha die lui had ik gelijk een gezond lesje denken gegeven :)
wat een rand debielen zijn dat soort mensen van dat re intergratie project

het is niet van het gezond eten , maar als je moet kiezen tussen 1 kilo biefstuk of 20 frikandellen voor de 1/10 van de prijs van de biefstukken dan is voor iemand die maar 2 euro perdag kan uit geven de keuze niet zo moeilijk

het gaat hier niet om niet gezond willen eten maar puur omdat het niet betaalbaar is voor de meeste mensen

ik zelf heb gewoon al gemiddeld 30 a 40 euro per week aan eten en drinken , en ik doe nog heel rustig aan , moet je nagaan als je dan maar 20 euro per week overhoud om van in leven te blijven..
dan ga je echt geen verse groente kopen of goed vlees , dat is eerder rijst en pasta maken dat kan ej dna twee keer doen voor 4 a 5 dagen en dan de andere dagen brood :)

beetje roerbak groente er bij en wat bonen uit pot :) gehakt uit de aanbieding en daar moeten veel mensen dan van leven ....

ik kan ook wel heel gezond gaan leven en alles volgens de regels gaan doen .. alleen dan red ik het echt niet met 100 euro per week aan boodschappen geef er dan maar meer bij
Overgewicht is het resultaat van overconsumptie. Of dat nu bio-fairtrade-spelt-quinoa is of frikadellen.

Minder calorieën consumeren is per definitie goedkoper, ongeacht de bron van deze calorieën.
pi_160944906
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Jullie zijn gewoon lachwekkend.
Jij hebt geen ingenieurs en meesters in de rechten in je familie? :D.
I´m back.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:48:07 #137
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160944968
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan wel weer best dat een groot deel in de gemeenteraad MBO-achtige opleiding heeft, behalve linkse partijen waar dit vandaan komt wrs.
Is an sich een heel interessante sociologische stelling: de moraal wordt voorgetrokken door de hoogopgeleiden, wat dan HBO of WO is.
Die stelling lijkt me goeddeels waar als je wat discussies op FOK! volgt. Bij de asielkwestie komt het heel duidelijk naar voren. Daar worden kritische meningen weggezet als onderbuikgereutel van tokkies en pvv'ers, laagopgeleiden kortom, en omdat ze laagopgeleid zijn is hun mening ook inferieur aan de hoogopgeleide die hen de les leest.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:48:30 #138
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160944983
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Jullie zijn gewoon lachwekkend.
Jij bent hoogopgeleid dus?
pi_160944993
Maar wat heb je nou zelf gedaan, Dies, HBO-V oid?
I´m back.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 21:50:43 #140
137949 Disana
pi_160945080
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:48 schreef Terecht het volgende:

[..]

Jij bent hoogopgeleid dus?
Zoals ik al schreef, opleiding is in verband met dit topic irrelevant. Het is alleen relevant voor de mensen die werk zoeken, maar iemand met mbo zal zich ongetwijfeld net zo vernederd gevoeld hebben in die supermarkt als iemand met VWO.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 21:53:46 #141
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160945207
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Zoals ik al schreef, opleiding is in verband met dit topic irrelevant. Het is alleen relevant voor de mensen die werk zoeken, maar iemand met mbo zal zich ongetwijfeld net zo vernederd gevoeld hebben in die supermarkt als iemand met VWO.
het is relevant in die zin omdat het in feite gaat om de mentaliteit van deze reintegratieconsulenten. Die heeft heel veel weg van een hoogopgeleidenmoraal.
pi_160945265
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:48 schreef Terecht het volgende:

[..]

Die stelling lijkt me goeddeels waar als je wat discussies op FOK! volgt. Bij de asielkwestie komt het heel duidelijk naar voren. Daar worden kritische meningen weggezet als onderbuikgereutel van tokkies en pvv'ers, laagopgeleiden kortom, en omdat ze laagopgeleid zijn is hun mening ook inferieur aan de hoogopgeleide die hen de les leest.
Ja, klopt, waar ze geen rekening meehouden maar 25% van de bevolking (in 2008 volgens CBS) is hoogopgeleid, dwz doctoraal/masters en hoger.
50% is middenhoogopgeleid.
25% is laagopgeleid.

Meerderheid behoort in NL tot de midden hoogopgeleiden, kan van alles zijn in principe.
Het is een uitgesloten derde tussen hoog- en laagopgeleid. Niemand heeft het daar ooit over op dit forum, is wel de helft van de beroepsbevolking.
I´m back.
pi_160945331
Wat een stelletje zeikerds. Blijkbaar zaten er zat van die kansloze steuntrekkers tussen, die het toch niet helemaal begrepen. Die moeten het dan maar leren, desnoods op deze manier.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 21:57:09 #144
137949 Disana
pi_160945382
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:53 schreef Terecht het volgende:

[..]

het is relevant in die zin omdat het in feite gaat om de mentaliteit van deze reintegratieconsulenten. Die heeft heel veel weg van een hoogopgeleidenmoraal.
Er is geen 'hoogopgeleidenmoraal'. Als jij zoiets meent waar te nemen, moet je je misschien eens afvragen of je zelf wel al je kansen hebt benut.
pi_160945398
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:43 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk dat deze miskleun van een enkel dom bureautje wordt toegedicht aan 'hoogopgeleiden'. Artsen zijn hoogopgeleid, rechters ook, en ingenieurs. Hebben die allemaal een 'hoogopgeleidentrekje'? Volgens mij spreekt hier enkel de kift.
ik heb die IQ test gedaan die in je ondertiteling staat, de uitslag is...

Goed gedaan!
U hoort bij de beste 10%

Uw IQ is:

118


Ik schrik er zelf van :o
pi_160945409
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Zoals ik al schreef, opleiding is in verband met dit topic irrelevant. Het is alleen relevant voor de mensen die werk zoeken, maar iemand met mbo zal zich ongetwijfeld net zo vernederd gevoeld hebben in die supermarkt als iemand met VWO.
Vooral VWO'ers aan de kassa, ben je universitair opgeleid en je dochter zit op het vmbo, ze mag alleen vakkenvullen (als ze mazzel heeft), terwijl het omgaan met de kassa juist vele malen eenvoudiger is geworden. Snap jij dat nou?
En de VWO'ers zijn ook steeds dommer btw.
I´m back.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 21:58:02 #147
137949 Disana
pi_160945429
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:57 schreef FANN het volgende:

[..]

ik heb die IQ test gedaan die in je ondertiteling staat, de uitslag is...

Goed gedaan!
U hoort bij de beste 10%

Uw IQ is:

118


Ik schrik er zelf van :o
Netjes hoor, ik hoop dat je het een leuke test vond ^O^
pi_160945451
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:58 schreef Disana het volgende:

[..]

Netjes hoor, ik hoop dat je het een leuke test vond ^O^
Ja, best wel :D
pi_160945513
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:57 schreef FANN het volgende:

[..]

ik heb die IQ test gedaan die in je ondertiteling staat, de uitslag is...

Goed gedaan!
U hoort bij de beste 10%

Uw IQ is:

118


Ik schrik er zelf van :o
Mijn IQ is 68. :{.
I´m back.
pi_160945552
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mijn IQ is 68. :{.
darom ga jij ook bij de Chinees eten :+
pi_160945634
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:56 schreef hpeopjes het volgende:
Wat een stelletje zeikerds. Blijkbaar zaten er zat van die kansloze steuntrekkers tussen, die het toch niet helemaal begrepen. Die moeten het dan maar leren, desnoods op deze manier.
Proost jong, ga nog eens te keer over die plamuurkoppen met uni-opleiding op je werk, zou wel leuk zijn in dit verband.
I´m back.
pi_160945677
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:59 schreef FANN het volgende:

[..]

darom ga jij ook bij de Chinees eten :+
Alleen op tweede vrolijkvoorjaarsdag. Kun je de dag daarna ook van eten trouwens.
I´m back.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:01:50 #153
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160945686
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:40 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ja nee, het zijn allemaal MBO'ers die re-integratieconsulentje spelen idd. Bij dit voorval is de mentale afstand tussen degene die dit bedacht heeft en de bijstandsgerechtigden die het moeten ondergaan zo groot, dat het een typisch hoogopgeleidentrekje is.
Imho leeft een hogeropgeleide in zijn eigen belevingswereld en denkt vaak té moeilijk/gecompliceerd en ingewikkeld.
Sommige dingen is geen raketwetenschap maar gewoon gezond boeren verstand.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_160945702
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alleen op tweede vrolijkvoorjaarsdag. Kun je de dag daarna ook van eten trouwens.
Als het weer naar boven komt wel ja :D
pi_160945729
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:02 schreef FANN het volgende:

[..]

Als het weer naar boven komt wel ja :D
Nee, porties zijn zo groot.
I´m back.
pi_160945789
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Proost jong, ga nog eens te keer over die plamuurkoppen met uni-opleiding op je werk, zou wel leuk zijn in dit verband.
Hahahahaha die was inderdaad leuk heh?

Ben nu een beetje dronken idd. :')
pi_160945804
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:01 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Imho leeft een hogeropgeleide in zijn eigen belevingswereld en denkt vaak té moeilijk/gecompliceerd en ingewikkeld.
Sommige dingen is geen raketwetenschap maar gewoon gezond boeren verstand.
Welnee, HBO'ers en WO'ers zijn vaak net zo dom als MBO'ers.
I´m back.
pi_160945864
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:03 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Hahahahaha die was inderdaad leuk heh?

Ben nu een beetje dronken idd. :')
Moest wel enorm lachen, ook herkenbaar hoor. De tering die hoogopgeleide dames worden wel steeds gekker iig, ook mijn ervaring hoor.
I´m back.
pi_160945957
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, porties zijn zo groot.
ja, ja ik snap je wel :+

maar eh... wat Bram net bedoelde is dat je mensen best iets over gezond eten kan leren, maar dan op een normale manier, gewoon een cursusje ofzo, dat je bijvoorbeeld niet meteen na een ijzerrijke maaltijd een bak koffie moet nemen of een toetje met yoghurt want dat remt de ijzeropname, zulke dingen....

Tenminste........... ik dénk dat hij dat bedoelt en zulke dingen kan je iemand op een normale manier
leren dus, zonder dat je ze moet vernederen, maar dat zal dus ook niet meer gebeuren, want de hele zooi is afgeblazen :P

dus........... dat wilde ik nog even zeggen (8>
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:08:37 #160
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_160946047
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:57 schreef FANN het volgende:

[..]

ik heb die IQ test gedaan die in je ondertiteling staat, de uitslag is...

Goed gedaan!
U hoort bij de beste 10%

Uw IQ is:

118


Ik schrik er zelf van :o


Paar van die reeks-vragen gegokt omdat geen zin om te rekenen :P
pi_160946082
quote:
16s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:08 schreef Woelwater het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Paar van die reeks-vragen gegokt omdat geen zin om te rekenen :P
Goe gedaan jochie! :D
pi_160946104
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moest wel enorm lachen, ook herkenbaar hoor. De tering die hoogopgeleide dames worden wel steeds gekker iig, ook mijn ervaring hoor.
ga jij die test eens doen? :P
pi_160946128
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:06 schreef FANN het volgende:

[..]

ja, ja ik snap je wel :+

maar eh... wat Bram net bedoelde is dat je mensen best iets over gezond eten kan leren, maar dan op een normale manier, gewoon een cursusje ofzo, dat je bijvoorbeeld niet meteen na een ijzerrijke maaltijd een bak koffie moet nemen of een toetje met yoghurt want dat remt de ijzeropname, zulke dingen....

Tenminste........... ik dénk dat hij dat bedoelt en zulke dingen kan je iemand op een normale manier
leren dus, zonder dat je ze moet vernederen, maar dat zal dus ook niet meer gebeuren, want de hele zooi is afgeblazen :P

dus........... dat wilde ik nog even zeggen (8>
Ik weet niet wat Bram bedoelt. An sich een jongen waar ik het wel vaak mee eens ben, maar nu schuift-ie toch even de andere kant op hoor.
Heeft allemaal geen ene reet met je opleiding te maken of je wel of niet gezond leeft nl. Laat staan dat dat de reden is dat je in de bijstand zit of er uit kan geraken en dan in de armoede val duikt btw.
Hij is simmer dan dat iig, dacht ik.
I´m back.
pi_160946163
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moest wel enorm lachen, ook herkenbaar hoor. De tering die hoogopgeleide dames worden wel steeds gekker iig, ook mijn ervaring hoor.
Hahaha dacht al dat het alleen aan mij lag, maar is gelukkig niet zo.

Tegenwoordig is een HBO'tje voor elke idioot te halen. Neem bijvoorbeeld de "studie" 'begeleidster van bandjes' (geen idee hoe het echt heet, maar madam claimt iets in die richting te hebben behaald). Dat kan toch iedereen met een grote mond en die tot 10 kan tellen. :')
pi_160946185
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat Bram bedoelt. An sich een jongen waar ik het wel vaak mee eens ben, maar nu schuift-ie toch even de andere kant op hoor.
Heeft allemaal geen ene reet met je opleiding te maken of je wel of niet gezond leeft nl. Laat staan dat dat de reden is dat je in de bijstand zit of er uit kan geraken en dan in de armoede val duikt btw.
Hij is simmer dan dat iig, dacht ik.
Oh... nee als je een boel pech heb kan je ook zomaar in de bijstand zitten voordat je het weet...
pi_160946222
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:09 schreef FANN het volgende:

[..]

ga jij die test eens doen? :P
Ik heb een IQ 68, serieus, ik moet zo plassen weet niet eens waaruit ik dat moet doen. :).
Ik ben de domste dommerik van het rijk der dommeriken en dan nog ben ik dommer oid. 8)7 .
I´m back.
pi_160946266
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:11 schreef FANN het volgende:

[..]

Oh... nee als je een boel pech heb kan je ook zomaar in de bijstand zitten voordat je het weet...
En allerlei andere manieren ook.
I´m back.
pi_160946289
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik heb een IQ 68, serieus, ik moet zo plassen weet niet eens waaruit ik dat moet doen. :).
Ik ben de domste dommerik van het rijk der dommeriken en dan nog ben ik dommer oid. 8)7 .
nah... zal wel meevallen en bovendien zegt het ook niet alles en zo slim ben ik ook niet trouwens :')
pi_160946449
Maar ik moet wel zeggen: sinds ik in een tokkie-buurt woon, is mijn compassie met den bijstandstrekkert toch wel wat gedaald. Er zitten uiteraard hele treurige gevallen tusssen, maar ook types die de hele dag zitten te blowen en te gamen en al dronken zijn op het tijdstip dat ik op m'n werk aankom. :')
pi_160946496
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En allerlei andere manieren ook.
ja een verslaving bijvoorbeeld...

Toen ik op kantoor werkte was er een vent, een hoogopgeleide vent, want hij had een hoge positie, dus dat moet dan wel... die was regelmatig ''zoek'' en die bleek gok verslaafd te zijn, daar kwamen ze pas achter toen hij een kas geplunderd had :') tja, baan kwijt... ik weet verder niet wat er van hem is geworden, maar een paar jaar terug ging ik eens naar de markthal daar bij het NDSM terrein, daar zijn altijd van die rommelmarkten en daar stond ie met een kraampje met allemaal zooi en hij zag er niet meer uit, géén pak en stropdas meer in elk geval.

Ik bedoel maar..........
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:18:38 #171
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160946503
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:57 schreef Disana het volgende:

[..]

Er is geen 'hoogopgeleidenmoraal'. Als jij zoiets meent waar te nemen, moet je je misschien eens afvragen of je zelf wel al je kansen hebt benut.
Die is er wel degelijk. Dat merk ik dagelijks op de werkvloer, in mijn sociale kring en op internet. Je opmerking over kansen benutten is interessant. Daar zit immers een gedachte achter, alsof ik ressentiment naar hoogopgeleiden heb omdat ik er zelf niet één ben. Hoe schat je mijn opleiding/persoonlijke situatie eigenlijk in?
pi_160946505
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:11 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Hahaha dacht al dat het alleen aan mij lag, maar is gelukkig niet zo
Nee klopt ook niets van, je opleiding maakt je moreel gesproken niet een beter mens.
quote:
Tegenwoordig is een HBO'tje voor elke idioot te halen. Neem bijvoorbeeld de "studie" 'begeleidster van bandjes' (geen idee hoe het echt heet, maar madam claimt iets in die richting te hebben behaald). Dat kan toch iedereen met een grote mond en die tot 10 kan tellen. :')
Zijn zoveel pretstudies bijgekomen, omdat de hogescholen en universiteiten afgerekend worden op de hoeveelheid afgestudeerden. Maar in mijn tijd was het al niet veel soeps toen dat soort afrekeningsmodellen niet bestonden.
Nou en later ging dat ook tellen bij middelbare scholen en dus kon elk mutsje (vooral) naar de HAVO, want die wil je niet hebben bij de Mocro- en Turk-jongens op het vmbo. (Ook bij onze dochter gebeurd hoor).
I´m back.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 22:22:31 #173
137949 Disana
pi_160946686
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:18 schreef Terecht het volgende:

[..]

Die is er wel degelijk. Dat merk ik dagelijks op de werkvloer, in mijn sociale kring en op internet. Je opmerking over kansen benutten is interessant. Daar zit immers een gedachte achter, alsof ik ressentiment naar hoogopgeleiden heb omdat ik er zelf niet één ben. Hoe schat je mijn opleiding/persoonlijke situatie eigenlijk in?
Ja, ik proef hier veel ressentiment jegens hoogopgeleiden. Als dat niet zo was, had ik niet eens gereageerd want het hele onderwerp is off-topic.
pi_160946772
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:18 schreef FANN het volgende:

[..]

ja een verslaving bijvoorbeeld...

Toen ik op kantoor werkte was er een vent, een hoogopgeleide vent, want hij had een hoge positie, dus dat moet dan wel... die was regelmatig ''zoek'' en die bleek gok verslaafd te zijn, daar kwamen ze pas achter toen hij een kas geplunderd had :') tja, baan kwijt... ik weet verder niet wat er van hem is geworden, maar een paar jaar terug ging ik eens naar de markthal daar bij het NDSM terrein, daar zijn altijd van die rommelmarkten en daar stond ie met een kraampje met allemaal zooi en hij zag er niet meer uit, géén pak en stropdas meer in elk geval.

Ik bedoel maar..........
Dat bedoel ik het zijn ook gewoon mensen, alleen wordt vaak gedaan tegenwoordig alsof ze van een hogere aristocratische afkomst zijn. Kijk maar naar Bram, even teruglezen zijn reactie eerder.
Dat is onzin. Ik heb tussen allerlei soorten opleidingsniveau gewerkt als officieel hoogopgeleide, veel verschil is er niet tussen. Zijn wel soms hele slimme mensen en mensen met een aanleg om iets heel goed te doen. Maar niet echt dik bezaaid hoor. Niet de slimme mensen iig, dat ik vond althans. (ik ben zelf mijn eigen maat natuurlijk, dat speelt ook, maar dan nog...).
I´m back.
pi_160946808
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:13 schreef FANN het volgende:

[..]

nah... zal wel meevallen en bovendien zegt het ook niet alles en zo slim ben ik ook niet trouwens :')
Jip en Janneke taal gebruiken anders begrijpt hij het niet.
pi_160946888
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik het zijn ook gewoon mensen, alleen wordt vaak gedaan tegenwoordig alsof ze van een hogere aristocratische afkomst zijn. Kijk maar naar Bram, even teruglezen zijn reactie eerder.
Dat is onzin. Ik heb tussen allerlei soorten opleidingsniveau gewerkt als officieel hoogopgeleide, veel verschil is er niet tussen. Zijn wel soms hele slimme mensen en mensen met een aanleg om iets heel goed te doen. Maar niet echt dik bezaaid hoor. Niet de slimme mensen iig, dat ik vond althans. (ik ben zelf mijn eigen maat natuurlijk, dat speelt ook, maar dan nog...).
ow... dan moet ik alles teruglezen :@ nah anyway's.......... hoogopgeleide mensen doen ook wel eens domme dingen en omgekeerd geldt dat dus ook, mensen die niet hoogopgeleid zijn kunnen wel eens hele slimme dingen doen.

ofzo :+
pi_160946915
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:24 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Jip en Janneke taal gebruiken anders begrijpt hij het niet.
die taal gebruik ik altijd :D
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:27:02 #178
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160946921
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:22 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja, ik proef hier veel ressentiment jegens hoogopgeleiden. Als dat niet zo was, had ik niet eens gereageerd want het hele onderwerp is off-topic.
Maar hoe schat je mijn opleidingsniveau nu in? Is het een ressentimenttheorie van een laagopgeleide, of kan het zijn dat een hoogopgeleide een hoogopgeleidenmoraal observeert bij zijn mede-hoogopgeleiden?
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 22:28:03 #179
137949 Disana
pi_160946977
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:27 schreef Terecht het volgende:

[..]

Maar hoe schat je mijn opleidingsniveau nu in? Is het een ressentimenttheorie van een laagopgeleide, of kan het zijn dat een hoogopgeleide een hoogopgeleidenmoraal observeert bij zijn mede-hoogopgeleiden?
Ik ken je helemaal niet, hoe moet ik dat weten.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:28:44 #180
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160947004
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:28 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ken je helemaal niet, hoe moet ik dat weten.
Je hebt duidelijk een inschatting gemaakt, anders kom je niet met die opmerking over kansen benutten op de proppen.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 22:30:35 #181
137949 Disana
pi_160947094
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:28 schreef Terecht het volgende:

[..]

Je hebt duidelijk een inschatting gemaakt, anders kom je niet met die opmerking over kansen benutten op de proppen.
Wat een lariekoek.
pi_160947100
In het artikel is te lezen dat het traject is stopgezet.

Volgende keer in oranje overals?
pi_160947160
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:
In het artikel is te lezen dat het traject is stopgezet.

Volgende keer in oranje overals?
Ja, met zo'n loden bal aan een ketting vastgemaakt aan de voetjes :Y)
pi_160947194
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Welnee, HBO'ers en WO'ers zijn vaak net zo dom als MBO'ers.
Vaak is het ook een kwestie uit welk milieu je komt.
pi_160947295
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:26 schreef FANN het volgende:

[..]

ow... dan moet ik alles teruglezen :@ nah anyway's.......... hoogopgeleide mensen doen ook wel eens domme dingen en omgekeerd geldt dat dus ook, mensen die niet hoogopgeleid zijn kunnen wel eens hele slimme dingen doen.

ofzo :+
Het gaat er een beetje om dat wel of niet een baan niet te maken heeft met wat je in de supermarkt wel of niet koopt en of dat wel of niet gezond is voor je.
En dat dit dus cursussen zijn waar door hoogopgeleiden deďtsiten werklozen mee aan een baan geholpen worden.
Nee, zegt Bram, laagopgeleiden zijn echt niet goed bezig.
Want hoogopgeleiden word je niet alleen doordat je je lesjes leert waardoor je deze cursus kunt geven aan laagopgeleiden. Het is een packet deal, je hebt de discipline om de opleiding af te maken en dus de eigenschappen om dat te doen, zoals: je brein werkt beter etc. en die eigenschappen maakt je uiteindelijk in feite ook een beter mens als je je boodschappenwagentje inlaadt.
En dus trek ik dat door je brein werkt beter en dus beter DNA en dus in feite beter ras als hoogopgeleide zijnde...?
Ik heb nog geen antwoord gehad, maar dat zie je natuurlijk wel vaak in de journalistiek, dit is fout (te veel vet eten), dat is fout (te veel roken en drinken), ja, behalve de hoogopgeleiden.
Zet ik altijd vraagtekens bij dus. Geloof er de ballen van.
I´m back.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:35:39 #186
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_160947329
Gaat weer nergens over
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_160947537
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:35 schreef ErwinRommel het volgende:
Gaat weer nergens over
Dan niet hč.
I´m back.
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:39:41 #188
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160947591
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:30 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat een lariekoek.
Helemaal niet. Jij hebt die inschatting wel degelijk gemaakt (anders slaat die opmerking helemaal nergens op). Die opmerking verraadt nl een hoogopgeleidenmoraal.
pi_160947604
quote:
11s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:32 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vaak is het ook een kwestie uit welk milieu je komt.
Ja, speelt minimaal ook wel mee. Zeker bij meesters in de rechten.
I´m back.
  † In Memoriam † vrijdag 25 maart 2016 @ 22:41:03 #190
137949 Disana
pi_160947650
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:39 schreef Terecht het volgende:

[..]

Helemaal niet. Jij hebt die inschatting wel degelijk gemaakt (anders slaat die opmerking helemaal nergens op). Die opmerking verraadt nl een hoogopgeleidenmoraal.
Je kon erop wachten _O-
  vrijdag 25 maart 2016 @ 22:41:45 #191
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_160947679
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:41 schreef Disana het volgende:

[..]

Je kon erop wachten _O-
:O.
pi_160947682
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat er een beetje om dat wel of niet een baan niet te maken heeft met wat je in de supermarkt wel of niet koopt en of dat wel of niet gezond is voor je.
En dat dit dus cursussen zijn waar door hoogopgeleiden deďtsiten werklozen mee aan een baan geholpen worden.
Nee, zegt Bram, laagopgeleiden zijn echt niet goed bezig.
Want hoogopgeleiden word je niet alleen door dat lesje te leren waardoor je deze cursus kunt geven aan laagopgeleiden. Het is een packetdeal, je hebt de discipline om de opleiding af te maken en dus de eigenschappen, zoals je brein werkt beter etc. ervoor en dat maakt je uiteindelijk in feite ook een beter mens als je je boodschappenwagentje inlaadt.
En dus trek ik dat door je brein werkt beter en dus beter DNA en dus in feite beter ras als hoogopgeleide zijnde...?
Ik heb nog geen antwoord gehad, maar dat zie je natuurlijk wel vaak in de journalistiek, dit is fout (te veel vet eten), dat is fout (te veel roken en drinken), ja, behalve de hoogopgeleiden.
Zet ik altijd vraagtekens bij dus. Geloof er de ballen van.
ow... :')

Beter DNA en dus een beter ras lijkt me een beetje ver gezocht.

Te veel roken, drinken en verkeerd eten komt overal voor maar dat is ook geen nieuws.
We zullen het er maar op houden dat die mensen de bijstandgerechtigden niet voor vol aanzagen
ofzo.

Ik zie ook wel eens mensen in de supermarkt die hun kar volgeladen hebben met zooi,
alleen maar koek, chips, bier, frisdrank en zo goed als geen groente en fruit, maar of
ze hoog of laag opgeleid zijn weet ik dan natuurlijk ook niet.
pi_160947817
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:41 schreef FANN het volgende:

[..]

ow... :')

Beter DNA en dus een beter ras lijkt me een beetje ver gezocht.

Te veel roken, drinken en verkeerd eten komt overal voor maar dat is ook geen nieuws.
We zullen het er maar op houden dat die mensen de bijstandgerechtigden niet voor vol aanzagen
ofzo.

Ik zie ook wel eens mensen in de supermarkt die hun kar volgeladen hebben met zooi,
alleen maar koek, chips, bier, frisdrank en zo goed als geen groente en fruit, maar of
ze hoog of laag opgeleid zijn weet ik dan natuurlijk ook niet.
Bij sommigen is het een soort racisme:
Eerst had je: zwarte huid/wite huid.
Toen had je: westerse cultuur/islam of andere cultuur.
Nu heb je: HBO/WO opgeleid/rest.
Die laatste loopt dwars door eerste en tweede niveau heen en voelt zich ook wat beter in het zadel zitten dan de eerste twee vormen.
Gekke is dat ik dan nog oud genoeg ben om HBO niet per se 100% hetzelfde te zien als uni hč, dat is ook pas iets van de laatste jaren.
I´m back.
pi_160947874
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bij sommigen is het een soort racisme:
Eerst had je: zwarte huid/wite huid.
Toen had je: westerse cultuur/islam of andere cultuur.
Nu heb je: HBO/WO opgeleid/rest.
Die laatste loopt dwars door eerste en tweede niveau heen en voelt zich ook wat beter in het zadel zitten dan de eerste twee vormen.
Gekke is dat ik dan nog oud genoeg ben om HBO niet per se 100% hetzelfde te zien als uni hč, dat is ook pas iets van de laatste jaren.
Dan ga ik hier maar niet vertellen wat mijn opleiding is :+
pi_160947950
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:47 schreef FANN het volgende:

[..]

Dan ga ik hier maar niet vertellen wat mijn opleiding is :+
Maar je leeftijd? :P.
In mijn leeftijdscategorie ging je na atheneum niet naar HBO hoor. Te min. :P.
Maar nu is het hetzelfde niveau, kennelijk.
Als je ook kijkt naar de afstudeerrichtingen tegenwoordig.
I´m back.
pi_160948018
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je leeftijd? :P.
In mijn leeftijdscategorie ging je na atheneum niet naar HBO hoor. Te min. :P.
Maar nu is het zelfde niveau, kennelijk.
Mijn leeftijd is niet relevant O-)
pi_160948097
Ik eet yoghurt met een geprakte banaan erdoorheen ik weet niet of dat slim is, maar tis wél lekker :D
pi_160948118
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:51 schreef FANN het volgende:

[..]

Mijn leeftijd is niet relevant O-)
Ja, ja, I know. :D.
I´m back.
pi_160948137
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:18 schreef Ryan3 het volgende:
Zijn zoveel pretstudies bijgekomen, omdat de hogescholen en universiteiten afgerekend worden op de hoeveelheid afgestudeerden. Maar in mijn tijd was het al niet veel soeps toen dat soort afrekeningsmodellen niet bestonden.
Nou en later ging dat ook tellen bij middelbare scholen en dus kon elk mutsje (vooral) naar de HAVO, want die wil je niet hebben bij de Mocro- en Turk-jongens op het vmbo. (Ook bij onze dochter gebeurd hoor).
En terecht, want tussen dat volk hoort jouw dochter toch niet? Niemands dochter trouwens!

Maar inderdaad, wat de één "hoogopgeleid" noemt, daarvan denk ik dan soms, welk denkniveau heb je nu eigenlijk echt? Zou het je ooit kunnen lukken om een integraal of differentiaalvergelijking op te lossen? Om ook maar enigszins íéts te begrijpen van quantummechanica?

Mijn zusje, die na de HAVO op de hogere hotelschool (HBO dus) gezeten heeft, wat toentertijd nog een soort semi privéschooltje was, inclusief ballotage op basis van IQ-test etc., geeft altijd eerlijk toe dat ze op die school eigenlijk nauwelijks iets geleerd heeft, behalve feesten, zuipen, snuiven en slettebakken. Heeft nu een topbaan in de VS btw.
pi_160948141
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:54 schreef FANN het volgende:
Ik eet yoghurt met een geprakte banaan erdoorheen ik weet niet of dat slim is, maar tis wél lekker :D
Dan moet jij bezoek krijgen van een HBO'er wrs. :P.
I´m back.
pi_160948237
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan moet jij bezoek krijgen van een HBO'er wrs. :P.
Ik zit gelukkig niet in de bijstand, dus dan mag je dat... :+

ik ga TV kijken nu of eigenlijk een film, ik weet niet welke, dat regelt mijn eega altijd,
heb ik geen verstand van namelijk :P
pi_160948280
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:55 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

En terecht, want tussen dat volk hoort jouw dochter toch niet? Niemands dochter trouwens!

Maar inderdaad, wat de één "hoogopgeleid" noemt, daarvan denk ik dan soms, welk denkniveau heb je nu eigenlijk echt? Zou het je ooit kunnen lukken om een integraal of differentiaalvergelijking op te lossen? Om ook maar enigszins íéts te begrijpen van quantummechanica?

Mijn zusje, die na de HAVO op de hogere hotelschool (HBO dus) gezeten heeft, wat toentertijd nog een soort semi privéschooltje was, inclusief ballotage op basis van IQ-test etc., geeft altijd eerlijk toe dat ze op die school eigenlijk nauwelijks iets geleerd heeft, behalve feesten, zuipen, snuiven en slettebakken. Heeft nu een topbaan in de VS btw.
En dat geldt met veel opleidingen.

En ja met dochter, die ging dus naar de sodemieter, na nog wat testjes in Breda tijdens groep 8, op een echte HAVO en nu zit ze in Spanje, heb vanmiddag nog lang met haar gesproken, want ze moet gewoon proberen het daar te maken, want anders gaat ze hier in NL naar de sodemieter tussen vmbo'ers die allemaal op zijn Maroc-Nederlands praten. Gelukkig heeft ze de kans, maar dan moet ze ook weer Spaans leren spreken, en dat is nog wel moeilijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 25-03-2016 23:05:44 ]
I´m back.
pi_160948390
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:58 schreef FANN het volgende:

[..]

Ik zit gelukkig niet in de bijstand, dus dan mag je dat... :+

ik ga TV kijken nu of eigenlijk een film, ik weet niet welke, dat regelt mijn eega altijd,
heb ik geen verstand van namelijk :P
Als je niet in de bijstand zit kun je eten wat je wil, en als je wel in de bijstand zit heb je gewoon weinig te eten, zo is het ook.
Ik ben dan ook voorstander van een basisinkomen en mogeljkheid bij te verdienen.
Alleen toen ging Merkel alle vluchtelingen (goedkope arbeid) hierbinnen halen en dus zal dat nooit gebeuren. En dus gaat het hier naar de donder op den duur. :).
I´m back.
pi_160949608
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:45 schreef Dutchguy het volgende:
Wat een gigantische idioten. Wie heeft hier ooit een akkoord aan kunnen geven? :') :') |:(
Dat vroeg ik mij dus ook af
pi_160949757
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 23:49 schreef Antaris het volgende:

[..]

Dat vroeg ik mij dus ook af
PvdA wrs?
I´m back.
  zaterdag 26 maart 2016 @ 00:16:57 #206
3542 Gia
User under construction
pi_160950120
Misschien beweerden de bijstandstrekkers wel dat ze niet rond kunnen komen van hun bijstand en krijgen ze hierdoor het besef dat dat wel kan.
pi_160950137
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En dat geldt met veel opleidingen.

En ja met dochter, die ging dus naar de sodemieter, na nog wat testjes in Breda tijdens groep 8, op een echte HAVO en nu zit ze in Spanje, heb vanmiddag nog lang met haar gesproken, want ze moet gewoon proberen het daar te maken, want anders gaat ze hier in NL naar de sodemieter tussen vmbo'ers die allemaal op zijn Maroc-Nederlands praten. Gelukkig heeft ze de kans, maar dan moet ze ook weer Spaans leren spreken, en dat is nog wel moeilijk.
Joh, die meiden op die leeftijd, daar kun je toch niks over zeggen. M'n zusje had toen ze 15 was verkering met de grootste drugsdealer van de stad en hing de godganse dag met de lokale hangjeugd rond in het park. Wilde toen ook van school af, is uiteindelijk toch nog helemaal goedgekomem toen ze eenmaal wist wat ze wilde.

Maar die vmbo-mocro's, da's wel andere koek natuurlijk. Daar zou ik ook niks van moeten hebben.
pi_160950147
Genant. Ik zou af zien van het geld en een baantje nemen in een fabriek ofzo. Beter iets zelf verdienen dan dit.
pi_160950164
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 00:16 schreef Gia het volgende:
Misschien beweerden de bijstandstrekkers wel dat ze niet rond kunnen komen van hun bijstand en krijgen ze hierdoor het besef dat dat wel kan.
Met paprika's?
Hadden ze beter jou kunnen inhuren.
I´m back.
pi_160950238
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 00:18 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Joh, die meiden op die leeftijd, daar kun je toch niks over zeggen. M'n zusje had toen ze 15 was verkering met de grootste drugsdealer van de stad en hing de godganse dag met de lokale hangjeugd rond in het park. Wilde toen ook van school af, is uiteindelijk toch nog helemaal goedgekomem toen ze eenmaal wist wat ze wilde.
Ze heeft nou wel meer kansen, als ze die taal maar goed leert, wat wrs wel; gaat gebeuren, ze kan ook goed Engels al.
quote:
Maar die vmbo-mocro's, da's wel andere koek natuurlijk. Daar zou ik ook niks van moeten hebben.
Ja, daarom kwamen al die meiden terecht op HAVO-VWO-klas. Ik had het pas later in de gaten. En als dat soort meiden massaal naar HBO gaat, dan moet je ook pretstudies hebben, maar dat is al zeker 2 decennia aan de gang joh.
Allemaal gezellig hoogopgeleide, ja dan moeten er banen voor zijn ook et voilŕ...
I´m back.
pi_160953220
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 23:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als je niet in de bijstand zit kun je eten wat je wil, en als je wel in de bijstand zit heb je gewoon weinig te eten, zo is het ook.
Ik ben dan ook voorstander van een basisinkomen en mogeljkheid bij te verdienen.
Alleen toen ging Merkel alle vluchtelingen (goedkope arbeid) hierbinnen halen en dus zal dat nooit gebeuren. En dus gaat het hier naar de donder op den duur. :).
Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet eens wist hoeveel een bijstandsuitkering was, maar dat heb ik
dus even opgezocht.

Gaan we even uit van 21 jaar en ouder tot pensioengerechtigde leeftijd.
Een alleenstaande krijgt dus 972,70 euro per maand netto
Een echtpaar krijgt 1.389,57 euro per maand netto

http://financieel.infonu.(...)stand-1-januari-2016

Géén idee van welke regelingen je allemaal gebruik kan maken, zorgtoeslag en huurtoeslag in elk geval
wel dacht ik, hoeveel hou je dan over per maand voor boodschappen? Ten eerste eten natuurlijk, maar
je hebt ook waspoeder, vuilniszakken, tandpasta, deodorant enz. nodig.

Af en toe kleding lijkt me ook wel handig en er gaat wel eens iets stuk in huis of je spaarlamp moet
vervangen worden of iet dergelijks.

Dan zou je nog naar de voedselbank kunnen en kleding kan je her en der ook gratis krijgen geloof ik, maar
of dat nou allemaal zo leuk is betwijfel ik.

Dus.............. beter een baantje zoeken, die zijn er ook wel als je rondkijkt maar het zijn geen vet betaalde
banen en niet iedereen is hoog opgeleid, dus je kan bijvoorbeeld aan de slag als schoonmaker, daar worden
tig mensen gevraagd als ik zo rondkijk, maar niet iedereen wil dat.

Als je een 38-urige werkweek als schoonmaker hebt verdien je 2077 euro bruto per maand.
http://unbouncepages.com/schoonmaakmedewerker/?voluumdata=vid..00000001-b2e1-435b-8000-000000000000__vpid..f97a3000-f317-11e5-8cc9-f8c7508fee01__caid..89e7360b-3317-444a-a465-b8d9cdf793e7__rt..R__lid..db1aa7e0-22ce-467b-94ab-e5c755966365__oid1..3df393f7-b245-45d4-a4b0-ace4112a9e8c__rd..www%5C.%5Cmarktplaats%5C.%5Cnl__aid..__sid..

Als je een echtpaar bent waarvan één van de twee niet kán werken dan schiet je er volgens
mij al geen donder mee op, dus als je er iets op vooruit wil gaan zal je alle twee aan de slag
moeten.

Maar....... stel je voor, deze situatie... de vrouw was altijd thuis, zorgde voor de kinderen,
is niet heel hoog opgeleid, maar haar man had een goedbetaalde baan.
Helaas, zoals wel vaker gebeurd, bedrijf gaat failliet, man komt in de WW is inmiddels
al minstens 40+ en komt nog moeilijk aan een baan. Die vrouw mankeert inmiddels
van alles en die gaat dat sowieso niet meer redden om een nog aan het arbeidsproces
deel te nemen.

WW is na x aantal jaar afgelopen en walla, je zit in de bijstand.

Dus... denkt de man .....dán in godsnaam maar schoonmaker, eind van de maand ziet hij dat
hij er eigenlijk wel héél weinig mee opschiet en hij denkt... ja nou lekker dan, dan kan ik net
zo goed de bijstand in, want het scheelt zó weinig.

Ik denk dat dat vaak gebeurd en een beetje begrijpen kan ik dat ook nog wel, wil niet
zeggen dat het goed is, maar wel begrijpelijk.

Dus als je de bijstand uitkeringen hóger gaat maken dan blijft iedereen ''lekker'' thuis,
dat wil je ook niet, als je naast je bijstand mag bijverdienen, dan gaan veel mensen dat
doen natuurlijk, maar dan blijven ze wél in de bijstand mét iets extra's, schiet je ook weer
niks meer op.

Ik denk niet dat je daar de vluchtelingen de schuld van kan geven hoor.

Bovendien.... voor schoonmaakwerk vragen ze vaak al minstens MBO.

Misschien is het een totaal lulverhaal dit, maar zo op de vroege morgen is dit het enige wat ik zo
snel kan bedenken. Ik gun iedereen een riant inkomen en een leuk leven, maar ik weet niet of
dat haalbaar is.

Neemt niet weg dat die boodschappen les natuurlijk idioot is, zéker op de manier waarop het gedaan werd,
maar goed dat is dus al allemaal stop gezet.
pi_160953312
Misschien beter de obsessie met eten aanpakken. Ik ken genoeg veelverdieners die een obsessie met eten hebben en de gezondheidszorg bakken met geld kosten. Minder eten is gezond, af en toe een dag vasten helemaal. En goedkoop.
pi_160953380
Besprak dit geval op mijn werk. Bleek iemand soortgelijke ervaring te hebben, maar dan op een PAAZ-afdeling. Hoogopgeleide vrouw, prima baan en bijbehorend sociaal leven, kreeg daar les in het organiseren van een etentje. In groepje menuutje bespreken, kinderlijke menukaartjes schrijven en groepsgewijs onder begeleiding van twee verpleegkundigen met de big shopper naar de supermarkt. Keihard door de winkel roept een verpleegkundige: "Neen, niet die tomaatjes, maar die andere". Ging ze zolang maar buiten wachten. Later besprak ze dat ze dit project kinderachtig en vernederen vond, wat volgens de deskundigen aan haar ziektebeeld te wijten was.
  zaterdag 26 maart 2016 @ 09:12:51 #214
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160953394
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:39 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Al rook ik niet maar met mijn dieet was het ook een vreemde gezonde kar geworden en een leuke discussie. 4.000 Calorieën per dag haal je alleen met volle producten, extra suiker en eigenlijk alles wat mensen ongezond vinden.
Complete onzin. Jij hebt duidelijk boodschappenles nodig.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_160953541
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 09:12 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Complete onzin. Jij hebt duidelijk boodschappenles nodig.
Het is inderdaad nog maar de vraag wat 'men' gezond vindt en of dat wel zo is.
Mensen in de supermarkt de les lezen is gewoon dom. Je kunt beter met iedereen achteraf praten over wat er gekocht is en wat gezond en ongezond is. Dan iedereen weer laten shoppen net zo lang tot het verbeterd is.
  zaterdag 26 maart 2016 @ 09:41:01 #216
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_160953623
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 09:30 schreef Loekie1 het volgende:
Je kunt beter met iedereen achteraf praten over wat er gekocht is en wat gezond en ongezond is.
Ze moesten alles weer terugleggen dus achteraf zouden er geen producten meer zijn om te bespreken.
Een beetje dit idee:



Maar dan in een grote-mensen supermarkt.
pi_160953640
Nee maar als je bespreekt wat er zoal gekocht is, kun je ook gericht adviseren: u koopt nu wel dit en dit, maar u kunt net zo goed dit kopen dan bent u gezonder én goedkoper uit. Geef daarna desgewenst een kookcursus en het wordt nog een leuke middag.
En dan meteen het nieuwe denken over voeding meegeven: volle producten mag want dat vult, en lege koolhydraten beperken.
pi_160955149
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 09:12 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Complete onzin. Jij hebt duidelijk boodschappenles nodig.
Ach jij kent mijn dieet.
  zaterdag 26 maart 2016 @ 11:50:01 #219
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_160955160
Mensen voelen zich tegenwoordig nogal gauw vernederd :')
pi_160955305
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 11:50 schreef Twiitch het volgende:
Mensen voelen zich tegenwoordig nogal gauw vernederd :')
Lijkt me in dit geval gewoon terecht. Kom op zeg.
  † In Memoriam † zaterdag 26 maart 2016 @ 12:04:12 #221
137949 Disana
pi_160955357
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 11:50 schreef Twiitch het volgende:
Mensen voelen zich tegenwoordig nogal gauw vernederd :')
Deze mensen zitten al in een onfortuinlijke positie, ze zijn werkloos en zijn daar waarschijnlijk niet trots op. Dan is het extra lullig om ze op deze manier in hun hemd te zetten. Stel je voor, in een groepje boodschappen terug moeten leggen, iedereen ziet dat. Ik vind het beschamend.
  zaterdag 26 maart 2016 @ 12:06:41 #222
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_160955370
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 12:04 schreef Disana het volgende:

[..]

Deze mensen zitten al in een onfortuinlijke positie, ze zijn werkloos en zijn daar waarschijnlijk niet trots op. Dan is het extra lullig om ze op deze manier in hun hemd te zetten. Stel je voor, in een groepje boodschappen terug moeten leggen, iedereen ziet dat. Ik vind het beschamend.
Nou poeh poeh, een beetje schaamte, wat een drama. Liep er ook iemand van het UWV bij die ze constant en op luide toon dikzakje en nutteloze uitvreters noemde? Dan mag je wel spreken over een vernedering. Anders niet zo aanstellen.
pi_160955680
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 12:06 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Nou poeh poeh, een beetje schaamte, wat een drama.
:')
  † In Memoriam † zaterdag 26 maart 2016 @ 12:28:56 #224
137949 Disana
pi_160955704
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 12:06 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Nou poeh poeh, een beetje schaamte, wat een drama. Liep er ook iemand van het UWV bij die ze constant en op luide toon dikzakje en nutteloze uitvreters noemde? Dan mag je wel spreken over een vernedering. Anders niet zo aanstellen.
Triest.
  zaterdag 26 maart 2016 @ 12:41:33 #225
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_160955927
Wat eten jullie vanavond?
  zaterdag 26 maart 2016 @ 13:29:32 #227
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_160956684
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:35 schreef RAVW het volgende:
haha die lui had ik gelijk een gezond lesje denken gegeven :)
wat een rand debielen zijn dat soort mensen van dat re intergratie project

het is niet van het gezond eten , maar als je moet kiezen tussen 1 kilo biefstuk of 20 frikandellen voor de 1/10 van de prijs van de biefstukken dan is voor iemand die maar 2 euro perdag kan uit geven de keuze niet zo moeilijk

het gaat hier niet om niet gezond willen eten maar puur omdat het niet betaalbaar is voor de meeste mensen

ik zelf heb gewoon al gemiddeld 30 a 40 euro per week aan eten en drinken , en ik doe nog heel rustig aan , moet je nagaan als je dan maar 20 euro per week overhoud om van in leven te blijven..
dan ga je echt geen verse groente kopen of goed vlees , dat is eerder rijst en pasta maken dat kan ej dna twee keer doen voor 4 a 5 dagen en dan de andere dagen brood :)

beetje roerbak groente er bij en wat bonen uit pot :) gehakt uit de aanbieding en daar moeten veel mensen dan van leven ....

ik kan ook wel heel gezond gaan leven en alles volgens de regels gaan doen .. alleen dan red ik het echt niet met 100 euro per week aan boodschappen geef er dan maar meer bij
De keuze gezond of ongezond is biefstuk of frikadel? Jij bent duidelijk een geschikte kandidaat voor dit reďntegratie traject.
pi_160957177
Voor sommige mensen zou dit geen overbodige luxe zijn, maar voor anderen is het erg badinerend. Het is nogal dubieus om een werkcoach (wat een titel :') ) zo'n waardeoordeel te laten vellen.
pi_160957191
"En zo moet een van de andere kinderen voor haar jongste kind zorgen als zij verplicht de sportschool bezoekt."

Gratis sporten. En dan nog klagen.

"Ze viel in twee weken tijd een aantal kilo af en vond dat fijn. Is daar trots op. Voelt zich daar goed bij. "
Make my day!
pi_160957252
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:34 schreef Janneke141 het volgende:
Ik had iets anders verwacht bij boodschappenles.
Leren om te betalen voordat ze de winkel uitlopen zeker :')
De Turkse president Erdogan is een geitenneuker.
pi_160957286
quote:
16s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 22:08 schreef Woelwater het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Paar van die reeks-vragen gegokt omdat geen zin om te rekenen :P
Die test is dan ook wel extreem simpel :')
Heb een keer een "echte echte" gedaan daar had ik 101 ( ;( )
Bij deze...
pi_160957335
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:43 schreef Nobu het volgende:

[..]

Die hele obsessie van minder calorieën = gezonder is wat mij betreft een klacht op zich.

[..]

Klopt. Ik zie nergens dat ze dat niet gedaan hebben trouwens. Ook niet zo heel relevant voor dit bericht.
Goede! Ik wil meer kcals
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_160957338
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 09:00 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien beter de obsessie met eten aanpakken. Ik ken genoeg veelverdieners die een obsessie met eten hebben en de gezondheidszorg bakken met geld kosten. Minder eten is gezond, af en toe een dag vasten helemaal. En goedkoop.
Misschien beter de zogenaamde gezondheidszooi aanpakken, gewoon logisch nadenken, dus gewoon beetje variatie, elke dag wat groenten, en niet te veel vet. Daarnaast hoeft goed eten helemaal niet duur te zijn, net voor 9 euro voor hele week groenten gehaald op de markt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_160957452
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 08:39 schreef FANN het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet eens wist hoeveel een bijstandsuitkering was, maar dat heb ik
dus even opgezocht.

Gaan we even uit van 21 jaar en ouder tot pensioengerechtigde leeftijd.
Een alleenstaande krijgt dus 972,70 euro per maand netto
Een echtpaar krijgt 1.389,57 euro per maand netto

http://financieel.infonu.(...)stand-1-januari-2016

Géén idee van welke regelingen je allemaal gebruik kan maken, zorgtoeslag en huurtoeslag in elk geval
wel dacht ik, hoeveel hou je dan over per maand voor boodschappen? Ten eerste eten natuurlijk, maar
je hebt ook waspoeder, vuilniszakken, tandpasta, deodorant enz. nodig.

Af en toe kleding lijkt me ook wel handig en er gaat wel eens iets stuk in huis of je spaarlamp moet
vervangen worden of iet dergelijks.

Dan zou je nog naar de voedselbank kunnen en kleding kan je her en der ook gratis krijgen geloof ik, maar
of dat nou allemaal zo leuk is betwijfel ik.

Dus.............. beter een baantje zoeken, die zijn er ook wel als je rondkijkt maar het zijn geen vet betaalde
banen en niet iedereen is hoog opgeleid, dus je kan bijvoorbeeld aan de slag als schoonmaker, daar worden
tig mensen gevraagd als ik zo rondkijk, maar niet iedereen wil dat.

Als je een 38-urige werkweek als schoonmaker hebt verdien je 2077 euro bruto per maand.
http://unbouncepages.com/schoonmaakmedewerker/?voluumdata=vid..00000001-b2e1-435b-8000-000000000000__vpid..f97a3000-f317-11e5-8cc9-f8c7508fee01__caid..89e7360b-3317-444a-a465-b8d9cdf793e7__rt..R__lid..db1aa7e0-22ce-467b-94ab-e5c755966365__oid1..3df393f7-b245-45d4-a4b0-ace4112a9e8c__rd..www%5C.%5Cmarktplaats%5C.%5Cnl__aid..__sid..

Als je een echtpaar bent waarvan één van de twee niet kán werken dan schiet je er volgens
mij al geen donder mee op, dus als je er iets op vooruit wil gaan zal je alle twee aan de slag
moeten.

Maar....... stel je voor, deze situatie... de vrouw was altijd thuis, zorgde voor de kinderen,
is niet heel hoog opgeleid, maar haar man had een goedbetaalde baan.
Helaas, zoals wel vaker gebeurd, bedrijf gaat failliet, man komt in de WW is inmiddels
al minstens 40+ en komt nog moeilijk aan een baan. Die vrouw mankeert inmiddels
van alles en die gaat dat sowieso niet meer redden om een nog aan het arbeidsproces
deel te nemen.

WW is na x aantal jaar afgelopen en walla, je zit in de bijstand.

Dus... denkt de man .....dán in godsnaam maar schoonmaker, eind van de maand ziet hij dat
hij er eigenlijk wel héél weinig mee opschiet en hij denkt... ja nou lekker dan, dan kan ik net
zo goed de bijstand in, want het scheelt zó weinig.

Ik denk dat dat vaak gebeurd en een beetje begrijpen kan ik dat ook nog wel, wil niet
zeggen dat het goed is, maar wel begrijpelijk.

Dus als je de bijstand uitkeringen hóger gaat maken dan blijft iedereen ''lekker'' thuis,
dat wil je ook niet, als je naast je bijstand mag bijverdienen, dan gaan veel mensen dat
doen natuurlijk, maar dan blijven ze wél in de bijstand mét iets extra's, schiet je ook weer
niks meer op.

Ik denk niet dat je daar de vluchtelingen de schuld van kan geven hoor.

Bovendien.... voor schoonmaakwerk vragen ze vaak al minstens MBO.

Misschien is het een totaal lulverhaal dit, maar zo op de vroege morgen is dit het enige wat ik zo
snel kan bedenken. Ik gun iedereen een riant inkomen en een leuk leven, maar ik weet niet of
dat haalbaar is.

Neemt niet weg dat die boodschappen les natuurlijk idioot is, zéker op de manier waarop het gedaan werd,
maar goed dat is dus al allemaal stop gezet.
Praktische oplossingen zijn een basisinkomen en lagere belastingtarieven voor de laagste schijven. Die zorgpremies die betaald worden door de lagere inkomens gaan richting de 30% er kan zoveel gedaan worden...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_160958942
Volgende keer: lesje billenvegen?
Even a broken clock is right twice a day.
pi_160959131
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 14:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Praktische oplossingen zijn een basisinkomen en lagere belastingtarieven voor de laagste schijven. Die zorgpremies die betaald worden door de lagere inkomens gaan richting de 30% er kan zoveel gedaan worden...
Dit inderdaad. In de 19e eeuw werkte 90% op het platteland, nu nog maar 2% en nu kost het nog maar een fractie van een werkweek om mensen van de basis te voorzien. Maar aangezien mensen graag meer willen dan de basis en veel willen werken is er simpel weg niet genoeg werk meer voor mensen.

Ook impliceert het forceren mensen een baan laten zoeken alsof elke baan even veel bijdraagt aan de maatschappij, het kleine aantal boeren dat de hele bevolking van eten voorziet is nou eenmaal waardevoller dan een telemarketer.
  Moderator zaterdag 26 maart 2016 @ 18:04:55 #237
249559 crew  Lavenderr
pi_160961351
Wat een misselijke vernedering voor die mensen :r
  Forum Admin zaterdag 26 maart 2016 @ 18:08:44 #238
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_160961429
Heerlijk hoe het autisme hier weer m'n beeldscherm uitdruppelt. Wat een stuitende betonharde gedachtegang hier weer. Iedereen in de bijstand is een shagrokende tokkie die niet weet hoe 'ie goedkoop en gezond kan eten zeker? :r :r

Dat soort opmerkingen komen volgens mij nog het meeste af van mensen die parttime werken of zelfs nog studerende zijn :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_160961931
quote:
13s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 18:08 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een stuitende betonharde gedachtegang hier weer.
Valt wel mee toch?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_160962934
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 21:10 schreef kawotski het volgende:

[..]

Gezond eten is niet duur.....

Ik kan van 5 ¤ per dag makkelijk rondkomen en daarbij gewoon groente, vlees en aardappelen eten.
Ik vind het knap hoor 5 euro per dag ik weet niet of dat mij zou lukken als ik bedenk wat ik vandaag gegeten heb.

Wat eet je dan als ontbijt?
En zo tussen je ontbijt en je avondeten, wat eet en drink je dan allemaal?
Na je avondeten neem je niets meer?
Ook niet een kopje koffie of nog iets anders te drinken of te eten vanavond?

Tel je bij die 5 euro ook de kruiden, de olie, boter, eventueel koffiemelk, suiker et. etc. ?
En je waspoeder, tandpasta, shampoo, vuilniszakken, afwasmiddel, schoonmaakmiddelen
e.d.. op die je per week gebruikt?

Hoe reken je zoiets precies uit dan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')