NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een vreemd bericht.. Zijn die aangiften (die in het nieuwsbericht worden genoemd) ingevuld door mensen die geen woord Nederlands spreken en geen flauw idee hebben wie Wilders of de 'president' is?quote:Aangiften Wilders blijken nep
Een deel van de aangiften die tegen Geert Wilders zijn gedaan om zijn ’minder Marokkanen’-uitspraak rammelt.
Dat blijkt uit een steekproef van de verdediging onder de 6400 meldingen. De Telegraaf heeft inzage gehad in getuigenverklaringen die naar aanleiding van de aangiften zijn afgelegd.
Uit een deel van de dertien inmiddels afgenomen verhoren rijst een ontluisterend beeld van misleiding, beïnvloeding, intimidatie en onkunde bij de massale aangifte richting Wilders. „Toen ik het invulde, wist ik niet precies waar het om ging”, zegt een aangever. Anderen dachten dat er verkiezingen waren en dat er via de aangifte gestemd kon worden.
Eén van hen verklaarde dat de Haagse As Soennah-moskee aangifteformulieren verspreidde en dat hij veronderstelde dat Wilders president was. Een andere getuige vermeldde geen idee te hebben wat een aangifte zou betekenen, omdat hij niet kan lezen. „Zelfs die handtekening is niet van mij, in ieder geval herken ik hem niet.”
http://m.telegraaf.nl/art(...)-wilders-blijken-nep
Dit gaat trouwens toch over die keer dat politiebureaus op een gegeven moment besloten om de aangifteformulieren al deels vooraf in te vullen, zodat de aangiften sneller afgehandeld konden worden?
Hoefde de aangevers dan alleen nog maar hun handtekening te zetten, ofzo? xD
Oeh.
Gaan deze mensen ook vervolgd worden voor het doen van een valse aangifte?
Gaan deze mensen ook vervolgd worden voor het doen van een valse aangifte?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Want politieke figuren horen boven de wet te staan inderdaadquote:Op zaterdag 12 maart 2016 06:03 schreef Braindead2000 het volgende:
En opeens leef je in een bananenrepubliek waar het OM oppositieleiders vervolgd.
Dat zou in bananenrepublieken nooit gebeuren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Welke wet? Een wet die naar willekeur gehandhaafd wordt. Ze weten nog geeneens waarvoor ze hem moeten aanklagen.quote:
[..]
Want politieke figuren horen boven de wet te staan inderdaad
Verrassend.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Boven de wetquote:
[..]
Want politieke figuren horen boven de wet te staan inderdaad
Dat geloof jij echt, he? Jij denkt echt dat het OM een blanco aanklacht heeft opgesteld, tijd en geld besteedt aan niks, puur om Geertje en zijn aanhangers te pesten. Allemaal natuurlijk opgelegd door 'de elite'...quote:
[..]
Welke wet? Een wet die naar willekeur gehandhaafd wordt. Ze weten nog geeneens waarvoor ze hem moeten aanklagen.
BNW is een paar deuren verderop.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, stel je voor dat er onderzoek wordt gedaan. The horror!quote:
En opeens leef je in een bananenrepubliek waar het OM oppositieleiders vervolgd.
Het is in ieder geval een vaststaand feit dat het Openbaar Ministerie rechtstreeks onder het ministerie van Veiligheid & Justitie valt. Het is geen onafhankelijk orgaan maar de facto een onderdeel van de regering.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat geloof jij echt, he? Jij denkt echt dat het OM een blanco aanklacht heeft opgesteld, tijd en geld besteedt aan niks, puur om Geertje en zijn aanhangers te pesten. Allemaal natuurlijk opgelegd door 'de elite'...
BNW is een paar deuren verderop.
En weer een pvv bash-topic gespot. Originelen topic!
En de gutmensch zou de gutmensch niet zijn zonder lichtvoetig over intimidatie en misleiding bij het doen van aangifte te stappen.
Echt die antifa-houding: politieke meningen met geweld bestrijden
En de gutmensch zou de gutmensch niet zijn zonder lichtvoetig over intimidatie en misleiding bij het doen van aangifte te stappen.
Echt die antifa-houding: politieke meningen met geweld bestrijden
quote:
[..]
Het is in ieder geval een vaststaand feit dat het Openbaar Ministerie rechtstreeks onder het ministerie van Veiligheid & Justitie valt. Het is geen onafhankelijk orgaan maar de facto een onderdeel van de regering.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Trias_politica
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Heel verschil met Kamerleden die oproepen om linkse demonstranten gewoon een knieschot te geven, he?quote:
En weer een pvv bash-topic gespot. Originelen topic!
En de gutmensch zou de gutmensch niet zijn zonder lichtvoetig over intimidatie en misleiding bij het doen van aangifte te stappen.
Echt die antifa-houding: politieke meningen met geweld bestrijden
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De aanklacht is praktisch hetzelfde als een blanco aanklacht. 4 aanklachten voor dezelfde "overtreding". Ze hebben geen idee hoe ze hem moeten vervolgen maar gestraft worden zal hij.quote:
[..]
Dat geloof jij echt, he? Jij denkt echt dat het OM een blanco aanklacht heeft opgesteld, tijd en geld besteedt aan niks, puur om Geertje en zijn aanhangers te pesten. Allemaal natuurlijk opgelegd door 'de elite'...
BNW is een paar deuren verderop.
De Trias politica in haar huidige vorm in Nederland is een gedrocht. Wij hebben meer een systeem van checks and balances want het parlement en de regering hebben elkaar nodig door de vertrouwensregel. Het is niet zoals in Frankrijk of de VS.quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Trias_politica
En nogmaals, het OM valt onder de verantwoordelijkheid van het ministerie. Een harde, confronterende werkelijkheid voor de democraten.
is dat hier het onderwerp?quote:
[..]
Heel verschil met Kamerleden die oproepen om linkse demonstranten gewoon een knieschot te geven, he?
Volgens mij ging dat ook over Marokkanen trouwens.
Ja joh, en de honderden reacties hier dat D66 of PvdA of om het even wie het niet met de (extreem)-rechtse mening meegaat landverraders zijn, vervolgt zouden moeten worden etc?quote:
En weer een pvv bash-topic gespot. Originelen topic!
En de gutmensch zou de gutmensch niet zijn zonder lichtvoetig over intimidatie en misleiding bij het doen van aangifte te stappen.
Echt die antifa-houding: politieke meningen met geweld bestrijden
Op de FP hebben we een paar users die het zelfs als standaard riedel hebben. 'Verbied de islam' of 'arresteer de policor'
Doe toch niet alsof dat iets van links is, PVV-adepten doen even hard mee.
Laffe huichelaar
Jij jankt toch over 'politieke meningen met geweld bestrijden'? En als het over Marokkanen gaat, mag het wel?quote:
[..]
is dat hier het onderwerp?
Volgens mij ging dat ook over Marokkanen trouwens.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Gelukkig doet de onafhankelijke rechterlijke macht uitspraak, en de regering niet.quote:
[..]
Het is in ieder geval een vaststaand feit dat het Openbaar Ministerie rechtstreeks onder het ministerie van Veiligheid & Justitie valt. Het is geen onafhankelijk orgaan maar de facto een onderdeel van de regering.
Laffe huichelaar
Mensen graag ontopic: misleiding, beïnvloeding en intimidatie bij het doen van aangifte tegen Wilders. Frissen (pun) boel, nietwaar?
Het doel heiligt de middelen?
Het doel heiligt de middelen?
Maar de regering bepaalt dus wie wel of niet vervolgd moet worden. Minister Ad van der Steur vervolgt een fractievoorzitter van de Tweede Kamer.quote:
[..]
Gelukkig doet de onafhankelijke rechterlijke macht uitspraak, en de regering niet.
Het vervolgingsmonopolie is ook een niet te onderschatten macht die nooit bij de politiek had moeten liggen.
Nee, het OM.quote:
Minister Ad van der Steur vervolgt een fractievoorzitter van de Tweede Kamer.
dat zeg ik niet en is het onderwerp niet van discussie nu. Daarnaast is dit feitelijk gebeurd en bleef het niet bij een uitspraak of intentiequote:
[..]
Jij jankt toch over 'politieke meningen met geweld bestrijden'? En als het over Marokkanen gaat, mag het wel?
Waarvoor de minister politieke verantwoordelijkheid draagt. Geen verantwoordelijkheid zonder inspraak.quote:
De hoeveelheid aangiftes wordt bij zowel de afweging of tot vervolging wordt over gegaan als bij de uitspraak niet meegewogen.quote:
Mensen graag ontopic: misleiding, beïnvloeding en intimidatie bij het doen van aangifte tegen Wilders. Frissen (pun) boel, nietwaar?
Het doel heiligt de middelen?
Het maakt dus geen reet uit voor het proces. Het is wel raar dat je zo makkelijk aangiftes kan afdwingen.
Laffe huichelaar
Dit is wel heel gek.quote:
De politie is in paniek omdat er veel aangiftes gedaan worden, waarna ze kant en klare aangifteformulieren hebben liggen waarmee ze aangiftes opnemen die helemaal geen aangifte hadden willen doen.
Zo blijkt maar weer, je kan ook té behulpzaam zijn
Laffe huichelaar
en je vindt niets van de manier waarop dit nu is gegaan en wat dat betekent voor de geloofwaardigheid van het hele proces?quote:
[..]
De hoeveelheid aangiftes wordt bij zowel de afweging of tot vervolging wordt over gegaan als bij de uitspraak niet meegewogen.
Het maakt dus geen reet uit voor het proces. Het is wel raar dat je zo makkelijk aangiftes kan afdwingen.
wat begrijp je niet aan intimidatie?quote:
[..]
Aan de andere kant: je gaat toch niks ondertekenen als je niet weet wat er staat? Bijzonder.
Voor de geloofwaardigheid van het proces betekent het niks. Er komt zo een rechter die de zaak van dhr Wilders en van het OM aanhoort op de aanklacht die er ligt. Daar heeft het aantal aangiftes helemaal niks mee te maken. Een aangifte is niet meer dan een 'kijk hier eens naar want dit is niet volgens de wet' naar het OM. Die beoordeelt dat vervolgens gewoon zelf of tot vervolging overgegaan moet worden.quote:
[..]
en je vindt niets van de manier waarop dit nu is gegaan en wat dat betekent voor de geloofwaardigheid van het hele proces?
De geloofwaardigheid van de politie die hieraan meegewerkt hebben en de lokale politici en mocro'kopstukken' die aangiftes staan te charteren is natuurlijk wel tot het nulpunt gedaald. Maar die lui heb ik sowieso al bijzonder laag zitten. In ieder moet dit systeem van omgaan met massa-aangifte wel eens grondig onder de loep genomen worden.
Laffe huichelaar
Ik heb het ook niet over het aantal aangiftes maar de manier waarop het tot stand komt. Dat maakt m.i.ook de bij de rechter voorliggende aangifte ondeugdelijk en daarmee het proces.quote:
[..]
Voor de geloofwaardigheid van het proces betekent het niks. Er komt zo een rechter die de zaak van dhr Wilders en van het OM aanhoort op de aanklacht die er ligt. Daar heeft het aantal aangiftes helemaal niks mee te maken. Een aangifte is niet meer dan een 'kijk hier eens naar want dit is niet volgens de wet' naar het OM. Die beoordeelt dat vervolgens gewoon zelf of tot vervolging overgegaan moet worden.
dit inderdaad ookquote:De geloofwaardigheid van de politie die hieraan meegewerkt hebben en de lokale politici en mocro'kopstukken' die aangiftes staan te charteren is natuurlijk wel tot het nulpunt gedaald. Maar die lui heb ik sowieso al bijzonder laag zitten. In ieder moet dit systeem van omgaan met massa-aangifte wel eens grondig onder de loep genomen worden.
Nogmaals: De aangifte komt niet bij de rechter. De aangifte komt bij het OM. Die kijkt ernaar en maakt de aanklacht. De rechter toetst dan de aanklacht aan de wet. De rechter toetst niet het aantal aangiften of de kwaliteit ervan. De verdediging kan natuurlijk wel vragen om de aanklacht te seponeren, als ze menen dat daar aanleiding voor is, maar ook dat verzoek zal door de rechter onderzocht worden. Niet door het OM, het ministerie, de Reptilians, D66, tante Greet uit de Goudsbloemdwarsstraat of Pinkeltje.quote:
[..]
Ik heb het ook niet over het aantal aangiftes maar de manier waarop het tot stand komt. Dat maakt m.i.ook de bij de rechter voorliggende aangifte ondeugdelijk en daarmee het proces.
[..]
dit inderdaad ook
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dven, wees eerlijk, dit rammelt toch gewoon? Ik ben het ook niet eens met Wilders, verre van. Idioot dat het is.quote:
[..]
Want politieke figuren horen boven de wet te staan inderdaad
Mensen hebben die aangiftes dus schijnbaar klakkeloos ondertekend/ingevuld zonder te weten waar het om gaat. Dat is toch raar?
Het lijkt me dat er activistische groepen(jes) schijnbaar met leugens actief zijn om aangiftes te ronselen. En dat lijkt me niet de bedoeling.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
en jij vindt het verder wel normaal dat overheidsfunctionarissen actief aangiften opstellen en laten ondertekenen door geïntimideerde mensen die misbruikt worden om de rechtstaat te ondermijnen?quote:
[..]
Nogmaals: De aangifte komt niet bij de rechter. De aangifte komt bij het OM. Die kijkt ernaar en maakt de aanklacht. De rechter toetst dan de aanklacht aan de wet. De rechter toetst niet het aantal aangiften of de kwaliteit ervan. De verdediging kan natuurlijk wel vragen om de aanklacht te seponeren, als ze menen dat daar aanleiding voor is, maar ook dat verzoek zal door de rechter onderzocht worden. Niet door het OM, het ministerie, de Reptilians, D66, tante Greet uit de Goudsbloemdwarsstraat of Pinkeltje.
het OM moet wel vanwege het aantal "aangiftes".quote:
[..]
Dat geloof jij echt, he? Jij denkt echt dat het OM een blanco aanklacht heeft opgesteld, tijd en geld besteedt aan niks, puur om Geertje en zijn aanhangers te pesten. Allemaal natuurlijk opgelegd door 'de elite'...
BNW is een paar deuren verderop.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Is uiteraard niet de bedoeling. Maar er viel ook weinig anders te verwachten met zo'n aangiftehype. Natuurlijk is een aanmerkelijk gedeelte dan gewoon nonsens.quote:
[..]
Dven, wees eerlijk, dit rammelt toch gewoon? Ik ben het ook niet eens met Wilders, verre van. Idioot dat het is.
Mensen hebben die aangiftes dus schijnbaar klakkeloos ondertekend/ingevuld zonder te weten waar het om gaat. Dat is toch raar?
Het lijkt me dat er activistische groepen(jes) schijnbaar met leugens actief zijn om aangiftes te ronselen. En dat lijkt me niet de bedoeling.
Voor de rest ben ik het an sich wel eens met vervolging. Dat 'minder minder minder'.... Dat kan écht niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
aha intimidatie viel te verwachtenquote:
[..]
Is uiteraard niet de bedoeling. Maar er viel ook weinig anders te verwachten met zo'n aangiftehype. Natuurlijk is een aanmerkelijk gedeelte dan gewoon nonsens.
Voor de rest ben ik het an sich wel eens met vervolging. Dat 'minder minder minder'.... Dat kan écht niet.
dus dan is het goed ondermijnen van de rechtstaat is minder erg dan een uitspraakje 
ahahahahahahahquote:
[..]
aha intimidatie viel te verwachten
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het is gewoon 1 groot schijnproces.quote:
De progressieven worden wanhopig. Elk middel is geoorloofd om Wilders te elimineren.
Nee. Maar je leest niet. Als het OM van mening is dat er geen grond tot vervolging is, maakt het aantal aangiftes niet uit. Een aangifte is een teken naar het OM om ergens naar te kijken. Daarvoor is 1 aangifte genoeg. De 37000 die daar nog achteraan komen zijn irrelevant. Dus als er 1 aangifte is die helemaal correct is gedaan en het OM ziet er een zaak in, dan komt er een aanklacht. Ongeacht over of tegen wie. Vrouwe Justitia draagt niet voor niets een blinddoek.quote:
[..]
en jij vindt het verder wel normaal dat overheidsfunctionarissen actief aangiften opstellen en laten ondertekenen door geïntimideerde mensen die misbruikt worden om de rechtstaat te ondermijnen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Frappant dat jij een nieuw stopwoordje hebt ontwikkeld wat al een jaar of 3 uit de mode isquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Poeh poeh, de mensen die zich hier schuldig aan gemaakt hebben daarvoor bestraffen en het proces tegen Wilders kan gewoon doorgaan natuurlijk.
Dat is mijn uitspraak, en zo zit het.
Dat is mijn uitspraak, en zo zit het.
Het OM 'moet' helemaal niks en het aantal aangiftes is volkomen irrelevant met betrekking tot het feit of het OM een aanklacht opstelt.quote:
[..]
het OM moet wel vanwege het aantal "aangiftes".
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ik heb het niet over het aantal, helaas.quote:
[..]
Nee. Maar je leest niet. Als het OM van mening is dat er geen grond tot vervolging is, maakt het aantal aangiftes niet uit. Een aangifte is een teken naar het OM om ergens naar te kijken. Daarvoor is 1 aangifte genoeg. De 37000 die daar nog achteraan komen zijn irrelevant. Dus als er 1 aangifte is die helemaal correct is gedaan en het OM ziet er een zaak in, dan komt er een aanklacht. Ongeacht over of tegen wie. Vrouwe Justitia draagt niet voor niets een blinddoek.
Wilders staat niet boven of onder de wet. PvdA-er Oudkerk (kut-Marokkanen) en Samson hebben in het verleden publiekelijk wel ergere uitspraken gedaan over Marokkanen. Zij worden niet vervolgd?quote:
[..]
Want politieke figuren horen boven de wet te staan inderdaad
Ik vind het gewoon grote flauwekul. Wat is er mis met de uitspraak dat je ergens minder van wilt, zonder dat je het hier wel of niet mee eens hoeft te zijn? Ongeacht de uitspraak, Wilders grootste tegenstanders spelen hem juist in de kaart. Ze zijn echt te dom om dit te bevatten.
gelukkig is het goedpraten van intimidatie bij het doen van aangifte in de (linkse) modequote:
[..]
Frappant dat jij een nieuw stopwoordje hebt ontwikkeld wat al een jaar of 3 uit de mode is
Wat ben jij vershrikkelijk vervelend in zo'n beetje elk topic in NWS wat ik open zeg.quote:
[..]
Frappant dat jij een nieuw stopwoordje hebt ontwikkeld wat al een jaar of 3 uit de mode is
Kan je nou niet één keer inhoudelijk iets proberen te posten ipv een domlinks oneliner?
Laffe huichelaar
Wie kwalificeer je in dit topic allemaal als links en wie praat volgens jou intimidatie goed dan?quote:
[..]
gelukkig is het goedpraten van intimidatie bij het doen van aangifte in de (linkse) mode
Laffe huichelaar
Domlinksquote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:15 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat ben jij vershrikkelijk vervelend in zo'n beetje elk topic in NWS wat ik open zeg.
Kan je nou niet één keer inhoudelijk iets proberen te posten ipv een domlinks oneliner?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
dvenquote:
[..]
Wie kwalificeer je in dit topic allemaal als links en wie praat volgens jou intimidatie goed dan?
Dus ondat één iemand iets doet, is het meteen 'de linkse mode'?quote:
Vind je dat nu zelf niet ook een beetje kort door de bocht? Komt de discussie ook niet ten goede als je grote groepen mensen zo weg zet, likkt me
Laffe huichelaar
ik denk dat dieper op dit stukje in gaan het topic ook niet echt ten goede komtquote:
[..]
Dus ondat één iemand iets doet, is het meteen 'de linkse mode'?
Vind je dat nu zelf niet ook een beetje kort door de bocht? Komt de discussie ook niet ten goede als je grote groepen mensen zo weg zet, likkt me
Hé, misschien is het OM z'n gang even laten gaan en de uitspraak van de rechter afwachten nu wel gewoon een goed idee. Al dat gespeculeer vooraf heeft niet zo gek veel zin.
Graag antwoord?quote:
[..]
Wilders staat niet boven of onder de wet. PvdA-er Oudkerk (kut-Marokkanen) en Samson hebben in het verleden publiekelijk wel ergere uitspraken gedaan over Marokkanen. Zij worden niet vervolgd?
Agent zei: daar tekenen voor een dubbele uitkering, groter huis met tuin en jaarabo voor het zwembad vol 10-jarige meisjes.quote:
[..]
Aan de andere kant: je gaat toch niks ondertekenen als je niet weet wat er staat? Bijzonder.
Een aangifte is strafrechtelijk helemaal niet relevant in deze. Het OM heeft geen aangifte nodig om te vervolgen, en voor de waarheidsvinding zijn deze getuigen ook niet relevant, omdat het op beeld staat.quote:
[..]
Dven, wees eerlijk, dit rammelt toch gewoon? Ik ben het ook niet eens met Wilders, verre van. Idioot dat het is.
Mensen hebben die aangiftes dus schijnbaar klakkeloos ondertekend/ingevuld zonder te weten waar het om gaat. Dat is toch raar?
Het lijkt me dat er activistische groepen(jes) schijnbaar met leugens actief zijn om aangiftes te ronselen. En dat lijkt me niet de bedoeling.
Dus dat aangifte doen wordt dan een vorm van protest, een manier voor mensen om hun emoties ter zake te uiten. Ze hebben nou eenmaal het recht om aangifte te doen, maar voor de politie is het extra werk waar ze helemaal niets aan hebben. Dus dan lijkt het me wel zo efficient om al die aangiftes er zo snel mogelijk door te jagen met standaardformuliertjes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tja, ik ben van mening dat iedereen, en dan dus ook echt iedereen, wat langere tenen moet "kweken".quote:
[..]
Is uiteraard niet de bedoeling. Maar er viel ook weinig anders te verwachten met zo'n aangiftehype. Natuurlijk is een aanmerkelijk gedeelte dan gewoon nonsens.
Voor de rest ben ik het an sich wel eens met vervolging. Dat 'minder minder minder'.... Dat kan écht niet.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Bedoel je niet hun lange tenen kortwieken?quote:
[..]
Tja, ik ben van mening dat iedereen, en dan dus ook echt iedereen, wat langere tenen moet "kweken".
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Uhhhh, dat bedoel ik jaquote:
[..]
Bedoel je niet hun lange tenen kortwieken?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Waarom precies?quote:
[..]
Dat 'minder minder minder'.... Dat kan écht niet.
Van Oudkerk weet ik dat het om de uitspraak Kut-Marokkanen ging. De letterlijke uitspraak van Samson moet ik even opzoeken, maar ook hij liet zich stigmatiserend uit over Marokkanen in Nederland. Dat ging een stuk verder dan de minder-uitspraak.quote:
[..]
Van wie? Ik denk niet dat het OM meeleest.
Welke uitspraken bedoel je trouwens?
Iedereen weet dat Wilders doelde op dezelfde kut-Marokkanen van Oudkerk. Notaire overlastplegers, raddraaiers en criminelen.
Wilders maakt er een gewoonte van om bepaalde groepen te beledigen en mensen aan te zetten tot discriminatie. Dat kun je van Samson niet zeggen.quote:
[..]
Wilders staat niet boven of onder de wet. PvdA-er Oudkerk (kut-Marokkanen) en Samson hebben in het verleden publiekelijk wel ergere uitspraken gedaan over Marokkanen. Zij worden niet vervolgd?
Ik vind het gewoon grote flauwekul. Wat is er mis met de uitspraak dat je ergens minder van wilt, zonder dat je het hier wel of niet mee eens hoeft te zijn? Ongeacht de uitspraak, Wilders grootste tegenstanders spelen hem juist in de kaart. Ze zijn echt te dom om dit te bevatten.
Je zegt tegen 2% van de Nederlandse bevolking dat ze in principe niet gewenst zijn. Puur om hun afkomst.quote:
Maar misschien vind jij dat wel heel normaal. Dat kan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar doelde hij daarmee op Marokkanen in het algemeen, of was er uit de context heel duidelijk op te maken dat hij het had over Marokkaanse straatcriminelen?quote:
[..]
Van Oudkerk weet ik dat het om de uitspraak Kut-Marokkanen ging.
Ik ben benieuwd.quote:De letterlijke uitspraak van Samson moet ik even opzoeken, maar ook hij liet zich stigmatiserend uit over Marokkanen in Nederland. Dat ging een stuk verder dan de minder-uitspraak.
Ik niet. Wilders zelf ook niet.quote:Iedereen weet dat Wilders doelde op dezelfde kut-Marokkanen van Oudkerk. Notaire overlastplegers, raddraaiers en criminelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2016 10:30:36 ]
jij komt het ook even goedpraten?quote:
[..]
Een aangifte is strafrechtelijk helemaal niet relevant in deze. Het OM heeft geen aangifte nodig om te vervolgen, en voor de waarheidsvinding zijn deze getuigen ook niet relevant, omdat het op beeld staat.
Dus dat aangifte doen wordt dan een vorm van protest, een manier voor mensen om hun emoties ter zake te uiten. Ze hebben nou eenmaal het recht om aangifte te doen, maar voor de politie is het extra werk waar ze helemaal niets aan hebben. Dus dan lijkt het me wel zo efficient om al die aangiftes er zo snel mogelijk door te jagen met standaardformuliertjes.
Hij zal wel pauw gekeken hebben vandeweekquote:
[..]
Van wie? Ik denk niet dat het OM meeleest.
Welke uitspraken bedoel je trouwens?
Laffe huichelaar
Ik heb hem al gevonden. Het ging om uitspraken van Samson en Spekman.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)iet_strafbaar__.html
Kap eens met deze leugen. Wilders doelde op álle Marokkanen.quote:
[..]
Van Oudkerk weet ik dat het om de uitspraak Kut-Marokkanen ging. De letterlijke uitspraak van Samson moet ik even opzoeken, maar ook hij liet zich stigmatiserend uit over Marokkanen in Nederland. Dat ging een stuk verder dan de minder-uitspraak.
Iedereen weet dat Wilders doelde op dezelfde kut-Marokkanen van Oudkerk. Notaire overlastplegers, raddraaiers en criminelen.
Hier: http://www.dumpert.nl/med(...)_rijksrecherche.html
"Omdat minder Marokkanen ik niet alleen maar op minder criminele Marokkanen bedoel".
Hé, lachen. Ik ben geblockt op de Telegraafsite.quote:
[..]
Ik heb hem al gevonden. Het ging om uitspraken van Samson en Spekman.
http://www.telegraaf.nl/b(...)iet_strafbaar__.html
Die niet vergelijkbaar zijn. Wilders heeft het over alle Marokkanen en pleit voor maatregelen die specifiek bedoeld zijn voor Marokkanen. Terwijl Spekman het had over Marokkanen die niet willen deugen. Dat is al van een heel andere orde.quote:
[..]
Ik heb hem al gevonden. Het ging om uitspraken van Samson en Spekman.
http://www.telegraaf.nl/b(...)iet_strafbaar__.html
Kutleven.quote:
[..]
Hé, lachen. Ik ben geblockt op de Telegraafsite.
Stel nou dat bijvoorbeeld in Den Haag, waar de PVV in de gemeenteraad zit, een burger een bijeenkomst had belegd en daar had gezegd: mensen, er wonen heel veel PVV adepten in onze mooie stad achter de duinen en dat is niet goed. De sociale samenhang die Den Haag zoveel eeuwen gekenmerkt heeft, gaat eraan. Ik mag het eigenlijk niet vragen, maar willen jullie meer of inder PVV-adepten in deze stad?
En de menigte was 'Minder, minder' gaan scanderen....
Bij Calimero-topic nummer hoeveel vol met schuimbekkende PVV-adepten zouden we dan inmiddels zijn?
En de menigte was 'Minder, minder' gaan scanderen....
Bij Calimero-topic nummer hoeveel vol met schuimbekkende PVV-adepten zouden we dan inmiddels zijn?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niet helemaal waar. Wilders is tegen een verdere toestroom van immigranten uit niet-Westerse islamitische landen. Daar horen Marokkanen ook bij. De reden waarom Wilders dat vind is bekend. Wilders ziet de verdere islamisering van Nederland als een gevaar voor de open vrije democratie die daardoor steeds verder onder druk komt te staan.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 10:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kap eens met deze leugen. Wilders doelde op álle Marokkanen.
Hier: http://www.dumpert.nl/med(...)_rijksrecherche.html
"Omdat minder Marokkanen ik niet alleen maar op minder criminele Marokkanen bedoel".
Wilders bestrijd een ideologie en niet een ras. Bovendien is het bestempelen van Marokkanen als een ras een gotspe. We hebben het hierover een etnische bevolkingsgroep.
Wat vindt je van de uitspraken?quote:
[..]
Hé, lachen. Ik ben geblockt op de Telegraafsite.
Ik zie het kwaad niet. Wat ik wel zie is een domme kudde die zich weer eens makkelijk laat op hol laat jagen door de Telegraaf. Ze snappen er niks en ze willen er niks van snappen, het is gewoon te makkelijk, uit dat soort stemmingmakerij haalt een Telegraafjournalist ook geen voldoening meer.quote:
[..]
jij komt het ook even goedpraten?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat is niet helemaal waar? Wilders zegt letterlijk in dat filmpje dat hij minder Marokkanen wil en niet alleen doelt op criminele Marokkanen maar op Marokkanen in het algemeen.quote:
Onzin. Hij had het over Marokkane in het algemeen. Als je vraagt: Wille we meer of minder Marokkanen en je op het antwoord minder minder minder zegt 'dan gaan we dat regelen', dan kan je je later wel verweren door te zeggen dat je in je hoofd alleen de criminelen bedoelde, maar dat maakt geen reet uit. Wat je zegt is dat je ons land van Marokkanen gaat ontdoen omdat ze Marokkaan zijn. En dat is een vrij heftige uitspraak en ik vind het helemaal niet gek dat een rechter gaat toetsen of dat wel toelaatbaar is. Ik vind dat je zo iets niet mag/kan zeggenquote:
[..]
Iedereen weet dat Wilders doelde op dezelfde kut-Marokkanen van Oudkerk. Notaire overlastplegers, raddraaiers en criminelen.
Begrijp me niet verkeerd hoor, als de rechter zegt dat het wettelijk toegestaan is, zal ik het nog steeds smakeloos vinden maar dan mag ie dat van mij gewoon zeggen. Ik hoop dat de andere kant zich ook gewoon bij de uitspraak neerlegt als het anders uitvalt
Laffe huichelaar
Ja, ik kan die site dus niet lezen, maar even denken... Samsom had het over een etnisch monopolie geloof ik en die van Spekman weet ik niet meer, maar ik zal googelen.quote:
ah de telegraaf retoriek.quote:
[..]
Ik zie het kwaad niet. Wat ik wel zie is een domme kudde die zich weer eens makkelijk laat op hol laat jagen door de Telegraaf. Ze snappen er niks en ze willen er niks van snappen, het is gewoon te makkelijk, uit dat soort stemmingmakerij haalt een Telegraafjournalist ook geen voldoening meer.
Erger dan ondermijning van de rechtsstaat
quote:
[..]
Ja, ik kan die site dus niet lezen, maar even denken... Samsom had het over een etnisch monopolie geloof ik en die van Spekman weet ik niet meer, maar ik zal googelen.
quote:Spekman had in 2008 tegen Vrij Nederland gezegd: „De Marokkanen die niet willen deugen, moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.” Volgens het OM hadden Samsom en Spekman het „over gedrag en niet over ras”.
Oh ja? Wat heeft hij precies gezegd dan?quote:
[..]
Je zegt tegen 2% van de Nederlandse bevolking dat ze in principe niet gewenst zijn. Puur om hun afkomst.
Maar misschien vind jij dat wel heel normaal. Dat kan.
Hoeveel procent versta je zelf onder "minder"?
Dat hij minder Marokkanen wil.quote:
[..]
Oh ja? Wat heeft hij precies gezegd dan?
Dank u.quote:
Ja, ik geloof wel dat je bij de strafmaat mee moet laten wegen hoe de straf ervaren wordt. Als dat een strafbare mening is, dan hoor ik dat graag.
Dat 'etnische monopolie' van Samsom was gebaseerd op droge statistiek geloof ik.
Je hebt niet gereageerd op de aanvulling van een latere reactie. Mij maakt het niet uit of je het wel of niet smakeloos vind. Op het moment dat Wilders deze uitspraak deed circuleerde er een clip op het internet van een Marokkaanse rapper die een lookalike Wilders voor een islamitische vlag executeerde. Misschien heeft dat invloed gehad op deze uitspraak.quote:
[..]
Onzin. Hij had het over Marokkane in het algemeen. Als je vraagt: Wille we meer of minder Marokkanen en je op het antwoord minder minder minder zegt 'dan gaan we dat regelen', dan kan je je later wel verweren door te zeggen dat je in je hoofd alleen de criminelen bedoelde, maar dat maakt geen reet uit. Wat je zegt is dat je ons land van Marokkanen gaat ontdoen omdat ze Marokkaan zijn. En dat is een vrij heftige uitspraak en ik vind het helemaal niet gek dat een rechter gaat toetsen of dat wel toelaatbaar is. Ik vind dat je zo iets niet mag/kan zeggen
Begrijp me niet verkeerd hoor, als de rechter zegt dat het wettelijk toegestaan is, zal ik het nog steeds smakeloos vinden maar dan mag ie dat van mij gewoon zeggen. Ik hoop dat de andere kant zich ook gewoon bij de uitspraak neerlegt als het anders uitvalt
Als je oprecht mijn mening over deze uitspraak wilt lezen dan geef ik toe dat die niet handig was, maar opruiend en racistisch vind ik weer veel te ver gaan. Dan vind ik eerdere uitspraken van PvdA-ers Oudkerk, Spekman en Samson veel stigmatiserender.
Waarom kun jij die site niet lezen als ik wel toegang heb tot die link? Dat klinkt als onzin.quote:
[..]
Ja, ik kan die site dus niet lezen, maar even denken... Samsom had het over een etnisch monopolie geloof ik en die van Spekman weet ik niet meer, maar ik zal googelen.
Wat is daar zo raar aan?quote:
En opeens leef je in een bananenrepubliek waar het OM oppositieleiders vervolgd.
Aangife doen is een recht, dat daarnaar gekeken wordt ook. Of het een gevolg heeft, dat is de vraag.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Precies. En het had betrekking op criminele jongeren, niet op de groep Marokkanen an sich. Hetzelfde geld voor de uitspraak van Spekman. Wilders ging daar een paar stappen verder in. Bovendien maakt hij er een gewoonte van.quote:
[..]
Dank u.
Ja, ik geloof wel dat je bij de strafmaat mee moet laten wegen hoe de straf ervaren wordt. Als dat een strafbare mening is, dan hoor ik dat graag.
Dat 'etnische monopolie' van Samsom was gebaseerd op droge statistiek geloof ik.
Ach, mensen hebben geen flauw idee en lullen maar wat.quote:
[..]
Wat is daar zo raar aan?
Aangife doen is een recht, dat daarnaar gekeken wordt ook. Of het een gevolg heeft, dat is de vraag.
Iets met advertenties die ik niet wil zien en daarom mag ik de rest van hun verkooppraat ook niet lezen.quote:
[..]
Waarom kun jij die site niet lezen als ik wel toegang heb tot die link? Dat klinkt als onzin.
Maar ik vind dat verder niet erg. Ze hebben groot gelijk.
Misschien dat je een beetje verward bent dor de naam 'Openbaar Ministerie' en denkt dat het daar om de regering gaatquote:
En opeens leef je in een bananenrepubliek waar het OM oppositieleiders vervolgd.
In een bananenrepubliek is het niet een redelijk onafhankelijke aanklager die reageert op gedane aangifte's door burgers, maar de regering zelf die vervolging instelt tegen tegenstanders.
In een democratie bestaat een onafhankelijk OM dat ook strafrechterlijke onderzoeken tegen politici kan ondernemen ... dat is een teken van een gezonde democratie.
Of je het nu eens bent met die groepen burgers die erg opgewonden reageren op iemand als Wilders en diens uitspraken, het zijn die groepen die de aanzet geven vor vervolging en uiteindelijk is het een taak voor de Aanklagers en rechters te beslissen..
De regering staat daarbuiten, en die _mag_ zich eigenljk ook niet vanuit politieke motieven daarin gaan mengen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Inderdaad. En nog afgezien van het feit dat hij dat niet gezegd heeft wat eenvoudig verifieerbaar is obv de beelden, ben ik frietenstamp wel van mening dat we (o.a.) het berber-bestand hier moeten terugdringen. Wilders dient mij uit hoofde van zijn functie te vertegenwoordigen. Hij heeft dat mandaat en de opdracht. Wat nu?quote:
[..]
the horror. Dat die man nog vrij rondloopt
Niet? Misschien mankeert er wat aan je oren, maar als je na dit filmpje nog steeds van mening bent dat hij dat niet heeft gezegd zou ik een afspraak bij de huisarts gaan maken.quote:
[..]
Inderdaad. En nog afgezien van het feit dat hij dat niet gezegd heeft wat eenvoudig verifieerbaar is obv de beelden
http://www.dumpert.nl/med(...)_rijksrecherche.html
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.quote:
[..]
Iets met advertenties die ik niet wil zien en daarom mag ik de rest van hun verkooppraat ook niet lezen.
Maar ik vind dat verder niet erg. Ze hebben groot gelijk.
Kut Marokkanen, monopolie op staatterreur en vernederen voor de eigen mensen. Klinkt mij toch wat stigmatiserender dan dat je roept dat je daar wat minder van wilt.
Dat is het alleen niet want in die gevallen gaat het om gedrag van jongeren en heeft het ook betrekking op diezelfde jongeren, niet op de groep an sich.quote:
[..]
Ja, zo lust ik er ook nog een paar.
Kut Marokkanen, monopolie op staatterreur en vernederen voor de eigen mensen. Klinkt mij toch wat stigmatiserender dan dat je roept dat je daar wat minder van wilt.
Maar toch merkwaardig dat de Wilders-aanhang deze vervolging zo verwerpelijk vindt terwijl er wel gejuicht wordt als Wilders pleit voor ontslag van een hoogleraar die fascistische elementen herkent in de PVV.
Wat willen ze nou? Vrijheid van meningsuiting, of juist een radicale inperking daarvan?
Wat willen ze nou? Vrijheid van meningsuiting, of juist een radicale inperking daarvan?
Dat laatste natuurlijk. Dat PVV-adepten geen hoge pet van de rechtstaat op hebben is al langer bekend.quote:
Maar toch merkwaardig dat de Wilders-aanhang deze vervolging zo verwerpelijk vindt terwijl er wel gejuicht wordt als Wilders pleit voor ontslag van een hoogleraar die fascistische elementen herkent in de PVV.
Wat willen ze nou? Vrijheid van meningsuiting, of juist een radicale inperking daarvan?
Ik vind je argumenten slecht. Als er net bij mij een jood door de brievenbus gepist heeft en ik daarop voor de camera zeg dat alle joden dood moeten, word ik vevolgt. Dat er eerst een jood bij me door de brievenbus gepist heeft, doet dan niet ter zake. Dit geldt voor minder heftige, maar nog steeds potentieel strafbare, uitspraken zoals die van Wilders ook, natuurlijk.quote:
[..]
Je hebt niet gereageerd op de aanvulling van een latere reactie. Mij maakt het niet uit of je het wel of niet smakeloos vind. Op het moment dat Wilders deze uitspraak deed circuleerde er een clip op het internet van een Marokkaanse rapper die een lookalike Wilders voor een islamitische vlag executeerde. Misschien heeft dat invloed gehad op deze uitspraak.
Als je oprecht mijn mening over deze uitspraak wilt lezen dan geef ik toe dat die niet handig was, maar opruiend en racistisch vind ik weer veel te ver gaan. Dan vind ik eerdere uitspraken van PvdA-ers Oudkerk, Spekman en Samson veel stigmatiserender.
Ik vind het smakeloos en te ver gaan, jij vindt het niet handig maar toelaatbaar. Beiden kennen we de wet niet goed, dus we laten het eindoordeel aan de rechter.
Overigens vind ik alleen de uitspraak van Samsom even heftig als deze. Het heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat Samsom meteen kenbaar maakte dat ie het niet zo bedoelde, excuses maakte etc. Wilders staat nog steeds achter zijn uitspraak. Dan moet het maar voorkomen
Laffe huichelaar
Rustig, ik heb zelfs zelf de moeite genomen om naar een andere bron te zoeken en dat is gelukt. Je boodschap is dus echt volledig overgekomen.quote:
Nou ja, klaag ze aan, zou ik zeggen.quote:Kut Marokkanen, monopolie op staatterreur en vernederen voor de eigen mensen. Klinkt mij toch wat stigmatiserender dan dat je roept dat je daar wat minder van wilt.
Dat zeg jij. Als Wilders deze uitspraken had gedaan dan was de wereld te klein.quote:
[..]
Dat is het alleen niet want in die gevallen gaat het om gedrag van jongeren en heeft het ook betrekking op diezelfde jongeren, niet op de groep an sich.
Kom, niet flauw doen. Er is niets mis om een ongelijk toe te geven.
Nou, ik denk dat ze een beetje Noord-Korea willen. Als je scheldt op Amerika, krijg je een medaille. Als je scheldt op de Grote Leider, krijg je een kogel. Die kant willen ze eigenlijk wel op.quote:
Maar toch merkwaardig dat de Wilders-aanhang deze vervolging zo verwerpelijk vindt terwijl er wel gejuicht wordt als Wilders pleit voor ontslag van een hoogleraar die fascistische elementen herkent in de PVV.
Wat willen ze nou? Vrijheid van meningsuiting, of juist een radicale inperking daarvan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jammer dat je er niet inhoudelijk op ingaat maar net doet alsof het om Wilders is.quote:
[..]
Dat zeg jij. Als Wilders deze uitspraken had gedaan dan was de wereld te klein.
Hij vraagt aan het publiek wat ze willen en die roepen "minder!". Ik ben het met het publiek eens. En ik heb nog wel meer "minder"-wensen! Dus ze moeten mij vervolgen en jij mag zelf naar de dokter.quote:
[..]
Niet? Misschien mankeert er wat aan je oren, maar als je na dit filmpje nog steeds van mening bent dat hij dat niet heeft gezegd zou ik een afspraak bij de huisarts gaan maken.
http://www.dumpert.nl/med(...)_rijksrecherche.html
Je hebt het filmpje niet gezien dus.quote:
[..]
Hij vraagt aan het publiek wat ze willen en die roepen "minder!". Ik ben het met het publiek eens. En ik heb nog wel meer "minder"-wensen! Dus ze moeten mij vervolgen en jij mag zelf naar de dokter.
Maar dat riep hij niet, sterker nog, achteraf heeft hij nog onderstreept dat hij niet alleen op criminele marokkanen doelde.quote:
[..]
Ja, zo lust ik er nog wel een paar.
Kut Marokkanen, monopolie op staatterreur en vernederen voor de eigen mensen. Klinkt mij toch wat stigmatiserender dan dat je roept dat je daar wat minder van wilt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb geen enkele juridische achtergrond maar ik vraag me af of het vaker is voorgekomen dat de politie vooraf geprinte aangifteformulieren uitdeelde en wat dat gaat betekenen voor de rechtsgang. Ik kan me zomaar voorstellen dat Wilders' advocaten daar gehakt van zullen maken.
Heeft voor de eventuele strafbaarheid niet echt gevolgen geloof ik. Of er nu 1 iemand aangifte van doet of 300.quote:
Ik heb geen enkele juridische achtergrond maar ik vraag me af of het vaker is voorgekomen dat de politie vooraf geprinte aangifteformulieren uitdeelde en wat dat gaat betekenen voor de rechtsgang. Ik kan me zomaar voorstellen dat Wilders' advocaten daar gehakt van zullen maken.
Laat de zaak vooral voorkomen. De uitkomst van het proces zal altijd in het voordeel van Wilders uitpakken.quote:
[..]
Ik vind je argumenten slecht. Als er net bij mij een jood door de brievenbus gepist heeft en ik daarop voor de camera zeg dat alle joden dood moeten, word ik vevolgt. Dat er eerst een jood bij me door de brievenbus gepist heeft, doet dan niet ter zake. Dit geldt voor minder heftige, maar nog steeds potentieel strafbare, uitspraken zoals die van Wilders ook, natuurlijk.
Ik vind het smakeloos en te ver gaan, jij vindt het niet handig maar toelaatbaar. Beiden kennen we de wet niet goed, dus we laten het eindoordeel aan de rechter.
Overigens vind ik alleen de uitspraak van Samsom even heftig als deze. Het heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat Samsom meteen kenbaar maakte dat ie het niet zo bedoelde, excuses maakte etc. Wilders staat nog steeds achter zijn uitspraak. Dan moet het maar voorkomen
Wilders is in deze oprecht en blijft bij zijn mening. Samson is daarentegen onoprecht omdat hij weet dat hij de stem van de allochtoon nodig heeft, wil de PvdA nog enig bestaansrecht hebben in de nabije toekomst.
Zucht. Als je nou eerst eens het topic leest.... Er is al meerdere malen uitgelegd, dat het soort aangiften, evenals het aantal aangiften, geen enkele invloed hebben op de rechtsgang. Het OM bepaalt of er een aanklacht komt, de rechter bepaalt of wat er in de aanklacht staat toetsbaar is aan de wet en zo ja, wat dan het resultaat is.quote:
Ik heb geen enkele juridische achtergrond maar ik vraag me af of het vaker is voorgekomen dat de politie vooraf geprinte aangifteformulieren uitdeelde en wat dat gaat betekenen voor de rechtsgang. Ik kan me zomaar voorstellen dat Wilders' advocaten daar gehakt van zullen maken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Of jij hebt het niet begrepen. Minder = minder. Niets meer, wel minder. En elders in de wereld mogen ze minder voor mijn part geen Nederlanders willen, zoals op Franse campings, aan de costa's, in Marokko en S-A. Doet ook niemand moeilijk over. Marokko heeft hier geen grondrechten. Nog niet tenminste.quote:
Los daarvan zou dit haatzaaiende en ophitsende gedrag van politie en pvda-politici ook aangepakt moeten worden, mogelijk vervolging waard zijn.quote:
[..]
Zucht. Als je nou eerst eens het topic leest.... Er is al meerdere malen uitgelegd, dat het soort aangiften, evenals het aantal aangiften, geen enkele invloed hebben op de rechtsgang. Het OM bepaalt of er een aanklacht komt, de rechter bepaalt of wat er in de aanklacht staat toetsbaar is aan de wet en zo ja, wat dan het resultaat is.
De woorden 'Wilders' en 'oprecht' in 1 zin. En dan ook nog gemeend. Ons onderwijssysteem heeft vele steken laten vallen de laatste jaren, dat blijkt maar weer.quote:
[..]
Laat de zaak vooral voorkomen. De uitkomst van het proces zal altijd in het voordeel van Wilders uitpakken.
Wilders is in deze oprecht en blijft bij zijn mening. Samson is daarentegen onoprecht omdat hij weet dat hij de stem van de allochtoon nodig heeft, wil de PvdA nog enig bestaansrecht hebben in de nabije toekomst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hé, wat me eigenlijk een interessanter punt lijkt op dit moment (want of die uitspraken strafbaar zijn zal uiteindelijk wel blijken) is de vraag of we vinden dat deze uitspraken strafbaar zouden moeten zijn.
Het gaat me nu meer om hoe dit juridisch beoordeeld zal gaan worden. Ik denk namelijk dat de verdediging hier mee aan de haal zal gaan omdat de politie dit niet mag faciliteren op deze manier. Maar goed, we zullen het wel zien.quote:
[..]
Heeft voor de eventuele strafbaarheid niet echt gevolgen geloof ik. Of er nu 1 iemand aangifte van doet of 300.
Ik keek al wat verder.quote:
[..]
Zucht. Als je nou eerst eens het topic leest.... Er is al meerdere malen uitgelegd, dat het soort aangiften, evenals het aantal aangiften, geen enkele invloed hebben op de rechtsgang. Het OM bepaalt of er een aanklacht komt, de rechter bepaalt of wat er in de aanklacht staat toetsbaar is aan de wet en zo ja, wat dan het resultaat is.
Weet je wat? In plaats van te Calimeroën op Internet. Trek je jas aan, loop naar een politiebureau en doe aangifte. Start een artikel 12 procedure om het OM tot actie te dwingen. Ga naar een advocaat. Schrijf naar de Ombudsman. Begin een volkspetitie. Doe iets. Al dat gejank op een forumpje helpt je held niet, hoor.quote:
[..]
Los daarvan zou dit haatzaaiende en ophitsende gedrag van politie en pvda-politici ook aangepakt moeten worden, mogelijk vervolging waard zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat zei Oudkerk dus ook. Ik denk dat het klopt.quote:
[..]
Laat de zaak vooral voorkomen. De uitkomst van het proces zal altijd in het voordeel van Wilders uitpakken.
Ik snap dat toch al niet. Al die PVVadepten die op allerlei fora klagen over 'linkse landverraders', 'policormisdadigers' en weet ik nog wat meer. Waarom loopt er nooit eentje een politiebureau binnen en doet aangifte van landverraad? Of van een van die misdaden waar ze hun tegenstanders van beschuldigen? Landverraad is nog steedsstrafbaar, hoor. En je kunt er een stevige douw voor krijgen.
Waarom doen jullie dat niet?
Waarom doen jullie dat niet?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Right, je denkt werkelijk dat OM tot proces was overgegaan bij 1 aangifte in dit geval? Dit is onder druk van de publieke opinie die nu voor een groot deel door een groepje haatbaarden geënsceneerd blijkt te zijn.quote:
[..]
Nee. Maar je leest niet. Als het OM van mening is dat er geen grond tot vervolging is, maakt het aantal aangiftes niet uit. Een aangifte is een teken naar het OM om ergens naar te kijken. Daarvoor is 1 aangifte genoeg. De 37000 die daar nog achteraan komen zijn irrelevant. Dus als er 1 aangifte is die helemaal correct is gedaan en het OM ziet er een zaak in, dan komt er een aanklacht. Ongeacht over of tegen wie. Vrouwe Justitia draagt niet voor niets een blinddoek.
Mooi, dan geldt wat ik hierboven zeg, ook voor jou. Doe er iets mee. En dan bedoel ik geen commentaar schrijven op GeenStijlof de Telegraaf, maar daadwerkelijke actie. Jullie vinden dat er iets strafbaars of onzuivers is gedaan. In dit land zijn daar procedures voor. Hup, Googlen en aan de slag. Doe verdomme eens wat concreets.quote:
[..]
Right, je denkt werkelijk dat OM tot proces was overgegaan bij 1 aangifte in dit geval? Dit is onder druk van de publieke opinie die nu voor een groot deel door een groepje haatbaarden geënsceneerd blijkt te zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik kies liever voor een oprechte politicus dan voor een huichelaar die het ene zegt en het andere verkondigd.quote:
[..]
De woorden 'Wilders' en 'oprecht' in 1 zin. En dan ook nog gemeend. Ons onderwijssysteem heeft vele steken laten vallen de laatste jaren, dat blijkt maar weer.
Je bedoelt zoiets als het referendum wat ook aan alle kanten gesaboteerd wordt.quote:
[..]
Mooi, dan geldt wat ik hierboven zeg, ook voor jou. Doe er iets mee. En dan bedoel ik geen commentaar schrijven op GeenStijlof de Telegraaf, maar daadwerkelijke actie. Jullie vinden dat er iets strafbaars of onzuivers is gedaan. In dit land zijn daar procedures voor. Hup, Googlen en aan de slag. Doe verdomme eens wat concreets.
Normaal gesproken is 1 aangifte voldoende om de zaak voor te laten komen indien het OM van mening is om te vervolgen.
Maar ik denk dat de manier waarop in deze zaak massaal aangifte is gedaan toch mee gaat spelen of er uiteindelijk minimaal 1 aangifte ontvankelijk wordt verklaard.
Het riekt...
Maar ik denk dat de manier waarop in deze zaak massaal aangifte is gedaan toch mee gaat spelen of er uiteindelijk minimaal 1 aangifte ontvankelijk wordt verklaard.
Het riekt...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou, alweer een zaak om je voor in te zetten dan. Blijkbaar heb je harde bewijzen voor sabotage, dus aan de slag. Zoek een advocaat en laat een aangifte in elkaar timmeren tegen...nou ja, iemand blijkbaar. Op Internet vind je genoeg mede-alu-hoedjesstanders.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 11:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je bedoelt zoiets als het referendum wat ook aan alle kanten gesaboteerd wordt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Aangiftes worden niet ontvankelijk verklaard. Aanklachten worden ontvankelijk verklaard. Het OM heeft de aanklacht opgesteld en ingediend. Het is aan de rechter te bepalen of deze ontvankelijk is en zo nee, op welke gronden niet. Het OM staat het daarna vrij om een nieuwe aanklacht op te stellen. De rechter kijkt naar de inhoud en naar de bewijslast. Niet naar welke aangiften er gedaan zijn en hoeveel of van welke kwaliteit of zelfs maar door wie.quote:
Normaal gesproken is 1 aangifte voldoende om de zaak voor te laten komen indien het OM van mening is om te vervolgen.
Maar ik denk dat de manier waarop in deze zaak massaal aangifte is gedaan toch mee gaat spelen of er uiteindelijk minimaal 1 aangifte ontvankelijk wordt verklaard.
Het riekt...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is al gebeurt. Rechtszaken om stemlokalen.quote:
[..]
Nou, alweer een zaak om je voor in te zetten dan. Blijkbaar heb je harde bewijzen voor sabotage, dus aan de slag. Zoek een advocaat en laat een aangifte in elkaar timmeren tegen...nou ja, iemand blijkbaar. Op Internet vind je genoeg mede-alu-hoedjesstanders.
Ik ben het vertrouwen in de rechtstaat en democratie al lang verloren.
Sterk ook dat aluhoedjes ding steeds terug laten komen. Maakt het geloofwaardigquote:
[..]
Nou, alweer een zaak om je voor in te zetten dan. Blijkbaar heb je harde bewijzen voor sabotage, dus aan de slag. Zoek een advocaat en laat een aangifte in elkaar timmeren tegen...nou ja, iemand blijkbaar. Op Internet vind je genoeg mede-alu-hoedjesstanders.
Ja, hoe doorzichtig, die blijkt toch keer op keer uitstekend te werken bij mensen zonder flauwe notie waar ze het over hebben.quote:
Geen woorden gebruiken waarvan je de betekenis niet kent.quote:Erger dan ondermijning van de rechtsstaat
Er is natuurlijk wel degelijk een probleem met de onafhankelijkheid van het OM in het bijzonder in combinatie met haar bevoegdheden als staande magistratuur.quote:
[..]
Misschien dat je een beetje verward bent dor de naam 'Openbaar Ministerie' en denkt dat het daar om de regering gaat
In een bananenrepubliek is het niet een redelijk onafhankelijke aanklager die reageert op gedane aangifte's door burgers, maar de regering zelf die vervolging instelt tegen tegenstanders.
In een democratie bestaat een onafhankelijk OM dat ook strafrechterlijke onderzoeken tegen politici kan ondernemen ... dat is een teken van een gezonde democratie.
Aangifte dient vooral om politie en justitie op de hoogte te stellen van een misdrijf waarvan zij niet wisten. Daar is hier geen sprake van. In principe heeft de aangifte niet zoveel te zoeken in de afweging om wel of niet te vervolgen.quote:Of je het nu eens bent met die groepen burgers die erg opgewonden reageren op iemand als Wilders en diens uitspraken, het zijn die groepen die de aanzet geven vor vervolging en uiteindelijk is het een taak voor de Aanklagers en rechters te beslissen..
Dat risico is er weldegelijk, alleen is het er in dit geval niet van gekomen. Als het immers aan de regering lag zou Wilders niet worden vervolgd.quote:De regering staat daarbuiten, en die _mag_ zich eigenljk ook niet vanuit politieke motieven daarin gaan mengen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Noord-Korea zal je met open armen verwelkomen. Die houden van mensen die niet in democratie en rechtsstaat geloven.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 11:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is al gebeurt. Rechtszaken om stemlokalen.
Ik ben het vertrouwen in de rechtstaat en democratie al lang verloren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik wacht hier wel gewoon de revolte afquote:
[..]
Noord-Korea zal je met open armen verwelkomen. Die houden van mensen die niet in democratie en rechtsstaat geloven.
Sterk hoorquote:
[..]
Ja, hoe doorzichtig, die blijkt toch keer op keer uitstekend te werken bij mensen zonder flauwe notie waar ze het over hebben.
[..]
Geen woorden gebruiken waarvan je de betekenis niet kent.
[..]
Dan kun je lang wachten.quote:Op zaterdag 12 maart 2016 11:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik wacht hier wel gewoon de revolte af
Het wordt een beetje vervelend he, al die mensen die ineens hoog van de toren blazen met begrippen waar ze nog nooit één gedachte aan hebben gewijd.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoog van de toren blazen, toe maar.quote:
[..]
Het wordt een beetje vervelend he, al die mensen die ineens hoog van de toren blazen met begrippen waar ze nog nooit één gedachte aan hebben gewijd.
Sowieso een politicus vervolgen wegens zijn mening en dan ook nog met rammelende aangiftes.
Als dat in een banenrepubliek gebeurt spreekt iedereen er schande van, maar in Nederland, tegen Geert Wilders, vindt men dat heel normaal.
Als dat in een banenrepubliek gebeurt spreekt iedereen er schande van, maar in Nederland, tegen Geert Wilders, vindt men dat heel normaal.
Hopelijk wordt Wilders veroordeeld en mag hij een paar jaar de cel in. Een betere pr campagne voor de volgende verkiezingen is er niet denkbaar voor de PVV.
waarom dan, want dat iemand een eerlijke en open rechtszaak aan kan spannen omdat diegene vindt dat er te weinig stemlokalen zijn voor een referendum: Dat lijkt toch verdomd veel op een rechtsstaat.quote:
[..]
Dat is al gebeurt. Rechtszaken om stemlokalen.
Ik ben het vertrouwen in de rechtstaat en democratie al lang verloren.
Nee, want hij kreeg geen gelijk! Dus wordt het referendum gesaboteerd. Of zoiets.quote:
[..]
waarom dan, want dat iemand een eerlijke en open rechtszaak aan kan spannen omdat diegene vindt dat er te weinig stemlokalen zijn voor een referendum: Dat lijkt toch verdomd veel op een rechtsstaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Greet heeft niet zoveel met de rechtsstaat. Dus succes. Er is een liedje van het Klein Orkest met de volgende zinnen: "hoera de revolutie, eindelijk is t zover, maar de nieuwe leiders blijken net zo autoritair"quote:
[..]
Ik wacht hier wel gewoon de revolte af
Het kan allemaal een stuk beter maar het kan ook stukken slechter. Je moet maar afwachten wie er de macht grijpen na een revolte/revolutie..
Dus hoe ging dat nou in zijn werk?
Imam: jij formulier invullen.
Moskee bezoeker: ik niet weten jongen.
Imam: jij invullen anders ik jou slaan met zweep.
Moskee bezoeker: o, zweep ik weten, jij beste meneer, allah hij beste mensen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ryan3 op 12-03-2016 13:30:20 ]
Imam: jij formulier invullen.
Moskee bezoeker: ik niet weten jongen.
Imam: jij invullen anders ik jou slaan met zweep.
Moskee bezoeker: o, zweep ik weten, jij beste meneer, allah hij beste mensen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ryan3 op 12-03-2016 13:30:20 ]
I´m back.
quote:
Dus hoe ging dat nou in zijn werk?
Imam: jij formulier invullen.
Moskee bezoeker: ik niet weten jongen.
Imam: jij invullen anders ik jou slaan met zweep.
Moskee bezoeker: o, jij beste meneer, allah hij beste mensen.
Neem aan dat er sprake was van groepsdruk als ik hrt zo lees? 'Achmed jij bent toch ook tegen Wilders, teken ff hier joh'
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |