Wie verkondigd nu vanuit ideologisch oogpunt fascistische elementen? Degene die daarvoor waarschuwt (Wilders) of de gewaarschuwde? (de ideologische islam)quote:Op maandag 29 februari 2016 16:36 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Daarbij gaat wat Wilder propageert in tegen de heersende moraal van onze samenlevingen. Op basis van die moraal valt dus wel degelijk een waardeoordeel te maken: fascisme is slecht, sociaal-democratie is goed.
Wilders. Die wil het door jou genoemde gelijkheidsbeginsel maar wat graag de deur uit doen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 09:53 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wie verkondigd nu vanuit ideologisch oogpunt fascistische elementen? Degene die daarvoor waarschuwt (Wilders) of de gewaarschuwde? (de ideologische islam)
In tegenstelling tot jezelf noem ik wel enkele voorbeelden waarom ik vind dat de ideologische islam fascistische trekjes heeft. Die onderbouwing mis ik bij jou.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 09:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wilders. Die wil het door jou genoemde gelijkheidsbeginsel maar wat graag de deur uit doen.
Je zou het beter kunnen hebben over waarom de PVV niet fascistisch zou zijn. Over de Islam en haar vermeende fascisme zijn al duizenden topics.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
In tegenstelling tot jezelf noem ik wel enkele voorbeelden waarom ik vind dat de ideologische islam fascistische trekjes heeft. Die onderbouwing mis ik bij jou.
Zo lust ik er nog wel een paar.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je zou het beter kunnen hebben over waarom de PVV niet fascistisch zou zijn. Over de Islam en haar vermeende fascisme zijn al duizenden topics.
Hier heb je een onderbouwing. Zie onderstaande en bepaal of je de PVV/islam fascistisch kunt noemen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zo lust ik er nog wel een paar.Geen onderbouwing dus.
quote:Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.[4]
Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.[4]
Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, voor zover dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
Het fascisme streeft naar een totalitaire staat — de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
Het fascisme is extreem nationalistisch.
Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
Bron: wiki
Je verwoord hier een politiek fascisme en geen ideologisch fascisme. Ik herken overigens de PVV niet binnen de door jou opgenoemde punten. Wilders hanteert veel meer een waarschuwingsfunctie en reikt hiervoor oplossingen aan die door zijn tegenstanders te snel in de fascistische hoek worden geduwd.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hier heb je een onderbouwing. Zie onderstaande en bepaal of je de PVV/islam fascistisch kunt noemen.
[..]
Hoe kun je de ideologische islam nou in één zin noemen met de woningvoorraadproblematiekquote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
In tegenstelling tot jezelf noem ik wel enkele voorbeelden waarom ik vind dat de ideologische islam fascistische trekjes heeft. Die onderbouwing mis ik bij jou.
Wat zijn de kenmerken van ideologisch fascisme?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:34 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je verwoord hier een politiek fascisme en geen ideologisch fascisme.
Niet allemaal, maar ik kom een heel eind.quote:Ik herken overigens de PVV niet binnen de door jou opgenoemde punten.
Ook fascisten hebben recht van spreken hoor. Ooit een discussietje gehad met een stel Italianen die vooral positieve punten in het fascisme zagen. Was wel interessant om dat perspectief een keer te horen.quote:Wilders hanteert veel meer een waarschuwingsfunctie en reikt hiervoor oplossingen aan die door zijn tegenstanders te snel in de fascistische hoek worden geduwd.
quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
Het fascisme is een politieke ideologie..quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:34 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je verwoord hier een politiek fascisme en geen ideologisch fascisme.
Bij ideologisch fascisme (zoals binnen de islam) kun je denken aan Jodenhaat of homohaat. Het vervolgen van christenen of andere geloofsgroepen die niet conform de eigen ideologie zijn. De maatschappelijke en sociale positie van niet-moslims of ongelovigen ten opzichte van de al bestaande moslimgemeenschap. Stel dat Nederland oververtegenwoordigd zou zijn met moslims? Dan zou de sociale en maatschappelijke positie van niet-moslims anders zijn. Verbod op verkoop van alcohol, verbod op reguliere slagers, verbod om je te kleden zoals jij het wil, etc. Ik zie daar genoeg fascistische elementen in. De ene groep die zich superieur acht ten opzichte van de andere groepen en dit vooral ook in daden omzet.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:39 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat zijn de kenmerken van ideologisch fascisme?
[..]
Niet allemaal, maar ik kom een heel eind.
[..]
Ook fascisten hebben recht van spreken hoor. Ooit een discussietje gehad met een stel Italianen die vooral positieve punten in het fascisme zagen. Was wel interessant om dat perspectief een keer te horen.
quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
Ja, dat heb je met theocratieën. Als god de baas is, dan is dat nu eenmaal zo. En ja, dat draait al snel uit op een religieuze, totalitaire dictatuur, maar dat is nog altijd iets heel anders dan fascisme.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:51 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bij ideologisch fascisme (zoals binnen de islam) kun je denken aan Jodenhaat of homohaat. Het vervolgen van christenen of andere geloofsgroepen die niet conform de eigen ideologie zijn. De maatschappelijke en sociale positie van niet-moslims of ongelovigen ten opzichte van de al bestaande moslimgemeenschap. Stel dat Nederland oververtegenwoordigd zou zijn met moslims? Dan zou de sociale en maatschappelijke positie van niet-moslims anders zijn. Verbod op verkoop van alcohol, verbod op reguliere slagers, verbod om je te kleden zoals jij het wil, etc. Ik zie daar genoeg fascistische elementen in. De ene groep die zich superieur acht ten opzichte van de andere groepen en dit vooral ook in daden omzet.
En hoe is dit dan typisch niet-fascistisch?quote:De PVV zet niets concreets in daden om. Je kunt iedere malloot die ergens een varkenskadaver dumpt bij een moskee wel vereenzelvigen met een PVV-er, maar is dit terecht? Wilders roept nergens op om varkenskoppen te dumpen. Het gebeurd op individuele titel. Wilders kent geen bruinhemdenknokploeg, terwijl binnen ver islamiseerde wijken er al een soort van sociale controle bestaat hoe men zich moet gedragen en leven.
Misschien is minister Blok wel moslim.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:37 schreef Falco het volgende:
[..]
Hoe kun je de ideologische islam nou in één zin noemen met de woningvoorraadproblematiek?
Nee, nog niet nee, maar als hij de kans zou krijgen zou hij dat wel doen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:51 schreef Elzies het volgende:
[..]
De PVV zet niets concreets in daden om.
quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Misschien is minister Blok wel moslim.
Ah! Een verstandig woord.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
Klopt. Wilders heeft overigens geen oplossingen, wel mooie lulverhalen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:44 schreef Re het volgende:
De oplossingen van Wilders en de uitwassen van de islam hebben beide geen plaats in onze maatschappij
Het is juist veel gevaarlijker om een theocratische God aan het roer te zetten omdat je die nooit ten verantwoording kunt roepen. Dat kun je bij een politiek leider wel. Voor mij zijn de zuiveringen die nu plaatsvinden in het Midden-Oosten (en specifiek gericht zijn op etniciteit en geloofsstroming) duidelijke verwijzingen naar het fascisme. Maar omdat de islam een religieus jasje draagt noemen we het religieuze conflicten. Daarom is het zo belangrijk de islam niet louter en alleen te zien als een religie alléén. Het is een totalitaire ideologie die zich een religieus jasje aanmeet. De vorm mag weliswaar verschillen maar de uitkomst is parallel te noemen met wat we ook zagen bij het nationaal socialistische gedachtegoed. Een bepaalde moslimstroming verkondigd de über-moslim en alles wat daaronder leeft is ondergeschikt en ongelovig. Daarmee kun je doen wat je wilt, tot en met seksuele uitbuiting en slavenhandel toe zoals we zien in het MO.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:56 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, dat heb je met theocratieën. Als god de baas is, dan is dat nu eenmaal zo. En ja, dat draait al snel uit op een religieuze, totalitaire dictatuur, maar dat is nog altijd iets heel anders dan fascisme.
Maar wat vind je dan typisch fascistisch aan de islam?
[..]
En hoe is dit dan typisch niet-fascistisch?
Zoals alle politici.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:05 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Klopt. Wilders heeft overigens geen oplossingen, wel mooie lulverhalen.
Dat zal vast. Probleem is dat men altijd met halfbakken oplossingen komt omdat men een compromie moet vinden.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:11 schreef bamibij het volgende:
[..]
Andere politici komen dichterbij oplossingen in de buurt dan Greet.
De maakbare samenleving is dan ook uit de tijd.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:17 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat zal vast. Probleem is dat men altijd met halfbakken oplossingen komt omdat men een compromie moet vinden.
Dat zeg je de hele tijd, maar welke dan? Jodenhaat is geen kenmerk van het fascisme.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is juist veel gevaarlijker om een theocratische God aan het roer te zetten omdat je die nooit ten verantwoording kunt roepen. Dat kun je bij een politiek leider wel. Voor mij zijn de zuiveringen die nu plaatsvinden in het Midden-Oosten (en specifiek gericht zijn op etniciteit en geloofsstroming) duidelijke verwijzingen naar het fascisme.
Verkeerd om. Het is een religie met een politieke tak.quote:Maar omdat de islam een religieus jasje draagt noemen we het religieuze conflicten. Daarom is het zo belangrijk de islam niet louter en alleen te zien als een religie alléén. Het is een totalitaire ideologie die zich een religieus jasje aanmeet
Niet neerbuigend bedoeld, echt niet. Maar weet je eigenlijk wel wat het woord 'fascisme' betekent?quote:. De vorm mag weliswaar verschillen maar de uitkomst is parallel te noemen met wat we ook zagen bij het nationaal socialistische gedachtegoed. Een bepaalde moslimstroming verkondigd de über-moslim en alles wat daaronder leeft is ondergeschikt en ongelovig. Daarmee kun je doen wat je wilt, tot en met seksuele uitbuiting en slavenhandel toe zoals we zien in het MO.
Volkswoede noem ik geen fascisme. Het veelal frustratie op het handelen van een regering waarop geen invloed meer is uit te oefenen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofascismequote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat zeg je de hele tijd, maar welke dan? Jodenhaat is geen kenmerk van het fascisme.
[..]
Verkeerd om. Het is een religie met een politieke tak.
[..]
Niet neerbuigend bedoeld, echt niet. Maar weet je eigenlijk wel wat het woord 'fascisme' betekent?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofascisme#Kritiekquote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofascisme
Ik heb het hele stuk gelezen hoor. Met de huidige ontwikkelingen behoor ik wel tot degene die verbanden zie met het fascisme. Het is ook niet realistisch dit te beperken binnen een afgebakend denkhokje.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:30 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofascisme#Kritiek
Nou ja, zo gaat dat nu eenmaal met definities...quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:37 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik heb het hele stuk gelezen hoor. Met de huidige ontwikkelingen behoor ik wel tot degene die verbanden zie met het fascisme. Het is ook niet realistisch dit te beperken binnen een afgebakend denkhokje.
Dus eigenlijk wil je de definities gewoon net zo ver oprekken zodat de islam er ook inpast, ook al heeft het dan niks meer met de originele definitie van fascisme van doen?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:37 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik heb het hele stuk gelezen hoor. Met de huidige ontwikkelingen behoor ik wel tot degene die verbanden zie met het fascisme. Het is ook niet realistisch dit te beperken binnen een afgebakend denkhokje.
Het hullie zijn het ook pvv argument.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom het al dan niet fascistisch zijn van de islam, relevant is voor de discussie? Het maakt de opmerkingen van de hoogleraar in de OP niet meer of minder waar.
Sterk staaltje feitenloze borrelpraat. Een verzameling meningen die dusdanig stellig gebracht worden dat het net wetenschappelijke onderbouwing lijkt te zijn.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:13 schreef GWFHegel6666 het volgende:
Rechts-extremisme is niet het antwoord. Rechts-extremisme is niet rationeel. Rechts-extremisme is contra ratio. Rechts-extremisme maakt gebruik van populistische methodologie die niet alleen gevaarlijk is maar recht tegen het rationele indruist.
En laat ratio nou juist datgene zijn wat de mens zou moeten verbinden. Alle mensen, door alle lagen en klassen van de maatschappij heen.
Kijk alleen al naar het Duitse Idealisme van Kant en Hegel: de ratio is de grondslag van één collectieve Geest en een collectief moreel kompas.
Een sterk links is wat we nodig hebben. Een rationeel weerwoord.
Je schijnt hier het onderscheid tussen de empirische wetenschappen en de ontologie, en meer specifiek metafysica, die ten grondslag ligt aan de natuurwetenschappen, niet te begrijpen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:01 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
[..]
Sterk staaltje feitenloze borrelpraat. Een verzameling meningen die dusdanig stellig gebracht worden dat het net wetenschappelijke onderbouwing lijkt te zijn.
Ik kan alleen wat met je zin over Duits Idealisme, Kant en Hegel. Nationaal-socialisme biedt echter ook een collectieve geest en collectief moreel kompas.
*pakt woordenboek er bij*quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:30 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Je schijnt hier het onderscheid tussen de empirische wetenschappen en de ontologie, en meer specifiek metafysica, die ten grondslag ligt aan de natuurwetenschappen, niet te begrijpen.
Het kader waarop de empirische wetenschappen zijn gestoeld, is opgebouwd vanuit een metafysische (en voor sommige wetenschappen ontologische) positie van rationaliteit. Dat kan je bijvoorbeeld terugvinden in Kant's transcendentele idealisme, en meer specifiek zijn concept van transcendentele synthese, waar door een samensmelting van zijn categorieën enerzijds (door ratio verworven) en empirische sensaties een beeld van de werkelijkheid wordt geschapen.
Je maakt de fout empirisch reductionistisch te denken op een vlak waar dat niet thuishoort; een kwaal waar jij overigens bij lange na niet het enige slachtoffer van bent ten heden dage.
Vertel. Wat maakt een discussie over de islam relevant ik dit topic?quote:
Que??quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:30 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Je schijnt hier het onderscheid tussen de empirische wetenschappen en de ontologie, en meer specifiek metafysica, die ten grondslag ligt aan de natuurwetenschappen, niet te begrijpen.
Het kader waarop de empirische wetenschappen zijn gestoeld, is opgebouwd vanuit een metafysische (en voor sommige wetenschappen ontologische) positie van rationaliteit. Dat kan je bijvoorbeeld terugvinden in Kant's transcendentele idealisme, en meer specifiek zijn concept van transcendentele synthese, waar door een samensmelting van zijn categorieën enerzijds (door ratio verworven) en empirische sensaties een beeld van de werkelijkheid wordt geschapen.
Je maakt de fout empirisch reductionistisch te denken op een vlak waar dat niet thuishoort; een kwaal waar jij overigens bij lange na niet het enige slachtoffer van bent, heden ten dage.
quote:Op maandag 29 februari 2016 16:41 schreef GWFHegel6666 het volgende:
En laat die onzin over rassenleer toch voor eens en altijd de wereld uit zijn. Het is toch potverdorie geen 1933 meer? Er bestaan geen rassen in de menselijke soort Homo sapiens.
quote:Op maandag 29 februari 2016 16:42 schreef Wespensteek het volgende:
Ik ben gewoon praktisch ingesteld, ras en geloof zijn redenen voor moord en weet ik wat voor ellende terwijl op basis van genen nauwelijks verschil bestaat. Dan kan het uiterlijke verschil maar beter verdwijnen dan kunnen we mensen beoordelen op hun gedrag en niet op hun uiterlijke kenmerken bij geboorte verkregen.
Mijn angst voor het verdwijnen van het 'blanke ras' is niet gestoeld op de overtuiging dat rassen daadwerkelijk bestaan. Ik ben er niet van overtuigd dat de mens genetisch/biologisch op te delen valt in een paar groepen maar ik ben er wel van overtuigd dat de mens, en zijn psychologie, oppervlakkig is; dat mensen de behoeften hebben om de ander te classificeren, dat het empatisch vermogen beperkt is (meer empathie voor waar men zich mee kan identificeren, waarin men zichzelf herkent). Ik ben overtuigd dat racisme niet enkel vanuit de blanke westerling komt, maar evenzeer, of tegenwoordig juist veel sterker, vanuit de andere groepen/'rassen'. En zo weet ik ook dat minderheden altijd, op de een of andere manier, de lul zijn - afhankelijk zijn van een groep die zichzelf uniform acht. Dat wij tegenwoordig, met veel moeite, dit alles trachten te onderdrukken, betekent niet dat onze kijk daarop aanwezig zal blijven op dit continent of dat het uberhaupt werkt. Laat staan dat het de norm wordt op globale schaal. Het is nogal wat om er op te gokken dat dat wel het geval zal zijn. Ik zou er geen euro op durven in te zetten. Jullie wel?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 08:20 schreef Jigzoz het volgende:
Hoppa, en we zijn zelfs al via het fascisme bij de negentiende-eeuwse rassenleer beland. De tijd gaat steeds sneller achteruit. Morgen heksen verbranden?
Maar wel een heel ziek moreel kompas.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:01 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
Nationaal-socialisme biedt echter ook een collectieve geest en collectief moreel kompas.
En hoe staat rationeel, sterk links tegen deze immigratiegolf?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 11:13 schreef GWFHegel6666 het volgende:
Rechts-extremisme is niet het antwoord. Rechts-extremisme is niet rationeel. Rechts-extremisme is contra ratio. Rechts-extremisme maakt gebruik van populistische methodologie die niet alleen gevaarlijk is maar recht tegen het rationele indruist.
En laat ratio nou juist datgene zijn wat de mens zou moeten verbinden. Alle mensen, door alle lagen en klassen van de maatschappij heen.
Kijk alleen al naar het Duitse Idealisme van Kant en Hegel: de ratio is de grondslag van één collectieve Geest en een collectief moreel kompas.
Een sterk links is wat we nodig hebben. Een rationeel weerwoord.
Niks namelijk. Dit is gewoon ordinair elkaar proberen te overtroeven. 2 partijen die de hakken in het zand zetten. Gevolg, een oeverloze discussie. De een wilt niet toegeven aan de ander, en iedereen heeft gelijk volgens zijn visie.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vertel. Wat maakt een discussie over de islam relevant ik dit topic?
Schaamteloos weer dit.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:01 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
[..]
Sterk staaltje feitenloze borrelpraat. Een verzameling meningen die dusdanig stellig gebracht worden dat het net wetenschappelijke onderbouwing lijkt te zijn.
Ik kan alleen wat met je zin over Duits Idealisme, Kant en Hegel. Nationaal-socialisme biedt echter ook een collectieve geest en collectief moreel kompas.
De wetenschap geeft je ongelijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:32 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
[..]
[..]
Mijn angst voor het verdwijnen van het 'blanke ras' is niet gestoeld op de overtuiging dat rassen daadwerkelijk bestaan. Ik ben er niet van overtuigd dat de mens genetisch/biologisch op te delen valt in een paar groepen maar ik ben er wel van overtuigd dat de mens, en zijn psychologie, oppervlakkig is; dat mensen de behoeften hebben om de ander te classificeren, dat het empatisch vermogen beperkt is (meer empathie voor waar men zich mee kan identificeren, waarin men zichzelf herkent). Ik ben overtuigd dat racisme niet enkel vanuit de blanke westerling komt, maar evenzeer, of tegenwoordig juist veel sterker, vanuit de andere groepen/'rassen'. En zo weet ik ook dat minderheden altijd, op de een of andere manier, de lul zijn - afhankelijk zijn van een groep die zichzelf uniform acht. Dat wij tegenwoordig, met veel moeite, dit alles trachten te onderdrukken, betekent niet dat onze kijk daarop aanwezig zal blijven op dit continent of dat het uberhaupt werkt. Laat staan dat het de norm wordt op globale schaal. Het is nogal wat om er op te gokken dat dat wel het geval zal zijn. Ik zou er geen euro op durven in te zetten. Jullie wel?
Naast dit zou ik tevens niet onderschatten dat er -door de hele wereld heen- sowieso vrij veel anti-witman, sentimenten aanwezig zijn. De blanke als verantwoordelijke voor alle ellende van de wereld; die mag best verdwijnen.
Nee, jezelf vrijwillig tot een minderheid maken is wat mij betreft een van de meest naïeve en gevaarlijke ondernemingen in de menselijke geschiedenis.
En naast mijn fundamentele bezwaar heeft Jigoz natuurlijk het veel schrijnendere punt uit OostenrijkseSchilder (mag ik Adolf zeggen? Ja dat mag ik zeggon) zijn post aangekaart.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Schaamteloos weer dit.
Maar goed, vrijheid van meningsuiting betekent dat ook laf nazituig af en toe wat mag zeggen.
En niet gestoeld op rationaliteit.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:32 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Maar wel een heel ziek moreel kompas.
Nee, maar dat is natuurlijk wel wat er gebeurt. Wat het nog meer crue maakt is dat blanke vrouwen zich kruisen met arabieren, maar blanke mannen niet in de buurt mogen komen bij de gesluierde vrouw. Dat is hoe sektes met imperialistische intenties werken.quote:Op maandag 29 februari 2016 19:44 schreef erodome het volgende:
[..]
Moeten blanken dan gedwongen kruisen met andere rassen?
Zolang dat niet het geval is zie ik het probleem niet.
Welke rassen bestaan dan?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:38 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
De wetenschap geeft je ongelijk.
En jij luistert daarnaar?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nee, maar dat is natuurlijk wel wat er gebeurt. Wat het nog meer crue maakt is dat blanke vrouwen zich kruisen met arabieren, maar blanke mannen niet in de buurt mogen komen bij de gesluierde vrouw.
Je weet dat je nu beweert dat het feit dat blanke vrouwen kinderen krijgen met arabische mannen, waarvan velen helemaal niks met de Islam te maken willen hebben, allemaal onderdeel is van een midden-oosters imperialistisch complot?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nee, maar dat is natuurlijk wel wat er gebeurt. Wat het nog meer crue maakt is dat blanke vrouwen zich kruisen met arabieren, maar blanke mannen niet in de buurt mogen komen bij de gesluierde vrouw. Dat is hoe sektes met imperialistische intenties werken.
Maar zijn we dan ook allemaal lui?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:45 schreef Falco het volgende:
Over zoveel honderd jaar is dat hele rassengebeuren waarschijnlijk geen issue meer. Vanaf het jaar 1500 zijn er steeds meer kinderen geboren uit donkere en blanke mensen. Door de globalisatie zal dit de komende tijd alsmaar toenemen, zodat wij als mensenras evolueren naar eentje met een diarreebruin-achtige kleur.
Ik stel nergens dat het vanuit een bewuste intentie gebeurt. ''Haha, ik heb een blanke vrouw veroverd voor de Jihad!''. Nee. Maar het gebeurt wel. Dat ze er niks mee te maken willen hebben, hoeft helemaal niks te zeggen. Vaak genoeg zie je dat de kinderen van zulke stellen zich identificeren zijnde islamitisch.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:43 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Je weet dat je nu beweert dat het feit dat blanke vrouwen kinderen krijgen met arabische mannen, waarvan velen helemaal niks met de Islam te maken willen hebben, allemaal onderdeel is van een midden-oosters imperialistisch complot?
En je weet hoe belachelijk dat klinkt?
Joost mag het weten, want we hebben geen rationeel sterk links in Nederland.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:33 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
En hoe staat rationeel, sterk links tegen deze immigratiegolf?
En waar is dan de ondersteunende bron voor die bewering?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik stel nergens dat het vanuit een bewuste intentie gebeurt. ''Haha, ik heb een blanke vrouw veroverd voor de Jihad!''. Nee. Maar het gebeurt wel. Dat ze er niks mee te maken willen hebben, hoeft helemaal niks te zeggen. Vaak genoeg zie je dat de kinderen van zulke stellen zich identificeren zijnde islamitisch.
Semi-lui he. Negers zijn lui, blanken hardwerkend. Dat middelen leidt tot semi-luiquote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:46 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Maar zijn we dan ook allemaal lui?
Kun je daar even een ras als voorbeeld bijhalen. Kan zo snel even niets bedenkenquote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:48 schreef Falco het volgende:
[..]
Semi-lui he. Negers zijn lui, blanken hardwerkend. Dat middelen leidt tot semi-lui
Leuk spelletje wel. Zal ik deze vraag ook even onder alle beweringen van jou plaatsen?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:48 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
En waar is dan de ondersteunende bron voor die bewering?
Exact, maar definieer het dan.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:47 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Joost mag het weten, want we hebben geen rationeel sterk links in Nederland.
Wacht even, situatie is dan straks;quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:45 schreef Falco het volgende:
Over zoveel honderd jaar is dat hele rassengebeuren waarschijnlijk geen issue meer. Vanaf het jaar 1500 zijn er steeds meer kinderen geboren uit donkere en blanke mensen. Door de globalisatie zal dit de komende tijd alsmaar toenemen, zodat wij als mensenras evolueren naar eentje met een diarreebruin-achtige kleur.
Dit is een zeer irritante en hardnekkige eigenschap van die PVV-lui. Telkens wijzen naar iemand anders en de bal terugkaatsenquote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Leuk spelletje wel. Zal ik deze vraag ook even onder alle beweringen van jou plaatsen?
En andersom is het niet anders.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:52 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit is een zeer irritante en hardnekkige eigenschap van die PVV-lui. Telkens wijzen naar iemand anders en de bal terugkaatsen. En als men het antwoord niet weet, dan als een klein kind gaan janken en dat iemand zijn 'bek maar moet houden'.
Dit is nou het onderscheid tussen ontologie en metafysica enerzijds en empiricisme anderzijds.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Leuk spelletje wel. Zal ik deze vraag ook even onder alle beweringen van jou plaatsen?
Europa: diarreebruinquote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:52 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wacht even, situatie is dan straks;
- Europa; diarreebruin
- Afrika; pikzwart
- Arabie; licht getint
- Azie; geel (tot donkerbruin)
Hoe zijn we dan een stap verder? Het enige verschil is dat de blanke er niet meer is...
Je vindt moslims willen uitsluiten bijvoorbeeld niet fascistisch? Ok, bijzonder.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 10:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
In tegenstelling tot jezelf noem ik wel enkele voorbeelden waarom ik vind dat de ideologische islam fascistische trekjes heeft. Die onderbouwing mis ik bij jou.
Enerzijds met open armen en anderzijds scepticisme en gezond kritisch verstand.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:50 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Of anders: hoe sta jij tegenover deze immigratiegolf?
Grappig, want ik vind het vragen naar bronnen voor gemaakte claims over zaken die nauwelijks of niet vast te leggen vallen (of simpelweg niet vastgelegd zijn door een of andere instantie), maar voortkomen uit een inschatting (gebaseerd op eigen ervaring en opname van nieuwsberichten door de jaren heen), zeer irritant.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:52 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit is een zeer irritante en hardnekkige eigenschap van die PVV-lui. Telkens wijzen naar iemand anders en de bal terugkaatsen. En als men het antwoord niet weet, dan als een klein kind gaan janken en dat iemand zijn 'bek maar moet houden'.
Kortom: besluiteloos. Besluiteloosheid is nu niet echt een synoniem voor rationaliteit.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:54 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Enerzijds met open armen en anderzijds scepticisme en gezond kritisch verstand.
En hoe precies ga jij de onnoemelijk racistische Aziaten (met name Chinezen) er van overtuigen dat ze zich moeten mixen met negers?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:53 schreef Falco het volgende:
[..]
Europa: diarreebruin
Afrika: diarreebruin
Arabië: diarreebruin
Azië: diarreebruin
Amerika: diarreebruin
Als je maar genoeg met elkaar de genen vermengt, krijg je overal min of meer hetzelfde resultaat.
Nee, niet besluiteloos, want ik ben geen bestuurder. Was ik dat wel geweest dan had ik gehandeld naar mijn idealen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:55 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Kortom: besluiteloos. Besluiteloosheid is nu niet echt een synoniem voor rationaliteit.
Zoals ik in een andere post aangaf, bewering is gestoeld op de eigen ervaring (algemene indruk gebaseerd op nieuwsberichten, algemene tendensen, etc) bij gebrek aan wetenschappelijk onderzoek gepleegd door een autoriteit.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:52 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Dit is nou het onderscheid tussen ontologie en metafysica enerzijds en empiricisme anderzijds.
Het eerste werkt op basis van pure ratio en het tweede kan ook ondersteund worden door empirische bevindingen.
Dus waar is je bron?
Ok, dat mag. Maar dan wordt zo'n bewering ook behandeld naar zijn waarde.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zoals ik in een andere post aangaf, bewering is gestoeld op de eigen ervaring (algemene indruk gebaseerd op nieuwsberichten, algemene tendensen, etc) bij gebrek aan wetenschappelijk onderzoek gepleegd door een autoriteit.
Dwang komt er niet aan te pas he. Het gebeurt nu al dat Aziaten met blanken of negers zich mengen, zij het in nu nog beperkte schaal. Je denkt nog teveel in hokjes.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
En hoe precies ga jij de onnoemelijk racistische Aziaten (met name Chinezen) er van overtuigen dat ze zich moeten mixen met negers?
Hoe kun je handelen naar idealen die tegenstrijdig zijn met elkaar?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:56 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Nee, niet besluiteloos, want ik ben geen bestuurder. Was ik dat wel geweest dan had ik gehandeld naar mijn idealen.
Nadenkenquote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:58 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Hoe kun je handelen naar idealen die tegenstrijdig zijn met elkaar?
Op een bepaald moment zou je je toch moeten positioneren? Ratio is geweldig, zeker. Alles van een afstandje, het liefst vanuit een toren, beoordelen en nuanceren. Het liefst met wat boekjes van Kant en Hegel op je bureau, maar gelijktijdig beweegt de wereld door: stormen er hordes migranten richting je torentje. Wat nu? Wat wil je? Wat ga je doen?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:56 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Nee, niet besluiteloos, want ik ben geen bestuurder. Was ik dat wel geweest dan had ik gehandeld naar mijn idealen.
Ik hoef lekker niks te doen en ik hoef me ook niet in hypothetische "wat als"-spelletjes mee te laten voeren, want ik zit lekker thuis op mijn bureaustoel zonder enige verantwoordelijkheid.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:59 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Op een bepaald moment zou je je toch moeten positioneren? Ratio is geweldig, zeker. Alles van een afstandje, het liefst vanuit een toren, beoordelen en nuanceren. Het liefst met wat boekjes van Kant en Hegel op je bureau, maar gelijktijdig beweegt de wereld door: stormen er hordes migranten richting je torentje. Wat nu? Wat wil je? Wat ga je doen?
Voordat je 'm weggooit, ''omdat geen bron'', laat 'm even inzakken. Neem 'm met je mee wanneer je de straat opgaat, met mensen spreekt en het nieuws leest.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:58 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Ok, dat mag. Maar dan wordt zo'n bewering ook behandeld naar zijn waarde.
En onder welke ethische stroming valt deze houding eigenlijk? De ''Ik zit hier lekker, zonder verantwoordelijkheid''-moraliteit?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 13:01 schreef GWFHegel6666 het volgende:
[..]
Ik hoef lekker niks te doen en ik hoef me ook niet in hypothetische "wat als"-spelletjes mee te laten voeren, want ik zit lekker thuis op mijn bureaustoel zonder enige verantwoordelijkheid.
Hoeveel Aziaten, in Azie, mengen zich met negers? Gaarne bron toevoegenquote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Dwang komt er niet aan te pas he. Het gebeurt nu al dat Aziaten met blanken of negers zich mengen
Je gebruikt hier vier zinnen. Waarin je trouwens driemaal hetzelfde zegt middels de woorden niet, contra en recht tegen. In alle 4 de zinnen rond je je gedachte niet goed af. Je neemt een stelling in zonder deze te onderbouwen. Bovendien is het maar zeer de vraag in hoeverre je rechts-extremisme als universeel homogeen concept kunt beschouwen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:56 schreef GWFHegel6666 het volgende:
“Rechts-extremisme is niet het antwoord. Rechts-extremisme is niet rationeel. Rechts-extremisme is contra ratio. Rechts-extremisme maakt gebruik van populistische methodologie die niet alleen gevaarlijk is maar recht tegen het rationele indruist.“
Twee zinnen, twee stellingen. Weer zonder onderbouwing. Genoeg grote denkers die de link tussen menselijkheid en ratio hebben verworpen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:56 schreef GWFHegel6666 het volgende:
“En laat ratio nou juist datgene zijn wat de mens zou moeten verbinden. Alle mensen, door alle lagen en klassen van de maatschappij heen.”
Houd er de volgende keer dat je filosoofje speelt rekening mee dat er ook anderen zijn met interesse en/of achtergrond in die discipline.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:56 schreef GWFHegel6666 het volgende:
“Kijk alleen al naar het Duitse Idealisme van Kant en Hegel: de ratio is de grondslag van één collectieve Geest en een collectief moreel kompas."
Wat is een sterk links? Wat is een rationeel weerwoord? Waarom zou alleen links een rationeel weerwoord kunnen bieden?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:56 schreef GWFHegel6666 het volgende:
“Een sterk links is wat we nodig hebben. Een rationeel weerwoord.“
Ik begrijp het prima. Ik vraag je alleen om onderbouwing. In je tweede bericht doe je dat al meer, al vertel je me niets nieuws.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:56 schreef GWFHegel6666 het volgende:
Je schijnt hier het onderscheid tussen de empirische wetenschappen en de ontologie, en meer specifiek metafysica, die ten grondslag ligt aan de natuurwetenschappen, niet te begrijpen.
Het kader waarop de empirische wetenschappen zijn gestoeld, is opgebouwd vanuit een metafysische (en voor sommige wetenschappen ontologische) positie van rationaliteit. Dat kan je bijvoorbeeld terugvinden in Kant's transcendentele idealisme, en meer specifiek zijn concept van transcendentele synthese, waar door een samensmelting van zijn categorieën enerzijds (door ratio verworven) en empirische sensaties een beeld van de werkelijkheid wordt geschapen.
Je maakt de fout empirisch reductionistisch te denken op een vlak waar dat niet thuishoort; een kwaal waar jij overigens bij lange na niet het enige slachtoffer van bent, heden ten dage.
Dit is hypocriet. Jij bent een hypocriet.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 12:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Schaamteloos weer dit.
Maar goed, vrijheid van meningsuiting betekent dat ook laf nazituig af en toe wat mag zeggen.
De westerse wereld heeft hier de voortrekkersrol. In dit wikipeudia-artikel kun je wat gegevens vinden:quote:Op dinsdag 1 maart 2016 13:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoeveel Aziaten, in Azie, mengen zich met negers? Gaarne bron toevoegen
Nogmaals, dat Europa bezig is met de blanke te vernietigen is mij wel duidelijk hoor. Daar hoef ik geen grafiekjes voor te lezen. Maar welke indicatie is er voor de stelling dat men een gelijksoortig beleid zal oppakken in Azie, Afrika of in de Arabische wereld?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 13:14 schreef Falco het volgende:
[..]
De westerse wereld heeft hier de voortrekkersrol. In dit wikipeudia-artikel kun je wat gegevens vinden:
https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
De interraciale aantallen zijn uiteraard laag, maar goed 10% van de negers kiest toch voor een vrouw die niet donker is.
De jarenlange trend is hoopgevend hoe dan ook:
[ afbeelding ]
Op naar een diarreebruin ras
Nee hoor, jij of wie dan ook hoeft mij helemaal niet te accepteren. Ik ben vrij van de ketens van zulke oordelen. Zeker wanneer het van iemand komt wiens beoordelende vermogens ik in twijfel trek.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 13:15 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Jij bent een Hitlerverheerlijker die om acceptatie jankt. Beetje vreemd, voor een übermensch.
Doe ik ook niet. Ondermensen als jij kots ik op.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 13:17 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:
[..]
Nee hoor, jij of wie dan ook hoeft mij helemaal niet te accepteren.
Er is toch geen beleid hier voor nodigquote:Op dinsdag 1 maart 2016 13:15 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nogmaals, dat Europa bezig is met de blanke te vernietigen is mij wel duidelijk hoor. Daar hoef ik geen grafiekjes voor te lezen. Maar welke indicatie is er voor de stelling dat men een gelijksoortig beleid zal oppakken in Azie, Afrika of in de Arabische wereld?
''De westerse wereld neemt een leidinggevende rol.... in de westerse wereld....'' Ondertussen doet de rest van de wereld wat het zelf wil; homogeen blijven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |